Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.588.896 von Wood-Cutter am 16.12.14 20:20:00

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von watchingtheflood: ... Wollt Ihr US-Konzerne vor diesem Hintergrund wirklich noch Unsummen an Geld in das Fracking investieren?". Der Effekt ist langfristig angelegt - und er wird wirken.

Und was das durchhalten angeht, hätte vermutlich auch keiner geglaubt, dass der Gas-Preis in den USA so lange auf diesem absurd niedrigen Niveau bleiben könnte - aber immer noch überleben Firmen, die damit klar kommen. Das sollte man auch beim Öl nicht unterschätzen.

Zitat von zivielkubaner: ...



Das sehe ich ähnlich. Das Angebot wird in Zukunft wohl stark in Mitleidenschaft gezogen. Zwar wird jetzt produziert bis zum geht nicht mehr, aber die Investitionen dürften nun stark zurückgehen.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

Noch zum Thema "US-Fracking und deren Kredite", steht ja auch immer als Kontra im Raum.
Auch dort ist schon die Investitionsquote zurück gegangen. Einige Fracker werden vielleicht auch aufgeben.

Aber die Amerikaner werden nicht die Masse der Fracker übern Jordan gehen lassen. Meine These, zur Not greifen die USA bei den Krediten helfend ein. Nicht in voller Höhe, aber wesentlich. Beispiel Absicherung und Verlängerung der Kredite ...

Das ganze ist umsetzbar über das kleine Zauberwort in den Staaten, "Nationale Sicherheit".

Gruß Wood-Cutter

Das halte ich für vollkommen abwegig. Ein QE für Schrottexplorer wird es mit Sicherheit nicht geben. So übergeschnappt sind die Amis nicht. Im Interesse der "Nationalen Sicherheit" ist (halbwegs) billiges Öl und das bekommen sie so oder so.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.151 von JoffreyBaratheon am 16.12.14 20:52:49

sorry, aber was ist ein "QE" (für die Schrottexplorer...) ?

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.591.599 von question-mark am 17.12.14 09:08:57

Zitat von question-mark: sorry, aber was ist ein "QE" (für die Schrottexplorer...) ?

QE = quantitave easing, die Lockerung der Geldpolitik, von den Zentralbanken durchgeführt. Es werden bspw. Staatsanleihen angekauft, um verschiedene geldpoltische Ziele zu erreichen. Ebenso könnten Zentralbanken Unternehmensanleihen aufkaufen. Einige "Experten" fordern bspw., dass die EZB das im nächsten Jahr machen soll.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.591.599 von question-mark am 17.12.14 09:08:57

Zitat von question-mark: sorry, aber was ist ein "QE" (für die Schrottexplorer...) ?

Quantitative Easing - bei extrem niedrigen Zinsen eine Ausweitung der Geldpolitik der Notenbank z.B. durch Anleihekaufprogramme

[znoolrac]

Zitat Gutschlag:"Wir streben eine Börsenbewertung von 150-200 Millionen Euro an"

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.151 von JoffreyBaratheon am 16.12.14 20:52:49

Das sehe ich auch so, den USA ist es im Grunde auch egal, ob die kleinen Fracker untergehen, die einflussreichen Kreise sind eher am Wohlergehen der Großkonzerne interessiert, weil sie ihr Geld dort drin haben. Diese profitieren von dieser aktuellen Krise natürlich auch durch die Möglichkeit, die (größeren) Scherben billig einsammeln zu können, wie es die DRAG ja vielleicht auch versuchen wird.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.592.244 von znoolrac am 17.12.14 10:10:01

sind ja noch ein paar Tage

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.013 von Bombastix am 16.12.14 20:36:04

Zitat von Bombastix: Ich glaube, Euch fehlt insgesamt eine entscheidende Erkenntnis:

Die Saudis können den Ölpreis nicht mehr durch Drosselung nach oben treiben, sonst schaden sie sich selbst.

Denn die Fracker dieser Welt würden dankbar in die Bresche springen und ihr Öl teuer verkaufen, während die Saudis Umsatzverluste hinnehmen müssten.

Die Option: "Wir drosseln die Produktion und halten damit den Preis oben" existiert einfach nicht mehr. Die Weigerung der Saudis, so zu agieren, wie früher, ist die Folge ihres quasi-Monopol- und Machtverlusts.

Die einzige Waffe, die die Scheichs noch haben, ist ein Preiskampf, den letztlich der gewinnt, der die günstigsten Produktionskosten hat.

Habt ihr schon mal erlebt, dass, wenn Aldi die Milch billiger macht, der Lidl weniger Milch verkauft, um die Preise oben zu halten? Wer es anhand dieses Beispiels nicht begreift, dem ist nicht zu helfen.

Die Scheichs sind gezwungen, das auszusitzem, bis die Frackingindustrie schwer geschädigt, oder zerstört ist.

Das kann und wird lange dauern.

An der Situation könnte sich nur etwas ändern, wenn die weltweite Nachfrage massiv steigt, nur dann könnte auch der Ölpreis wieder steigen - und danach sieht es momentan nicht aus.

Und selbst, wenn der letzte Fracker ruiniert ist, steigt der Ölpreis nicht mehr auf alte Höhen, sonst würden die Fracker einfach wieder auf den Markt kommen und das Spiel ginge von vorne los. Der ölpreis wird also auch dann nur moderat steigen, sonst müssen die Scheichs wieder zur Waffe des Überangebots greifen. Und siewerden den Kampf immer gewinnen, weil sie das Barrel für 10 USD produzieren.

Für die gesamte Industrie ist das ein düsteres Menetekel. Denn wenn ich weiß, dass mich die Scheichs jederzeit mit billigem Öl überschwemmen, wenn ich ihnen Konkurrenz mache, dann wird jede Investition zum extremen Risiko.

Das ist der Grund, warum der Ölpreis niedrig ist, niedrig bleibt und auch nach dem qualvollen Dahinscheiden der Fracker nicht wieder auf alte Höhen steigen kann.

Ich weiß, Wahrheit tut weh.

Einen kleinen Moment, Bombi,
ich hatte auch geschrieben, dass die Saudis langfristig sehr wohl an höheren Ölpreisen interessiert sind. Da ja viele Staaten Ölpreise von > 100$ brauchen, wird er ohne größere weltweite Auswirkungen nicht dauerhaft darunter bleiben können. Die Weltgemeinschaft hat ja schließlich nicht den Untergang des Irans, Russlands und Venezuelas beschlossen, sodass man diesen Staaten sicherlich über den Ölpreis nach einer kleinen, sagen wir mal, Denkpause, in der sie über ihre Sünden mal nachdenken können, auch wieder eine Überlebenschance geben wird.

[Mademyday]

und weiter abwärts...quotrix sogar welche zu 11,7x...aber gar keine Gegenreaktion. steil von 20 auf 13,00!

[JoffreyBaratheon]

Tja,, das Orderbuch ist bis 10 Euro runter weitestgehend leer. Und das bei einem laufenden Aktienrückkaufprogramm. Ich weiß nicht, ob ich das drollig oder amateurhaft finden soll.

[Kesslerwilli]

Ihr überseht alle, dass die Saudis (Scheichs) seit jeher die Vasallen der USA sind. Ohne deren Protektion wären sie schon lange nicht mehr an der Macht. Überlegt mal, was sie alleine an Waffensystemen abkaufen(müssen), damit im Ernstfall (großer Gegner Iran) die Islamisten nicht die Macht übernehmen. Trotz der gewaltigen Unterdrückung der eigenen Bevölkerung (speziell auch Frauen) und der Sharia-Rechtssprechnung (Steinigung etc.) wird von den Amis die schützende Hand darüber gehalten. Und ihr glaubt, dass die Saudis die Amis in die Schranken weisen wollen? Ich denke eher, dass es inzeniert ist um die Russen, Iraner, Isis etc. in die "richtigen" Bahnen zu lenken. Der Preis wird wieder steigen, wenn dies erreicht ist.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.593.597 von JoffreyBaratheon am 17.12.14 12:21:03

die dürfen ja auch nur eine bestimmt Zahl Aktien pro Tag kaufen, villeicht sind die für heute schon weg, bei 10 Euro würde ich auch noch welche nehmen

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.593.597 von JoffreyBaratheon am 17.12.14 12:21:03

Zitat von JoffreyBaratheon: Und das bei einem laufenden Aktienrückkaufprogramm. Ich weiß nicht, ob ich das drollig oder amateurhaft finden soll.

... ach ja echt?!?

1.) Darf das zurückgekaufte Volumen einen gewissen Prozentsatz des Gesamtvolumens nicht überschreiten, hier gilt:

"Entsprechend Art. 5 Abs. 2 EG-VO wird an einem Tag nicht mehr als 25 % des durchschnittlichen täglichen Aktienumsatzes an der Börse, an welcher der jeweilige Kauf erfolgt, erworben. Der durchschnittliche Aktienumsatz wird aus dem durchschnittlichen täglichen Handelsvolumen im Monat vor Veröffentlichung des Programms abgeleitet und für die genehmigte Dauer des Programms festgelegt. Bei außerordentlich geringer Liquidität ist die Bank unter den Voraussetzungen des Art. 5 Abs. 3 EG-VO berechtigt, die genannte 25-%-Schwelle zu überschreiten."



2.) sind Aktienrückkaufprogramme bei stark steigenden oder stark fallenden Kursen aufgrund der Begrenzung auf maximale Schwankungsbeiten (+/- 10%) nicht aktiv, hier gilt:

"Für die zurückgekauften Aktien darf der Kaufpreis je erworbener Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den nicht gewichteten durchschnittlichen Schlusskurs der Aktien der Gesellschaft im elektronischen Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse an den letzten drei Börsenhandelstagen vor der Begründung der Verpflichtung zum Erwerb der Aktien um nicht mehr als 10 % über- oder unterschreiten."

Viele Grüße
il

[JoffreyBaratheon]

!

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[JoffreyBaratheon]

2.) Ist jedenfalls unter den gegebenen Umständen absoluter Unsinn.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.593.909 von JoffreyBaratheon am 17.12.14 12:47:15

Zitat von JoffreyBaratheon: 2.) Ist jedenfalls unter den gegebenen Umständen absoluter Unsinn.

... ob Sinn oder Unsinn, Vorgabe ist Vorgabe. Die Geschwindigkeitsbegrenzungen auf Highways in den USA sind angesichts des Umstands des dort mancherorts schlichtweg nicht vorherrschenden Verkehrs auch Unsinn, ist aber so!

Viele Grüße
il

[nutella72]

Das ARP ist doch spätesten seit Gestern beendet!!!!! Die 5 Mio. Euro die dafür bereit gestellt wurden, sind doch weg, schaut doch mal auf der Homepage nach.....es werden keine 2.469 Aktien mehr pro Tag gekauft!!!!!

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.593.909 von JoffreyBaratheon am 17.12.14 12:47:15

ist leider egal ob Unsinn oder nicht.

Wenn ich richtig gerechnet habe, dann wurden am Montag die letzten Aktien aus dem ARP gekauft. Die 5 Mio Euro sind meine Meinung nach eine feste Größe und die sind am Montag überschritten worden. Das 1. ARP ist damit Geschichte.

Und selbst wenn es noch nicht der Fall wäre: Es dürfen eh nur die 2469 Stück pro Tag gekauft werden.

[question-mark]

bei 13 Euro gab es ja dann doch mal eine Gegenbewegung, das war doch eben eine ordentliche SL Attacke, genau in der Mittagszeit.
Ich ärgere mich immer mehr dass ich nicht verkauft habe, um billiger wieder aufzustocken.

Leider glaube ich mittlerweile, dass selbst bei einer guten Meldung die Reaktion nur verhalten sein wird, und einige weitere die Gelegenheit zum Ausstieg nutzen werden.
Ich lasse mich aber gerne auch positiv überraschen.

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.594.089 von question-mark am 17.12.14 13:00:59

Es müsste überhaupt mal eine brauchbare Nachricht kommen, seit dem 29.09.2014!!!!

[JoeKerZe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.013 von Bombastix am 16.12.14 20:36:04

Zitat von Bombastix: Ich glaube, Euch fehlt insgesamt eine entscheidende Erkenntnis:

Die Saudis können den Ölpreis nicht mehr durch Drosselung nach oben treiben, sonst schaden sie sich selbst.

Denn die Fracker dieser Welt würden dankbar in die Bresche springen und ihr Öl teuer verkaufen, während die Saudis Umsatzverluste hinnehmen müssten.

Die Option: "Wir drosseln die Produktion und halten damit den Preis oben" existiert einfach nicht mehr. Die Weigerung der Saudis, so zu agieren, wie früher, ist die Folge ihres quasi-Monopol- und Machtverlusts.

Die einzige Waffe, die die Scheichs noch haben, ist ein Preiskampf, den letztlich der gewinnt, der die günstigsten Produktionskosten hat.

Habt ihr schon mal erlebt, dass, wenn Aldi die Milch billiger macht, der Lidl weniger Milch verkauft, um die Preise oben zu halten? Wer es anhand dieses Beispiels nicht begreift, dem ist nicht zu helfen.

Die Scheichs sind gezwungen, das auszusitzem, bis die Frackingindustrie schwer geschädigt, oder zerstört ist.

Das kann und wird lange dauern.

An der Situation könnte sich nur etwas ändern, wenn die weltweite Nachfrage massiv steigt, nur dann könnte auch der Ölpreis wieder steigen - und danach sieht es momentan nicht aus.

Und selbst, wenn der letzte Fracker ruiniert ist, steigt der Ölpreis nicht mehr auf alte Höhen, sonst würden die Fracker einfach wieder auf den Markt kommen und das Spiel ginge von vorne los. Der ölpreis wird also auch dann nur moderat steigen, sonst müssen die Scheichs wieder zur Waffe des Überangebots greifen. Und siewerden den Kampf immer gewinnen, weil sie das Barrel für 10 USD produzieren.

Für die gesamte Industrie ist das ein düsteres Menetekel. Denn wenn ich weiß, dass mich die Scheichs jederzeit mit billigem Öl überschwemmen, wenn ich ihnen Konkurrenz mache, dann wird jede Investition zum extremen Risiko.

Das ist der Grund, warum der Ölpreis niedrig ist, niedrig bleibt und auch nach dem qualvollen Dahinscheiden der Fracker nicht wieder auf alte Höhen steigen kann.

Ich weiß, Wahrheit tut weh.

Insgesamt nicht abwegig. Was die DRAG jetzt daraus macht, ist genau die Frage. Die Stärke von Gutschlag ist, er operiert wie ein Anleger. Wenn sich die Gesamtsituation ändert, wirft er ohne Umschweife seine alte Strategie über den Haufen und legt sein Geld woanders an. Das ist für Aktionäre zwar mit großer Unsicherheit behaftet, aber darin liegt auch die größte Chance. Denn diese Risikoabschäge führen jetzt zu Einstiegspreisen weit unter Subtanzwert, der bei der DRAG glücklicherweise aus Barmitteln besteht ( Plus einem Stück Kuhweide in Colorado, für die mal 60 Mio geboten wurden, und die man jetzt natürlich erstmal abschreiben kann).

[JoeKerZe]

Meine Empfehlung: Wenn Elster keine absoluten Sweet Spots auf dem Grundstück hat, sollte Gutschlag sein Pulver trocken halten. Darüber hinaus sollte er sich hüten in eine größeres Feld zu investieren, das nicht bei 40 Dollar pro Barrell weniger als 10% p.a. abwirft. Diese Kalkulation genietet das Prinzip kaufm. Vorsicht. Ich persönlich denke, nach wie vor, dass Zinn im Erzgebirge das interessanteste Projekt der DRAG ist. Das hat mich damals zu diesem Investment bewogen, dass zwischendurch Geld eingesammelt und verdient wurde, ist ein netter Nebeneffekt.

[JoeKerZe]

!

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[JoeKerZe]

Der schöne Trend ist jetzt natürlich erstmal hin und das Chartbild eine Blackbox.

[nutella72]

Das 14 Euro K.O. Zertifikat wurde heute auch ausgeknockt. Mehr kann/muss man dazu nicht sagen.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.594.701 von nutella72 am 17.12.14 13:54:30

doch es gibt was dazu zu sagen....


der 12 EUR Knock-out wartet noch ....

leider

[question-mark]

ich werde dann mal Lang und Schwarz Aktien kaufen, die machen immer Kohle.

[nutella72]

Man sollte mal hinterfragen, ob das alles so richtig ist.....

[question-mark]

das ist alles eine Reisensch... und sehr frustrierend, aber das gehört wohl zum Spiel dazu, sich nicht rausdrängen lassen, oder rechtzeitig raus und billig wieder rein. das hab ich hier mal gründlich verpasst

[daPietro]

Ich kann nicht soviel essen wie ich kotzten will wenn ich den Kurs so sehe.....

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.594.965 von question-mark am 17.12.14 14:19:53

wie ja unten bereits geschrieben wurde, steht ja eine Meldung der DRAG bevor. Sofern die "paar Kleinigkeiten" in der Vertragsgestaltung erledigt sind.

Bezüglich des Aufkaufs von weiteren Ölfeldern habe ich mir Gedanken gemacht:
a.) man kauft sich die Rechte für ein bisher nicht erschlossenes Gebiet: Hier sind die Kosten wohl eher auf den Anteil am Erfolg beschränkt.

b.) man kauft eine gesamte Company mit allem drum und dran. Dann wäre der Preis entsprechend den bisherigen Quellen, Inventar und sonstigem zu berechnen.

Bin mal gespannt, an was für einer Art von Verträgen hier noch gefeilt werden muss. Die obige Idee a.) kann ich mir da weniger vorstellen.

[nutella72]

Eigentlich ist es doch schade das jemand oder mehrere Personen den Kurs von 20 Euro von Ende November, innerhalb von nem halben Monat auf 12,89 Euro herunter prügeln können und das noch nicht mal mit 120.000 Aktien Umsatz auf Xetra!!! Und damit werden mal so rund 35 Mio Euro an Börsenwert vernichtet, weil es keinerlei Infos gibt, die uns veranlassen könnten mal dagegen zu halten, jetzt werden wir vertröstet und alleine gelassen und wenn die DRAG mal wieder ne KE oder ne neue Anleihe begeben will, dann wird man wieder hofiert. Ich kotze mit....

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.595.094 von halodri99 am 17.12.14 14:31:16

Genau, Gutschlag hat ja eine Meldung angekündigt, wenn ein paar "Kleinigkeiten" Vertraglich geregelt sind. Ich denke, dass wir auf jeden Fall vor Weihnachten etwas von der DRAG hören werden.

Was mich noch interessieren würde, hier wird immer wieder darüber geschrieben, ab welchem Betrag sich die Bohrung und Förderung lohnt. Weiß jemand genau, wie hoch dieser Beitrag ist? Kann er nicht auch 40 $, oder auch geringer sein? Ist es nicht so, dass noch eine Steuerrückerstattung besteht, sobald wieder gefördert wird? Sinkt dadurch nicht noch der Betrag, ab dem es sich rentiert? D.h. doch, dass die DRAG noch günstiger als die anderen neue Projekte anschieben kann, oder?

Wir hatten doch schon öfters erwähnt, dass durch den Dollarkurs (der Verkaufserlös liegt ja noch in den USA) auf Eurobasis ein Vorteil von ca. 12 bis 13 Mio. entstanden ist.

Warum wird nur auf das Öl geschaut? Wie J.-Kerze schon schreibt, was ist mit Zinn? Was ist mit den Halden? Was ist mit Devonian? Was ist mit Almonty? Was ist mit Rhein-Petroleum/ Jütland?

Immer wird auf die Anleihe (Schulden) hingewiesen. Ist es nicht auch ein Vorteil, dass dieses Geld zur Verfügung steht? Kann man mit diesem Geld nicht arbeiten und eine ordentliche Rendite ziehen, wie bisher?

Immer wieder wurde diskutiert, dass die Restfläche eine "Perle" ist. Was ist damit? Extraction wird sie nicht mehr nehmen. Also können wir doch gut mit dem Anleihegeld plus Steuerrückerstattung dieses Feld bearbeiten.

14 € Kurs sind ein Witz in meinen Augen. Mit ein paar tausend Aktien wurde er runtergeprügelt, ich denke nach den ersten News geht es auch genau so schnell wieder hoch.

[question-mark]

die Marktlage wird eben genutzt um Panik zu erzeugen und die Anleger billig aus den Aktien zu treiben. Bei Werten wie der DRAG ist es auch schwer, einen "fairen Wert" zu berechnen, entsprechend wird schnell verkauft um weitere Verluste zu vermeiden.

Willi: ich hoffe du hast echt mit dem "schnell nach oben "

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.595.808 von Kesslerwilli am 17.12.14 15:42:26

ob sich eine Bohrung bei 40 USD Ölpreis lohnt oder nicht hat die DRAG selbst nicht konkret beantwortet. Ist aber eine Frage der erwarteten Rendite.

In der nachfolgenden Grafik der DRAG wird unter den Annahmen auch mit 40 USD kalkuliert. Allerdings wird hier auch mit Bohrkosten von 4,5 Mio USD gerechnet. In den letzten Bohrungen sind die allerdings auf unter 4 Mio gesunken (glaube ich gelesen zu haben; Quelle nicht vorhanden; weil mehrere Bohrungen vom gleichen Punkt gemacht wurden).

Die Bohrkosten hängen halt vom jeweiligen Gebiet ab. Bei anderern Orten sind die Kosten bei > 6 Mio USD. Da rentieren sich neue Bohrungen noch weniger. (bei gleichem Ertrag).

Und noch ein wichtiger Einwand:
Sind bei einer Bohrung erst mal die Fixkosten (sprich die Bohrkosten) eingespielt, dann rentiert sich so eine Bohrung auch bei weniger als 40 USD, weil dann "nur" noch die variablen Kosten anfallen.

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.595.913 von question-mark am 17.12.14 15:50:31

Verschwörungstheoretiker bei der Arbeit.

Kann es nicht vielleicht auch sein, dass sich einfach die Marktlage dergestalt grundlegend verändert ist, daas einige Aktionäre ihre Aktien verkaufen und gleichzeitig niemand mehr kaufen möchte? Da reichen dann auch wenige Aktien. Und die, die vor den anderen gemerkt haben, was global gespielt wird, waren einfach im Vorteil. Seit Anfang November war klar, dass der Wind sich gedreht hat.

Die ganze Bewertung von früher ist obsolet, denn sie basiert auf der Erwartung, dass der Tekton-Stunt wiederholt wird. Daran glaubt jetzt keiner mehr und die Fantasie ist raus. So einfach ist das.

[nutella72]

Es wäre wünschenswert wenn der Schlusskurs auf dem gestrigen Niveau liegen könnte, dann hätten wir eine schöne Reversalkerze im Tageschart.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.596.060 von Bombastix am 17.12.14 16:05:26

ich meinte auch den Einbruch heute Mittag, der m.e. absichtlich herbeigeführt wurde, um z.B. SL zu fischen.
Dass es seit November aus den von dir beschrieben Gründen runter geht will ich gar nicht in Abrede stellen.

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.595.808 von Kesslerwilli am 17.12.14 15:42:26

Zitat von Kesslerwilli: Warum wird nur auf das Öl geschaut? Wie J.-Kerze schon schreibt, was ist mit Zinn? Was ist mit den Halden? Was ist mit Devonian? Was ist mit Almonty? Was ist mit Rhein-Petroleum/ Jütland?

kostet alles geld.

Zitat von Kesslerwilli: Immer wird auf die Anleihe (Schulden) hingewiesen. Ist es nicht auch ein Vorteil, dass dieses Geld zur Verfügung steht?

nein. 8% und unangemessen hohe verwaltungskosten müssen aufgebracht werden um hier den exodus zu vermeiden.

Zitat von Kesslerwilli: Kann man mit diesem Geld nicht arbeiten und eine ordentliche Rendite ziehen, wie bisher?

die hohen kosten sind der grund für den kursverfall von aktie und seit kurzem auch der anleihe trotz bevorstehender zinszahlung im januar. leute in kurzen hosen werden hier noch sehr viel spass haben.

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.595.952 von halodri99 am 17.12.14 15:54:22

Laut Tabelle ist bei 50 USD/BOE der kumulierte Profit nach 5 Jahren aus einem Loch gerade mal ne halbe Million. Das lohnt der Mühe nicht. Finanziert man das auch noch aus den Mitteln der Anleihe mit 8% Zinsen p.a. lohnt es sich überhaupt nicht mehr.

[nutella72]

Ich verstehe echt nicht warum es Menschen hier im Forum gibt, die sich daran aufgeilen, wie sie alles richtig gemacht haben und alle anderen es falsch gemacht haben und dabei viel Geld verloren haben. Ich finde das mehr als unfair und wenn ihr nicht investiert seit, so nutzt doch eure Intelligenz für etwas anderes als hier immer im Forum eure Schlauheiten zu offenbaren. Also Jungs, ihr habt alles richtig gemacht, Glückwunsch und jetzt dürft ihr mal andere in anderen Foren nerven.

[nikittka]

In der jetzigen Situation würde ich erst einmal die eigene Anleihe zurückkaufen. Heute und in den letzten Tagen pendelt der Kurs um die 100%. Ich habe gestern noch zu 98,50% gekauft.
Bei ca. 60 Mio € Anleihevolumen muss DRAG ca. 4,8 Mio € Zinsen pro Jahr zahlen, etwa soviel, wie für das Aktienrückkaufprogramm ausgegeben wurde.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.596.426 von nikittka am 17.12.14 16:36:39

Bei der Anleihe habe ich gestern auch zugegriffen! Für micht ne schöne sichere Verzinsung.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.596.063 von nutella72 am 17.12.14 16:06:46

Zitat von nutella72: Es wäre wünschenswert wenn der Schlusskurs auf dem gestrigen Niveau liegen könnte, dann hätten wir eine schöne Reversalkerze im Tageschart.

wir sind bald da, fänd ich auch ganz beruhigend wenn das klappt

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.596.264 von Bombastix am 17.12.14 16:21:28

Vergessen wir nicht, es wurde mit den damaligen Kosten gerechnet. Diese dürften heute ein anderes Niveau haben.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.596.231 von valueplantation am 17.12.14 16:19:33

Zitat von valueplantation:

Zitat von Kesslerwilli: Warum wird nur auf das Öl geschaut? Wie J.-Kerze schon schreibt, was ist mit Zinn? Was ist mit den Halden? Was ist mit Devonian? Was ist mit Almonty? Was ist mit Rhein-Petroleum/ Jütland?

kostet alles geld.

Bringt aber auch Geld.

...
nein. 8% und unangemessen hohe verwaltungskosten müssen aufgebracht werden um hier den exodus zu vermeiden.

Hohe Verwaltungskosten? Dann weißt Du mehr als andere. Wieso sollte der Ertrag nicht über 8 % liegen?

Zitat von Kesslerwilli: Kann man mit diesem Geld nicht arbeiten und eine ordentliche Rendite ziehen, wie bisher?

die hohen kosten sind der grund für den kursverfall von aktie und seit kurzem auch der anleihe trotz bevorstehender zinszahlung im januar. leute in kurzen hosen werden hier noch sehr viel spass haben.

Woher hast Du die Erkenntnis, dass wegen angeblich hohen Kosten der Kurs sinkt?

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.596.537 von fatalis-neu am 17.12.14 16:47:54

Ich war gestern zu geizig, so müsste ich heute 100% zahlen, aber immer noch interessant. Vielleicht wird sie ja in anderthalb Jahren zu 103 gekündigt.

[nutella72]

Schlusskurs: 14,355 Euro.

[Player82]

Bin wohl bei 15,30 ein Tick zu früh wieder rein, aber selber Schuld hätte ich mir denken können, das die Aktie nochmal unter 14 getrieben wird. Habe aber deshalb keine schlaflosen Nächte. Wir werden schon wieder andere Kurse sehen ist halt alles eine Frage der Zeit und die habe ich.

[zivielkubaner]

Komisch, letzte Woche sind die Aktienrückkäufe gestreckt worden, so dass diese Woche noch fast 100.000 Euro für Rückkäufe über sind. Wenn diese Woche bisher auch nur 1.200 Stück jeden Tag zurückgekauft wurden, dann reicht diese Reserve auch diese Woche noch.

Wurden die Rückkäufe reduziert um das Auslaufen den Rückkaufprogramms nicht allzu abrupt stoppen zu müssen, sondern stattdessen langsam den Markt an die neue Realität zu gewöhnen?

Schade, dass die DRAG das Programm nicht einfach aufgestockt hat. Sie müssten ja auch nicht nochmals 5 Mio auf den Tisch legen, ein, zwei Mio täten es auch um den aktuell niedrigen Kurs auszunutzen. Wenn das ARP bei 22 Euro Werte geschaffen hat (also den inneren Wert je Aktie erhöht hat), dann ist das bei 14 Euro ja erst recht möglich, auch wenn sich die Welt (also hier vor allem der Ölpreis) seither massiv geändert hat.

Oder aber stehen bald Infos an, von denen auch der Vorstand erwartet, dass dieser aktuelle Kurs bald von weit oben betrachtet wird, so dass ein ARP dann wieder weniger Sinn macht und das Geld besser in neue Projekte angelegt ist???

Ich hoffe auf letzteres, neue Projekte, die sehr lukrativ sind. Bin gespannt, was aus dem Hut gezaubert wird.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nortuma]

Guten Abend in die Runde!
Nachdem die letzte Zeit lehrbuchreif bewiesen hat, dass sowohl die EMH als auch das Konzept des rational denkenden und handelnden homo oeconomicus inexistent sind (Eugene Fama, nimm das!), wollte ich nur mal ein paar offizielle Zahlen in die Runde werfen:

Deutsche Rohstoff AG, Pressemitteilung, auf der Website veröffentlicht am 29.09.2014:
"Konzerngewinn 65,4 Mio. Euro/ Liquide Mittel in Höhe von 122 Mio. Euro.
Durch die Veräußerung der wesentlichen Vermögensgegenstände von Tekton Energy konnte der Deutsche Rohstoff-Konzern im ersten Halbjahr ein Rekordergebnis erzielen. Während der Konzernumsatz auf EUR 22,05 Mio. (Vorjahr: EUR 6,5 Mio.) stieg, erhöhten sich die sonstigen betrieblichen Erträge von EUR 0,57 Mio. auf EUR 101,73 Mio. Das Ergebnis vor Steuern Zinsenn und Abschreibungen (EBITDA) verbesserte sich von EUR 1,9 Mio. auf EUR 116,6 Mio., das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) auf EUR 98,3 Mio. und der Konzernüberschuss auf EUR 65,4 Mio. Die Minderheitsgesellschafter hatten einen Anteil am Konzernüberschuss von EUR 30,6 Mio., so dass sich der Konzernbilanzgewinn jetzt auf EUR 35,6 Mio. beläuft. Die Eigenkapitalquote erhöhte sich gegenüber Ende 2013 von 29% auf rund 42%. Liquide Mittel standen dem Konzern zum 30. Juni in Form von Guthaben bei Kreditinstituten und Wertpapieren im Anlage- und Umlaufvermögen in Höhe von rund EUR 122 Mio. zur Verfügung.

Die market cap liegt bei ca. €77m .

Damit verabschiede ich mich und lasse die ganzen nobelpreiswürdigen Profigeologen, über-Trader und future-Fortune 500-CEOs wieder an die Arbeit, die Aktie, das Rohstoffgeschäft und die Welt an sich schlecht zu reden.

Zugegeben. Ihr habt vermutlich mit allem Recht.
Nicht umsonst seid ihr alle durch trading und gekonnte Aktienanalyse zu self-made Milliardären geworden.

'The market is there to serve you and not to instruct you'

Schönen Abend für alle
nortuma

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.598.100 von nortuma am 17.12.14 18:49:50

Zitat von nortuma: Zugegeben. Ihr habt vermutlich mit allem Recht.
Nicht umsonst seid ihr alle durch trading und gekonnte Aktienanalyse zu self-made Milliardären geworden.

das ist wohl nicht zu leugnen und verdient einen grünen Daumen. Schade, dass dieses Können völlig an mir vorbeigegangen ist

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.597.662 von zivielkubaner am 17.12.14 18:11:45

Wenn Du mich fragst, war geplant, das ARP mit der Nachricht über neue Akquisitionen auslaufen zu lassen, in der Hoffnung. Dass es dann einen Kurssprung ach oben gibt. Nun hat sich die Veröffentlichung verzögert und so streckt man das ARP.
( siehe dazu die Mail von Ulanb. vor ein paar Tagen).

Wenn allerdings die 1200 Aktien pro Tag, die weniger aus dem Markt genommen werden, der Grund fü die Kursentwicklung sind,dann Gute Nacht.

Achso und zu dem Beitrag von Nordturms, wo ich gerade dabei bin.

Cash ist gut, aber die Finanzschulden (Anleihe ) sollte man schon. Auch berücksichtigen.

Nur eine Meinung

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.598.277 von nastarowje am 17.12.14 19:05:30

Zitat von nastarowje: Achso und zu dem Beitrag von Nordturms, wo ich gerade dabei bin.

Cash ist gut, aber die Finanzschulden (Anleihe ) sollte man schon. Auch berücksichtigen.

Schon richtig. Und Cash ist zwar King, aber letztlich doch nicht die ganze Wahrheit. Es ist ja auch sonst Substanz da bei der DRAG. Hatten wir ja alles schon, Rhein Petroleum, CubCreek, Elster, Mineral Rights aus dem verkauften Grundstück, Tin International, Ceritech,...

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.588.137 von Wood-Cutter am 16.12.14 19:15:36

Zitat von Wood-Cutter: Schaut euch den aktuellen Intraday Reversal beim WTI an.
Start 8 Uhr bei 56 runter unter 54 und wieder rauf auf 57 $, runter 56 und eben 56,60 $ ... mal sehen wo wir um 22 Uhr stehen!

Schöner Move gestern, Schluss lag bei 56,29. Heute nochmal runter auf 55 dann hoch bis 59 $.

Aktuell + 4% bei 58,25 Dollar.


Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.151 von JoffreyBaratheon am 16.12.14 20:52:49

Zitat von JoffreyBaratheon: Das halte ich für vollkommen abwegig. Ein QE für Schrottexplorer wird es mit Sicherheit nicht geben. So übergeschnappt sind die Amis nicht. Im Interesse der "Nationalen Sicherheit" ist (halbwegs) billiges Öl und das bekommen sie so oder so.

Abwarten! Es kommt auf die Höhe drauf an, ob es überhaupt eintrifft und wenn ja, wieviel Angst die Wallstreet davor hätte.

Die Arbeitsplätze, die dort entstanden sind, sind auch alles sehr gute, auch vom Lohnniveau her gesehen. Schau dir die Einnahmen der Shale Staaten an usw.

Wir werden sehen, obwohl ich es mir nicht wünsche.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.598.454 von Wood-Cutter am 17.12.14 19:26:53

Borkumensis lass Dich nicht ins Boxhorn jagen!

Wie sagte Hannibal vom A-Team doch stets: "Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert!"

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.593.663 von Kesslerwilli am 17.12.14 12:26:38

Zitat von Kesslerwilli: Ihr überseht alle, dass die Saudis (Scheichs) seit jeher die Vasallen der USA sind. Ohne deren Protektion wären sie schon lange nicht mehr an der Macht.

Nein Willi, Thema hatten wir ( Pakt Öl gegen Sicherheit ).

[nutella72]

Das gestreckte ARP müsste Freitag auslaufen. Kommt dann das Unternehmensupdate, wie letztes Jahr am letzten Freitag vor Weihnachten und bringt uns unsere Geschenke?! Immerhin sollte das ARP uns für den Dividendenausfall belohnen!!!
Fakt ist durch den schwachen Euro sind Währungsgewinne angefallen! Wie hoch ist die Frage? Wie werden die Steuern in den USA zukünftig verrechnet?
Durch den gesunkenen Ölpreis müssten auch die HZ-Bohrkosten stark gefallen sein, also könnte es sich doch lohnen mit dem bohren anzufangen und dabei die werthaltigkeit des neuen Ölfeldes zu bestätigen, in der Hoffnung sie haben im ganzen Jahr 2014 einen guten Job in den USA gemacht und der Break Even liegt bei 40 $ oder niedriger.
Der Ölpreis hat heute genauso wie die DRAG Aktie nach oben gedreht, beide haben im Tageschart ein schönes Reversal hingelegt. Ich hoffe das die DRAG uns bis Weihnachten noch eine schöne Bescherung auftischt und der Jahresschlusskurs sich dem letztjährigem Jahresschlusskurs von 24,20 !!!! Euro noch um einige Euros annähert.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.598.541 von sircoin am 17.12.14 19:38:05

Zitat von sircoin: Borkumensis lass Dich nicht ins Boxhorn jagen!

Wie sagte Hannibal vom A-Team doch stets: "Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert!"

Alcanivorax borkumensis ? ...

[nutella72]

Immerhin sind wir heute bei wallstreet-online unter den Top 4 der meistdiskutierten Wertpapiere:-)!!! Die DRAG Aktie und das Forum leben wieder:-).

[sircoin]

Hallo Skeptiker, googlet doch mal nach einem Bericht über PDC-Energy von heute:

"In my first article on PDC Energy (NASDAQ:PDCE), I highlighted how its bullish 2015 guidance, hedging program, and strong well economics would provide downside protection to investors. Next year, PDC Energy will spend 14% less yet will still grow its production base by 50.5%. Being able to generate a 33% return on its core Niobrara wells when crude is at $50 a barrel justifies the expansion. To keep enhancing its drilling program, PDC Energy is continuing to tighten up its operations."

[sircoin]

PDC ist mittlerweile bei 16-20 "wells per section" angelangt... Da ist von den Bohrkosten her also noch ordentlich Luft nach unten!

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.599.546 von sircoin am 17.12.14 21:11:22

"Final thoughts
Low oil prices have shaved ~50% off of PDC Energy's stock price over the past year, creating a great buying opportunity for investors looking to invest in the Wattenberg Field. Wells targeting the Codell and Niobrara formations can produce a 10% IRR even if the price of crude fell to ~$41 a barrel. By improving its operations, PDC Energy's strong drilling economics will only get better. Investors who want to read more about PDC Energy should take a look at Strong Wattenberg Growth Means D..."

[nutella72]

Wattenberg Field Overview

PDC plans to invest a total of $516 million in the Wattenberg Field in 2015 consisting of $415 million for its operated drilling program and $101 million for non-operated projects. The Company's 2015 operated program is to continue utilizing its current five horizontal drilling rigs throughout the year; there are no plans to add a sixth horizontal drilling rig. The Wattenberg budget for 2015 includes turning-in-line approximately 110 gross operated Niobrara and Codell horizontal wells of which 40% are expected to be extended length laterals of approximately 6,500 feet to 7,000 feet. Approximately 60% of those wells are expected to be targeting the Niobrara with the remainder targeting the Codell. The Company's non-operated program is projected to include approximately 100 horizontal wells turned-in-line at an average working interest of about 20%.

In 2014, PDC's drilling program has delivered cost efficiencies which have improved drilling economics in the core Wattenberg Field. The average drilling and completion costs for the Company's standard length lateral of approximately 4,200 feet have decreased from $4.2 million to $4.0 million per well. Additionally, the Company estimates that expected average reserves for its Inner Core wells have increased 500 thousand barrels of oil equivalent ("Mboe") to 580 Mboe per well. The reserve increase is based on current data from peers as well as early results from PDC's Inner core wells. These current enhancements are included in the updated core Wattenberg economics table highlighted below:


Updated Core Wattenberg Economics Niobrara Areas
Inner Middle Outer Codell
Gross 3-Phase EUR: 580 Mboe 400 Mboe 285 Mboe 370 Mboe
IRR Estimates: $90/Bbl & $4/Mcf 122% 83% 52% 79%
$80/Bbl & $4/Mcf 85% 60% 36% 58%
$70/Bbl & $4/Mcf 64% 42% 24% 41%
$60/Bbl & $4/Mcf 47% 28% 14% 28%
$50/Bbl & $4/Mcf 33% 16% 6% 16%
IRR estimates in this table are based on: $4.0 million well cost, 4,200 foot lateral, 16-frac stages and reflect long-term differential of $10/Bbl for oil. Prices are NYMEX held flat. IRR estimates are not based on expected costs or efficiency benefits from tighter frac spacing or extended laterals and do not include corporate or lease acquisition costs.
In 2015, PDC expects to realize additional capital efficiencies through drilling extended laterals and tighter frac spacing. The Company plans to enhance its completion design decreasing the spacing between frac stages from 250 feet to 200 feet. With the modified completion design of more frac stages, the Company's gross drilling and completion costs per well for a standard length lateral is $4.3 million and $5.5 million for an extended length lateral. PDC expects improved reserves from tighter frac spacing and extended laterals of approximately 10% and 30 to 50%, respectively, compared to its current type curves.

[sircoin]

Wünsche allen, die in den letzten Tagen verkauft haben ein glückliches Händchen beim wiedereinstieg!

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.598.100 von nortuma am 17.12.14 18:49:50

Zitat von nortuma: Guten Abend in die Runde!
Nachdem die letzte Zeit lehrbuchreif bewiesen hat, dass sowohl die EMH als auch das Konzept des rational denkenden und handelnden homo oeconomicus inexistent sind (Eugene Fama, nimm das!), wollte ich nur mal ein paar offizielle Zahlen in die Runde werfen:

Deutsche Rohstoff AG, Pressemitteilung, auf der Website veröffentlicht am 29.09.2014:
"Konzerngewinn 65,4 Mio. Euro/ Liquide Mittel in Höhe von 122 Mio. Euro.
Durch die Veräußerung der wesentlichen Vermögensgegenstände von Tekton Energy konnte der Deutsche Rohstoff-Konzern im ersten Halbjahr ein Rekordergebnis erzielen. Während der Konzernumsatz auf EUR 22,05 Mio. (Vorjahr: EUR 6,5 Mio.) stieg, erhöhten sich die sonstigen betrieblichen Erträge von EUR 0,57 Mio. auf EUR 101,73 Mio. Das Ergebnis vor Steuern Zinsenn und Abschreibungen (EBITDA) verbesserte sich von EUR 1,9 Mio. auf EUR 116,6 Mio., das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) auf EUR 98,3 Mio. und der Konzernüberschuss auf EUR 65,4 Mio. Die Minderheitsgesellschafter hatten einen Anteil am Konzernüberschuss von EUR 30,6 Mio., so dass sich der Konzernbilanzgewinn jetzt auf EUR 35,6 Mio. beläuft. Die Eigenkapitalquote erhöhte sich gegenüber Ende 2013 von 29% auf rund 42%. Liquide Mittel standen dem Konzern zum 30. Juni in Form von Guthaben bei Kreditinstituten und Wertpapieren im Anlage- und Umlaufvermögen in Höhe von rund EUR 122 Mio. zur Verfügung.

Die market cap liegt bei ca. €77m .

Damit verabschiede ich mich und lasse die ganzen nobelpreiswürdigen Profigeologen, über-Trader und future-Fortune 500-CEOs wieder an die Arbeit, die Aktie, das Rohstoffgeschäft und die Welt an sich schlecht zu reden.

Zugegeben. Ihr habt vermutlich mit allem Recht.
Nicht umsonst seid ihr alle durch trading und gekonnte Aktienanalyse zu self-made Milliardären geworden.

'The market is there to serve you and not to instruct you'

Schönen Abend für alle
nortuma

Vor einem halben Jahr hast du einen ähnlich dummen Beitrag geschrieben und wir sehen ja, was mit dem Kurs inzwischen passiert ist. Rechnen kannst du leider immer noch nicht.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.598.517 von Wood-Cutter am 17.12.14 19:34:33

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von JoffreyBaratheon: Das halte ich für vollkommen abwegig. Ein QE für Schrottexplorer wird es mit Sicherheit nicht geben. So übergeschnappt sind die Amis nicht. Im Interesse der "Nationalen Sicherheit" ist (halbwegs) billiges Öl und das bekommen sie so oder so.

Abwarten! Es kommt auf die Höhe drauf an, ob es überhaupt eintrifft und wenn ja, wieviel Angst die Wallstreet davor hätte.

Die Arbeitsplätze, die dort entstanden sind, sind auch alles sehr gute, auch vom Lohnniveau her gesehen. Schau dir die Einnahmen der Shale Staaten an usw.

Wir werden sehen, obwohl ich es mir nicht wünsche.

Für heute hast du erstmal recht. FED Chefin Yellen hat sich dazu geäußert, Zusammenfassung: erstmal nimmt sie das Konjunkturpaket für ihre Wirtschaft mit,logisch. Problem Kredite bekannt, aktuell nicht gefährlich. Interessant ebenfalls ihre Äußerung, noch sind wir Netto Importeur. Könnte man jetzt einiges rein interpretieren.

[nortuma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.386 von JoffreyBaratheon am 17.12.14 22:41:23

Zitat von JoffreyBaratheon:

Zitat von nortuma: Guten Abend in die Runde!
Nachdem die letzte Zeit lehrbuchreif bewiesen hat, dass sowohl die EMH als auch das Konzept des rational denkenden und handelnden homo oeconomicus inexistent sind (Eugene Fama, nimm das!), wollte ich nur mal ein paar offizielle Zahlen in die Runde werfen:

Deutsche Rohstoff AG, Pressemitteilung, auf der Website veröffentlicht am 29.09.2014:
"Konzerngewinn 65,4 Mio. Euro/ Liquide Mittel in Höhe von 122 Mio. Euro.
Durch die Veräußerung der wesentlichen Vermögensgegenstände von Tekton Energy konnte der Deutsche Rohstoff-Konzern im ersten Halbjahr ein Rekordergebnis erzielen. Während der Konzernumsatz auf EUR 22,05 Mio. (Vorjahr: EUR 6,5 Mio.) stieg, erhöhten sich die sonstigen betrieblichen Erträge von EUR 0,57 Mio. auf EUR 101,73 Mio. Das Ergebnis vor Steuern Zinsenn und Abschreibungen (EBITDA) verbesserte sich von EUR 1,9 Mio. auf EUR 116,6 Mio., das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) auf EUR 98,3 Mio. und der Konzernüberschuss auf EUR 65,4 Mio. Die Minderheitsgesellschafter hatten einen Anteil am Konzernüberschuss von EUR 30,6 Mio., so dass sich der Konzernbilanzgewinn jetzt auf EUR 35,6 Mio. beläuft. Die Eigenkapitalquote erhöhte sich gegenüber Ende 2013 von 29% auf rund 42%. Liquide Mittel standen dem Konzern zum 30. Juni in Form von Guthaben bei Kreditinstituten und Wertpapieren im Anlage- und Umlaufvermögen in Höhe von rund EUR 122 Mio. zur Verfügung.

Die market cap liegt bei ca. €77m .

Damit verabschiede ich mich und lasse die ganzen nobelpreiswürdigen Profigeologen, über-Trader und future-Fortune 500-CEOs wieder an die Arbeit, die Aktie, das Rohstoffgeschäft und die Welt an sich schlecht zu reden.

Zugegeben. Ihr habt vermutlich mit allem Recht.
Nicht umsonst seid ihr alle durch trading und gekonnte Aktienanalyse zu self-made Milliardären geworden.

'The market is there to serve you and not to instruct you'

Schönen Abend für alle
nortuma

Vor einem halben Jahr hast du einen ähnlich dummen Beitrag geschrieben und wir sehen ja, was mit dem Kurs inzwischen passiert ist. Rechnen kannst du leider immer noch nicht.

Ok.

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.598.730 von Wood-Cutter am 17.12.14 19:56:26

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von sircoin: Borkumensis lass Dich nicht ins Boxhorn jagen!

Wie sagte Hannibal vom A-Team doch stets: "Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert!"

Alcanivorax borkumensis ? ...

Na, na, na... wer macht sich hier über meinen mikroskopisch kleinen, immer ölhungrigen (Fast-)Namensvetter lustig?

Ich warte übrigens sehr gespannt auf die News. Tippe mal auf Freitag oder Montag. Je nachdem wann das ARP tatsächlich beendet werden kann...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.530 von Alkanivorax am 17.12.14 23:03:47

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.589.013 von Bombastix am 16.12.14 20:36:04

Zitat von Bombastix: Habt ihr schon mal erlebt, dass, wenn Aldi die Milch billiger macht, der Lidl weniger Milch verkauft, um die Preise oben zu halten? Wer es anhand dieses Beispiels nicht begreift, dem ist nicht zu helfen.

Ich weiß, Wahrheit tut weh.

So ein Schmarn vom "Himmelhochjauzend-ZuTodebetrübt Keksler

Du solltest dich mal mit Fakten beschäftigen, anstatt hier soche Milch(Mädchen)Rechnungen zu beschwafeln.



Die Welt braucht aktuell immer noch knapp 90 Mio. Barrel am Tag. Schau dir die Daten von 2007 bis heute an, was in der jeweiligen Phase produziert und verbraucht wurde. Das ist ein Fakt.

Und niemand hat behauptet, das wir wieder schnell bei alten Höchstständen sein werden, wie du unterstellst.

So ein G'schwätz ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.599.546 von sircoin am 17.12.14 21:11:22

Zitat von sircoin: Hallo Skeptiker, googlet doch mal nach einem Bericht über PDC-Energy von heute:

"In my first article on PDC Energy (NASDAQ:PDCE), I highlighted how its bullish 2015 guidance, hedging program, and strong well economics would provide downside protection to investors. Next year, PDC Energy will spend 14% less yet will still grow its production base by 50.5%. Being able to generate a 33% return on its core Niobrara wells when crude is at $50 a barrel justifies the expansion. To keep enhancing its drilling program, PDC Energy is continuing to tighten up its operations."

Das ist von denen zu viel verlangt, Coin. Die wollen doch nur draufhauen.


PS: WTI dann am Ende 56,30 $ --- könnte sich zumindest stabilisieren --- Invests in Ölsande 14 % rückläufig --- Chevron cancels Canadian Arctic drilling (logisch in der Arktis ist es um einiges teurer) ---

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.530 von Alkanivorax am 17.12.14 23:03:47

Zitat von Alkanivorax:

Zitat von Wood-Cutter: Alcanivorax borkumensis ? ...

Na, na, na... wer macht sich hier über meinen mikroskopisch kleinen, immer ölhungrigen (Fast-)Namensvetter lustig?

http://de.wikipedia.org/wiki/Alcanivorax_borkumensis
oder ausführlicher ...
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://en…

Zitat von Alkanivorax: Ich warte übrigens sehr gespannt auf die News. Tippe mal auf Freitag oder Montag. Je nachdem wann das ARP tatsächlich beendet werden kann...

Ich tippe auf eine Ankündigung für ein Ölprojekt, welches, egal in welchem vertraglichen Stadium, incl. Steuerrückerstattung gut profitabel sein wird.

[sircoin]

Wird der "Verkaufsstelle" die Munition knapp? Die 500er Blöcke werden langsam durch 300er ersetzt.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.728 von Wood-Cutter am 17.12.14 23:53:04

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von Alkanivorax: ...




http://de.wikipedia.org/wiki/Alcanivorax_borkumensis
oder ausführlicher ...
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://en…

Zitat von Alkanivorax: Ich warte übrigens sehr gespannt auf die News. Tippe mal auf Freitag oder Montag. Je nachdem wann das ARP tatsächlich beendet werden kann...

Ich tippe auf eine Ankündigung für ein Ölprojekt, welches, egal in welchem vertraglichen Stadium, incl. Steuerrückerstattung gut profitabel sein wird.

Na bitte, geht doch ...

[Kesslerwilli]

Aufwachen, es geht wieder nach oben. Mal sehen, wo wir Weihnachten stehen. Die News sind doch sehr gut.

[question-mark]

ich warte mit dem Nachlegen noch etwas, bin vorsichtig geworden. Wer weiss ob heute nochmal richtig abverkauft wird.

[Player82]

Hört sich doch garnicht so schlecht an. Die Akquisitionen von weiteren Flächen im Wattenberg-Feld in Colorado muss jetz aber halt mal auch abgeschlossen werden.
Das man Investitionsmöglichkeiten insbesondere in den Metallen Gold, Nickel und Kupfer in Nordamerika und Australien prüft finde ich auch nicht sohlecht.
Insgesamt doch schon einiges an Informationen die man bekommen hat, mal schauen was die Aktie daraus macht.

[sircoin]

Wie erwartet eine News völlig ohne Neuigkeiten. Ich denke, die wurde "vorab" rausgefeuert wegen des Kurssturzes. Bei Vertragsunterschriften wird "neu" berichtet, dann sicher konkreter.

Gar nicht neu für mich, dass bei 40$ ÖLPREIS (nicht BOE-Preis!!!!) in Wattenberg profitabel gearbeitet werden kann und wird. Für viele hier aber offensichtlich notwendig, dass DRAG dies offiziell nochmal kundtut. Rechnet man die Steuererstattung ein, dann sinkt der "Schwellwert" weiter unter 40$ ÖLPREIS. Gut so.

Sehr interessant, dass auch geschaut wird, in USA evtl. Bergbauprojekte aufzutun um auch evtl. für diese die Steuererstattung zu bekommen.

Restliches Portfolio: Nix wirklich neues, soweit ich das beurteilen kann. Es sei denn das Almonty-Wolframgutachten reisst in irgendeine Richtung aus, habe ich nicht gelesen.

In Summe: Gutschlag verhält sich der jetztigen gesamtsituation entsprechend genau richtig. Weiter so!

[Player82]

Ach eine sehr wichtige Info aus den News

Die Gewinnschwelle liegt momentan für die meisten Bohrungen, die die beiden Gesellschaften planen, bei rund USD 40 pro Barrel. Aufgrund der schon jetzt erkennbar zurückgehenden Aktivitäten ist darüber hinaus zu erwarten, dass Bohrungen günstiger durchzuführen sein werden und die Gewinnschwelle weiter sinkt.

[Merger-one]

Wenn man den inneren Wert (NAV) der DRAG mit vorsichtig gerechnet 23 Euro annimmt (inkl. Steuererstattungen von 75% der gezahlten Steuern), dann bietet sich die seltene Chance, in ein Investment Vehicle 35% unter innerem Wert zu investieren.

Wie müsste DRAG bewertet werden, sofern man von der Erzielung von Überrenditen ausgeht?

Vertretbar wäre etwa das 1,2 bis 1,5-fache des aktuellen NAV. Das ergibt ein Kursziel von 27,60 bis über 34,50 Euro.

Wann könnte dies eintreten? Vermutlich dann, wenn erste Erfolge der geplanten neuen Investitionen sichtbar werden. Also vermutlich auf Sicht von 12 bis 18 Monaten eine Renditechance von 84% bis 130% (Basis Kurs 15 Euro).

Das Risiko ihrer Investitionen stellt die DRAG als gering dar. Zumindest das Timing scheint für sie günstig zu sein. Zusätzlich hat man den Puffer eines Abschlags von 35% auf den aktuellen NAV.

Markttechnisch gab es in den letzten Wochen einen deutlichen Ausverkauf. Die Stimmung war geradezu unterirdisch. Also beste Startbedingungen.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.603.656 von Merger-one am 18.12.14 11:21:52

Noch interessanter wird es, wenn Du diesen Gedanken weiterspinnst:

Die deutlich unter NAV notierende DRAG schwimmt im Gegensatz zu deren Marktteilnehmern in sicherer, eigener Liquidität. Somit können sie wiederum Projekte aquirieren, die ebenfalls unter NAV notieren!

Das nennt man Hebel...

[Kesslerwilli]

Im Augenblick ist Cub Creek dabei, mehrere Akquisitionen von Flächen im Wattenberg-Feld in Colorado abzuschließen. Auf dieses Gebiet konzentriert sich das Management, da es mit zu den attraktivsten und ökonomisch robustesten Ölfeldern in den USA gehört und dem CCE-Team bestens bekannt ist. Darüber hinaus verfügt EOG bereits über netto rund 700 acres südlich von Windsor/Colorado, die im Rahmen des Tekton Verkaufs im Frühjahr bei der Gesellschaft verblieben sind. Weitere Details der anstehenden Käufe wird die Deutsche Rohstoff veröffentlichen, wenn sie endgültig abgeschlossen sind

Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

[nastarowje]

Bei Ad-hocs ist ja oft am interessantesten, was NICHT erwähnt wird.

Und da fällt mir das ARP ein.

Ob da noch mal eine Meldung kommt, wenn es wirklich zu Ende ist?

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.603.560 von sircoin am 18.12.14 11:13:56

Ich sehe die News heute als neutral an. Er schafft ein klein wenig mehr Klarheit. Mal zu den einzelnen Punten:

Positiv
- es wurden noch keine Flächen für überzogene Kaufpreise erworben
- der Hinweis, dass mit dem Cashvermögen so umgegangen wird, dass man beweglich bleibt
- Vorstand passt sich sehr zügig den veränderten Marktsituationen an


Negativ
- keine News zum ARP
- bei den Bergbauprojekten habe ich ein wenig gehofft das was kommt

In der Summe ist die News weder negativ noch positiv für den Kursverlauf. Es spricht nichts dagegen, dass die Aktie nächste Woche wieder geprügelt wird.

Gruß
Fatalis

[Player82]

Die News sind meiner bescheidenen Meinung nach absolut positiv zu bewerten und werden dafür sorgen das der Kurs wieder kräftig ansteigen wird.

[Khaine]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7258703-projekte-a…

[watchingtheflood]

Damit ist ja der Berichtspflicht genüge getan, auch wenn es, wie nicht anders zu erwarten war, keine echten Neuigkeiten gab. Balsam auf die Nerven einiger unruhig gewordener Boardies, und damit sind auch erst einmal die plötzlich wieder aus dem Sumpf aufgetauchten Unken trocken gelegt, die ihre Besserwissereien gerne für sich behalten dürfen.

Alles wird gut! Und immer dran denken: Wir sind bei einem EXPLORER = RISIKO investiert.... aber bei einem soliden

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.605.216 von fatalis-neu am 18.12.14 13:55:36

Du hast noch einen wichtigen Punkt bei positiv vergessen:

Wir hatten hier immer gerätselt wie denn die Steuergutschrit zu bewerten ist: Es ist nun klar, dass hier nicht der Gewinn angerechnet wird sondern ein Teil der Bohrkosten und/oder sogar Bergbauprojekte.

Bis da die 30 Mio wieder angerechnet sind, geht's eine Weile.

Es gibt also schon ein paar NEuigkeiten / KLarstellungen in der Pressemeldung. ENDLICH !!!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.603.560 von sircoin am 18.12.14 11:13:56

Zitat von sircoin: ... Es sei denn das Almonty-Wolframgutachten reisst in irgendeine Richtung aus, habe ich nicht gelesen.

Coin, die News steht seit 8. Dezember auf Facebook, wenn man dem Link folgt kann man sich die Studie runterladen.

Gruß Wood-Cutter

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.605.654 von halodri99 am 18.12.14 14:45:38

Der Punkt der Steuererstattung ist tatsächlich positiv zu sehen. Da schwirrte mir ein anderes Konstrukt im Kopf herum. In genau diesem Passus gibt es aber noch einen Punkt für die Negativliste: "ein Teil dieser Steuern..."

Das heißt die DRAG rechnet nicht mit den vollen 30 Mios!!

Gruß
Fatatalis

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.606.098 von fatalis-neu am 18.12.14 15:28:40

das wäre auch zu schön, Steuern zu 100% mit zB Bohrkosten zu verrechnen, aber immerhin
für heute bin ich nicht unzufrieden

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.606.098 von fatalis-neu am 18.12.14 15:28:40

Zitat von fatalis-neu: Der Punkt der Steuererstattung ist tatsächlich positiv zu sehen. Da schwirrte mir ein anderes Konstrukt im Kopf herum. In genau diesem Passus gibt es aber noch einen Punkt für die Negativliste: "ein Teil dieser Steuern..."

Das heißt die DRAG rechnet nicht mit den vollen 30 Mios!!

Das ist richtig, dass die DRAG nicht mit den vollen 30 Mio rechnet. Aber fast. Wie hoch der Unterschied ist, wurde glaub ich nicht kommuniziert, aber dass nicht die volle Steuerzahlung erstattet wird, da bin ich mir recht sicher, hat die DRAG immer gesagt.

Ich finde die Steuererstattung so sehr interessant. Bislang bin ich davon ausgegangen, dass diese nur mit zukünftigen Steuern verrechnet werden können. Aber wenn allein die Bohrausgaben reichen um Steuererstattungen zu erhalten, dann ist die Sache sehr interessant und die Erstattungen haben damit einen sehr hohen Gegenwartswert, von vermutlich fast 30 Mio.

Unterm schreiben fällt mir aber gerade etwas auf: es wurde von 30 Mio Euro gesprochen. Die Steuern waren aber in Dollar fällig. Da der Dollar an Wert gewonnen hat, könnte es sein, dass die Erstattungen derzeit sogar über 30 Mio Euro wert sind.

Allein das sollte man mal mit dem gegenwärtigen Börsenwert vergleichen!


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.608.414 von zivielkubaner am 18.12.14 18:31:24

Ja, ich bin auch davon ausgegangen, dass die Steuererstattung nur mit zukünftigen Gewinnen/Steuerlasten gegengerechnet werden kann.

[sircoin]

Horrorszenarien gabs ja nun zu Genüge.

Auch folgendes Szenario ist denkbar:

- ARP wird morgen oder Montag beendet, mit entsprechender AdHoc. In dieser AdHoc wird ein neues, direkt anschliessendes ARP verkündet

- Irgendwann nun kurzfristig (Dez/Jan) werden neue Ölprojekte im Wattenbergfeld verkündet. Finanziert durch Liquidität und Steuererstattungen. Gewinschwelle der dort geplanten Bohrungen 40$-x (Steuer)

- Zwischen Januar und Ende März kommt die Nachricht, dass Extraction die Option zieht und weitere 60 Mio$ an Tekton fliessen. Es verbleiben weitere 140 acres bei tekton, die sofort selbst erschlossen werden (700acres Nachricht von heute-560acres "Vertragsfläche") oder zum Preis x an Käufer y gehen.

- März/April kommt die Nachricht, dass neue Metallprojekt(e) in USA an Land gezogen wurden, ebenfalls teilfinanziert durch Steuererstattungen

- Parallel wird für 2014 eine "spürbare" Dividende angekündigt

- Sommer 2015 beginnt das Bohrprogramm auf den neuen Flächen mit 2 oder mehr Rigs.


Wo steht der Kurs dann?

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.608.783 von sircoin am 18.12.14 19:04:02

- Irgendwann nun kurzfristig (Dez/Jan) werden neue Ölprojekte im Wattenbergfeld verkündet. Finanziert durch Liquidität und Steuererstattungen. Gewinschwelle der dort geplanten Bohrungen 40$-x (Steuer)


Es werden wohl 40$-Steuer-günstigere Bohrungen. Ich zitiere: "Aufgrund der schon jetzt erkennbar zurückgehenden Aktivitäten ist darüber hinaus zu erwarten, dass Bohrungen günstiger durchzuführen sein werden und die Gewinnschwelle weiter sinkt."




- Zwischen Januar und Ende März kommt die Nachricht, dass Extraction die Option zieht und weitere 60 Mio$ an Tekton fliessen. Es verbleiben weitere 140 acres bei tekton, die sofort selbst erschlossen werden (700acres Nachricht von heute-560acres "Vertragsfläche") oder zum Preis x an Käufer y gehen.


Das hab ich noch gar nicht bemerkt. Ist es tatsächlich so, dass Elster mehr Restfläche hat, als sie an Extraction abgibt?





- März/April kommt die Nachricht, dass neue Metallprojekt(e) in USA an Land gezogen wurden, ebenfalls teilfinanziert durch Steuererstattungen


Möglich...bislang hieß es, dass die DRAG in Australien nach Metallprojekten sucht, dass sie sich auch in Nordamerika umschauen hat mich auch ein wenig positiv überrascht heute. Und sie bleiben sich treu. Nur stabile Regionen.



Wo steht der Kurs dann?


Nach derzeitiger Marktlogik? Vermutlich so um zwei, drei Euro.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Was mir sehr gut gefällt:

"Im Augenblick ist Cub Creek dabei, mehrere Akquisitionen von Flächen im Wattenberg-Feld in Colorado abzuschließen."


Also ich interpretiere das so, dass die Sachen im Grunde Unterschriftsreif sind und jeden Moment ein Abschluss vermeldet werden kann. Und was mir daran noch besser gefällt: anders als es auf der Hauptversammlung interpretierbar war, wird nicht einfach nur ein großes Projekt angestoßen, nein hier heißt es ja eindeutig "mehrere Akquisitionen". Natürlich können das zusammenhängende Felder sein, aber ich denke, dass doch ein wenig diversifiziert wird und nicht alles am gleichen Fleck akquiriert wird.

Ich bin gespannt was uns die nächsten Tage präsentiert wird. Und ich hoffe, dass das dann ein verfrühtes Weihnachtsgeschenk für die Aktionäre und natürlich der Gesellschaft darstellt.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[halodri99]

und wir haben noch was total neues: Es gibt wieder ein wenig Phantasie in der Aktie.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.603.560 von sircoin am 18.12.14 11:13:56

Wie erwartet eine News völlig ohne Neuigkeiten. Ich denke, die wurde "vorab" rausgefeuert wegen des Kurssturzes. Bei Vertragsunterschriften wird "neu" berichtet, dann sicher konkreter.


Vielleicht. Allerdings ist es glaub ich fast schon Tradition bei der DRAG zum Jahreswechsel über so ziemlich alle Projekte einen Überblick zu geben.

Bei den fehlenden Neuigkeiten bin ich anderer Meinung:

die 40 Dollar je Bohrung ist tatsächlich nicht neu, das wurde hier auch schon öfters Kommuniziert mit Verweis auf das erst Projekt unter Tekton.

Allerdings neu ist, dass mehrere Projekte kurz vor dem Vertragsabschluss stehen.
Neu ist auch, dass in Nordamerika nach Metallprojekten gesucht wird.

Spekuliert haben wir auch schon wie viel Cash die DRAG noch in US Dollar hält und wie stark sie von den Kursgewinnen des Dollars profitiert. Sieben Millionen Euro haben sie allein im dritten Quartal wieder gutgemacht. Das ist eine Hausnummer, verglichen mit dem aktuellen Börsenkurs sowieso. Und im vierten Quartal hat der Dollar soweit ich weiß auch wieder ein wenig Zugewinn verzeichnet. Das spielt der DRAG in die Karten, ganz klar.

Bei Rhein Petroleum finde ich, sind auch echte News dabei...wenn auch nicht wirklich relevante. Zumindest im Moment nicht.




Gar nicht neu für mich, dass bei 40$ ÖLPREIS (nicht BOE-Preis!!!!) in Wattenberg profitabel gearbeitet werden kann und wird. Für viele hier aber offensichtlich notwendig, dass DRAG dies offiziell nochmal kundtut. Rechnet man die Steuererstattung ein, dann sinkt der "Schwellwert" weiter unter 40$ ÖLPREIS. Gut so.

Ja und das war zumindest für mich (wie schon vorhin gesagt) eine echte Neuigkeit: die Steuererstattung, dass schon Geld zurückgeholt werden kann einfach, wenn eine Bohrung gestartet wird oder eben auch ein Metallprojekt.



In Summe: Gutschlag verhält sich der jetztigen gesamtsituation entsprechend genau richtig. Weiter so!


Da bin ich voll auf deiner Seite. Weiter so! Keine Nachrichten sind oftmals schlechter als schlechte Nachrichten. Die DRAG sollte wieder kommunikativ werden und die Aktionäre sowie andere Stakeholder mit Infos füttern. Die "Nachrichtensperre" der letzten Wochen war wohl auch fehlenden Projekten geschuldet, die tatsächlich Umsätze generieren.

Aber in der Hinsicht werden wir uns wohl ohnehin umgewöhnen müssen. Die DRAG sollte eher als Beteiligungsgesellschaft gesehen werden. Und ich finde, darin machen sie bislang einen guten Job, wenn es auch von der Börse derzeit nicht honoriert wird. Vielleicht auch, weil die DRAG einfach noch anders gesehen wird, nämlich als Bergbau/Ölunternehmen, ohne produzierenden Projekte...tja und das hört sich irgendwie nicht sexy an.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Bombastix]

http://www.mdr.de/mdr-info/seltene-erden108.html

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.611.486 von Bombastix am 19.12.14 08:25:49

Der gestrige "Überblick über den Stand der Projekte" ist ohne diese Info ausgekommen.
Die DRAG wäre glaubwürdiger, wenn sie über positive und negative Entwicklungen gleichermaßen informieren würde.

[daPietro]

Und nun alles wieder gut was.....naja egal es steigt wieder.....

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.612.551 von soleil1504 am 19.12.14 09:50:51

Zitat von soleil1504: Der gestrige "Überblick über den Stand der Projekte" ist ohne diese Info ausgekommen.
Die DRAG wäre glaubwürdiger, wenn sie über positive und negative Entwicklungen gleichermaßen informieren würde.

Naja, im Grunde wurde das aber schon früher berichtet, dass Starkowitz nicht mehr im Mittelpunkt steht. Daher auch die Umbenennung in Ceritech. Das da die nächsten Jahre nichts in Angriff genommen wird war uns daher eigentlich schon klar.
Und ob das dann noch eine wirklich negative Nachricht ist, mag ich anzweifeln. Wenn die Seltenerden teuer wären und hohe Weltmarktpreise ausgerufen werden würden, dann wäre das eine schlechte Nachricht, dass man erwägt die Lizenz zurückzugeben. So aber wäre es nur ein Eingeständnis hier kein weiteres Geld zu investieren. Ohnehin wären dann ganz andere Summen nötig. Ob dieses Geld dann jemals wieder verdient werden würde, wäre dann fraglich und die Vorlaufzeiten für Untertageminen sind extrem lange.

Zudem: die Lizenz wurde ja noch nicht zurückgegeben, vielleicht wird sie ja behalten und dann wäre die ganze Nachricht im Nachhinein wiederum überflüssig.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.614.570 von zivielkubaner am 19.12.14 12:51:42

Dass Storkwitz kein Thema mehr ist, wurde ja schon hinreichend besprochen. Durch die Haldentechnik verringern sich die Kosten enorm. Ich wäre sogar dafür, die Lizens zurück zu geben, wobei sie wohl nicht teuer ist.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.617.261 von Kesslerwilli am 19.12.14 17:04:37

Zitat von Kesslerwilli: Ich wäre sogar dafür, die Lizens zurück zu geben, wobei sie wohl nicht teuer ist.

Das ist dabei die Frage, wie teuer ist die Lizenz. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass diese sehr teuer ist und falls dem so ist, behalten. Aber vielleicht ist so eine Lizenz mit Auflagen verbunden. Im Grunde gehören ja dem Staat die Bodenschätze und dieser hat tendenziell ja eher ein Interesse, dass diese auch gefördert werden. Und wenn da nur jemand die Lizenz sichert, damit er die Hand auf diesen Rohstoffen hat, ist das nicht im Interesse des Staates. Also wird die DRAG wohl nachweisen müssen, dass sie gewillt ist diese Rohstoffe auch zu fördern...zumindest kann ich mir das so vorstellen. Wenn dem so ist müssten z.B. Probebohrungen gemacht werden usw. Und das ist dann schon wieder ein Punkt der dann teuer wird und genau dafür wäre dann von Seiten der DRAG kein Interesse da, solange die Seltenerden günstig Notieren.

Ist jemand im Bergbausegment darüber informiert, wie das gehandhabt wird, und kann uns da Aufklären???

Trotzdem will ich meine Annahmen mal weiterspinnen: was ist, wenn die DRAG wenig Interesse an der Lizenz zeigt und erstmal nicht gewillt ist, diese Lagerstätte zu erschließen? Der Staat (ist glaub ich Ländersache, richtig?) dürfte im Moment keinen besseren finden, sie könnten also gewillt sein, die Lizenz gratis und ohne oder geringen Auflagen weiterlaufen zu lassen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nortuma]

Guter Artikel, Howard Marks von Oaktree über den Ölpreis:

http://www.businessinsider.com/howard-marks-on-oil-2014-12?u…

[Schubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.617.609 von nortuma am 19.12.14 17:36:07

Hier das komplette Memo von Marks:

http://www.oaktreecapital.com/MemoTree/The%20Lessons%20of%20…

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.612.863 von daPietro am 19.12.14 10:16:54

Zitat von daPietro: Und nun alles wieder gut was.....naja egal es steigt wieder.....

Wir warten natürlich noch auf die Höhe der Dividende.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.618.209 von Wood-Cutter am 19.12.14 18:49:31

Ich denke, es wird noch zeitnah eine Meldung der Beendigung des ARP geben, warum auch immer sie es "gestreckt" haben, es sollte ja jetzt zu Ende sein.
Dann wird es hoffentlich noch mehr Zahlen geben, und ein Hinweis auf Dividendenzahlungen wird den Kurs weiter stützen.

Schönes Wochenende - nach dieser Nervenaufreibenden Woche

[Wood-Cutter]

Nachdem ich das alles mal hab sacken lassen, ist doch die News um einiges besser als erwartet.

Wenn ich an die Diskussionen vorher denke, da war das Thema rentabel bei 60 oder 50 US-Dollar?

Daraus resultiert natürlich auch eine gewisse Unsicherheit der Aktionäre, darf man nicht vergessen. Denn diese Aktionäre wurden ja täglich mit fallenden WTI Preisen bombardiert.

Nun kennen wir diese wichtige Zahl von 40 US-Dollar! Also um einiges besser als erwartet.


Nächstes Thema, Steuerrückerstattung. Breiter Konsens war die Verrechnung mit zukünftigen Gewinnen.

Nun wissen wir, es wird mit den Investitionen verrechnet! Also um einiges besser als erwartet. [/u]

Und das nicht nur im Bereich Öl, sondern auch im Bergbau.


Was mich noch sehr freut, ist folgendes, Zitat: "Finanzierung möglicher Bohrungen aus eigenen Mitteln ... Wir werden unsere finanzielle Handlungsfähigkeit keinesfalls riskieren."

Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.618.209 von Wood-Cutter am 19.12.14 18:49:31

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von daPietro: Und nun alles wieder gut was.....naja egal es steigt wieder.....

Wir warten natürlich noch auf die Höhe der Dividende.

Sorry, mir ist ein kleiner Fehler unterlaufen, aber über die Höhe der Dividende wurde in der Vergangenheit immer erst Anfang Juni berichtet.

[Choleriker]

Hier noch eine Gute-Nacht-Lektüre, was das Umfeld (nicht DRAG speziell) betrifft. Eine Meinung, nicht mehr und nicht weniger.

"Warum die USA wegen gesunkener Ölpreise von [eigenem] Öl überflutet werden"

http://www.zerohedge.com/news/2014-12-19/why-us-about-be-floo…

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.619.631 von Choleriker am 19.12.14 22:26:13

Upps, nochmal: http://www.zerohedge.com/news/2014-12-19/why-us-about-be-flo…

[boersensoldat]

Deutsche Rohstoff AG: Aktienrückkauf beendet

22:05 19.12.14

DGAP-News: Deutsche Rohstoff AG / Schlagwort(e): Aktienrückkauf
Deutsche Rohstoff AG: Aktienrückkauf beendet

19.12.2014 / 22:00


---------------------------------------------------------------------


Deutsche Rohstoff: Aktienrückkauf beendet

Heidelberg. Die Deutsche Rohstoff AG hat mit dem heutigen Tag das auf der
Grundlage des Hauptversammlungsbeschlusses vom 23. Juli 2013 durchgeführte
Aktienrückkaufprogramm (ISIN DE000A0XYG76, WKN A0XYG7) vorzeitig beendet.

Im Rahmen des Aktienrückkaufprogramms hat die Gesellschaft in der Zeit vom
16. Juli 2014 bis zum 19. Dezember 2014 insgesamt 259.075 Aktien erworben.
Dies entspricht einem Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von 4,87
Prozent.

Die zurück erworbenen Aktien dürfen zu allen nach den einschlägigen
aktienrechtlichen Bestimmungen und nach der vorgenannten Ermächtigung
zulässigen Zwecken verwendet werden.

Heidelberg, 19. Dezember 2014

Die im Entry Standard notierte Deutsche Rohstoff baut einen neuen
Rohstoffproduzenten auf. Schwerpunkte sind Öl & Gas und sogenannte
Hightech-Metalle wie Wolfram, Zinn und Seltenerden. Alle Projekte befinden
sich in politisch stabilen Ländern mit hohen Umweltstandards. Das
Geschäftsmodell gründet auf der (Wieder-) Erschließung von Vorkommen, die
bereits in der Vergangenheit gut erkundet worden sind. Weitere
Informationen zur Deutsche Rohstoff unter www.rohstoff.de.

Kontakt

Deutsche Rohstoff AG
Dr. Thomas Gutschlag
Tel. [phone]
[e-mail]

Quelle:http://www.dgap.de

bs

[Mademyday]

Deutsche Rohstoff AG: Bohrbeginn für neun Horizontalbohrungen im Februar 2015


09:40 22.12.14

Deutsche Rohstoff AG / Schlagwort(e): Sonstiges

22.12.2014 09:38

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch DGAP - ein Service
der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.


---------------------------------------------------------------------------


Deutsche Rohstoff: Bohrbeginn für neun Horizontalbohrungen im Februar 2015

Heidelberg/Denver. Die Deutsche Rohstoff und das Management ihrer
US-Tochtergesellschaft Elster Oil & Gas (EOG) gehen davon aus, dass ab
Februar 2015 neun Horizontalbohrungen im Magpie Projektgebiet des
Unternehmens beginnen. EOG wird in diesem Falle nicht der Betriebsführer
(sog. Operator) sein. Die Magpie Fläche ist Teil des Wattenberg Ölfeldes in
Colorado, USA. Das auf EOG entfallende Investitionsvolumen für die
geplanten Bohrungen beläuft sich voraussichtlich auf rund USD 19 Mio.
Geplant sind fünf Bohrungen mit einer lateralen Länge von 1,5 Meilen und
vier Bohrungen mit einer Meile lateraler Länge. Der wirtschaftliche Anteil
("Working Interest") von EOG an den Bohrungen beträgt 44 Prozent.

Nach gegenwärtigem Stand werden die Bohrungen im Juli 2015 mit der
Produktion beginnen. Die erwarteten förderbaren Reserven betragen 4,5
Millionen Barrel Öläquivalent (Öl und Gas). Diese neun Bohrungen sind die
ersten von insgesamt 49 Bohrungen, mit denen die Magpie Fläche entwickelt
werden soll.

Bob Gardner, CEO von EOG und von Cub Creek Energy kommentierte: "Elsters
Magpie Projekt stellt eine Investitionsmöglichkeit im Wattenberg-Feld mit
geringem Risiko dar. Diese Bohrungen werden auch bei jetzigen Ölpreisen
sehr positive Ergebnisse zu erzielen. Sie passen gut in unsere Strategie,
im gegenwärtigen Umfeld nur ökonomisch robuste Bohrungen durchzuführen."

Heidelberg, 22. Dezember 2014

Die im Entry Standard notierte Deutsche Rohstoff baut einen neuen
Rohstoffproduzenten auf. Schwerpunkte sind Öl & Gas und sogenannte
Hightech-Metalle wie Wolfram, Zinn und Seltenerden. Alle Projekte befinden
sich in politisch stabilen Ländern mit hohen Umweltstandards. Das
Geschäftsmodell gründet auf der (Wieder-) Erschließung von Vorkommen, die
bereits in der Vergangenheit gut erkundet worden sind. Weitere
Informationen zur Deutsche Rohstoff unter www.rohstoff.de.

Kontakt

Deutsche Rohstoff AG
Dr. Thomas Gutschlag
Tel. [phone]
[e-mail]
22.12.2014 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de


---------------------------------------------------------------------------


Sprache: Deutsch
Unternehmen: Deutsche Rohstoff AG
Friedrich-Ebert-Anlage 24
69117 Heidelberg
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.rohstoff.de
ISIN: DE000A0XYG76, DE000A1R07G4,
WKN: A0XYG7, A1R07G
Indizes: Entry Standard (Performance TOP 30)
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Stuttgart; Frankfurt in
Open Market (Entry Standard)

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.629.342 von Mademyday am 22.12.14 10:06:11

Ja, ja, die lieben Skeptiker...

Soviel zum Thema "DRAG ist bis mindestens 2016/2017 ohne operatives Geschäft..."

[question-mark]

und nochmal nachgelegt, sollte jetzt hoffentlich die Verluste der letzten Wochen wieder gutmachen

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.629.342 von Mademyday am 22.12.14 10:06:11

Das passt!
Die DRAG geht also auch davon aus, dass der Ölpreis entweder sein Tief bereits gefunden hat oder einfach in 7-8 Monaten vielleicht schon wieder ein wenig höher steht!
Aufgrund der geringeren Bohrkosten (Steuergutschrift!) und der bereits bekannten Bohrtechnik vermute ich, dass die Bohrkosten wohl deutlich geringer als die 4 Mio liegen werden. Ich glaube gelesen zu haben, dass die letzten Bohrkosten auf diese Art bei knapp unter 4 Mio USD liegen (Ohne Steuergutschrift!). Wenn nur 25% der Bohrkosten angerechnet werden dürften, dann würden die Kosten bei unter 3 Mio USD liegen.

[Bombastix]

Das sind deutlich kleinere Brötchen, als vor einem Jahr, aber es wird ja wenigstens gebacken.

19 Mio Invest bei 9 Bohrungen und 44 Prozent Interest. Da komme ich auf roundabout 4,3 Mio pro Bohrung.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.630.068 von Bombastix am 22.12.14 11:26:35

das ist dann der Betrag cor STeuergutschrift (der hilft ja nur der DRAG und nicht den anderen Teilhabern).
Ausserdem sind dies nur die ersten 9 von knapp 50 Bohrungen. Da geht noch was.

[question-mark]

Mal sehen ob heute Nachmittag noch etwas Schwung reinkommt, alle schon im Weihnachtsurlaub wie mir scheint.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.631.124 von question-mark am 22.12.14 13:34:21

Weisse Bescheid. Wer zu spät kommt.......

[Mademyday]

ohne news ging der kurs sauber in die knie und nun mit ein paar wenigen neuen Infos wieder in die andere Richtung...hoffe es haben sich nicht zu viele bei um die 13 raustreiben lassen, aber man könnte sich doch ein wenig verarscht vorkommen.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.632.015 von Mademyday am 22.12.14 15:21:37

war schon ätzend die letzten Wochen, aber jetzt scheint es ja wieder in's Lot zu kommen.
Wieder eine schöne Bestätigung dass das Management der DRAG einfach ein gutes timing hinlegt, wenn jetzt der Ölpreis wieder ein bisschen steigt wird 2015 gut.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.632.015 von Mademyday am 22.12.14 15:21:37

Also wer sich hier verarscht vorkommt, der fühlt sich auch verarscht, wenn er im Supermarkt an der Kasse für seine Ware dreisterweise auch noch bezahlen soll...

Es ist NICHTS passiert, es ist ALLES exakt so gekommen, wie vor MONATEN angekündigt. Wem in der Zwischenzeit die Nerven flattern, der sollte sein Geld "sicher" gegen Strafzinsen anlegen, da weiss man was man hat.

Lächerlich. Zu 12,89 aussteigen und dann wenn News kommen, die nicht mal welche sind wieder rein... Kopfschüttel...

Was passiert hier erst, wenn ECHTE News kommen?

Glückwunsch an alle, die bei 13 ihre Körbe stehen hatten!

[JoeKerZe]

Die 4,5 Mio BOE, beziehen die sich auf die 9 Bohrungen oder die 49?

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.633.194 von JoeKerZe am 22.12.14 17:20:23

auf die aktuell geplanten 9 Bohrungen, ich habe einer alten Meldung das hier entnommen:

"Im Mittel weisen vergleichbare Horizontalbohrungen im Wattenbergfeld, wo Tekton aktiv ist, nach Aussage anderer Unternehmen förderbare Reserven von 325.000 - 350.000 BOE pro Bohrung auf" http://www.goldinvest.de/index.php/gutachten-bescheinigt-oel…

Das kommt ja dann gut hin, wenn sie gute Bohrungen hinlegen

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.633.194 von JoeKerZe am 22.12.14 17:20:23

Ich tippe eher auf die 9 Bohrungen. 500 000 BOE pro Bohrung sind ein sehr guter Wert - bisher waren es immer ca. 325 000 BOE (Unternehmspräsi Jan. 2014).

Dies würde bei einem Ölpreis von 60 USD überschlagsweise für das erste Jahr bedeuten:
Laut U'Präsi 01/2014 wird bei 325 mboe/Quelle ein Durchschnitt von 244 BOE für das erste Jahr pro Tag gerechnet. Dies ergibt einen Durchschnitt bei 500 000 BOE von ca. 366 BOE pro Tag. Bei 365 Tagen ergibt dies einen Umsatz vor Royalities von ca. 8 Mio USD pro Quelle (365 Tage * 60 USD * 366 BOE).

Nach Abzug von Royalities (damals 18,25%) und lokalen Steuern (damals 10%) und der Steuergutschrift müssten sich diese Bohrungen bei 60 USD(!!!) nach 6-9 Monaten amortisiert haben.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.630.068 von Bombastix am 22.12.14 11:26:35

Zitat von Bombastix: Das sind deutlich kleinere Brötchen, als vor einem Jahr, aber es wird ja wenigstens gebacken.

Das hier betrifft die Elster Oil&Gas. Richtig investiert werden soll ja in Cub Creek. Bei Elster dagegen waren die Anleger ja eher der Meinung das wäre gar nix mehr wert, nachdem der Ölpreis so gefallen ist und damit die Chance, dass die Option gezogen wird auf angeblich null gefallen ist...

Ich find es gut, dass Elster jetzt doch aktiv wird. Zwar nur passiv, aber Geld nehmen sie trotzdem in die Hand und sind zumindest an diesen neun Bohrungen doch mit einem guten Anteil dabei.
Zudem: Im Gegensatz zu vor einem Jahr gehört Elster zwischenzeitlich fast komplett der DRAG (93% sind es glaub ich), das sollte man auch nicht vergessen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.632.183 von sircoin am 22.12.14 15:40:12

Zitat von sircoin: Was passiert hier erst, wenn ECHTE News kommen?

Die echten News sollten ja tatsächlich bald kommen: nämlich, dass Cub Creek uns bald Flächen präsentiert, die sie (dann) akquiriert haben.

Hier im Forum wurde es auch irgendwo reingestellt, dass dies noch dieses Jahr soweit sein soll...also die nächsten Tage. Von der Beteiligungsgesellschaft Aurelius weiß ist, dass die in der Regel immmer im Dezember recht viele Deals abschließen (oder auf den Weg bringen) oft aus dem Grund, weil ein Verkäufer noch im alten Jahr die Verträge unter Dach und Fach haben will. Also wird oftmals da dann auf die Tube gedrückt. Gut möglich, dass das hier auch noch so ist und uns eine erste Akquise vor Weihnachten präsentiert wird. Mal schauen. Aber letztlich kommt es auf ein paar Tage wohl auch nicht an.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Alkanivorax]

Mahlzeit!

Danke ans Management für das mal wieder optimale Timing, mir ein (erwartungsgemäß) geruhsames Weihnachtsfest zu bescheren. Das Panik-Geschiebe in den letzten Wochen hier im Forum ging mir ja schon etwas auf den Senkel...

Denke jetzt nur darüber nach, wer denn bei den Magpie-Bohrungen der Operator ist? Extraction?

Gratulation übrigens auch an alle, die dabeigeblieben sind!

Sofern morgen nicht noch ein kommentarwürdiger Hammer vom Management losgelassen wird, wünsche ich schon mal ein frohes Fest!

[Choleriker]

Ich als ruhiger Halter von DRAG wünsche ebenfalls ein frohes Fest! Muß jedoch warnen, sich zu früh zu freuen. Die "Nebenstrompresse" berichtet manchmal Unerfreuliches:

" [...] What matters are marginal costs -- the expense of retrieving oil once the holes have been drilled and pipelines laid. That number is more like $10 to $20 a barrel in the Persian Gulf, and about the same for U.S. shale-oil producers. The estimated $50 to $69 a barrel break-even point for most new U.S. shale-oil production is less relevant [...]"

http://www.zerohedge.com/news/2014-12-22/kazakhstan-prepares…

Wenn Mutti zu Silvester im TV darum bittet, Weihnachtspäckchen an das hungernde Saudi-Königshaus zu schicken, wird die Kursrakete richtig abzischen. Bis dahin ist noch etwas Geduld gefragt.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.631.124 von question-mark am 22.12.14 13:34:21

Zitat von question-mark: . . . alle schon im Weihnachtsurlaub wie mir scheint.

Ja, aber die Geschenke kauft man logischer Weise vorher . . .

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.635.399 von Alkanivorax am 22.12.14 21:36:18

Zitat von Alkanivorax: Mahlzeit!

Danke ans Management für das mal wieder optimale Timing, mir ein (erwartungsgemäß) geruhsames Weihnachtsfest zu bescheren.

Zum Timing, ist euch was aufgefallen? Die guten News von heute und die vom 18. kamen jeweils während des Handels. Das nimmt den Charties ihre Gaps.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.635.987 von Wood-Cutter am 22.12.14 22:57:14

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von Alkanivorax: Mahlzeit!

Danke ans Management für das mal wieder optimale Timing, mir ein (erwartungsgemäß) geruhsames Weihnachtsfest zu bescheren.

Zum Timing, ist euch was aufgefallen? Die guten News von heute und die vom 18. kamen jeweils während des Handels. Das nimmt den Charties ihre Gaps.

PS ... bei der Eröffnung.

[KMST]

Almonty Industries to renew share buyback plan

2014-12-22 16:09 ET - News Release

Mr. Lewis Black reports

ALMONTY INDUSTRIES INC. ANNOUNCES ITS INTENTION TO RENEW ITS NORMAL COURSE ISSUER BID

Almonty Industries Inc. intends to renew its normal course issuer bid, subject to the approval of the TSX Venture Exchange. The company intends to purchase, from time to time, as it considers advisable, up to 1,431,007 common shares (which is equal to 2.9 per cent of the outstanding common shares) on the open market through the facilities of the TSX-V or any other means that may be approved by the TSX-V. The price that Almonty will pay for any common share under the bid will be the prevailing market price on the TSX-V at the time of such purchase. Common shares acquired under the bid will be subsequently cancelled. Almonty currently has 48,987,491 common shares outstanding. The company has appointed Integral Wealth Securities Ltd. to act as its broker through which the bid will be conducted.

The bid is expected to commence on Dec. 29, 2014, and will terminate on Dec. 28, 2015, or such earlier time as the bid is completed or terminated at the option of Almonty. A copy of the Form 5G notice of intention to make a normal course issuer bid filed by the company with the TSX-V can be obtained from the company upon request without charge.

The company is commencing the bid because it believes that, from time to time, the market price of its common shares may not properly reflect the underlying, intrinsic value of Almonty, and that, at such times, the purchase of common shares for cancellation will increase the proportionate interest of, and be advantageous to, all remaining shareholders.

Almonty previously repurchased 266,200 shares under the company's previously announced normal course issuer bid that expired on Dec. 19, 2014.

We seek Safe Harbor.

[fatalis-neu]

Ich habe die Kurse nun genutzt um aus der Aktie auszusteigen. Meine Position bei der Anleihe bleiben. Grund: Ist die aus meiner Sicht zu starke Fokussierung aufs Ölgeschäft und die fehlende mittefristige Fantasie. Ich ganz pers. denke das es das noch nicht war beim Ölpreis. Das das Ölfeld schon bei 40$ Rendite erzielt ist gut. Allerdings wie hoch ist diese? Mit den Renditen, mit denen wir uns vorher beschäftigt haben, hat das nichts zu tun. Den Ölpreis sehe ich noch eine Weile rumdümpeln.

Ich sehe in anderen Rohstoffen größere Chancen bei gleichem Risiko und habe deshalb jetzt für mich die Konsequenzen gezogen.

Also, alles Gute mit eurem Investment hier!

Schöne Grüße
Fatalis

[nutella72]

@fatalis-neu: ich finde es schade das du verkauft hast, aber immerhin bist du ehrlich und sagst deine Gründe für deinen Ausstieg. Möchte kurz zusammen fassen warum ich absolut anderer Meinung bin und warum ich glaube das die DRAG weiterhin unterbewertet ist:

- Charttechnik: okay, DRAG ist ein sehr kleiner Wert und die Charttechnik nicht so aussagekräftig wie der dax oder ein Unternehmen aus dem Dax. Aber folgendes ist bislang passiert. Mittwoch ein Tiefpunkt bei 12,89 Euro und danach fast auf Vortagesschlusskurs geschlossen, das ist ein Reversal und ein bullisches Signal, daraus wurde am Mittwoch eine Hammer Kerze im Tagesschart. Im Wochenchart ist durch die weitergehende Erholung vom letzten Donnerstag und Freitag auch eine Hammer Kerze entstanden. Also, im Tageschart und Wochenchart gab es Hammer Kerzen und jetzt haben wir nur noch zwei Börsentage im Dezember und die Dezember Monatskerze wird, wenn der Kurs so bleibt oder etwas höher am 30.12.2014 schließt als heute, dann haben wir auch im Monatschart diesen Hammer und das bedeutet steigende Kurse. Ich denke JoeKerZe wird mir Recht geben, oder? Dann der Chart von JoeKerZe den er vorletzte Woche als Atomuhr bezeichnet hat. Wir sind unterm Trend gewesen und haben durch die Erholung den Trend wieder überschritten, somit war es ein Fehlausbruch und somit sind wir wieder im Trend und Fehlausbrüche führen zu stark steigenden Kursen, im Fall der DRAG.

- Ich kenne keinen Rohstoff, der schneller seinen Einsatz wieder hereinspielt als die HZ-Bohrungen. Du machst eine HZ-Bohrung und innerhalb von drei Monaten hast du Tag für Tag deinen Payback. Die Kosten der HZ-Bohrung sind kalkulierbar und den aktuellen Ölpreis sicherst du über den Terminmarkt ab, somit hast du planbare Einnahmen über einen gewissen Zeitraum. Wenn die Bohrkosten verdient sind, brauchst du theoretisch nur noch die Variablen Kosten zu decken und dein Break Even sinkt deutlich unter 40 Dollar. Im Fall der DRAG mit Elster ist es ein bereits bezahltes Ölfeld, das hohe planbare Förderquoten hat und einen Teil der Bohrkosten werden rückwirkend mit den Steuern verrechnet, also, was gibt es besseres als diese Konstellation? 49 HZ-Bohrungen mit 44% Anteil sind netto rund 22 eigene HZ-Bohrungen, das ist schon ein nettes Sümmchen. Außerdem macht man mit 5 von 9 Bohrungen hier wieder die etwas längeren Bohrungen mit 1,5 Meilen die kostengünstiger sind und die schon bei Tekton zu optimierten Kosten geführt haben, bei gleichzeitig erhöhten Förderquoten.

- Es gibt "nur" 5.322.147 Aktien, das heißt, der Hebel beim Gewinn pro Aktie ist enorm.
- Der Euro ist im vierten Quartal im Vergleich zum dritten Quartalsende noch weiter gefallen, d.h. es sind jetzt wieder positive Wechselkursveränderungen zu unseren Gunsten entstanden und es sieht ja wohl danach aus, als wenn diese Euro Schwäche noch weiter geht.
- Rund 30-35% der Aktien sind in festen Händen, d.h. es zirkulieren rund 3,5 Millionen Aktien nur im Markt. Da kann das Orderbuch bei positiven Nachrichten mal schnell leer gekauft werden, so wie wir es im negativen in den letzten Wochen erlebt haben.
Mein Fazit, wir fangen wieder an Öl zu fördern, auch mit kleinen Mengen, aber bei besseren Preisen kannst du ganz schnell weitere HZ Bohrungen abteufen und die Produktion stark erhöhen. Und die richtigen News für Cub Creek Energy sollen ja erst noch kommen und die führen dann zum riesigen Hebel beim Gewinn pro Aktie und Öl ist endlich, deswegen wird die OPEC in Zukunft auch an höheren Preisen interessiert sein.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.643.295 von nutella72 am 23.12.14 22:14:18

Hallo Nutella,

habe mir in der vergangenen Woche auch ein paar Anteile zugelegt. Kurze Frage zu der Anzahl der ausstehenden Aktien. Du schreibst 5,32 Mio.. Sind hierbei die in den vergangen Monaten zurückgekauften Stücke (ARP) schon berücksichtigt?

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.641.900 von fatalis-neu am 23.12.14 18:39:17

Zitat von fatalis-neu: Den Ölpreis sehe ich noch eine Weile rumdümpeln.

Ich sehe in anderen Rohstoffen größere Chancen bei gleichem Risiko und habe deshalb jetzt für mich die Konsequenzen gezogen.

Da bin ich auf der Linie mit nutella, Öl verspricht aus Sicht der DRAG trotz Preissturz am schnellsten die Rückzahlung der Investition. Zudem sind sie in den Planungen schon sehr weit.

Zudem glaube ich nicht (wie schon dargelegt), dass der Ölpreis lange so niedrig bleibt. Ich kann mich zwar irren, trotzdem glaube ich, dass da beim Preissturz jetzt die Luft raus ist. SaudiArabien versucht zwar interessanterweise weiter den Ölpreis zu drücken, was sie auch immer wieder schaffen. Z.B. dass nach einer Erholung des Ölpreises die Meldung rausgeht, dass sie um jeden Preis den Ölpreis tief halten wollen. Und bei der nächsten Erholung zu vermelden, dass noch Restreserven übrig wären, dass sie diese niedrigen Ölpreise noch Jahre überstehen können, dass sie sich auch noch tiefere Ölpreise vorstellen können...

Bis das Angebot zurückgeht, vergeht noch ein wenig Zeit. Denn alle Ölbohrungen, die schon produzieren müssen keine Bohrkosten mehr tragen, sondern nur noch die laufenden Kosten decken. Und diese liegen verdammt niedrig. Bei neuen Bohrungen dagegen sieht die Rechnung anders aus: wie hoch ist die Fehlerquote, oder anders: wie hoch ist die Chance überhaupt auf Öl zu stoßen. Wie hoch sind die Bohrkosten? usw. Und da gibt es jetzt schon einige Projekte, die zumindest zur Disposition gestellt werden.

Wenn ich SaudiArabien Rationalität unterstelle - und davon gehe ich aus, warum sollten sie sonst so handeln, wie sie handeln, dahinter steckt ein Plan! - dann hat es einen guten Grund, warum sie an einem so niedrigen Ölpreis interessiert sind: Offiziell ist es die Fracking-Industrie der USA, in Wirklichkeit glaube ich ist es überhaupt das konkurrierende Weltangebot an Öl. Die leicht erschließbaren Felder sind weitgehend weg, wobei SaudiArabien hier eine Ausnahme darstellt. Und die teuren Felder können eben nur mit großem Aufwand erschlossen werden und sind entsprechend an hohen Ölpreisen angewiesen. Hat sich nicht Shell aus dem Arktisprojekt vor zig Monaten zurückgezogen, als der Ölpreis noch um die 100 Dollar notierte? Also werden da wohl Ölpreise um diesen Bereich herum nötig sein, damit ein solches Projekt profitabel ist. SaudiArabien drückt Konkurrenz aus dem Markt und erwartet dafür in Zukunft höhere Ölpreise. Alles andere würde kaum Sinn machen.

Und vermutlich ist der Zeitpunkt ideal gewählt, denn die USA können nicht mal Böse sein, weil den niedrigen Ölpreis trifft vor allem Russland, Irak und die IS. An entsprechende Verschwörungstheorien glaube ich nicht, dass die USA den Ölpreis drücken. SaudiArabien hat vermutlich nur antizipiert, dass die USA derzeit deswegen keinen Groll hegen können und werden.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nutella72]

Es gibt insgesamt 5.322.147 Aktien, davon hat die DRAG selber 259.075 Aktien durch das ARP im Bestand. Die Aktien wurden nicht eingezogen so dass die 5.322.147 Aktien unverändert sind.

[ck2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.644.285 von zivielkubaner am 24.12.14 09:22:40

Olpreisentwicklung

Ich finde, dass das Verhalten von Saudi-Arabien mehr als nachvollziehbar ist. Wurden in der Vergangenheit Lieferreduzierungen (um den Preis zu erhöhen bzw. zu stabilisieren) in der OPEC beschlossen, dann hat sich eigentlich nur Saudi-Arabien auch an die Förderquoten gehalten. Jetzt haben Länder wie Venezuela echte Probleme - und ohne das Zutun Saudi-Arabien werden die Preise nicht steigen. Nur auf diese Weise kann Saudi-Arabien die Partner in der OPEC disziplinieren!

Und mit der Aktion macht Saudi-Arabien auch anderen ölexportierenden Ländern klar, die nicht in der OPEC sind (wie z.B. Russland), dass sie es sich zweimal überlegen sollten, wieviel sie am Markt anbieten. Ich verstehe die Aktion so, dass die OPEC (und damit Saudi-Arabien)es zukünftig nicht zulassen wird, dass andere Ländern für ein erhöhtes Angebote (bzw. Überangebot) sorgen, während die OPEC versucht durch Förderreduzierungen Preiserhöhungen durchzusetzen.

Mit dem Fracking dürfte das Verhalten von Saudi-Arabien deshalb wenig zu tun haben, da sind die Menge zwar nicht unbedeutend ist - letztlich aber keine Gefahr für zu niedrige Oelpreise, da die Menge sehr schnell nachläßt, wenn nicht weitergebohrt wird. Die Zuwächse beim Ölverbrauch in China, Indien und anderen aufstrebenden Staaten wird dafür sorgen, das auch zukünftig der Jahresverbrauch absolut steigen wird.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.644.285 von zivielkubaner am 24.12.14 09:22:40

Genau so ist es. Die Saudis beschweren sich ja vor allem über die Nicht-OPEC-Staaten, die sich ja mit ihren Fördermengen außerhalb des Kartells bewegen und jetzt eins übergebraten bekommen, damit sie merken, dass so ein Kartell doch eine feine Sache ist, und sich vielleicht für die Zukunft überlegen, ob sie nicht besser mit der OPEC kooperieren. Natürlich wollen die Saudis auch wieder deutlich höhere Preise erzielen, nur: sie müssen nicht, sie können auch zu diesen Preisen überleben, andere nicht. Andererseits werden sie es aber auch nicht auf die Spitze treiben, und Länder wie Iran, Venezuela und Russland in den Ruin treiben, weil das auch auf andere Staaten negative Auswirkungen hätte.

Vorbereitende Bohrungen seitens DRAG sind ok, aber bereits in Kürze dann auch zu produzieren finde ich erstaunlich. Das macht nur Sinn, wenn man davon ausgeht, dass der Ölpreis noch eine ganze Weile niedrig bleibt.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.644.789 von nutella72 am 24.12.14 10:59:34

Danke für die Info.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.645.113 von watchingtheflood am 24.12.14 12:01:47

Vorbereitende Bohrungen seitens DRAG sind ok, aber bereits in Kürze dann auch zu produzieren finde ich erstaunlich. Das macht nur Sinn, wenn man davon ausgeht, dass der Ölpreis noch eine ganze Weile niedrig bleibt.




Nein, das sehe ich anders. Wenn die DRAG jetzt schon gutes Geld verdienen kann und die Investments sich schnell amortisieren, warum dann auf höhere Preise warten, wenn ohnehin unklar ist, wann es denn soweit ist?

Und selbst wenn die Preise bald anziehen sollten: Wirklich gefördert wird ja erst ab Mitte 2015! Also könnte es sogar sein, dass es die DRAG perfekt trifft. Bohren, wenn die Kosten niedrig sind und dann Fördern, wenn die Ölpreise sich erholt haben.

Also insgesamt gefällt mir sehr gut, dass die DRAG jetzt wieder durchstartet. Vor allem schauen sie ja, dass sie möglichst geringe Erschließungskosten haben, damit sie auch mit dem aktuellen Ölpreis gut leben können. Das heißt dann aber auch: wenn der Ölpreis anzieht, gibt es mächtig Extraerlöse, die fast 1:1 Gewinne sind.

Zudem haben sie ja auch Kosten zu decken, die so oder so anfallen: da wäre zum einen die Anleihe, für die Zinsen und irgendwann auch Tilgung zu leisten sind und natürlich Mitarbeiter/Management. Also attraktiver ist dann schon, wenn die DRAG operativ tätig ist, anstatt nichts zu machen und trotzdem Kosten zu haben.

nur meine Meinung
der zivielkbuaner

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.645.647 von zivielkubaner am 24.12.14 14:04:13

Aber das ist doch gerade der Punkt: Wir wissen doch, dass die Bohrungen sehr schnell an Ergiebigkeit nachlassen, d.h. wir sprechen darüber, ob man bei 60$ nur 20$ verdienen kann, oder ob man bei 100$ dann rund 60$ pro Barrel verdienen kann. Wenn ich also damit rechne, dass der Ölpreis bald steigt, weshalb dann auf 40$ an Gewinn verzichten?

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.645.068 von ck2012 am 24.12.14 11:54:46

Die neusten US-Lagerdaten von Mittwoch, 17 Uhr sind da, leider stark bearisch.

Siehe auch tecson.de Ölweltmarkt. Starker Zuwachs, 7,3 Mio. Barrel Rohöl in der letzten Woche. Die Schwankungen sind immer noch groß, wird noch etwas dauern, bis eine Beruhigung eintritt.

Trotzdem, wünsche Frohe Weihnachten.

Gruß Wood-Cutter

[Druon]

Bezüglich Ölpreisentwicklung

Schaut euch doch mal den Beitrag hierzu vom 08.12.2014 auf Youtube an. Ich fand ihn sehr fundiert und informativ. Die erste Hälfte des Beitrages beschäftigt sich mit der Historie und den Zukunftsaussichten des Ölpreises, die zweite Hälfte mit dem Goldpreis.
Als Suchkriterium habe ich "Schieferöl" eingegeben.

Anbei noch ein Bildausschnitt des Beitrages.

Schöne Weihnachten noch!

[Druon]

Aus dem besagten Beitrag anbei noch die Schlussgrafik, die einen Überblick über die Prognose gibt. Trifft diese so ein, hat das Management bisher alles richtig gemacht.

[nutella72]

Wir produzieren erst Mitte 2015 Erdöl, von daher ist der aktuelle Ölpreis völlig egal und wie der Preis dann im Sommer ist, das weiß heute auch keiner. Fakt ist, zu aktuellen Preisen, sind die Bohrungen profitabel und durch die Steuererstattung sind sie noch mehr profitabel und durch die günstigeren Bohrkosten werden sie nochmal ein wenig mehr profitabel...also, was soll die DRAG machen, in meinen Augen ist es richtig, die Bohrungen zu machen und im Sommer zu produzieren. Bislang haben unsere Jungs in Heidelberg und in Denver alles richtig gemacht, also vertrauen wir ihnen.

[nutella72]

Hier nochmal die Meldung von PDC. Diese Meldung passt sehr gut zu den Infos der DRAG zu den geplanten 9 Bohrungen, bezüglich der Kosten für die HZ Bohrungen und die Ergiebigkeit der jeweiligen HZ Bohrungen, es hat alles Hand und Fuß was uns die DRAG meldet:

Wattenberg Field Overview

PDC plans to invest a total of $516 million in the Wattenberg Field in 2015 consisting of $415 million for its operated drilling program and $101 million for non-operated projects. The Company's 2015 operated program is to continue utilizing its current five horizontal drilling rigs throughout the year; there are no plans to add a sixth horizontal drilling rig. The Wattenberg budget for 2015 includes turning-in-line approximately 110 gross operated Niobrara and Codell horizontal wells of which 40% are expected to be extended length laterals of approximately 6,500 feet to 7,000 feet. Approximately 60% of those wells are expected to be targeting the Niobrara with the remainder targeting the Codell. The Company's non-operated program is projected to include approximately 100 horizontal wells turned-in-line at an average working interest of about 20%.

In 2014, PDC's drilling program has delivered cost efficiencies which have improved drilling economics in the core Wattenberg Field. The average drilling and completion costs for the Company's standard length lateral of approximately 4,200 feet have decreased from $4.2 million to $4.0 million per well. Additionally, the Company estimates that expected average reserves for its Inner Core wells have increased 500 thousand barrels of oil equivalent ("Mboe") to 580 Mboe per well. The reserve increase is based on current data from peers as well as early results from PDC's Inner core wells. These current enhancements are included in the updated core Wattenberg economics table highlighted below:


Updated Core Wattenberg Economics Niobrara Areas
Inner Middle Outer Codell
Gross 3-Phase EUR: 580 Mboe 400 Mboe 285 Mboe 370 Mboe
IRR Estimates: $90/Bbl & $4/Mcf 122% 83% 52% 79%
$80/Bbl & $4/Mcf 85% 60% 36% 58%
$70/Bbl & $4/Mcf 64% 42% 24% 41%
$60/Bbl & $4/Mcf 47% 28% 14% 28%
$50/Bbl & $4/Mcf 33% 16% 6% 16%
IRR estimates in this table are based on: $4.0 million well cost, 4,200 foot lateral, 16-frac stages and reflect long-term differential of $10/Bbl for oil. Prices are NYMEX held flat. IRR estimates are not based on expected costs or efficiency benefits from tighter frac spacing or extended laterals and do not include corporate or lease acquisition costs.
In 2015, PDC expects to realize additional capital efficiencies through drilling extended laterals and tighter frac spacing. The Company plans to enhance its completion design decreasing the spacing between frac stages from 250 feet to 200 feet. With the modified completion design of more frac stages, the Company's gross drilling and completion costs per well for a standard length lateral is $4.3 million and $5.5 million for an extended length lateral. PDC expects improved reserves from tighter frac spacing and extended laterals of approximately 10% and 30 to 50%, respectively, compared to its current type curves.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.647.936 von Druon am 25.12.14 18:52:36

Zitat von Druon: Bezüglich Ölpreisentwicklung

Schaut euch doch mal den Beitrag hierzu vom 08.12.2014 auf Youtube an. Ich fand ihn sehr fundiert und informativ. Die erste Hälfte des Beitrages beschäftigt sich mit der Historie und den Zukunftsaussichten des Ölpreises, die zweite Hälfte mit dem Goldpreis.
Als Suchkriterium habe ich "Schieferöl" eingegeben.

Danke für diese Info. War sehr aufschlussreich und irgendwie auch nachvollziehbar.

Interessant war am Anfang der Beitrag bezüglich Call on OPEC. Da spricht er von "massiv" wäre der Call on OPEC zusammengeschrupft. 2013: 30,5 Mio Barrel zu 2014: 29,5 Mio Barrel.

Also massiv ist anders. Das sind grob über den Daumen 3% weniger. Also fast gar nix.
Klar, wenn die OPEC produziert was geht, dann macht das schon was aus, aber letztlich haben wir trotzdem nur ein Angebot leicht über der Nachfrage. Das sind Prozentpunkte. Es muss ja nur ein mittelgroßes Förderland ausfallen. Niemand kann dann kurzfristig in die Bresche springen und dann liegt plötzlich die Nachfrage über dem Angebot und der Preis steigt so wie er gefallen ist. Vor allem wäre dann schnell auch eine Psychologische Komponente dabei: man erwartet, dass der Ölpreis steigt, also steigt er schon aufgrund der Erwartung.

Aber das wird ja auch alles in dem Video gezeigt. Kann man nur empfehlen das zu gucken.

Zur DRAG: man kann sie darin nur bestärken ihren eingeschlagenen Pfad so weiterzugehen. Aus heutiger Sicht finde ich darin einfach keinen Fehler. Jetzt in Öl zu investieren, wenn sich fast alle sträuben darin Geld zu investieren ist glaub ich der perfekte Zeitpunkt. Flächen, Arbeiter, Bohrgerät usw. alles sollte jetzt "günstig" (zumindest günstiger) und schnell zu haben sein. Der Ölpreis kann kurzfristig weiter fallen (ausgeschlossen ist nix) aber mittelfristig wird er sich nicht so niedrig halten können. Das Angebot wird weniger stark wachsen und vielleicht sogar zurück gehen. Je nachdem, wie lange dieses Preisniveau gehalten wird.

Und was auch gut in dem Youtube Beitrag angesprochen wird: der derzeitige Ölpreis stimuliert die Wirtschaft. Und stärkere Weltwirtschaft geht Hand in Hand mit höherer Ölnachfrage. Nicht sofort, sondern mit einigen Monaten Verzögerung.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.648.866 von zivielkubaner am 26.12.14 10:12:01

Zur DRAG: man kann sie darin nur bestärken ihren eingeschlagenen Pfad so weiterzugehen. Aus heutiger Sicht finde ich darin einfach keinen Fehler. Jetzt in Öl zu investieren, wenn sich fast alle sträuben darin Geld zu investieren ist glaub ich der perfekte Zeitpunkt. Flächen, Arbeiter, Bohrgerät usw. alles sollte jetzt "günstig" (zumindest günstiger) und schnell zu haben sein. Der Ölpreis kann kurzfristig weiter fallen (ausgeschlossen ist nix) aber mittelfristig wird er sich nicht so niedrig halten können. Das Angebot wird weniger stark wachsen und vielleicht sogar zurück gehen. Je nachdem, wie lange dieses Preisniveau gehalten wird.

Und was auch gut in dem Youtube Beitrag angesprochen wird: der derzeitige Ölpreis stimuliert die Wirtschaft. Und stärkere Weltwirtschaft geht Hand in Hand mit höherer Ölnachfrage. Nicht sofort, sondern mit einigen Monaten Verzögerung.


Nicht nur das: DRAG hat es auch geschafft, sein Projekt im März zu Höchstpreisen zu verkaufen. Wenn das kein Zufall war sondern Weitsicht dann herzlichen Glückwunsch. Hat meiner Ansicht nach das Vertrauen in das Management gestärkt.

Wie bereits an anderer Stelle gepostet, können mit diesen Einnahmen und dem gesunkenen Ölpreis nunmehr größere Projekte angegangenen werden.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.645.725 von watchingtheflood am 24.12.14 14:22:05

Zitat von watchingtheflood: Aber das ist doch gerade der Punkt: Wir wissen doch, dass die Bohrungen sehr schnell an Ergiebigkeit nachlassen, d.h. wir sprechen darüber, ob man bei 60$ nur 20$ verdienen kann, oder ob man bei 100$ dann rund 60$ pro Barrel verdienen kann. Wenn ich also damit rechne, dass der Ölpreis bald steigt, weshalb dann auf 40$ an Gewinn verzichten?

Ganz einfach: weil darauf in Wirklichkeit nicht verzichtet wird. Du tust so, als wäre die aktuellen Flächen, die die DRAG hält alles, was sie jemals an Flächen haben werden. Aber das wäre eine ziemlich drastische Annahme. In Wirklichkeit können sie weitere Flächen akquirieren. Und das fällt umso leichter, umso mehr Geld da ist. Und Geld verdienen können sie mit aktuellen Bohrungen. Also warum auf dieses Geld verzichten? Auch wenn die Zukunft mehr Marge bereit hält, die DRAG kann mit dem Geld ja entsprechend mehr Flächen UND das zu vernünftigen Preisen in der Gegenwart einverleiben. Wenn der Preis dann steigt, haben sie ein eingespieltes Team, produzierende Quellen, Kontakte zu Partner, Landbesitzer, Förderunternehmen usw. alles das muss aber JETZT aufgebaut werden um in Zukunft entsprechend mehr Verdient zu werden. Und wenn der Ölpreis dann erstmal nicht steigt, ist ja trotzdem nix kaputt, denn sie verdienen auch mit dem aktuellen Ölpreis ganz gut.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.646.490 von Wood-Cutter am 25.12.14 00:44:36

Die neusten US-Lagerdaten von Mittwoch, 17 Uhr sind da, leider stark bearisch.

Siehe auch tecson.de Ölweltmarkt. Starker Zuwachs, 7,3 Mio. Barrel Rohöl in der letzten Woche. Die Schwankungen sind immer noch groß, wird noch etwas dauern, bis eine Beruhigung eintritt.



Scheint keinen großen Einfluss auf den aktuellen Ölpreis zu nehmen. Ein Zeichen, dass der Boden momentan erreicht ist?

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.649.076 von zivielkubaner am 26.12.14 10:54:03

Zitat von zivielkubaner:

Zitat von watchingtheflood: Aber das ist doch gerade der Punkt: Wir wissen doch, dass die Bohrungen sehr schnell an Ergiebigkeit nachlassen, d.h. wir sprechen darüber, ob man bei 60$ nur 20$ verdienen kann, oder ob man bei 100$ dann rund 60$ pro Barrel verdienen kann. Wenn ich also damit rechne, dass der Ölpreis bald steigt, weshalb dann auf 40$ an Gewinn verzichten?

Ganz einfach: weil darauf in Wirklichkeit nicht verzichtet wird. Du tust so, als wäre die aktuellen Flächen, die die DRAG hält alles, was sie jemals an Flächen haben werden. Aber das wäre eine ziemlich drastische Annahme. In Wirklichkeit können sie weitere Flächen akquirieren. Und das fällt umso leichter, umso mehr Geld da ist. Und Geld verdienen können sie mit aktuellen Bohrungen. Also warum auf dieses Geld verzichten? Auch wenn die Zukunft mehr Marge bereit hält, die DRAG kann mit dem Geld ja entsprechend mehr Flächen UND das zu vernünftigen Preisen in der Gegenwart einverleiben. Wenn der Preis dann steigt, haben sie ein eingespieltes Team, produzierende Quellen, Kontakte zu Partner, Landbesitzer, Förderunternehmen usw. alles das muss aber JETZT aufgebaut werden um in Zukunft entsprechend mehr Verdient zu werden. Und wenn der Ölpreis dann erstmal nicht steigt, ist ja trotzdem nix kaputt, denn sie verdienen auch mit dem aktuellen Ölpreis ganz gut.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Teilweise Zustimmung, mit folgender Einschränkung: Du hast einen wesentlichen Punkt außer Acht gelassen: Nochmal, wichtig ist, dass das Bohrfeld RAPIDE an Ergiebigkeit verliert. Vor diesem Hintergrund wäre es kaufmännischer Unfug, diese Ressourcen zu einem DRITTEL (!!) des möglichen Gewinns jetzt zu verschleudern. Das macht überhaupt keinen Sinn, wenn man sowieso schon auf einem Haufen Geld sitzt, den man nur vorsichtig investieren wird, wenn sich die Gelegenheiten dazu künftig auftun werden.

Du redest "Kontake aufbauen", "Team einspielen", aber das ist doch alles schon längst VORHANDEN - die akqurieren im gleichen räumlichen Umfeld wie vorher.

Daher glaube ich eher, was auch meine ursprüngliche Aussage war, dass DRAG die Förderung deshalb jetzt aufnimmt, weil sie glauben, dass der Ölpreis noch sehr viel längere Zeit niedrig bleiben könnte, und dann ist Deine These auch völlig richtig, dass es vor diesem Hintergrund sinnvoll ist, das Feld jetzt zu schlachten und die Erlöse weitere Akquisitionen zu investieren, weil es diese dann noch eine ganze Weile billig geben könnte.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.644.285 von zivielkubaner am 24.12.14 09:22:40

Schön, dass wir da einer Meinung sind und Du das vorher von anderen bereits geschriebene nochmals zusammen gefasst hast.

[value111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.641.900 von fatalis-neu am 23.12.14 18:39:17

Zitat von fatalis-neu: Ich habe die Kurse nun genutzt um aus der Aktie auszusteigen. Meine Position bei der Anleihe bleiben. Grund: Ist die aus meiner Sicht zu starke Fokussierung aufs Ölgeschäft und die fehlende mittefristige Fantasie. Ich ganz pers. denke das es das noch nicht war beim Ölpreis. Das das Ölfeld schon bei 40$ Rendite erzielt ist gut. Allerdings wie hoch ist diese? Mit den Renditen, mit denen wir uns vorher beschäftigt haben, hat das nichts zu tun. Den Ölpreis sehe ich noch eine Weile rumdümpeln.

Hi,

schade das du gerade jetzt nicht auf Öl setzt !!
Ich denke, dass der Ölpreis in 6 Monaten ca. 20-30 Dollar höher sein wird.

Momentan habe ich eine Restposition von 300Stk in DRAG, ich bin mir jedoch nicht sicher ob ich wieder stärker einsteigen werde.

Warum?

1.Die Kommunikation mit den Aktionären war sehr, sehr schlecht.
In meiner Firma gibt es auch weitere Gesellschafter, diese werden
gepflegt !!
2.Jerry geht(ging) in Rente, in Heidelberg geht auch einer in Rente.
3.Verschleudertes Geld für ARP
4.Ich bin mir nicht sicher ob Herr Gutschlag noch genug Biss hat

Allerdings denke ich, dass der Zeitpunkt für neue Bohrungen optimal ist.
Die Rigs sind günstig, das Land auch...

Ich lass mir der Entscheidung noch ein paar Tage Zeit.
value111

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.654.146 von value111 am 27.12.14 22:01:29

Zitat von value111: 4.Ich bin mir nicht sicher ob Herr Gutschlag noch genug Biss hat.
value111

Sorry, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich schon mal so ein Schmarn gelesen habe. Hier ist Ruhe und Bedacht gefragt. Bei allen Entscheidungen, die sie getroffen haben, erkennt man daß Sicherheit für die Firma an erster Stelle steht. Wie sagte Herr Gebel auf der HV: "Uns ist der Spatz in der Hand lieber als die Taube auf dem Dach." Im übrigen hält Herr Gutschlag seit Mai 2010 unverändert 'ne halbe Million Aktien ! Nimm es mir bitte nicht übel ... Gruß Wood-Cutter

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.654.146 von value111 am 27.12.14 22:01:29

1.Die Kommunikation mit den Aktionären war sehr, sehr schlecht.
In meiner Firma gibt es auch weitere Gesellschafter, diese werden
gepflegt !!



Das stimmt, teilweise. Es gab ja in Wirklichkeit nix zu berichten. Dass manche Aktionäre dann gleich vom Schlimmsten ausgehen ist natürlich ärgerlich, aber letztlich nicht die Schuld der DRAG. Zudem, jeder, der ne Mail an die DRAG schickt, bekommt in der Regel sehr schnell eine Antwort. Und zwar vom Chef selber! Das gibt es auch nicht überall.




2.Jerry geht(ging) in Rente, in Heidelberg geht auch einer in Rente.


Mit Jerry könnte es auch wieder ein Ölprojekt geben. Das wurde recht klar in Aussicht gestellt. Schließlich hat er und sein anderer Geschäftspartner auch noch die Möglichkeit Steuern rückerstatten zu lassen. Aber vielleicht warten sie ja auf bessere Zeiten oder auf ein wirklich gutes Projekt, dass sie wieder zusammen mit der DRAG in Angriff nehmen können. Wäre schön. Hier müssen wir uns einfach überraschen lassen.




3.Verschleudertes Geld für ARP


Das würde ich so nicht unterschreiben. Ich finde jedes ARP sinnvoll, das gemacht wird, wenn der Aktienkurs UNTER dem inneren Wert liegt. Gut, die Frage ist dann, was ist der innere Wert. Aber grob kann man das bei der DRAG abschätzen und ich würde sagen, der innere Wert liegt deutlich über dem Aktienkurs. Jetzt sowieso.
Desweiteren ging es bei diesem ARP ja darum, dass eine nicht zahlbare Dividende trotz hohem Verkaufserlös (bei Tekton) irgendwie ausgeglichen werden sollte. Das heißt es war eher ein Symbolischer Akt, dass die Aktionäre nicht übergangen werden. Find ich gut sowas! Ganz klar. Zudem: Das Geld ist ja nicht wirklich weg, es ist ja Gegenwert da, in Form von eigenen Aktien. Sofern diese nicht eingezogen werden können diese z. B. als Akquisationswährung verwendet werden.




Allerdings denke ich, dass der Zeitpunkt für neue Bohrungen optimal ist.
Die Rigs sind günstig, das Land auch...



Das glaube ich auch.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.653.594 von watchingtheflood am 27.12.14 18:55:31

Teilweise Zustimmung, mit folgender Einschränkung: Du hast einen wesentlichen Punkt außer Acht gelassen: Nochmal, wichtig ist, dass das Bohrfeld RAPIDE an Ergiebigkeit verliert. Vor diesem Hintergrund wäre es kaufmännischer Unfug, diese Ressourcen zu einem DRITTEL (!!) des möglichen Gewinns jetzt zu verschleudern. Das macht überhaupt keinen Sinn, wenn man sowieso schon auf einem Haufen Geld sitzt, den man nur vorsichtig investieren wird, wenn sich die Gelegenheiten dazu künftig auftun werden.



Also bevor wir einen Streit anfangen: die Bohrungen, die vor ein paar Tagen angekündigt wurden, werden nicht von der DRAG durchgeführt. Das sind vermutlich Bohrungen, die das Feld der DRAG tangieren oder durch das Feld gehen und damit der DRAG das Recht einräumen sich an den Bohrungen zu beteiligen. Und das machen sie natürlich auch, zum einen, weil sie trotz des aktuellen Ölpreises sich davon Gewinn versprechen. Die Steuererstattungen jetzt schon kassieren können UND derzeit die Bohrungen günstig durchführbar sind.

Und auch wenn ich bei dir keine Zustimmung bekomme: Gerade weil der Ölpreis JETZT so tief liegt sollte JETZT gebohrt werden. Die Lage ist nämlich bedeutend schlechter, wenn der Ölpreis hoch ist und jeder bohren will. Dann sind Rigs schwerer zu bekommen, die Mietsätze höher usw.

Bezüglich des RAPIDEN Verlustes an Ergiebigkeit: das weiß ich. Trotzdem wird wohl über 20 Jahre gefördert. Man bekommt also sehr wohl auch in den Genuss höherer Ölpreise. Es dauert eben nur etwas länger, bis sich die Bohrung refinanziert hat. Aber letztlich ist das alles ohnehin zu relativieren. Wenn ich eine Bohrung jetzt für eine Mio günstiger bekomme, warum dann nicht jetzt bohren? Wenn Bohrungen teurer sind bei höhrerem Ölpreis, dann muss ich auch viel mehr investieren und muss viel mehr Erlösen um die Bohrung zu amortisieren.

Und wenn du schon solche Annahmen machst, dann berücksichtige doch bitte auch den Dollar-Euro Kurs. Denn der Dollar ist ein ganzes Stück gefallen und wird vermutlich nochmal ein Stück abgeben. Das heißt aber auch: jeder Dollar Gewinn, den die DRAG in den USA erwirtschaftet ist heute rund 20% mehr wert, als noch vor einem halben Jahr.
Also, warum nicht bohren und Geld verdienen, wenn die Wechselkursrelation zu Gunsten der DRAG ausfällt. Man kann nicht annehmen, das das ein Dauerzustand wird, irgendwann könnte genauso gut der Euro wieder stärke zeigen, dann geht dieser Vorteil wieder flöten.






Du redest "Kontake aufbauen", "Team einspielen", aber das ist doch alles schon längst VORHANDEN - die akqurieren im gleichen räumlichen Umfeld wie vorher.


Das ist korrekt. Allerdings nicht zu 100%. Wenn ich eine Geschäftsbeziehung aufbaue, und dann Monate, Jahrelang ruhen lasse, irgendwann ist die Kontaktperson in der anderen Firma vielleicht nicht mehr da oder die andere Firma sieht unsere nicht mehr als wichtig an usw. Es macht schon einen Unterschied, ob man ständig miteinander in Kontakt ist und ständig zusammenarbeitet anstatt nur ab und zu. Und das ist, was eben auch Geld wer ist. Wenn nicht wegen jeder frischen Bohrung lange verhandelt werden muss, Vertrauen aufgebaut werden muss usw. Die wissen dass wir pünktlich zahlen und wir wissen, dass die ordentlich arbeite...oder eben nicht, dann sucht man sich einen anderen Zulieferer. Und wenn der Ölboom irgendwann (wieder) ausbricht. Was denkst du, welche Firmen werden bevorzugt, solche, mit denen man kaum Kontakt hat, oder solche, die selbst in schwierigen Zeiten für Aufträge gesorgt habe und mit denen man ständig erfolgreich zusammengearbeitet hat?
Ich kann es von hier aus, in Deutschland, fernab von Tekton und Cub Creek schwer beurteilen, daher alles mit Vorbehalt, aber so scheint mir das logisch.





Daher glaube ich eher, was auch meine ursprüngliche Aussage war, dass DRAG die Förderung deshalb jetzt aufnimmt, weil sie glauben, dass der Ölpreis noch sehr viel längere Zeit niedrig bleiben könnte, und dann ist Deine These auch völlig richtig, dass es vor diesem Hintergrund sinnvoll ist, das Feld jetzt zu schlachten und die Erlöse weitere Akquisitionen zu investieren, weil es diese dann noch eine ganze Weile billig geben könnte.


Sie wissen es letztlich nicht, wie lange der Ölpreis niedrig sein wird, soweit ich weiß haben sie in Heidelberg auch keine Kristallkugel. Und es zu vermuten, wie der Ölpreis sich entwickelt ist halt immer mit Vorsicht zu genießen. Prognosen sind immer schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen (k.a. wer das gesagt hat, aber es stimmt). Ausgehen tun sie allerdings von steigenden Ölpreisen. Das war auf der HV ziemlich deutlich. Dort wurde uns Aktionären erklärt, dass sie von steigender Nachfrage ausgehen, bei sich wenig veränderndem Angebot...also eher steigende Preise. Damals war der Ölpreis allerdings viel höher.

Zurück zu deiner Aussage: und wenn sie nun kurzfristig von steigenden Preisen ausgehen: dann sollten sie auch JETZT mit der Förderung anfangen. Wann nämlich diese Bohrungen fertig sind, dann erst sind die Preise hoch.

Denn es hieß: "Nach gegenwärtigem Stand werden die Bohrungen im Juli 2015 mit der Produktion beginnen."


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[value111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.654.323 von Wood-Cutter am 28.12.14 00:38:04

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von value111: 4.Ich bin mir nicht sicher ob Herr Gutschlag noch genug Biss hat.
value111

Sorry, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich schon mal so ein Schmarn gelesen habe. Hier ist Ruhe und Bedacht gefragt. Bei allen Entscheidungen, die sie getroffen haben, erkennt man daß Sicherheit für die Firma an erster Stelle steht. Wie sagte Herr Gebel auf der HV: "Uns ist der Spatz in der Hand lieber als die Taube auf dem Dach." Im übrigen hält Herr Gutschlag seit Mai 2010 unverändert 'ne halbe Million Aktien ! Nimm es mir bitte nicht übel ... Gruß Wood-Cutter

Ich nehme dir nichts übel, aber ob das mit dem Schmarrn wirklich sein muss?

1."Ruhe und Bedacht"--> Ja, hast du recht. Trotzdem kann man aktiver kommunizieren und öfter Updates liefern. Als ich meine erste Position gekauft hatte fand ich die Infopolitik klasse.

2."Bei allen Entscheidungen, die sie getroffen haben, erkennt man daß Sicherheit für die Firma an erster Stelle steht"---> Ja, das streite ich auch nicht ab. Des weiteren haben sie den inneren Wert der Firma gut gesteigert, gutes Timing bewiesen usw.....
--- Den Spatz haben sie sich mit dem Verkauf geholt, aber jetzt kommt die Taube dran !!!---
Wenn ich merke, dass sie sich wieder ne Taube holen wolle kaufe ich zu.


3."Im übrigen hält Herr Gutschlag seit Mai 2010 unverändert 'ne halbe Million Aktien"--> Das ist wahrscheinlich sein Hauptasset und das finde ich gut so. Ich hoffe das macht nicht zu ruhig und zu bedacht.

Ich stehe seit mehr als 2 Jahren positiv zur DRAG und würde mich freuen Gründe zur einem stärkeren Einstieg geliefert zu bekommen.
Der Anfang wurde mit den letzten Meldungen gemacht.

Value111

[KMST]

anbei eine meinung zum aktuellen crash beim öl...

How Long Does A 'Typical' Oil Downcycle Last?
http://seekingalpha.com/article/2757505-how-long-does-a-typi…

[sircoin]

Wenn man von gleichen Kostenrahmendaten wie beim alten Tekton-Projekt ausgeht, dann beträgt die Paybackzeit für die ersten 9 Bohrungen nach Abzug aller Kosten aber VOR der Steuerrückerstattung:

WTI-Preis/Erdgaspreis

40$/3$: ca. 12 Monate
55$/3$: ca. 8,5 Monate
75$/3$: ca. 6 Monate

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.657.245 von sircoin am 28.12.14 23:52:16

Ziehe die Aussage zurück, habe noch einen Formelfehler entdeckt. Werde beizeiten die Korrektur posten.

[Bombastix]

BREAK EVEN bei derzeitigem Ölpreis


Bohrung: 430000 USD

WTI/BOE: 55 USD

Kosten/BOE: 40

Nettomittelzufluss: 15 USD/BOE

4300000 USD : 15 USD/BOE = 286666,66 BOE

Break Even erreicht nach Produktion von ca. 290000 BOE



Gewinnpotential über die gesamte Projektlaufzeit


Reserve: 500000

Produtionszeit: 20 Jahre

500000 BOE - 286666,66 BOE = 213333,33 BOE

Projektgewinn:

213333,33 BOE x 15 USD = 3200000 USD


----------------------------------------------------------------------

Zum derzeitigen Ölpreis ist das wirtschaftlich robust, wie gemeldet. Aber auch nicht besonders interessant. Bei steigendem Ölpreis kann das natürlich ganz anders aussehen.

Positiv sind die verhältnismäßig hohen Reserven pro Feld. Es wurde hier im Board von Sahnestück gesprochen, das scheint wirklich so zu sein.

Negativ macht sich der historisch einzigartige Zusammenbruch des jahrzehntelang preisbestimmenden OPEC Kartells bemerkbar. Der Preiskampf hat gerade erst begonnen. Wenn die OPEC in Zukunft mit Kapazitätserweiterungen reagiert, wird es unerfreulich.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.658.880 von Bombastix am 29.12.14 11:37:14

Danke für die Berechnung. Entscheidend ist allerdings der Ölpreis im Sommer nächsten Jahres. Ausserdem fehlen die Steuergutschriften (allerdings sind die Beträge nicht abgezinst)

Alternative Rechnung bei 70 USD

Bohrung: 430000 USD

WTI/BOE: 70 USD

Kosten/BOE: 40

Nettomittelzufluss: 30 USD/BOE

4300000 USD : 30 USD/BOE = 143333,33 BOE

Break Even erreicht nach Produktion von ca. 145000 BOE



Gewinnpotential über die gesamte Projektlaufzeit


Reserve: 500000

Produtionszeit: 20 Jahre

500000 BOE - 143333,33 BOE = 356666,67 BOE

Projektgewinn:

356666,67 BOE x 30 USD = 10,7 Mio USD

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.659.090 von halodri99 am 29.12.14 11:57:36

Moin!

Ihr müsst bedenken, dass sich der BOE-Preis deutlich vom WTI-Preis unterscheidet! Im Prinzip könnt Ihr zur Berechnung des BOE-Preises den WTI-Preis mit dem angenommenen Öl-Anteil (schätze 70-80%) der Förderung multiplizieren. Gas sollte bei aktuellen Preisen dann zusätzlich höchstens 1 $ zum BOE-Preis beitragen.

MfG

Alkanivorax

[nutella72]

Diese Breakeven Tabellen gab es doch schon mal vor ca. 1,5 Jahren, jemand mit etwas Zeit müsste hier mal im Forum nach diesen Tabellen suchen. Da war damals auch dabei wie der BOE Preis sich ungefähr berechnet, dann die täglichen Förderraten über die einzelnen Monate verteilt usw. usw. Wir müssen hier das Rad nicht neu erfinden, nur mal suchen, bitte. Was sich geändert hat ist der Ölpreis und die Kosten der Bohrungen, Extraction ist Operator und arbeitet m.E. aktuell mit 3 Rigs, die werden keine 4,3 Mio. USD pro Bohrung kosten, sondern günstiger sein...keine Ahnung, vielleicht kosten sie ja jetzt "nur" noch 3,8 Mio. USD, dann sieht die Rechnung wieder ganz anders aus, und das größte Argument kommt jetzt, wir können die KOSTEN der Bohrung mit den Steuern verrechnen, d.h. es wird noch günstiger für uns zu bohren!!! Also, wer außer der DRAG, hat so gute Argumente um zu bohren, die anderen oder die meisten haben doch diesen Steuervorteil nicht!!! Seid optimistisch und habt vertrauen!!!
Anscheinend ist unser Grossverkäufer noch nicht fertig um seine Aktien zu verkloppen, aktuell wieder 20.000 bei 17,55 Euro im Verkauf. Schade das wohl einer die ganze Kursentwicklung kaputt machen kann.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.659.321 von Alkanivorax am 29.12.14 12:42:04

Alkanivorax, hast Du ´ne Ahnung, wie hoch die Steuererstattung ist, bzw. wie man diese erlangen/berechnen kann? Mein Bauch sagt 25-50% der Investitionssumme. Ist aber geraten...

[question-mark]

Heute wieder grausamer Verlauf, wenn keine gehaltvolle Meldung kommt, schmiert der Kurs wieder unter 15 ab. Und kein ARP mehr, das den frustrierten Anlegern die Aktien abkauft.

Vielleicht gibt es ja noch ein tröstendes Abschiedswort von Herrn Gebel, mehr wird dieses Jahr nicht mehr kommen fürchte ich.

[nutella72]

Gerade mal 6.626 Aktien haben auf Xetra diesen Kursrutsch ausgelöst, das sind ca. 0,12% der ausgegeben Aktien, wenns nicht so traurig wäre, wäre das echt ne Lachnummer, so nen "paar" Aktien machen 7,24% Abschlag, mal so eben knapp 7 Mio. Euro vernichtet.
Der Druck kam auf als die 20.000 Stück Order zu 17,55 Euro reinkam, da haben sich dann alle davor gestellt und lieber noch günstiger verkauft, weil wohl alle Angst haben. Ich verstehe den Verkäufer nicht in so nen engen Markt so ne Riesen Order zu platzieren, entweder ihm ist es völlig egal oder seine Strategie ist mit der 20.000 Stück Order Abschreckung auszulösen um dann auf der Käuferseite billiger zu 16-17 Euro die Aktien einzusammeln und danach die Verkaufsorder zu löschen. Ich bin mal gespannt ob jemand oder wir alle die 20.000 Order kaufen werden. Charttechnisch war das scheisse, ich hatte echt auf nen Jahresendkurs von mehr als 18 Euro gehofft. Vielleicht geschieht noch nen wunder und Dr. Gutschlag hält sein Versprechen uns Flächen bis Ende des Jahres zu präsentieren die NEU gekauft wurden für Cub Creek Energy.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.661.757 von nutella72 am 29.12.14 18:33:42

Zitat von nutella72: Vielleicht geschieht noch nen wunder und Dr. Gutschlag hält sein Versprechen uns Flächen bis Ende des Jahres zu präsentieren die NEU gekauft wurden für Cub Creek Energy.

Viel Zeit ist dafür ja nicht mehr. Ich hoffe auch, dass sie im alten Jahr noch Neuflächen präsentieren können. Wäre es möglich, dass heute nur jemand frustriert war, weil vor Weihnachten noch nichts diesbezüglich passiert ist und nun nicht mehr damit rechnet, dass in nächster Zeit ein Deal zustande kommt?
Mal schauen wies kommt. Ich jedenfalls vertraue auf die DRAG. Ob sie den Termin halten können wäre mir gleich, wenn ein Neuprojekt immerhin Anfang Januar verkündet wird. Der heutige Ölpreis gibt der DRAG aber weiter Recht, nix zu überstürzen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.660.359 von sircoin am 29.12.14 15:16:20

Zitat von sircoin: Alkanivorax, hast Du ´ne Ahnung, wie hoch die Steuererstattung ist, bzw. wie man diese erlangen/berechnen kann? Mein Bauch sagt 25-50% der Investitionssumme. Ist aber geraten...

Nein, ich habe keine Ahnung...

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.267.201 von Wood-Cutter am 21.01.14 12:31:37

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von halodri99: Danke für die Info...
zwei Dinge sind mir direkt aufgefallen:

d.) Die Kalkulation für HZ-Bohrungen ist minimal angepasst worden. Die Annahmen sind noch identisch, nur die Erträge sind im ersten Jahr v. 79'000 auf 89'000 BOE gestiegen ...).wobei die aktuellen Zahlen realistischer sind..

ansonsten passt wohl alles ... was meint Ihr?

Zitat aus dem letzten Interview:

"... Gutschlag: Die gestern gemeldeten Bohrungen bestätigen unser Modell bzw. übertreffen es sogar. Aussagen zum Einfluss auf den Umsatz sind aber noch zu früh ...

... Wir haben noch 2013 zehn neue Horizontalbohrungen fertiggestellt. Fünf produzieren bereits seit Mitte Dezember. Die anderen fünf werden in den nächsten Wochen angeschlossen. Nach unserem Modell ergibt sich pro Bohrung im ersten Produktionsjahr eine Förderung von rund 90.000 Barrel Öläquivalent...

Und jetzt mal ein Zitat aus der Meldung vom 13. November.

"... Die Produktion lag von Ende April bis Ende Oktober (176 Produktionstage) mit bislang durchschnittlich 956 Barrel Öläquivalent (BOE) pro Tag aus beiden Bohrungen zusammen weit über dem Durchschnittswert, mit dem Tekton für alle Bohrungen rechnet. Im Oktober betrug die durchschnittliche Tagesproduktion der beiden Bohrungen zusammen immer noch 726 BOE..."

956 BOE x 176 = 168.256 BOE bis Ende Oktober aus den ersten 2 HZ-Bohrungen. Das sind je Bohrung schon ca. 84.000 BOE!

Sollte man im Gedächtnis behalten. Gestartet sind diese mit je 600 BOE am Tag.

Die 5 neuen Bohrungen (Pavistma South) haben mit je 500 BOE pro Tag im ersten Monat ähnliche Zahlen (wie Monat 2 der ersten beiden HZ-Wells) produziert. Rechnet das mal auf das Jahr hoch.



Sieht gut aus, ich werde weiter DRAG-Aktien "abstauben".

Habe diese Meldung gefunden, schaut euch mal die Produktionszahlen an, wie ergiebig die Förderungen sind. Nicht ohne Grund hat Extraction soviel Geld für unsere Tekton Felder bezahlt und unsere Magpie Fläche ist das Sahnestück, da werden wir mindestens genauso viel an Öl rausholen wie bei dieser Meldung. Die Kosten werden heute günstiger als damals sein und wir können unseren KostenAnteil mit unseren Steuern verrechnen. Ich gehe auch davon aus, das wir mindesten 25% der gezahlten 30 Mio Euro an Steuern mit den Kosten verrechnen können, alleine diese Summe wäre 7,5 Mio USD = 6 Mio. Euro.

[sircoin]

Hier mal ein interessanter Denkansatz von User "Wiki JJD" aus dem Nachbarformum:

"trotz der letzten Meldung über den Bohrbeginn von 9 Bohrungen mit einem Anteil von 44% im Magpie - Gebiet ist meiner Meinung nach die 60 mio Dollar Option für die 560 acres durch Extraction nicht von Tisch. Ich denke hier hat man nur die 140 acres ,für die es keine Kaufoption gab, in ein Projekt mit einem Nachbarn eingebracht.
Für den Fall das Extraction Oil die Option nicht zieht- wird von Cub Creek dieses Gebiet beplant.

Oder seh ich hier was völlig falsch und die Option ist vom Tisch ??"

Wenn man weiss, wann Gutschlag in der Vergangenheit wie formuliert hat, dann ist das sehr gut möglich.

[upanddown1]

Bisher wurde der schwarze Peter immer den Saudis und der OPEC zugeschoben....
aber man kennt ja inzwischen auch die Strategie der Amis



Venezuela wirft USA "Öl-Krieg" vor - Exportpreis halbiert
heute, 07:23 Reuters

Caracas (Reuters) - Venezuelas Präsident Nicolas Maduro hat den USA vorgeworfen, durch eine Senkung des Öl-Preises sein Land und Russland in den Ruin treiben zu wollen.
Venezuela wirft USA "Öl-Krieg" vor - Exportpreis halbiert

"Sind Sie sich bewusst, dass ein Öl-Krieg tobt?" erklärte Maduro am Montag in einer im Fernsehen übertragenen Rede vor Geschäftsleuten. "Dieser Krieg hat ein Ziel: Russland zu zerstören." Zudem sei er auch gegen Venezuela gerichtet "um unsere Revolution zu zerstören und einen Zusammenbruch der Wirtschaft herbeizuführen". Die US-Regierung überflute den Markt mit billigem Schieferöl.

Maduro zufolge ging der Exportpreis für venezolanisches Öl im zweiten Halbjahr um die Hälfte auf 48 Dollar je Barrel zurück. Etwa 96 Prozent der Staatseinnahmen des Opec-Mitglieds stammen aus dieser Quelle. Venezuelas Wirtschaft schwächelte dabei bereits vor dem jüngsten weltweiten Rückgang der Marktpreise. Am Montag waren diese auf den tiefsten Stand seit Mai 2009 gefallen. Der Marktpreis pro Fass aus Venezuela liegt dabei wegen eines höheren Anteils an Schweröl unter dem Preis für Richtsorten wie Brent.

Gruß und allen einen guten Rutsch ins neue Jahr

up

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.662.654 von nutella72 am 29.12.14 21:02:15

die bohrkosten beginnen jetzt erst zu fallen. die haben immer ca. 6 monate nachlauf zum spot.

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.665.408 von upanddown1 am 30.12.14 11:00:58

"OPEC im Preiskrieg" - gelesen in der Presse der gesamten Welt.

"USA ist an allem schuld" - gehört vom Präsidenten Venezuelas.

Da glaub ich doch sofort letzteres, hol mein Alufolienmützchen und dann ab in den Keller.

Weder das eine, noch das andere ist die ganze Wahrheit. Fracking gibt (gab) es, weil es bei hohen Preisen rentabel war, und deshalb haben es tausende Marktteilnehmer in den USA (ohne Anweisung der Freimaurer) unternommen und ihren Job einfach gut gemacht. Das ist keine Verschwörung. Die OPEC steht mit dem Rücken zur Wand und kann leider gar ncht anders reagieren sonst gibt sie kampflos Marktanteile auf.

Der Preiskrieg hat erst begonnen und er geht weiter. Wenn der OPEC der Preis nicht niedrig genug ist, dann öffnet sie eben die Schleusen. Zwei Jahre lang 40 Dollar dürfte die Frackingindustrie fast komplett ausradieren. Die Saudis haben dann immer noch 30 USD am Fass und leben halt bissel von ihren Ersparnissen.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.662.654 von nutella72 am 29.12.14 21:02:15

Hab ich nicht immer vom Sahnestückchen gesprochen?

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.665.180 von sircoin am 30.12.14 10:31:47

Ich denke, dass die Option noch besteht. Ob sie aber gezogen wird, steht auf einem anderen Blatt. Immerhin hat Extraction wohl den Kaufpreis für Tecton über einen Kredit laufen lassen, der als Sicherheit den Verkaufserlös der Produktion hat. Bei diesem niedrigen Ölpreis wird es nicht einfach sein, die 60 Mio. aufzubringen. So oder so kann die DRAG dabei nur gewinnen.

[JoeKerZe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.666.074 von Bombastix am 30.12.14 12:15:22

Das brauchen die garnicht so weit zu drücken. Auch bei 60 $ gehen schon genügend über den Jordan, bspw. in der Nordsee oder die Bakken Shales in North Dakota. Außerdem wird bei diesen Margen der Spread zwischen Brent und WTI nicht mehr aufrecht zuhalten sein. Bei 40$ über mehrere Jahre kämpfen dann auch Energieträgern wie Kohle, Kernkraft, die EE sowieso. Das führt zu Nachfrageausweitungen beim Öl , die am Ende keiner mehr bedienen oder sich wünschen kann, auch die Saudis nicht. Insofern kann es sich hier durchaus um ein kurzfristiges Muskelspiel mit politischen Hintergrund handeln. Wenn man jetzt in Öl investiert, macht man m.E. nichts falsch.

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/boersenprofessor-max-…

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.666.074 von Bombastix am 30.12.14 12:15:22

Ich gehe fest davon aus, dass der Ölpreis (Geo-)politisch ist. Die Saudis werden niemals gegen ihren größten Verbündeten USA vorgehen. Ohne die USA könnte sich die herrschende Familie niemals halten.

Dadurch, dass der Preis so gesunken ist, sind viele Länder gezwungen, noch mehr zu fördern um wenigstens einen Teil wieder aufzuholen.

Für die USA ist es eine Gradwanderung. Einerseits drangsaliert sie damit die Russen/Iraner/Vernezuelaner und vor allem die ISIS, als Nebeneffekt ist es auch gut für die Konjunktur in den USA und der restlichen Welt. Andererseits ist die Arbeitslosenquote gerade durch das Fracking erheblich gesunken. Fast alle neuen Jobs wurden erst dadurch ermöglicht.

[JoeKerZe]

Venezuela hat bekanntlich die zweitgrößten Ölreserven der Welt. Wenn man da ran käme -und das könnte in drei Monaten bereits der Fall sein - wäre die USA auf Jahrzehnte gesehen Ölautark. Damit wäre man die Abhängigkeit vom mittleren Osten, die eine zu hohen Blutzoll kostet, endlich los. Auch den Amis ist klar, dass sie sich nicht ewig an religiöse Zeitbomben, wie die Wahabiten, ketten können. Ein positiver Nebeneffekt ist hier, dass man den Russen nebenbei zeigen kann, wo der Hammer hängt. Aber Russland ist wahracheinlich nicht die Hauptstossrichtung. So wahnsinnig ist man an der Wallstreet nicht. Auch die,Cuba-Annäherung spricht m.E. dafür, dass man sich eher wieder um eigenen Hinterhof kümmern will. Man sollte die USA nie unterschätzen, die ziehen sich gerade wieder selbst aus der Scheiße.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.666.074 von Bombastix am 30.12.14 12:15:22

Zitat von Bombastix: "OPEC im Preiskrieg" - gelesen in der Presse der gesamten Welt.

"USA ist an allem schuld" - gehört vom Präsidenten Venezuelas.

Da glaub ich doch sofort letzteres, hol mein Alufolienmützchen und dann ab in den Keller.

Ich denke nicht, dass ich mit dem posten einer Pressemeldung, Weltverschwörungstheorien verbreite, obwohl... so´n Alumützchen kann ganz kleidsam sein
Was JoeKerZe grad´schrieb, trifft es aus meiner Sicht ziemlich genau...
Wie so oft: both sides of the Story.

Gruß

up

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.660.359 von sircoin am 29.12.14 15:16:20

Zitat von sircoin: Alkanivorax, hast Du ´ne Ahnung, wie hoch die Steuererstattung ist, bzw. wie man diese erlangen/berechnen kann? Mein Bauch sagt 25-50% der Investitionssumme. Ist aber geraten...

Ich meine mich zu erinnern, dass eher der größte Teil der Steuerzahlungen Rückerstattbar ist. Das hörte sich nach nahe, aber nicht ganz 100% an. Von rund 30 Mio Euro Steuerzahlungen war glaub ich die Rede...in Dollar also eher über 40 Mio. Nehmen wir mal an 75% können Rückerstattet werden (wobei ich eher den Eindruck gewonnen habe, dass die DRAG von einer höheren Quote ausgeht), dann wären das rund 30 Mio Dollar. In Euro derzeit also rund 25 Mio.
Das ist derzeit fast ein Drittel des Börsenwertes!

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.666.074 von Bombastix am 30.12.14 12:15:22

Zitat von Bombastix: Der Preiskrieg hat erst begonnen und er geht weiter. Wenn der OPEC der Preis nicht niedrig genug ist, dann öffnet sie eben die Schleusen. Zwei Jahre lang 40 Dollar dürfte die Frackingindustrie fast komplett ausradieren. Die Saudis haben dann immer noch 30 USD am Fass und leben halt bissel von ihren Ersparnissen.

Wenn die US Fracking Industrie komplett wegfällt, dann fehlen meines Wissens über 10 Mio Barrel Tagesproduktion. Das ist zu viel, als dass der Preis nicht schon vorher drehen würde. Vor allem wird ja nicht nur die US Fracking Industrie bei solchen Preisen unlukrativ. Ölsande in Kanada brauchen z.B. viel höhere Preise. Und manche Ölstaaten können eben nicht so lange durchhalten, wie SaudiArabien. Ne Zeitlang wird es gehen, dann kann die dortige Ölindustrie eben nicht in neue Ölfelder investieren und auch nix mehr explorieren. Das wiederum fehlt dann in naher Zukunft.
Ich glaube umso tiefer der Preis nach unten geht umso höher wird er danach steigen. Und die DRAG kann sich jetzt gemütlich die Rosinen herauspicken.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.669.776 von zivielkubaner am 30.12.14 19:58:12

Zitat von zivielkubaner:

Zitat von sircoin: Alkanivorax, hast Du ´ne Ahnung, wie hoch die Steuererstattung ist, bzw. wie man diese erlangen/berechnen kann? Mein Bauch sagt 25-50% der Investitionssumme. Ist aber geraten...

Ich meine mich zu erinnern, dass eher der größte Teil der Steuerzahlungen Rückerstattbar ist. Das hörte sich nach nahe, aber nicht ganz 100% an. Von rund 30 Mio Euro Steuerzahlungen war glaub ich die Rede...in Dollar also eher über 40 Mio. Nehmen wir mal an 75% können Rückerstattet werden (wobei ich eher den Eindruck gewonnen habe, dass die DRAG von einer höheren Quote ausgeht), dann wären das rund 30 Mio Dollar. In Euro derzeit also rund 25 Mio.
Das ist derzeit fast ein Drittel des Börsenwertes!

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Das mag ja sein, aber dahin zielte meine Frage nicht. Sondern: Wieviel % der INVESTITION (zB. der 19 Mio$ Bohrkosten) bekomme ich wann zurückerstattet, wenn ich investiert habe?

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.655.580 von value111 am 28.12.14 13:59:05

Zitat von value111: Ich nehme dir nichts übel, aber ob das mit dem Schmarrn wirklich sein muss?

Danke und sorry, hatte ich schon fast vergessen. Also so negativ ist der besagte Begriff nicht gemeint. Er beschreibt aber kurz und treffend, daß ich da ganz anderer Meinung bin. Hatte ich ja auch begründet. Ist so vielleicht besser beschrieben.

In der Vergangenheit haben sie mehr oder weniger geliehenes Geld eingesetzt, nun ist es eigenes bzw. die längerfristigen Schulden sind niedriger als ihr Cash. Sie sehen die Chancen, ohne die Risiken auszublenden. Dementsprechend vorsichtig werden sie agieren, denke ich. Nicht zu vergessen, die DRAG ist "sein Baby".

Aber was soll ich unter "kein Biss mehr" verstehen? Vielleicht habe ich das falsch interpretiert? Meinst du, er geht zu wenig ins Risiko? Ich denke nicht, alles braucht seine Zeit.

Zitat von value111: ... Des weiteren haben sie den inneren Wert der Firma gut gesteigert, gutes Timing bewiesen usw.....
--- Den Spatz haben sie sich mit dem Verkauf geholt, aber jetzt kommt die Taube dran !!!
Ich stehe seit mehr als 2 Jahren positiv zur DRAG und würde mich freuen Gründe zur einem stärkeren Einstieg geliefert zu bekommen.
Value111

Ich nehme mal an, unsere Einschätzungen zur DRAG liegen nicht weit auseinander. Ohne das jetzt Zeitraubend zu beschreiben. Finde die Story auch schon mehr als 4 Jahre spannend ... Kann man nachlesen ...

Aber Timing ist schon ein wichtiges Wort, keine Frage.

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.670.001 von sircoin am 30.12.14 20:52:25

Zitat von sircoin: Das mag ja sein, aber dahin zielte meine Frage nicht. Sondern: Wieviel % der INVESTITION (zB. der 19 Mio$ Bohrkosten) bekomme ich wann zurückerstattet, wenn ich investiert habe?

Hab' mal etwas rumgesucht... Vielleicht bringt uns ein PDF von Ernest & Young weiter, in dem es um die weltweite steuerliche Behandlung der Öl-/Gasindustrie geht. Habe es zwar schon teilweise gelesen, aber bei dem "Behördenenglisch" und "Abkürzungsfimmel" schwirrt mir gerade schon etwas der Kopf

Los geht's ab Seite 532:
http://www.ey.com/Publication/vwLUAssets/2012-global-oil-and…

Interessant könnte u.a. dies sein:
Tax losses
Income tax losses can be carried forward for 20 years; however, the utilization of a carried-forward loss is subject to meeting detailed “continuity of ownership” requirements (broadly, continuity means no more than a 50% change in stock ownership within a three-year period). Tax losses may be carried back for two years.

Da keine definitiven Zahlen angegeben sind, bin ich mir nicht mehr sicher, ob es solch einen Anteil überhaupt gibt. Könnte es nicht auch sein, dass Elster dieses Jahr versucht möglichst viel Minus zu erwirtschaften und dieses dann "einfach" zur Verringerung der Steuerschuld auf 2013 zurückzutragen?

Die in der vorletzten Meldung erwähnte "Möglichkeit, einen Teil künftiger Bohrkosten rückwirkend mit dem Gewinn aus dem Tekton-Verkauf zu verrechnen" könnte sich auf die sogen. IDC (intangible drilling costs; http://www.investopedia.com/terms/i/intangible-drilling-cost…) beziehen, die u.U. nicht kapitalisiert werden müssen und gesondert abgeschrieben werden können (http://www.investopedia.com/articles/fundamental-analysis/08…). Dazu gehört offensichtlich alles, was man nicht direkt zur Ölförderung benötigt (z.B. Lärmschutzwände ).

Keine Ahnung, ob ich den ganzen Steuerkram richtig interpretiert habe, bin kein großer BWLer/Steuerrechtler. Was ist eure Meinung?

Auf ein erfolgreiches Jahr 2015!

Alkanivorax (heute Abend kurzfristig Alkoholivorax )

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.670.001 von sircoin am 30.12.14 20:52:25

Zitat von sircoin: Das mag ja sein, aber dahin zielte meine Frage nicht. Sondern: Wieviel % der INVESTITION (zB. der 19 Mio$ Bohrkosten) bekomme ich wann zurückerstattet, wenn ich investiert habe?

Verstehe. In dem Fall: keine Ahnung. Da müsstest wohl bei der DRAG direkt anfragen. Hier würde ich allerdings auch auf etwa 25% schätzen. Daher wohl auch der Hinweis, dass man die Steuererstattung auch mit Metallprojekten bekommen kann. Das würde die DRAG wohl kaum vermelden, wenn sie in Wirklichkeit schon mit Ölprojekten innerhalb kürzester Zeit die Steuerrückerstattungen in Voller Höhe erreichen könnten.

Ich denke, dass die Rückerstattung ähnlich lange dauert wie die tatsächliche Steuerzahlung: also über mehrere Wochen/Monate.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.650.060 von Druon am 26.12.14 16:22:37

Zitat von Druon: Die neusten US-Lagerdaten von Mittwoch, 17 Uhr sind da, leider stark bearisch.

Starker Zuwachs, 7,3 Mio. Barrel Rohöl in der letzten Woche. Die Schwankungen sind immer noch groß, wird noch etwas dauern, bis eine Beruhigung eintritt.



Scheint keinen großen Einfluss auf den aktuellen Ölpreis zu nehmen. Ein Zeichen, dass der Boden momentan erreicht ist?

Hallo,
letztmalig für dieses Jahr US-Lagerdaten. Entgegen den Prognosen gab es einen Rückgang von 1,8 Mio. Barrel seit letztem Mittwoch.

WTI aktuell bei 52,80 $, Brent bei 56,60 $. In 3 Stunden kennen wir den Schlußkurs für 2014, dann wird gerutscht.

Soviel Disziplin muß sein.

[SiebterSinn]

01.01.2015 / 20:00

---------------------------------------------------------------------

Deutsche Rohstoff: Grusswort des bisherigen CEO Titus Gebel

Sehr geehrte Damen und Herren,

nach nunmehr fast neun Jahren ist für mich die Zeit gekommen, Abschied zu
nehmen und anderen Interessen nachzugehen. Ich freue mich, die Führung des
Unternehmens in die Hände meines geschätzten Partners Thomas Gutschlag zu
legen, mit dem ich die Deutsche Rohstoff AG im März 2006 zusammen gegründet
habe. In eingeschränktem Umfang werde ich auch weiterhin beratend für die
Gesellschaft tätig sein.

Ich bedanke mich für Ihr Vertrauen und die gute Zusammenarbeit über so
viele Jahre.

Die Gesellschaft ist heute in einem besseren Zustand denn je. Es sind nicht
nur die vollen Kassen, die in Zeiten niedriger Rohstoffpreise sehr
profitable Akquisitionen ermöglichen, sondern auch die in den letzten
Jahren gewonnenen Erfahrungen in vielen Projekten, die der Gesellschaft
eine erhebliche Schlagkraft verleihen.

Wir haben seit Gründung eine Goldmine, eine Wolframmine sowie über 30
Erdölquellen in Produktion gebracht. Diese realen Werte zu schaffen, war
für
mich ein sehr befriedigendes Ergebnis. Aber auch die Aktionäre haben davon
profitiert, wie man am Aktienkurs seit dem Börsengang 2010 ablesen kann.

Das Rohstoffgeschäft folgt anderen Gesetzmäßigkeiten als ein normaler
Produktionsbetrieb. Viele Schwierigkeiten stellen sich erst im Laufe des
Abbaus heraus und können, auch bei noch so gründlicher Vorbereitung, nicht
vollständig vermieden werden. Rückschläge sind daher Bestandteil des
Geschäfts, bedeuten aber auch wertvolles Erfahrungswissen für künftige
Projekte.

Die Deutsche Rohstoff, die mit einem Anfangskapital von EUR 250.000
praktisch aus dem Nichts geschaffen wurde, verfügt heute über ein
beachtliches Netzwerk in der internationalen Rohstoffwirtschaft und ist auf
nationaler Ebene als Rohstoffplayer etabliert. Ich möchte besonders
hervorheben, dass wir auch eine hervorragende zweite Führungsebene
aufgebaut haben, die durchweg über internationale Erfahrung verfügt und
einschlägig fachlich qualifiziert ist. Diplom-Geologe Dr. Jörg Reichert,
der nunmehr in den Vorstand aufrückt, ist praktisch ein "DRAG-Urgestein"
und kennt das Unternehmen in allen Details. Kontinuität und Qualität sind
also gewährleistet.

Die derzeit niedrigen Öl- und Metallpreise sind ideale
Einstiegsvoraussetzungen für neue Projekte. Es ist also noch einiges vom
Unternehmen zu erwarten. Bleiben Sie der Deutsche Rohstoff gewogen.

Mit besten Grüßen und Glückauf
Titus Gebel

Heidelberg, 1. Januar 2015

Die im Entry Standard notierte Deutsche Rohstoff baut einen neuen
Rohstoffproduzenten auf. Schwerpunkte sind Öl & Gas und sogenannte
Hightech-Metalle wie Wolfram, Zinn und Seltenerden. Alle Projekte befinden
sich in politisch stabilen Ländern mit hohen Umweltstandards. Das
Geschäftsmodell gründet auf der (Wieder-) Erschließung von Vorkommen, die
bereits in der Vergangenheit gut erkundet worden sind. Weitere
Informationen zur Deutsche Rohstoff unter www.rohstoff.de.

Kontakt

Deutsche Rohstoff AG
Dr. Thomas Gutschlag
Tel. [phone]
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(Quelle: dpa-AFX)

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.677.060 von SiebterSinn am 01.01.15 20:40:24

auch die netten Worte des Herrn Gebel führen nur zu weiterem Abverkauf, stand ja leider nichts drin was kurzfristig hilft.
Wird wieder Schnäppchenpreise geben

[Player82]

Wir sind von 13 auf 18 € geschossen, war doch klar das es zu einer Korrektur kommt.
Sind jetzt wieder meiner Meinung nach schöne Einstiegskurse.

[nutella72]

Wünsche allen ein frohes, neues und gesundes Jahr 2015 und das unser DRAG Vorstand die richtigen Entscheidungen trifft und uns bald mit News überrascht.
Heute war unser Verkäufer mal wieder da...ich Frage mich echt, wer ist das, wer hat soviele Aktien und wer haut sie einfach raus. Wenns Dr. Gutschlag und Dr. Gebel nicht sind, dann bleiben nur BASF VC und der unbekannte Aktionär. BASF VC habe ich angefragt ob sie ihre Aktien am Markt verkaufen, bislang noch keine Antwort erhalten...

[nutella72]

Per 30.09.14 waren wir bei ca. 1,26 Dollar für einen Euro, aktuell sind wir rund 4% tiefer zum 31.12.2014 gewesen, d.h. im vierten Quartal wird wieder eine positive Wechselkursveränderung stattgefunden haben.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.674.357 von Wood-Cutter am 31.12.14 19:04:07

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von Druon: Die neusten US-Lagerdaten von Mittwoch, 17 Uhr sind da, leider stark bearisch.

Starker Zuwachs, 7,3 Mio. Barrel Rohöl in der letzten Woche. Die Schwankungen sind immer noch groß, wird noch etwas dauern, bis eine Beruhigung eintritt.



Scheint keinen großen Einfluss auf den aktuellen Ölpreis zu nehmen. Ein Zeichen, dass der Boden momentan erreicht ist?

Hallo,
letztmalig für dieses Jahr US-Lagerdaten. Entgegen den Prognosen gab es einen Rückgang von 1,8 Mio. Barrel seit letztem Mittwoch.

WTI aktuell bei 52,80 $, Brent bei 56,60 $. In 3 Stunden kennen wir den Schlußkurs für 2014, dann wird gerutscht.

Soviel Disziplin muß sein.

Hallo,
frohes Neues.

Schlußkurs um 22.00 Uhr in New York war beim WTI 53,80 $. Einen Dollar mehr in den letzten 3 Stunden, dafür hat eventuell der leichte Rückgang auf der Rohölseite gesorgt.

Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.679.883 von nutella72 am 02.01.15 12:36:30

Zitat von nutella72: Heute war unser Verkäufer mal wieder da...ich Frage mich echt, wer ist das, wer hat soviele Aktien und wer haut sie einfach raus. Wenns Dr. Gutschlag und Dr. Gebel nicht sind, dann bleiben nur BASF VC und der unbekannte Aktionär. BASF VC habe ich angefragt ob sie ihre Aktien am Markt verkaufen, bislang noch keine Antwort erhalten...

Glaube ich nicht. Ca. 3 1/2 tausend Aktien ... da wollte wohl mancher Gewinne oder Verluste realisieren, die er eben in 2014 nicht realisieren wollte. Deswegen gleich morgens am ersten Tag ...

Meine ich ...

Gruß Wood-Cutter

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.679.883 von nutella72 am 02.01.15 12:36:30

Wieso viele Aktien? Die paar tausend Stück sind doch wirklich nicht viel, gemessen an den über 5 Mio. Stück. Es gibt sicherlich viele Aktionäre, die nicht nur ein paar hundert Aktien haben, sondern ein paar tausend. Sobald nicht Stückzahlen im 6-stelligen Bereich auf den Markt kommen, mache ich mir keine Sorgen.

Und warum sollten Gebel, Gutschlag oder BASF verkaufen? Keiner von diesen benötigt akut das Geld. Hier wurde schon mehrmals gemutmaßt, dass Dr. Gebel das Geld für sein Leben im Ausland benötigen würde. Denkt doch mal daran, wie viel er schon erzielt hat. Anfangs als BASF und andere dazu kamen, haben die beiden Gründer schon Anteile an diese verkauft und beim Börsengang sicherlich auch. Außerdem waren beide schon gestandene Geschäftsmänner und hatten schon etliche Jahre in leitenden Positionen mit den entsprechenden Verdiensten hinter sich.

OK, bei BASF bin ich mir da nicht so sicher, nach der Pleite mit der Pipeline benötigen sie die 6 Mio. € sicherlich

[nutella72]

Ich meinte doch nicht nur heute....ist euch denn nicht in den vergangenen Wochen und Monaten aufgefallen, dass immer wieder gezielt ein paar tausend Aktien aufm Markt geworfen werden...das kann doch kein Kleinaktionär sein....ist auch egal sei es drum, die DRAG macht nen Super Job und wenn halt jemand aussteigen möchte der halt viele Aktien hat, dann soll er es machen, wichtig ist das Gebel und Gutschlag der deutsche rohstoff AG gewogen bleiben:-).

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.682.457 von nutella72 am 02.01.15 17:58:32

Zitat von nutella72: ...ist euch denn nicht in den vergangenen Wochen und Monaten aufgefallen, dass immer wieder gezielt ein paar tausend Aktien aufm Markt geworfen werden ...ist auch egal sei es drum, die DRAG macht nen Super Job ...

So ist das halt, die DRAG ist nunmal ein enger Nebenwert und keine Lufthansa ...

Bleib locker, im Februar wird gebohrt und dann schaun mer mal ...

Aber nicht das ganze Erbe drauf setzen ...

[Ulaanbaatar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.683.630 von Wood-Cutter am 02.01.15 20:34:51

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von nutella72: Aber nicht das ganze Erbe drauf setzen ...

ach verdammt...

[nastarowje]

So, heute kam die Meldung, dass China die Exportbeschränkungen für Seltene Erden aufgehoben hat. Das passt natürlich gut zu dem Zeitungsartikel, der dier vor einiger Zeit gepostet wurde, dass die DRAG ihre Lizenz für Stockisdorf zurückgeben will. Vermutlich hat man diese Entwicklung kommen sehen.

Interessant wäre es zu wissen, ob die Exportfreigabe aus China auch Auswirkungen auf das Haldenprojekt hat, oder ob dort die Spannen so hoch erwartet werden, dass das nichts ausmacht.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.696.113 von nastarowje am 05.01.15 13:17:41

Zitat von nutella72: Ich meinte doch nicht nur heute....ist euch denn nicht in den vergangenen Wochen und Monaten aufgefallen, dass immer wieder gezielt ein paar tausend Aktien aufm Markt geworfen werden...das kann doch kein Kleinaktionär sein....ist auch egal sei es drum, die DRAG macht nen Super Job und wenn halt jemand aussteigen möchte der halt viele Aktien hat, dann soll er es machen, wichtig ist das Gebel und Gutschlag der deutsche rohstoff AG gewogen bleiben:-).

Was mir dazu noch einfällt, du führst doch sicherlich eine Statistik. Gutschlag hat noch alle Aktien, Gebel wollte sich außerbörslich oder Marktschonend von seinen Aktien trennen. So hieß es auf der HV.

Du erwähntest im August die Warburg Studie, wonach Gutschlag 9,2% und Gebel 9,0% hält. Meine Frage wäre, auf welches Stichdatum bezieht sich diese Studie?

Ich habe mal in meinen Unterlagen nach geschaut. Die davor letzten belegbaren Zahlen konnte man

- einerseits der Unternehmenspräsentation von Januar 2014 entnehmen (Gutschlag 9,22%, Gebel 10,33%)

- andererseits der Präsentation von Juli 2014 (Angabe Management 19,37%) entnehmen. Bei dieser steht der Stichtag 31.05.2014.

Die Differenz zu dem Stichtag der Studie sind rein rechnerisch etwas mehr als 60 tausend Aktien.

Zitat von nastarowje: So, heute kam die Meldung, dass China die Exportbeschränkungen für Seltene Erden aufgehoben hat. Das passt natürlich gut zu dem Zeitungsartikel, der dier vor einiger Zeit gepostet wurde, dass die DRAG ihre Lizenz für Stockisdorf zurückgeben will. Vermutlich hat man diese Entwicklung kommen sehen.

Interessant wäre es zu wissen, ob die Exportfreigabe aus China auch Auswirkungen auf das Haldenprojekt hat, oder ob dort die Spannen so hoch erwartet werden, dass das nichts ausmacht.

Na ja, allerdings erst auf Druck der WTO. War aber ein längerer Prozess und bei China weiß man ja nie, wie es sich verhalten wird. Die Chinesen werden das aber zumindest einkalkuliert haben. Der Markt wird auf jeden Fall schwieriger werden für die Firmen in der westlichen Welt. Wenn China jetzt anfängt in großem Maße zu exportieren ... für das Haldenprojekt, tja ... die Zukunft wird schwer zu kalkulieren sein.

Die Welt wird nicht einfacher, leider.

Gruß Wood-Cutter

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.696.113 von nastarowje am 05.01.15 13:17:41

Zitat von nastarowje: Interessant wäre es zu wissen, ob die Exportfreigabe aus China auch Auswirkungen auf das Haldenprojekt hat, oder ob dort die Spannen so hoch erwartet werden, dass das nichts ausmacht.

Das wäre echt interessant zu wissen. Ich vermute aber, dass die Spannen tatsächlich sehr, sehr hoch sind. Alles über Tage, also tendenziell günstig Abbaubar. Vielleicht erfahren wir übers Jahr mehr.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nutella72]

@Wood-Cutter: ich hatte an BASF VC und den unbekannten Aktionär gedacht. BASF VC ist es nicht, ich habe heute eine Mail erhalten, das der Bestand unverändert ist und sie keine Aktien verkaufen wollen der DRAG.
M. E. kann der Druck wenn überhaupt nur vom unbekannten Aktionär sein, denn Gutschlag hat nichts verkauft und Gebel seine Aktien von rund 60.000 schon längst abgegeben.

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.700.247 von zivielkubaner am 05.01.15 19:12:07

Zitat von zivielkubaner:

Zitat von nastarowje: Interessant wäre es zu wissen, ob die Exportfreigabe aus China auch Auswirkungen auf das Haldenprojekt hat, oder ob dort die Spannen so hoch erwartet werden, dass das nichts ausmacht.

Das wäre echt interessant zu wissen. Ich vermute aber, dass die Spannen tatsächlich sehr, sehr hoch sind. Alles über Tage, also tendenziell günstig Abbaubar. Vielleicht erfahren wir übers Jahr mehr.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Wovon träumst Du eigentlich nachts?

Bis jetzt gibt es nicht mal ein absehbares Verfahren für die Gewinnung. Du stellst Dir wahrscheinlich vor, man verrührt die Schlacke mit Wasser und Ahoi-Brause, und was sich unten im Blecheimer absetzt, sind seltene Erden?

Wenn es so einfach wäre, hätte es längst ein anderer gemacht.

die Entwicklung eines neuen Verfahrens für den industriellen Maßstab kostet ein Schweinegeld. Ich fresse einen Besen, wenn sich das bei gesunkenen Preisen noch rechnet.

Man kann das natürlich aus den künftigen Öleinnahmen finanzieren. Momentan kann man ja locker fast 10 USD pro Barrel verdienen. Dumm nur, dss man bei den Preisen das Loch zu mindestens 4/5 auspumpen muss, um überhaupt die Investition rein zu kriegen. (Mal abgesehen davon, dass das viele Jahre dauern würde.

Man darf sich schon mal selbst in die Tasche lügen, aber, mit Verlaub, jetzt bei Seltenerden das Riesengeschäft zu fantasieren, grenzt schon ans Wahnhafte.

[Bombastix]

http://www.faz.net/aktuell/rohstoffe-warum-china-die-seltenen-erden-freigibt-13354646.html


Auszug:

Da sich nun abzeichnet, dass es momentan kein lohnendes Geschäft ist, und auch keine großen Konkurrenten auf dem Markt unterwegs sind, kann China es sich leisten, die Exportquoten aufzugeben. Sollte sich eine Änderung abzeichnen, wird China bei den seltenen Erden sicherlich eine ähnliche Taktik wie Saudi-Arabien beim Öl fahren: Man würde den Markt überschwemmen, um weiter Monopolist zu bleiben.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.702.008 von nutella72 am 05.01.15 23:10:52

Zitat von nutella72: M. E. kann der Druck wenn überhaupt nur vom unbekannten Aktionär sein, denn Gutschlag hat nichts verkauft und Gebel seine Aktien von rund 60.000 schon längst abgegeben.

Wenn du das alles auf dem Radar hast, na dann bin ich ja beruhigt.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.702.176 von Bombastix am 05.01.15 23:44:16

Zitat von Bombastix: Bis jetzt gibt es nicht mal ein absehbares Verfahren für die Gewinnung. Du stellst Dir wahrscheinlich vor, man verrührt die Schlacke mit Wasser und Ahoi-Brause, und was sich unten im Blecheimer absetzt, sind seltene Erden?

Wenn es so einfach wäre, hätte es längst ein anderer gemacht.

die Entwicklung eines neuen Verfahrens für den industriellen Maßstab kostet ein Schweinegeld. Ich fresse einen Besen, wenn sich das bei gesunkenen Preisen noch rechnet.

Also auf der HV wurde das Extraktionsverfahren aus Gips mit Schwefelsäure ("Brause") ja vorgestellt, klingt einfach, hat sicher Komplikationen, aber nichts unmögliches.
Wenn die Preise natürlich noch weiter fallen, wird das wahrscheinlich nix, aber mal sehen.

Weiterer Punkt, ich lese immer mehr über eine "Rohstoffethik", dass Hersteller ihren Kunden saubere Produkte anbieten wollen, recycelte Seltenerden aus Europa finde ich sehr stark, kann man vielleicht höhere Preise duchsetzen als für den Chinakram - nur meine Meinung

last but not least: "Wenn es so einfach wäre, hätte es längst ein anderer gemacht" - das hat noch nie gestimmt, oft werden einfache Ideen nicht ernst genommen, weil es ja schon komplizierte Ansätze gibt.

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.702.524 von Wood-Cutter am 06.01.15 02:10:43

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von nutella72: M. E. kann der Druck wenn überhaupt nur vom unbekannten Aktionär sein, denn Gutschlag hat nichts verkauft und Gebel seine Aktien von rund 60.000 schon längst abgegeben.

Wenn du das alles auf dem Radar hast, na dann bin ich ja beruhigt.

Naja, diese Statusmeldung ist ja auch ein bischen her. D.h. der Bestand von Hr. Gebel kann sich noch geändert haben. Ist ja auch nicht unwahrscheinlich, da er dies angekündigt hat. Ein Punkt ist mir in diesem Zusammenhang noch eingefallen. Könnte es sein, dass Hr. Gebel einen Teil seiner Aktien kursschonend zu niedrigeren Preisen außerbörslich an eine Bank verkauft hat? Wenn dem so wäre, könnte es sein, dass die aktuellen Kurse gute Verkaufskurse für die Bank darstellt? Dann wäre die Abgabe der Aktien von Hr. Gebel doch nicht so kursschonend gewesen.

Gruß
Fatalis

[Player82]

Diese Kursschwankungen sind ja mal wieder typisch DRAG. Wer lässt sich den da immer so leicht rausdrücken ?

[zivielkubaner]

Verstehe einer die Börse. Jetzt wieder runter auf knapp über 15 Euro. Damit liegt der Börsenwert unter 80 Mio. Allein die Steuerrückerstattungen dürften rund 25 Mio Euro wert sein. Und was der Dollar gegenüber dem Euro gutgemacht hat ist für die DRAG bares Geld wert. Buchwertmässig steigt der Wert der DRAG damit. Das sind zwischenzeitlich auch hohe Millionenbeträge. Dann hat die DRAG noch jede Menge Cash und viele Beteiligungen. Das alles soll nicht mal 80 Mio wert sein?

Es wird Zeit dass Cub Creek uns endlich vielversprechende Projekte präsentiert.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.702.992 von question-mark am 06.01.15 08:36:53

Zitat von question-mark: Weiterer Punkt, ich lese immer mehr über eine "Rohstoffethik", dass Hersteller ihren Kunden saubere Produkte anbieten wollen, recycelte Seltenerden aus Europa finde ich sehr stark, kann man vielleicht höhere Preise duchsetzen als für den Chinakram - nur meine Meinung

last but not least: "Wenn es so einfach wäre, hätte es längst ein anderer gemacht" - das hat noch nie gestimmt, oft werden einfache Ideen nicht ernst genommen, weil es ja schon komplizierte Ansätze gibt.

Bezüglich Rohstoffethik: es gibt vielleicht auch noch einen anderen Ansatzpunkt, nämlich die Rohstoffabhängigkeit. Manchen Unternehmen wird das vielleicht nicht ganz so tolle Schmecken, dass auf Seltenerden China im Grunde ein Monopol hat. Zwar haben sie anscheinend die Exportbeschränkungen aufgehoben, aber da will ich mal hinterfragen, haben dann nicht die SE Projekte Außerhalb Chinas damit enorme Probleme und müssen evtl. dicht machen? Unternehmen, die von bestimmten Seltenerden abhängig sind, zahlen vielleicht gerne einen etwas höheren Preis um sich nicht von Chinesischen Seltenerden abhängig zu machen.

Bei dem Verfahren glaube ich nicht, dass da wirklich enorme Summen investiert werden müssen. 2016 soll es ja schon die erste Produktion starten. Und die Pressemitteilung vor einigen Tagen wirkt auf mich recht zuversichtlich:

"Ceritech (Anteil: 60%): Die Arbeiten am Haldenprojekt gehen unvermindert weiter. Der Vorstand führt derzeit Gespräche mit weiteren Eigentümern von Halden und arbeitet an der Optimierung des Aufbereitungsprozesses."

Vor allem das mit den Gesprächen bezüglich weiteren Halden wirkt auf mich sehr positiv. Würde die DRAG das wirklich machen, wenn sie nicht mit einen Profitablen Betrieb rechnen würden? Ich sage: Nein.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.704.102 von zivielkubaner am 06.01.15 10:23:36

Ganz Deiner Meinung. Ich denke, dass die DRAG sich erst mal weltweit so viel wie möglich Halden sichert, bevor sie mit der Produktion beginnt. Dies impliziert wiederum, dass die SE-Gewinnung schon ausgereift ist. Wenn erst mal die Produktion läuft, werden die Verträge mit den Haldenbesitzer nicht mehr so günstig sein.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.704.102 von zivielkubaner am 06.01.15 10:23:36

und noch etwas: Wenn es heisst
"Ceritech (Anteil: 60%): Die Arbeiten am Haldenprojekt gehen unvermindert weiter. Der Vorstand führt derzeit Gespräche mit weiteren Eigentümern von Halden und arbeitet an der Optimierung des Aufbereitungsprozesses."

dann heisst dies, dass man nur etwas optimieren kann, was man bereits hat. Ich gehe also davon aus, dass es bereits einen Aufbereitungsprozess gibt. Das schöne an den Halden ist ja, dass man einen LKW davon ganz einfach mitnehmen und in Ruhe auch tausende von Kilometer weg analysieren und die SE extrahieren kann.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.705.317 von halodri99 am 06.01.15 12:27:50

was ich bei der HV mitgenommen habe, an dem Stand wo ein Geologe das Projekt vorgestellt hat, ist, dass die Rückgewinnung der Schwefelsäure entscheidend hinsichtlich der Kosten des Verfahrens.

Dies ist ein physikalisch/mechanisches Problem, da in den Zwischenräumen der Gipspartikel die Säure "klebt", der Gips praktisch "nass" bleibt.

Die anfallenden SE-Konzentrate sollen eine Qualität haben, dass sie an andere Unternehmen verkauft werden können, die die Seltenerden daraus weiter aufbereiten.

Ich hoffe, dass bald mal eine Meldung oder ein Artikel diesbezüglich kommt.

[question-mark]

und kurstechnisch wäre es auch schön mal den Blick weg vom Öl zu richten

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.703.073 von fatalis-neu am 06.01.15 08:48:11

Zitat von fatalis-neu: Naja, diese Statusmeldung ist ja auch ein bischen her. D.h. der Bestand von Hr. Gebel kann sich noch geändert haben. Ist ja auch nicht unwahrscheinlich, da er dies angekündigt hat.

So ist es, er hat gesagt, er wird sich nach und nach zurück ziehen. Und so macht er es auch.

Zitat von fatalis-neu: Ein Punkt ist mir in diesem Zusammenhang noch eingefallen. Könnte es sein, dass Hr. Gebel einen Teil seiner Aktien kursschonend zu niedrigeren Preisen außerbörslich an eine Bank verkauft hat? Wenn dem so wäre, könnte es sein, dass die aktuellen Kurse gute Verkaufskurse für die Bank darstellt? Dann wäre die Abgabe der Aktien von Hr. Gebel doch nicht so kursschonend gewesen.

Gruß
Fatalis

Da hast du recht, natürlich finden selbst diese außerbörslich veräußerten Pakete ihren Weg zurück an die Börse. Ich denke auch nicht, das es da großartige Haltefristen gibt.
Wenn dem so wäre, würden sie darüber berichten, da es ja positiv für die Aktie wäre. Aber auch nur bis zum Ende der Frist, wenn es eine gäbe.

Also letztendlich ein Kreis ... die Aktien sind da und werden halt gehandelt. Ob es uns nun passt oder nicht.

Außerbörsliche Pakete ... man könnte auch sagen "eine Beruhigungspille auf Zeit".

Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.704.102 von zivielkubaner am 06.01.15 10:23:36

Zitat von zivielkubaner: Bei dem Verfahren glaube ich nicht, dass da wirklich enorme Summen investiert werden müssen. 2016 soll es ja schon die erste Produktion starten.

... Würde die DRAG das wirklich machen, wenn sie nicht mit einen Profitablen Betrieb rechnen würden? Ich sage: Nein.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Logisch ist das eine positive Sache. Nur was am Ende unterm Strich steht ist halt noch "etwas fraglich".

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.705.428 von question-mark am 06.01.15 12:39:06

Zitat von question-mark: und kurstechnisch wäre es auch schön mal den Blick weg vom Öl zu richten

Netter Scherz, das wird trotzdem schwer fallen. Gestern die 50 Dollar beim WTI gerissen. Wenn ich das mit den Daten von 08/09 vergleiche, scheint es da Parallelen zu geben.

Im März/April wissen wir mehr ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.703.970 von zivielkubaner am 06.01.15 10:12:47

Zitat von zivielkubaner: Verstehe einer die Börse. Jetzt wieder runter auf knapp über 15 Euro. Damit liegt der Börsenwert unter 80 Mio. Allein die Steuerrückerstattungen dürften rund 25 Mio Euro wert sein. Und was der Dollar gegenüber dem Euro gutgemacht hat ist für die DRAG bares Geld wert. Buchwertmässig steigt der Wert der DRAG damit. Das sind zwischenzeitlich auch hohe Millionenbeträge. Dann hat die DRAG noch jede Menge Cash und viele Beteiligungen. Das alles soll nicht mal 80 Mio wert sein?

Es wird Zeit dass Cub Creek uns endlich vielversprechende Projekte präsentiert.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Alles richtig, aber Börse ist halt nicht immer logisch. Jedoch jedem Verkäufer steht ein Käufer gegenüber. Die DRAG wird das durchstehen. Genau wegen der Gründe, die du genannt hast.

Gruß Wood-Cutter

[CYI]

Wo ist der Boden beim WTI.Saudis lassens auf 20 Dollar runterrauschen. GOTT SEI Dank hat Gutschlag Tekton verkauft sonst wäre drag pleite und koennte die Anleihe nicht mehr zurueckbezahlen
Alles richtig gemacht. Und bei den Preisen
Braucht er garniert mehr bohren die Saudis killen die Amis und wenn Lybien und Syrien und Irak wieder sicher sind dann wird das Öl
Verschenkt.

[C3I]

Wenn man sich den stramm nach unten gerichteten Öl Chart so anguckt könnte man meinen, im Sommer stehen wir bei 5 Dollar. Oder gab es einen Durchbruch bei der Enwicklung von Kernfusions Kraftwerken, die ich verpaßt hab ?

Vor einem halben Jahr war ich noch ganz begeistert, daß sich die DRAG auf Öl festgelegt hat. Keine Abraumhalden, keine Öko Sorgen, neue Technik, gute Gewinne. Und nach wie vor haben die zum richtigen Zeitpunkt verkauft.

So langsam mach ich mir aber so etwas ähnliches wie Sorgen.

[nutella72]

Sorgen hätte ich mir nur gemacht, wenn wir das Ölfeld nicht verkauft hätten und noch weiter Öl produzieren würden.
DRAG hat alles richtig gemacht und hat jetzt Cash und was kann es schöneres geben, wenn du nen Ölfeld kaufen willst und der Kurs des Erdöls rauscht von 100 auf 48 Dollar runter, Hey, das ist doch geil, dadurch wird doch das Ölfeld viel günstiger und machen wir uns doch nichts vor, glaubt ihr das Erdöl weiterhin bei 48 Dollar bleiben wird und nie wieder steigen wird? USA macht alles um die heimische Wirtschaft zu stärken und die USA hat soviele Arbeitsplätze die vom Erdöl abhängig sind, die werden sich schon was einfallen lassen, damit der Kurs wieder steigt. Es ist auch viel Psychologie im Ölmarkt drin und die Stimmung ist negativ und deshalb wird nach unten übertrieben, ich hoffe noch auf nen sell Off beim Öl und dann geht's wieder nach oben...meine Meinung.
Und was die DRAG angeht, wir haben Cash und produzieren keinen tropfen Öl zur Zeit, sondern planen nur im Juli oder August erst Öl zu produzieren und wir kaufen jetzt viel günstiger die Ölfelder ein und im Einkauf liegt der Gewinn und nichts anderes und dann der Steuervorteil und dann der fallende Euro...also, ganz ehrlich, die DRAG hat hier echt viel oder sogar ganz viel richtig gemacht!!! Und nen Börsenwert bei 80 Mio Euro ist lächerlich, wir sind auf dem Niveau vom Börsenwert her, als hätte es Tekton nie gegeben und schaut euch mal andere Nebenwerte an, ich will keine Namen nennen, aber es gibt Unternehmen deren Börsenwert deutlich höher sind und das sind Krücken deren Geschäftsmodell defizitär ist und wo keine Hoffnung auf Besserung besteht. Wir reden hier über ein Unternehmen das solide finanziert ist und das mehr Cash hat als Schulden hat und deren Cash weiterhin zunimmt je mehr der Euro fällt. Und wenn wir jetzt nen Ölfeld kaufen und der Ölpreis geht's auf 60 Dollar wieder hoch, ratet mal was dann hier die aktuellen Kritiker dann schreiben werden und wo dann der Kurs stehen wird, wir haben nen Riesen Hebel beim Gewinn pro Aktie bei nur 5,3 Mio Aktien und warum bleibt die BASF VC weiterhin dabei und verkauft keine Aktien...vielleicht macht sich die BASF Tochter Wintershall auch mal Gedanken und investiert nicht nur in der Nordsee, sondern steigt auch in den USA ins Ölgeschäft ein, denn wo kannste Öl für 40 Dollar produzieren...in der Nordsee jedenfalls nicht, da sind die Kosten deutlich höher und da könnte die Wintershall auf die Erfahrung der DRAG und dem USA Team bauen....ist vielleicht zuviel spekuliert von mir, aber abwegig ist es nicht...also, Vertrauen wir dem DRAG Vorstand und kaufen lieber noch Aktien nach, als das wir in Panik unsere Aktien verschleudern...meine persönliche Meinung.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.711.848 von nutella72 am 07.01.15 00:00:45

Das Vertrauen in den Vorstand ist da, bei mir jedenfalls, obwohl bei der Hauptversammlung von deutlich höherer Marktkapitalisierung zum Jahresende gesprochen wurde. Ich schätze mal, dass der Ölpreis sich im 1. Quartal etwas erholen wird (Ölpreis runter-Wirtschaft der Welt hoch- dadurch mehr Verbrauch/ Termingeschäfte immer erst mit Monate, manchmal Jahre Verzögerung etc., dann aber leider wieder runter gehen wird, wenn sich politisch nichts ändert.

BASF bleibt der DRAG gewogen, da sie größtes Interesse an Seltenen Erden haben.Auch wenn sich China öffnen muß, es steht ja niergends geschrieben, wie viel sie produzieren müssen, um den Preis hoch zu halten. Welches Interesse sollten die Chinesen haben, mehr zu produzieren, dadurch die Presie zu senken und dadurch die ausländische Konkurrent zu stützen? Ich bin mir sicher, dass SE das 2. große Standbein der DRAG werden wird.

Ob Wintershall in den USA einsteigen will, kann ich nicht beurteilen, glaube aber weniger daran.

[question-mark]

"Welches Interesse sollten die Chinesen haben, mehr zu produzieren, dadurch die Preise zu senken und dadurch die ausländische Konkurrent zu stützen"

ich denke wenn sie mehr produzieren wird die (wahrscheinlich teurere) ausländ. Konkurrenz verdrängt, oder glaubst du dass ausserhalb chinas billiger produziert werden kann ?

[Bombastix]

Der Vorstand kann absolut nix für die nicht erreichte Marktkapitalisierung. Als die ihre Prognose gemacht haben, war die Welt noch in Ordnung und niemand konnte ahnen, dass es die Opec so zerbröselt und zu Verzweiflungstaten animiert.

Das jetzt präsentierte Projekt wäre ein echter Knaller bei Preisen um die 100 USD und die Prognose wäre längst eingetroffen.

[Player82]

Was für ein Trauerspiel hier, vieleicht sollte man ein paar Euro in die PR Abteilung stecken dann klappt's auch mit dem Kurs. Finanzkalender könnte man auch mal wieder aktualisieren.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.718.751 von Player82 am 07.01.15 18:04:48

Zitat von Player82: Was für ein Trauerspiel hier, vieleicht sollte man ein paar Euro in die PR Abteilung stecken dann klappt's auch mit dem Kurs. Finanzkalender könnte man auch mal wieder aktualisieren.

Es könnten noch mehr Sachen aktualisiert werden. Bei der Website ist einiges nicht auf dem aktuellsten Stand. Ich denke, da müsste nicht mal viel Geld in die Hand genommen werden, das ist Arbeit von wenigen Minuten.
Aber gut, wenn der Focus auf dem operativen Teil liegt ist mir das gleich. Geld verdient wird bei der DRAG nun mal nicht mit der Website.

Aber recht gebe ich dir: der Aktienkurs ist ein Trauerspiel.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.711.848 von nutella72 am 07.01.15 00:00:45

Zitat von nutella72: Und was die DRAG angeht, wir haben Cash und produzieren keinen tropfen Öl zur Zeit, sondern planen nur im Juli oder August erst Öl zu produzieren und wir kaufen jetzt viel günstiger die Ölfelder ein und im Einkauf liegt der Gewinn und nichts anderes und dann der Steuervorteil und dann der fallende Euro...

Die Rhein Petroleum hat glaub ich grad eine Testproduktion am laufen...also wird wohl doch Öl produziert. Allerdings wird das nicht so bald in richtige Produktion übergehen. Dazu ist der Ölpreis vermutlich zu niedrig. Aber: RheinPetroleum dürfte auch stark von der Dollarstärke profitieren, denn das relativiert den Preissturz des Öls ein gutes Stück. Wenn der Preis vom Öl wieder ein gutes Stück anzieht und der Euro gleichzeitig schwach bleibt (davon gehe ich aus), dann ist es gut möglich, dass Rhein Petroleum in Produktion gehen kann. Die DRAG könnte sich in diesem Fall von den restlichen 10% zu einem guten Preis trennen. Gleiches Spiel bei Jutland Petroleum. Der schwache Euro macht die Produktion schneller attraktiv. Aber bei Jutland ist der Weg noch ein langer.

Der Aktienkurs der DRAG wird vermutlich wegen des Ölpreises so stark gedrückt. Da bin ich aber auf deiner Linie: Die DRAG hat sich zu einem guten Zeitpunkt von den wesentlichen Assets der Tekton getrennt und kann jetzt zu günstigen Preisen wieder ins Spiel eintreten. Zudem wollen sie ja auch im Metallbereich investieren. Also keine komplett einseitige Konzentration auf Öl.

Verstehe wer will diesen Aktienkurs.
Die Drag hat:

- rund 30 Mio Euro Steuern auf den Verkauf von den wesentlichen Tektion Assets bezahlt. Das war aber zu Zeiten mit höherem Eurokurs. Vielleicht sind die Rückerstattungen nun auch 30 Mio Euro wert. Ziemlich sicher sogar.

- Elster Oil & Gas hat ein Grundstück mit einem kleinen Gewinn vor ein paar Monaten verkauft. Und on top noch die Mineral Rights behalten können. Diese ermöglichen weitere Barmittelzuflüsse.

- Die DRAG sitzt auf Millionen (rund 100 Mio Euro sollten es sein), das meiste in US Dollar. Durch den Eurokursrückgang haben diese Bargeldbestände an Wert gewonnen

- Die DRAG ist an Ceritech mit 60% beteiligt

- 10% an Rhein Petroleum

- 25% an Almonty + Wandelschuldverschreibung in Höhe von 7,5 Mio CAD zu 4% p.a. verzinst

- 60% an Tin International

- 47% an Devonian, welche schon länger zum Verkauf steht. Vielleicht wird das ja mal was und bringt ein paar Extramillionen in die Kasse

- 74% an Cub Creek. Da hätten eigentlich schon letztes Jahr Akquisitionen gemeldet werden sollen. Mit der weiterhin schwachen Ölpreisentwicklung kann man da kaum böse sein, dass sich das weiter in die Länge zieht. Trotzdem wäre es schön, wenn endlich ein Tolles Projekt präsentiert werden würde

- Mit Norris und Sommer wird evtl. auch wieder ein Projekt gestartet.


Dem steht gegenüber eine Anleihe mit knapp über 62 Mio Euro, wovon rund 5 Mio Euro schon frühzeitig getilgt wurden. Und das alles soll insgesamt nur rund 75 Mio Euro wert sein???
Das ist ein Witz...aber Börse ist manchmal so. Hoffe, das ändert sich wieder. Es sollte halt ein eigenes Projekt her, dann wird die Aktie wieder sexy. Ceritech geht halt erst nächstes Jahr in Produktion, das ist vermutlich noch zu lange hin um viel Fantasie wecken zu können...und ja vielleicht auch die Angst, dass die Chinesen bei den Seltenerden auf den Preis drücken. Ich hab heut gelesen, dass China eher überlegt eine Umweltsteuer einzuführen. Um eine Tonne Seltenerden zu gewinnen, müssen anscheinend 1000 Tonnen Erde bewegt werden. Also eine Abbauquote von gerade mal 0,1%. Die Bereitschaft die Umwelt zu schonen steigt in China langsam. Die DRAG hat des schönen Vorteil: alles Über Tage und da es sich um Abraumhalden handelt ist der Eingriff in die Natur eher bei Null.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Player82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.719.732 von zivielkubaner am 07.01.15 19:31:02

Mit dem operativen Geschäft bin ich ja zufrieden, aber was bringt es mir wenn Kurs nur fällt, als Aktionär verdiene ich halt nur Geld wenn der Kurs steigt. Die PR gehört nun man auch zu einem boersennotiertem Unternehmen dazu und da hingt man gewaltig hinterher.

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.720.107 von Player82 am 07.01.15 20:19:28

Naja. Wenn man großspurige PR betreibt und irgendwas klappt nicht, dann schreien auch alle wieder Zeter und Mordio.

Zur Zeit it halt kein sicherer Erfolg greifbar. Die geplanten Quellen kann man bohren und gleich wieder versiegeln und auf bessere Zeiten warten, sonst verschleudert man die hohe Initialproduktion für nichts.

Der Kurs hat immer recht.

[Bombastix]

...und es ist ja auch nicht die Aufgabe der DRAG den Kurs zu manipulieren, sondern ihn durch Gewinne anzutreiben.

[Player82]

Ich rede von Professioneller PR Arbeit nicht von Kursmanipulation.
Der Boersenumsatz muss einfach gesteigert werden damit es nicht mehr so leicht ist den Kurs in die ein oder andere Richtung zu manipulieren. Es kan nicht sein, das man mit wenigen 100 Aktien die Marktkap. um Mio. rauf oder runter bringt. Das schreckt auch Aktionäre ab.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.665.180 von sircoin am 30.12.14 10:31:47

Hallo,

laut Auskunft der Verwaltung kann theoretisch die Kaufoption über $60Mio noch bis zum BEGINN der Bohrungen gezogen werden.

Der Finanzkalender für das Jahr 2015 wird zeitnah aktualisiert.

Es grüßt Dagobert Bull

[CYI]

Ölpreis wird nie wieder auf 100 steigen und sich zwischen 30 und 50 nach der Krise einpendeln
Also kann man sich schon mal ein anderes Geschaeftsmodell ueberlegen.
Oel und gasgeschaeft USA ist tot
Saudis können auch mit 20 Dollar Gewinn machen
Amis nicht

[Player82]

Bin erstmal wieder raus. Die Aktie bleibt aber auf meiner Watchlist. Bin mal in UET rein könnte interesant werden nach den heutigen News.

[Difinator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.724.793 von CYI am 08.01.15 12:18:41

Zitat von CYI: Ölpreis wird nie wieder auf 100 steigen (..)

Ja nee is klar...

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.724.793 von CYI am 08.01.15 12:18:41

Zitat von CYI: Ölpreis wird nie wieder auf 100 steigen und sich zwischen 30 und 50 nach der Krise einpendeln
Also kann man sich schon mal ein anderes Geschaeftsmodell ueberlegen.
Oel und gasgeschaeft USA ist tot
Saudis können auch mit 20 Dollar Gewinn machen
Amis nicht

Genau so seh ichs auch. Der Preis wird sich genau da einpendeln, wo sich Fracking überwiegend nicht mehr lohnt und ihr Angebt vom Markt verschwindet.

Der Preis geht erst wieder hoch, wenn den Saudis das Öl knapp wird, Ob die DRAG Aktionäre das noch erleben, ist zumindest fraglich.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.720.107 von Player82 am 07.01.15 20:19:28

Zitat von Player82: Mit dem operativen Geschäft bin ich ja zufrieden, aber was bringt es mir wenn Kurs nur fällt, als Aktionär verdiene ich halt nur Geld wenn der Kurs steigt. Die PR gehört nun man auch zu einem boersennotiertem Unternehmen dazu und da hingt man gewaltig hinterher.

Finde ich gar nicht mal. Man muss ja auch sehen, wie klein die DRAG in Wirklichkeit ist. Rund 75 Mio Euro Börsenwert, Daimler könnte das mit der Kaffeekasse der Vorstandsebene bezahlen...gut überspitzt formuliert.
Wenn man der DRAG per Mail Fragen stellt, dann wird recht schnell geantwortet und man bekommt die Antwort vom Chef selber. Das ist nicht unbedingt üblich. Zudem werden wir immer wieder auf dem laufenden gehalten. Klar, da könnte mehr gemacht werden, mehr geht immer, aber ob das dann immer gut angelegtes Geld ist? Ich muss ganz ehrlich sagen, mir ist lieber, sie geben wenig Geld für PR und viel Geld für gute Investitionen aus. Ersteres kann zwar kurzfristig den Kurs treiben, Kostet aber, letzteres treibt eher den Kurs langfristig und erhöht den inneren Wert. Über Kurz oder Lang spiegelt sich der Innere Wert irgendwann auch im Börsenkurs wieder. Leider offensichtlich im Moment eher nicht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.720.632 von Bombastix am 07.01.15 21:26:31

Zitat von Bombastix: Der Kurs hat immer recht.

Hat er nicht. Ich verweise auf Neue Markt Zeiten. Da hatte so gut wie kein Kurs recht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.724.793 von CYI am 08.01.15 12:18:41

Zitat von CYI: Ölpreis wird nie wieder auf 100 steigen und sich zwischen 30 und 50 nach der Krise einpendeln
Also kann man sich schon mal ein anderes Geschaeftsmodell ueberlegen.
Oel und gasgeschaeft USA ist tot
Saudis können auch mit 20 Dollar Gewinn machen
Amis nicht

Also das muss ich leider zerpflücken:

Der Ölpreis kann wieder über 100 steigen. Warum auch nicht? Denkst du ernsthaft, den Saudis wäre ein Kurs über 100 Dollar zu viel? Sie nehmen kurzfristig einen niedrigen Ölpreis in Kauf um Konkurrenz aus dem Markt zu drängen und die anderen Opec Mitglieder auf eine Linie (nämlich die eigene) zu bringen. Aber langfristig wollen sie auch Geld kassieren. Es ist nämlich auch so: zwar machen die Saudis mit 20 Dollar mit dem Öl noch Gewinn, der Staatshaushalt ist mit einem solch niedrigen Kurs aber nicht über längere Zeit finanzierbar. Ich glaube mich zu erinnern gelesen zu haben, dass die Saudis den aktuellen Ölpreis rund 4 Jahre durchhalten könnten. Bei 20 Dollar wird dieser Zeitraum stark zusammenschrumpfen.

Bei den anderen OPEC Mitgliedern sieht es viel schlechter aus. Diese brauchen oft sogar Ölpreise über 100 Dollar um einen ausgeglichenen Haushalt hinzubekommen. Aktuelle Ölpreise schlagen also sehr negativ zu Buche.

Meiner Ansicht nach: Umso tiefer der Ölpreis jetzt fällt, umso höher wird er danach steigen.

Übrigens ist es recht einfach die Saudis als Referenz herzunehmen, aber letztlich decken sie auch nur rund 10% vom Weltmarktbedarf an Öl. Wenn diese 10% bei 20 Dollar noch profitabel gefördert werden können, sagt das doch nicht aus, dass alle anderen außerhalb der USA das auch könnten.

Und ich behaupte sogar, dass der Angebotsüberhang relativ klein ist. 1, 2 Mio Barrel Tagesproduktion. Also wenn das Angebot um 2 bis 3% einknickt, dann haben wir ein Gleichgewicht. Noch ein Prozentpunkt mehr und das Angebot liegt unter der Nachfrage. Das kann ganz schnell gehen. Der aktuelle Ölpreis sollte sogar die Nachfrage stimulieren. In den USA ziehen die Autoverkäufe anscheinend ordentlich an...und Spritsparmodelle sind nicht die Modelle, die das Groß ausmachen. Diese Autos sind dann sicher 10, 15 Jahre auf den Straßen und werden nach Sprit verlangen.

Ebenso sollte Indien und auch China von dem Ölpreis massiv profitieren. Auch Europa, haben doch die Konsumenten mehr Geld in der Tasche. Und weil Geldanlage bei den aktuellen Zinsen nicht besonders interessant ist, wird das Geld gerne verkonsumiert. Das ist im Grunde ein gigantisches Konjunkturpaket, das der Ölpreis gerade anschiebt und eine stärkere Wirtschaft wird wiederum nach Öl verlangen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.729.011 von Bombastix am 08.01.15 18:46:34

Zitat von Bombastix: Genau so seh ichs auch. Der Preis wird sich genau da einpendeln, wo sich Fracking überwiegend nicht mehr lohnt und ihr Angebt vom Markt verschwindet.

Der Preis geht erst wieder hoch, wenn den Saudis das Öl knapp wird, Ob die DRAG Aktionäre das noch erleben, ist zumindest fraglich.

Ich glaube du überschätzt die Menge an Öl, die im Boden liegt und relativ günstig gefördert werden kann. Die Mehrzahl von uns wird es erleben, dass der Ölpreis wieder über 100 Dollar notieren wird. Hätte es die Frackingindustrie in den USA nie gegeben, dann hätten wir eher das Problem, dass die Ölpreise ständig über 100 Dollar liegen würden. Viele Förderregionen haben ihren Peak schon hinter sich. Die Nordsee, Alaska und auch das US-Festland, wenn wir das Fracking mal nicht berücksichtigen, haben fallende Fördermengen. Nach und nach werden weitere Regionen folgen. Irgendwann auch Saudi-Arabien.

Jetzt werden es eben die teuren Förderregionen schwer haben. Die Arktis, Schieferöl in Kanada, Tiefsee, aber auch die relativ schwer erschließbaren Ölquellen vor Brasilien.

Das einzige was wirklich Sicher ist, dass keiner von uns es erleben wird, dass der letzte Tropfen Öl gefördert wird. Aber Ölpreise über 100 Dollar? Gar kein Problem, das wird fast mit 100%tiger Sicherheit wieder kommen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[CYI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.729.527 von zivielkubaner am 08.01.15 19:51:52

Das mag schon richtig sein bei 20 Dollar schmelzen ihre Geldreserven auch zusammen
Ihre 10000 Prinzen müssen ja auch mitfinanziert werden und die Bevölkerung ruhiggestellt das kostet Batzen Geld und auch unsere Leopard 2 Panzer und Heckler und Koch Gewehre. Die Loyalität der Soldaten muss man sich auch kaufen, dass man die eigene Bevölkerung bei Aufstand niedermachen kann mit unserem Waffen gell
Frau Merkel das freut unsere Ruestungsindustrie

[CYI]

DAX plus 3,3 Prozent.DRAG???. Wenns wieder runtergeht mit dem Dax um 1 Prozent verlieren wir wieder 8 Prozent wahrscheinlich. Nach die Hoffnung stirbt zuletzt.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.722.696 von Dagobert Bull am 08.01.15 09:13:51

Zitat von Dagobert Bull: Hallo,

laut Auskunft der Verwaltung kann theoretisch die Kaufoption über $60Mio noch bis zum BEGINN der Bohrungen gezogen werden.

Der Finanzkalender für das Jahr 2015 wird zeitnah aktualisiert.

Danke für die Infos.

Ab Februar soll gebohrt werden. Das heißt, dass wir in ein paar Wochen wissen, ob Extraction die 60 Mio zahlt oder ob die DRAG an dem Bohrprogramm beteiligt bleibt.

Ersteres würde mir im Moment besser gefallen. Das würde auch fast Sicher den Aktienkurs wieder auf die Sprünge helfen. 60 Mio Dollar sind ja kein Pappenstiel und da die DRAG an Tekton ja mit über 90% beteiligt ist, würde das meiste des Verkaufserlöses auch bei der DRAG verbleiben. Vermutlich sind dann wieder Steuern fällig, aber die können ja wie schon öfters berichtet, wieder zur DRAG zurückfließen.

Über 35 Mio Euro nach Steuern sollten dann übrig bleiben. Das ist schon ne Menge, das deckt den aktuellen Aktienkurs fast zur Hälfte. Wenn man die erstattbaren Steuern mitberücksichtigt, dann ist es definitiv mehr als der halbe Aktienkurs.

Wäre schön. Und wenn nicht, dann wird eben langfristig Cash verdient und kurzfristig Steuererstattungen eingestrichen. Das ist auch nicht so schlecht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[CYI]

Glaub ich kaum Dass Extraktion Oel die Option noch zieht. Ist auch bloß kleine Oelfirma und ob die bei dem Ölpreis noch Kredit bekommen mag ich schwer bezweifeln
Die muessen froh sein,das Sie ueberleben
Von wem haben Sie die 220 Millennium bekommen? Da war der Ölpreis noch oben
jetzt gibt es bestimmt keinen Kredit mehr.

[mastercook]

Dividende 2014

Kann mir bitte jemand die Frage beantworten, ob es für 2014 eine Div Zahlung geben wird? Ich habs leider nicht mehr auf dem Schirm

[CYI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.732.869 von mastercook am 09.01.15 10:26:18

Steht in den Sternen. Schau in die Glaskugel
Hammerumsaetze heute

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.730.364 von CYI am 08.01.15 21:29:21

Zitat von CYI: Glaub ich kaum Dass Extraktion Oel die Option noch zieht. Ist auch bloß kleine Oelfirma und ob die bei dem Ölpreis noch Kredit bekommen mag ich schwer bezweifeln
Die muessen froh sein,das Sie ueberleben
Von wem haben Sie die 220 Millennium bekommen? Da war der Ölpreis noch oben
jetzt gibt es bestimmt keinen Kredit mehr.

Nun, ganz so schlimm dürfte es um Extraktion auch nicht stehen. Für die 220 Mio haben sie ja, wenn ich mich recht erinnere, 30 fertige Bohrungen bekommen. Gut viele noch klassisch vertikal (9) aber trotzdem. Und der Ölpreis gibt erst seit ein paar Wochen so dramatisch nach. Extraktion hat also eine lange Phase mit hohen Ölpreisen mitgemacht und dort sicherlich gutes Geld kassiert. Ich gehe also nicht davon aus, dass die in ernsthaften Schwierigkeiten stecken.

Und bezüglich Kaufpreis: wer sagt denn, das das alles Bar bezahlt werden muss? Extraktion kann auch Unternehmensanteile anbieten oder nur einen Teil sofort zahlen und den Rest mit einem verzinsten Kredit. Oder mit einer Wandelschuldverschreibung. Oder mit einer Mischung aus den genannten...alles möglich. An Stelle von Extraktion würde ich, wenn ich an dem Feld tatsächlich interessiert wäre, einen Nachlass beim Optionspreis heraushandeln.

Nur sind die Chancen dafür wohl eher gefallen, weil die DRAG ja alsbald sich an den ersten Bohrungen zu 44% beteiligt und eine Menge Cashback vom Finanzamt erhalten kann. Ich glaube also, dass sich beim Kaufpreis nicht allzu viel rütteln lässt.

Bezüglich Unternehmensanteile: ich denke, dass das bestimmt nicht uninteressant ist. Wenn man es geschickt macht, kann man die beiden Unternehmen sicherlich Steuerfrei verschmelzen. Dann müsste die DRAG nicht umständlich schauen, wie sie die Steuern wieder zurück erhält. Extraktion könnte sich mühelos vergrößern und hätte mehr Substanz. Und die DRAG wäre an einem weiteren operativ tätigen Unternehmen beteiligt. Die Ironie dabei wäre natürlich, dass die DRAG die Tekton Felder zu einem besseren Preis wieder "zurückerhält".

Warten wir es ab, was die Zukunft bringt. Ich jedenfalls finde, dass eine Fusion von Elster mit Extraktion schon seinen Reiz hätte.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.732.869 von mastercook am 09.01.15 10:26:18

Zitat von mastercook: Kann mir bitte jemand die Frage beantworten, ob es für 2014 eine Div Zahlung geben wird? Ich habs leider nicht mehr auf dem Schirm

Es wird fast sicher eine Zahlung geben. Im letzten Jahr (also für 2013) war eine Dividende nicht möglich, sonst hätte die DRAG wohl auch da ausgeschüttet (aber rechtlich war es eben nicht möglich, dafür gab es ein Aktienrückkaufprogramm).

Angestrebt wird eine kontinuierliche Dividendenpolitik, also sollte es heuer sicherlich 10ct + x geben. Wegen dem Verkauf der Wesentlichen Tekton Assets gibt es vielleicht auch eine Sonderdividende...aber das ist alles Spekulation.

Ich tippe lediglich auf 20 Cent je Aktie. Zu Sonderdividende sage ich, dass es diese wohl eher nicht geben wird, weil die DRAG viel investieren will und wird. Sicherlich wird man den niedrigen Ölpreis ausnutzen und möglichst viele und möglichst günstige Flächen zu akquirieren. Bei Elster wird ab Februar wieder in Ölförderungen investiert und im Metallbereich will die DRAG zukaufen. Ich denke auch, dass die DRAG noch ein bisschen in Ceritech investieren wird. Einen mittleren einstelligen Millionenbetrag wird da sicherlich noch nötig sein um eine Produktion im industriellen Maßstab aufzubauen. Ab 2016 soll ja gefördert werden, also denke ich, dass die DRAG Mitte/Ende diesen Jahres anfangen wird da ein bisschen Geld in die Hand zu nehmen.

Mit Sommer und Norris wird die DRAG vielleicht auch wieder ein Ölprojekt starten. Alles in allem wird die DRAG also dieses Jahr wohl viel Geld in die Hand nehmen wollen und entsprechend wäre eine hohe Dividende eher nicht Zielführend.

Ich kann damit gut leben, wenn es erstmal nur eine kleine Dividende gibt und dafür massiv in sinnvolle und lukrative Projekte investiert wird. Wenn dann irgendwann viel Geld nutzlos herumliegt, dann sollten es die Aktionäre verstärkt ausgeschüttet bekommen. Aber soweit sind wir noch nicht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.734.879 von zivielkubaner am 09.01.15 13:44:13

Danke

@ Zivielkubaner - wollte ich dir schon länger mal sagen.
Du bist hier ein unermüdlicher Poster hier im DRAG Forum - und das auch noch mit Qualität, wenn auch immer sehr optimistisch

Wollen wir mal hoffen, dass bald einiges kommt und wieder mehr Anleger der DRAG "gewogen" sein werden.

Gruss von Q-Mark

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.736.157 von question-mark am 09.01.15 15:42:52

Ich versuche alles mit Vorsicht zu betrachten. Ein gewisser Optimismus bleibt, sonst wäre ich nicht hier und auch nicht investiert. Wäre auch ziemlich dämlich investiert zu sein, wenn man den Wert nicht günstig oder zumindest fair bewertet ansehen würde.

Im Grunde bin ich daher über sehr kritische Beiträge hier sehr dankbar.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Gerade hab ich versucht ein paar Infos über Extraction zu finden. Gleich eine Einschränkung: mein Englisch ist leider nicht übermäßig gut.

Was ich aber bislang gelesen hab stimmt eher positiv. Extraction gibt es noch gar nicht wirklich lange, bei drei Mitarbeitern haben sie losgelegt und haben zwischenzeitlich über 50.

Und wenn ich es richtig verstanden hab, waren bislang drei Rigs bei der Arbeit und im letzten Monat war sogar geplant auf vier aufzustocken. Vermutlich werden sie das bei dem aktuellen Ölpreis erstmal lassen. Aber es sollte Cashflow aus den bisherigen Bohrungen da sein um die Option bei Elster tatsächlich ziehen zu können.

Und wie schon oben gesagt, bieten sich auch noch andere Varianten an. Eine Beteiligung der DRAG an Extraction würde mir gefallen, so unähnlich scheinen mir beide Unternehmen gar nicht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Bei Almonty tut sich auch wieder etwas. Beim Valtreixal Projekt hat Almonty jetzt eine 25% Beteiligung. Und es besteht die Option auf 100% aufzustocken. Wenn ich es richtig verstanden habe, müssen sie innerhalb von 1,5 Jahren 1,7 Mio Euro aufbringen um sich die restlichen 75% zu sichern.

Der CEO glaubt, dass es sich bei Valtreixal um das beste Wolframprojekt auf der iberischen Halbinsel seit 30 Jahren handelt...hört sich doch nicht schlecht an.

Zudem handelt es sich nicht um ein reines Wolframprojekt (dass nur ein Rohstoff alleine abgebaut wird, gibt es so gut wie nie), sondern es wird auch Zinn gewonnen. Der Zinnpreis hat sich glaub ich ganz gut gehalten...in Dollar, in Euro sollte es dann wirklich gut aussehen.

Zudem ist das wieder ein Projekt in Spanien, also Euroraum. Daher wieder ein Vorteil: Rohstoffe werden in Dollar verkauft aber die Löhne usw. werden in Euro bezahlt. Der niedrige Eurokurs sollte Almonty also in die Karten spielen. Und bestimmt gibt es Synergien zu der anderen Wolframmine, die Almonty in Spanien betreibt.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[upanddown1]

na endlich gibt es News die den Kurs bewegen können.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-01/32491432…

Gruß

up

[question-mark]

so, mal sehen wie der Kurs reagiert auf die Aquisitionsmeldung von Cub Creek ...


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7292918-dgap-news-…

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.749.669 von question-mark am 12.01.15 08:27:14

Da steht ja nicht mal drin, wie groß die Fläche ist?!? Oder habe ich das überlesen?
Gut ist, dass Bohren wohl erst Ende diesen Jahres dort angefangen werden. Die Genehmigungen + 3D-Seismik wird schon noch ein bischen dauern.

Gruß
Fatalis

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.749.942 von fatalis-neu am 12.01.15 08:57:43

kann man aus der Zahl der insgesamt geplanten Bohrungen eine anschätzung der Fläche machen?
Warum sollte man die Zahl der Bohrungen nennen und den Kaufpreis der Fläche, nicht aber die Grösse

[soleil1504]

The shale oil revolution is in danger
by Shawn Tully JANUARY 9, 2015, 5:00 AM EST
Excerpt: (...) Unlike conventional projects, shale wells enjoy an extremely short life. In the Bakken region straddling Montana and North Dakota, a well that starts out pumping 1,000 barrels a day will decline to just 280 barrels by the start of year two, a shrinkage of 72%. By the beginning of year three, more than half the reserves of that well will be depleted, and annual production will fall to a trickle. To generate constant or increasing revenue, producers need to constantly drill new wells, since their existing wells span a mere half-life by industry standards.(...)
Ich empfehle, den Artikel ganz zu lesen, er ist mE recht ausgewogen.
http://fortune.com/2015/01/09/oil-prices-shale-fracking/

[question-mark]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7293263-12-horizon…

da steht auch drin: "Das bedeutet, die Heidelberger machen sich die angesichts des aktuell niedrigen Ölpreises für viele Unternehmen sehr schwierige Lage zunutze und kaufen – nach eigener Aussage – günstig zu. Das genau zu beurteilen ist noch allerdings schwierig, da die Deutsche Rohstoff zwar mitteilt, dass man für die Flächen zwar einmalig 700.000 USD bezahlt, aber nicht bekannt gibt, wie groß die Flächen sind und welche Förderpotenziale sich das Unternehmen erwartet."

Ob es da noch eine weitere Meldung gibt?

Auf Xetra steppt ja der Bär, schon 400 Aktien über den Tisch gegangen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.659 von question-mark am 12.01.15 10:21:24

Hallo,

meine Anfrage bezüglich der Steuererstattungen wurde von der Verwaltung wie folgt beantwortet:

.....das Steuerrecht ist auch in den USA kompliziert. Es gibt immer viele Ausnahmen und Sonderregelungen. Wir gehen aber davon aus, dass wir die gezahlten Steuern abhängig von der Höhe der Investitionen VOLLSTÄNDIG oder zumindest annähernd vollständig zurückbekommen können.......

Es grüßt Dagobert Bull

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.659 von question-mark am 12.01.15 10:21:24

Die Größe der Fläche ist doch eher unerheblich, denn ich interpretiere die Meldung so, dass man darauf 12 Horizontalbohrungen unterbringen kann, aber auch nicht mehr.
Interessant ist, dass die Flächen südlich der alten Tektonflächen liegen, und ich erinnere mich an frühere Aussagen, dass die Ergiebigkeit weiter südlich besser wäre. (jedenfalls wurden mit diesem Argument Investitionen in nördliche Flächen immer schlecht geredet.)

Ich denke, dass diese kleine Akquisition ein erster Schritt ist und man weitere Flächen dann stückchenweise bekannt geben wird, in der Hoffnung, das das dem Kurs hilft.

Schließlich noch ein Wort zum ARP: Der Schuss ist ja zumindest momentan nach hinten los gegangen, denn die gekauften Anteile kann man aufgrund des gefallenen Kurses jetzt (wenn man es denn wollte) lediglich mit ca 1 Mio € weniger, als man ausgegeben hat als Akquisitionswährung verwenden.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.751.154 von Dagobert Bull am 12.01.15 11:22:37

das ist natürlich super, sollte die Projekte in USA doch schneller rentabel machen.

[Kesslerwilli]

Man merkt, wie unsicher alle hier noch sind. Im Grunde genommen ist es doch egal, wie groß die Fläche ist, wichtig ist doch, dass 12 Bohrungen stattfinden werden. Und ich bin mir sicher, dass dies nur der Anfang ist. Je länger der Ölpreis so niedrig ist, desto mehr Firmen werden mit der Finanzierung in Schwierigkeiten kommen. Es werden also noch einige Projekte auf uns zukommen.

Das mit der Steuerrückerstattung ist natürlich ein immenser Vorteil. Und bei der ARP mache ich mir überhaupt keine Gedanken, denn der Kurs wird uns noch viel Freude machen.

[Kesslerwilli]

Was ich noch vergessen hatte, hier wird immer wieder gerne darauf verwiesen, dass ja für die Anleihe auch Zinszahlungen getätigt werden müssen. Als die Anleihe platziert wurde, lage der Dollar bei 1,36, aktuell bei 1,18, Tendenz fallend. Die knapp 60 Mio.€ waren damals knapp 80 Mio. in Dollar. Wenn ich es nun umtausche, dann habe ich fast 9 Mio. € Währungsgewinn. Kann ich damit die Anleihezinsen problemlos zahlen und den Rest als Gewinn verbuchen? Da das Geld ja auch angelegt ist, fallen da nicht auch noch Zinsgewinne an?

[SiebterSinn]

(K) Die Anleihe lautet auf Euro, Zinsen + Bilanzierung erfolgen in Euro!

[SiebterSinn]

(K) Und: Der US-Dollar ist stark und nicht schwach! Für nicht investierte Euros (und das wird einiges sein, oder!? ) gibt es jetzt in den USA weniger Masse...

[SiebterSinn]

(K) Wobei ich natürlich davon ausgehe, dass diese Frage erst mit dem Vorliegen der 2014er Bilanzzahlen geklärt werden kann, d.h. was floss tatsächlich wann aus den USA zurück!? Das war es, danke!

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.751.154 von Dagobert Bull am 12.01.15 11:22:37

Zitat von Dagobert Bull: Hallo,

meine Anfrage bezüglich der Steuererstattungen wurde von der Verwaltung wie folgt beantwortet:

.....das Steuerrecht ist auch in den USA kompliziert. Es gibt immer viele Ausnahmen und Sonderregelungen. Wir gehen aber davon aus, dass wir die gezahlten Steuern abhängig von der Höhe der Investitionen VOLLSTÄNDIG oder zumindest annähernd vollständig zurückbekommen können.......

Danke Dagobert.

Na, das ist doch ne richtig gute Nachricht. Ich bin bislang davon ausgegangen, dass ziemlich viel dieser Steuern zurückfließen werden, aber dass die DRAG davon ausgeht so ziemlich alles zurückzubekommen ist doch schon mal was wert. Bislang bin ich davon ausgegangen, dass wenn es gut läuft, wir 25 Mio der 30 Mio Euro zurückbekommen. Jetzt werden es wohl doch ziemlich genau die 30 Mio Euro werden. Und was daran richtig klasse ist: 30 Mio €, die an Steuern bezahlt wurden sind jetzt viel mehr wert, weil der Euro schon einige Monate schwächelt. Die Steuererstattungen dürften in Euro gemessen also derzeit eher bei 35 Mio Euro liegen. Also fast der halbe Börsenwert der DRAG!!!

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.751.214 von nastarowje am 12.01.15 11:28:57

Zitat von nastarowje: Schließlich noch ein Wort zum ARP: Der Schuss ist ja zumindest momentan nach hinten los gegangen, denn die gekauften Anteile kann man aufgrund des gefallenen Kurses jetzt (wenn man es denn wollte) lediglich mit ca 1 Mio € weniger, als man ausgegeben hat als Akquisitionswährung verwenden.

Nicht zwangsläufig. Wenn damals zur Zeit des ARP der innere Wert über den Rückkaufkursen lag, dann wurde trotz allem Wert geschaffen, da durch das ARP dieser innere Wert je Aktie weiter angehoben wurde. Dass der Aktienkurs lieber eine andere Richtung einschlägt ist zwar ärgerlich, aber leider ist es nun mal so.

Vorerst ist die DRAG nicht auf diese Aktien angewiesen um Zukäufe oder Beteiligungen zu stemmen. Es ist genug Cash in der Kasse. Und wenn es mal ein Superschnäppchen gibt, warum dann nicht doch die Aktien einsetzen, die leider etwas an Wert verloren haben, solange die Rechnung für uns Aktionäre dann trotzdem positiv ausfällt?

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.750.092 von question-mark am 12.01.15 09:11:33

Zitat von question-mark: kann man aus der Zahl der insgesamt geplanten Bohrungen eine anschätzung der Fläche machen?
Warum sollte man die Zahl der Bohrungen nennen und den Kaufpreis der Fläche, nicht aber die Grösse

Nun, ganz Eindeutig ist die Meldung hier leider nicht. Was wir daraus lesen können ist, dass eben 12 Bohrungen auf jeden Fall gemacht werden sollen. Ob mehr möglich sind oder nicht bleibt offen, ebenso, ob Bohrungen darunter sind, die länger als die üblichen ausfallen.

Wenn wir davon ausgehen, dass CCE mindestens so gut arbeitet wie die DRAG damals bei Tekton, dann können wir unterstellen, dass eine Bohrung maximal 4 Mio Dollar kosten wird. Durch den stark gefallen Ölpreis setze ich mal 3,5 Mio Dollar an.
Ich gehe zudem davon aus, dass in der Regel nur 75% der Bohrung auf CCE entfällt (Bei den Bohrkosten und bei den Erlösen).

Also Netto nur 9 Bohrungen. Normale Länge.

3,5 Mio x 9 x 0,74 (Anteil der DRAG an CCE) = 23,31 Mio Dollar Investitionssumme.

Wenn wir unterstellen, dass etwa ein viertel davon von den Steuerrückerstattungen ersetzt werden kommen wir auf fast genau 17,5 Mio Dollar Investitionssumme.
Bei 40 Dollar wären den Bohrungen "attraktiv". Das heißt für mich, dass das für die CCE gilt unabhängig von Kostenersparnissen durch den gefallenen Ölpreis und unabhängig von Steuerrückerstattungen. Also sollten die Bohrungen profitabel sein, auch wenn der Ölpreis dauerhaft auf 40 Dollar fällt.
Dank der Steuerrückerstattungen wird zumindest für die DRAG das ganze natürlich noch viel interessanter. Und wenn man davon ausgeht, dass der Ölpreis irgendwann wieder höher stehen wird, dann sowieso.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Ich vermute, dass das jetzt erst der Auftakt ist. Wie oben schon gezeigt ist die tatsächlich zu leistende Investitionssumme für die DRAG nicht besonders hoch. Man hat also weiterhin genügend Feuerkraft. Und wenn wir unterstellen, dass auch bei Ölpreisen von 40 Dollar noch gut verdient wird, dann wird sich diese Feuerkraft in Zukunft noch verstärken.

Vermutlich werden die nächsten Wochen weitere Ölfelder akquiriert. Allerdings gibt es wohl noch eine kleine Einschränkung, was vielleicht auch ganz gut ist: die DRAG bzw. CCE kann nicht unbegrenzt akquirieren. Das Problem ist da weniger die finanzielle Seite, viel mehr ist das Unternehmen recht klein, man stößt also recht schnell personell an Grenzen. Verglichen mit Tekton können aber die Flächen vermutlich viel mehr sein, als Tekton in der Spitze hatte.

Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass wenn ein kleinerer Konkurrent ins straucheln gerät, was beim aktuellen Ölpreis durchaus passieren kann, dass die DRAG dann günstig zukaufen kann. Wenn eine Bohrung durchgeführt wird, dann dürfte es so sein, wie von Tekton auch gehandhabt: mehrere Bohrungen von der gleichen Stelle aus. Sagen wir fünf an der Zahl und jede braucht zwei Wochen...Dann sind schnell mal 25 Mio investiert und es dauert schnell ein halbes Jahr bis alle Bohrungen fertig sind, die Bohrungen angeschlossen wurde und das erste Öl fließt. Tja und dann ist erstmal der Cashflow sehr niedrig, weil der Ölpreis im Keller sitzt. Gut möglich, dass dann die Bedienung der Kredite für manche Unternehmen schwierig wird. Wenn die DRAG dann mit einem kleinen Betrag aushelfen kann und dafür einen ordentlichen Anteil an dem Unternehmen bekommt: warum nicht? Denn sobald eine Bohrung erstmal fertig ist und angeschlossen wurde sind die weiteren Kosten vergleichsweise sehr gering.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.754.544 von SiebterSinn am 12.01.15 17:09:51

Zitat von SiebterSinn: (K) Wobei ich natürlich davon ausgehe, dass diese Frage erst mit dem Vorliegen der 2014er Bilanzzahlen geklärt werden kann, d.h. was floss tatsächlich wann aus den USA zurück!? Das war es, danke!

Die Frage, wie viel Cash aus den USA nach D floss wurde hier schon vor einigen Wochen mal gestellt. Und irgendjemand hat auch in Erfahrung gebracht, dass das nur ein relativ kleiner Betrag war. Letztlich wissen wir, wie du schon sagtest, tatsächlich erst mit den Bilanzzahlen bescheid. Einen Zwischenstand hat es aber gegeben in der Meldung vom 18. Dezember:

"Die Finanzierung möglicher Bohrungen plant die Deutsche Rohstoff aus eigenen Mitteln zu leisten. Den allergrößten Teil der liquiden Mittel hält der Konzern in US-Dollar. Im dritten Quartal ist deshalb aufgrund der Abwertung des Euro gegenüber dem US-Dollar im Konzern eine positive Währungsveränderung in Höhe von rund sieben Millionen Euro angefallen."


Das ist schon eine Hausnummer. Allein im dritten Quartal!

Und ziemlich sicher sind da die Steuerrückerstattungen noch außen vor, sowie evtl. die 60 Mio aus der Option mit Extraction.

Vor diesem Hintergrund ist es immer schwerer zu verstehen, warum der Börsenwert nur bei rund 75 Mio Euro steht.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.008 von zivielkubaner am 12.01.15 19:19:16

Danke für die ausführliche Antwort.

Hoffentlich werden wir bald mehr erfahren, vor allem auch konkretere Zahlen.

Der Kursverlauf bzw. die Stagnation des Kurses heute zeigt ja auch, wie von Kesslerwilli angemerkt, dass Unsicherheit herrscht.
Es ist ja schön zu sehen dass es in USA vorwärts geht, aber Anleger fürchten sich vor allem was mit Öl zu tun hat und Fracking in USA gilt leider per se als unrentabel - da muss Klärung her.

[zivielkubaner]

Jetzt fällt mir noch etwas auf aus der heutigen Meldung:

"Wir wollen Flächen erwerben, die auch bei den aktuellen Ölpreisen eine gute Rendite versprechen und gleichzeitig keine oder nur sehr geringe finanzielle Verpflichtungen eingehen. Die Verträge sind so gestaltet, dass wir den tatsächlichen Bohrbeginn flexibel an die Ölpreisentwicklung anpassen können."


Kann es sein, dass sich die DRAG bewusst viel an Flächen günstig einverleiben will und diese nur teilweise bearbeiten möchte? Vor allem weil das Team ja recht überschaubar ist, können sie ohnehin immer nur ein paar Bohrungen nacheinander machen.
Bei 700.000 Dollar Zugriff auf mindestens 12 Bohrungen.
Nehmen wir an ihnen stehen für solche Zukäufe mindestens 50 Mio zur Verfügung ohne an weitere Handlungsfähigkeit einzubüßen: dann können sie mit diesen 50 Mio Flächen akquirieren für über 850 Bohrungen!!!
Das unter der Prämisse, dass die Preise gleich bleiben, aber diese dürften eher nochmals ein wenig fallen. Da der Ölpreis heut wieder stark nachgegeben hat befindet sich die DRAG einfach in einer starken Position.
Und unter der zweiten Prämisse, dass mit dieser aktuell akquirierten Fläche nur 12 Bohrungen möglich sind. Was mir da etwas Hoffnung macht ist das 3 D Seismikprogramm...damals bei Tekton wurde nämlich zuerst 3D Seismik gemacht, dann die Bohrungen genehmigt. Warum jetzt andersherum? Ist in einem Teil der Fläche schon bekannt wo Öl zu finden ist und im Rest eben noch nicht?

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.500 von question-mark am 12.01.15 20:08:35

Zitat von question-mark: Der Kursverlauf bzw. die Stagnation des Kurses heute zeigt ja auch, wie von Kesslerwilli angemerkt, dass Unsicherheit herrscht.
Es ist ja schön zu sehen dass es in USA vorwärts geht, aber Anleger fürchten sich vor allem was mit Öl zu tun hat und Fracking in USA gilt leider per se als unrentabel - da muss Klärung her.

Oder aber, das Timing dieser heutigen Nachricht war eben nicht so günstig. Wenn der Ölpreis über 4% an einem einzigen Tag nachgibt, dann stimmt das wohl nicht besonders hoffnungsfroh wenn berichtet wird, dass Flächen zur Ölförderung akquiriert wurden. Vermutlich wäre diese Nachricht anders aufgenommen worden, wenn es heute mit dem Ölpreis 2% ins Plus gegangen wäre...aber im Moment ist der Druck auf den Ölpreis wohl noch recht massiv. Mal schauen, was die Zukunft bringt. Irgendwann ist der Boden erreicht, spätestens bei Null. Dann kaufe ich ALLES auf!

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Vielleicht wird die DRAG auch im Moment zu sehr als Ölunternehmen wahrgenommen. Das sie operativ im Moment gar nicht wirklich tätig sind wird so ziemlich ignoriert. Dabei sitzt das Unternehmen derzeit auf einem dicken Geldsack und zwar vor allem in US Dollar. Hat die Möglichkeit Steuererstattungen zu erhalten, die bei rund 40 Mio Dollar liegen sollten, ziemlich sicher sogar einen Schnapps drüber und hat wesentliche Assets außerhalb des Ölsektors...genaugenommen profitieren diese Assets eher von einem niedrigen Ölpreis. Almonty ist operativ tätig und sollte von einem niedrigen Ölpreis sowie einem schwachen Euro massiv profitieren. Die DRAG hat daran fast 25% Beteiligung und eine Wandelschuldverschreibung, die mit immerhin 4% verzinst wird.

Tin International sowie Ceritech gibt es auch noch und sollten zwar nicht massiv aber wenigstens ein bisschen von einem niedrigen Ölpreis profitieren.

Und dann gibt es noch die Beteiligung an einem Zinn/Blei/Silber Unternehmen. Das operativ auch nicht tätig ist, aber nix mit Öl zu tun hat.

Alles in allem ist das Gewicht derzeit noch nicht so gewaltig auf Öl gestützt. Andere Unternehmen, die fast vollständig mit Öl zu tun haben wurden zum weiten Teilen nicht so heftig abgestraft.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.770 von zivielkubaner am 12.01.15 20:33:12

Ich vermute die Bewertung der DRAG muss auch ein wenig psychlogisch betrachtet werden. Für die amerikanischen Anleger spielt eine deutsche COmpany, die nicht in den USA gehandelt wird, einfach keine Rolle. Für die deutschen Anleger ist eine Company, die frackt irgendwie "Teufelszeug". Zudem noch irgendetwas mit Öl - Iiiigitt!
Allerdings wird an der Börse die Zukunft gehandelt. Wenn die Erwartungen auf den Ölpreis wieder gen Norden gehen, dann wird auch die Zeit der DRAG kommen.

Diese Zeit wird kommen! Der Vorstand hat bisher bewiesen, dass hier sehr bewußt mit den finanziellen Möglichkeiten der DRAG umgegangen wird.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.242 von zivielkubaner am 12.01.15 19:44:53

Zitat von zivielkubaner:

Zitat von SiebterSinn: (K) Wobei ich natürlich davon ausgehe, dass diese Frage erst mit dem Vorliegen der 2014er Bilanzzahlen geklärt werden kann, d.h. was floss tatsächlich wann aus den USA zurück!? Das war es, danke!

Die Frage, wie viel Cash aus den USA nach D floss wurde hier schon vor einigen Wochen mal gestellt. Und irgendjemand hat auch in Erfahrung gebracht, dass das nur ein relativ kleiner Betrag war. Letztlich wissen wir, wie du schon sagtest, tatsächlich erst mit den Bilanzzahlen bescheid. Einen Zwischenstand hat es aber gegeben in der Meldung vom 18. Dezember:

"Die Finanzierung möglicher Bohrungen plant die Deutsche Rohstoff aus eigenen Mitteln zu leisten. Den allergrößten Teil der liquiden Mittel hält der Konzern in US-Dollar. Im dritten Quartal ist deshalb aufgrund der Abwertung des Euro gegenüber dem US-Dollar im Konzern eine positive Währungsveränderung in Höhe von rund sieben Millionen Euro angefallen."


Das ist schon eine Hausnummer. Allein im dritten Quartal!

Und ziemlich sicher sind da die Steuerrückerstattungen noch außen vor, sowie evtl. die 60 Mio aus der Option mit Extraction.

Vor diesem Hintergrund ist es immer schwerer zu verstehen, warum der Börsenwert nur bei rund 75 Mio Euro steht.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

Hallo,

das ist eine gute Grundlage für die folgende Rechnung:

Im 3.Quartal 2014 ist der EUR von 1,37 auf 1,26 gefallen. Der Währungsgewinn beträgt €7Mio. Somit ergibt sich ein Kapitalbetrag in Höhe von $110Mio.

Weitere Rechnung:

Im 4.Quartal ist der EUR von 1,26 auf 1,21 gefallen. Somit ergibt sich ein Währungsgewinn in Höhe von €3,5Mio.

Währungsgewinn insgesamt somit €10,5Mio.

Es grüßt Dagobert Bull

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.242 von zivielkubaner am 12.01.15 19:44:53

Zitat von zivielkubaner:

Zitat von SiebterSinn: (K) Wobei ich natürlich davon ausgehe, dass diese Frage erst mit dem Vorliegen der 2014er Bilanzzahlen geklärt werden kann, d.h. was floss tatsächlich wann aus den USA zurück!? Das war es, danke!

Die Frage, wie viel Cash aus den USA nach D floss wurde hier schon vor einigen Wochen mal gestellt. Und irgendjemand hat auch in Erfahrung gebracht, dass das nur ein relativ kleiner Betrag war. Letztlich wissen wir, wie du schon sagtest, tatsächlich erst mit den Bilanzzahlen bescheid. Einen Zwischenstand hat es aber gegeben in der Meldung vom 18. Dezember:

"Die Finanzierung möglicher Bohrungen plant die Deutsche Rohstoff aus eigenen Mitteln zu leisten. Den allergrößten Teil der liquiden Mittel hält der Konzern in US-Dollar. Im dritten Quartal ist deshalb aufgrund der Abwertung des Euro gegenüber dem US-Dollar im Konzern eine positive Währungsveränderung in Höhe von rund sieben Millionen Euro angefallen."


Das ist schon eine Hausnummer. Allein im dritten Quartal!

Und ziemlich sicher sind da die Steuerrückerstattungen noch außen vor, sowie evtl. die 60 Mio aus der Option mit Extraction.

Vor diesem Hintergrund ist es immer schwerer zu verstehen, warum der Börsenwert nur bei rund 75 Mio Euro steht.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

Danke, Du nimmst mir die Antwort ab.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.770 von zivielkubaner am 12.01.15 20:33:12

Zitat von zivielkubaner: Vielleicht wird die DRAG auch im Moment zu sehr als Ölunternehmen wahrgenommen. Das sie operativ im Moment gar nicht wirklich tätig sind wird so ziemlich ignoriert. Dabei sitzt das Unternehmen derzeit auf einem dicken Geldsack und zwar vor allem in US Dollar. Hat die Möglichkeit Steuererstattungen zu erhalten, die bei rund 40 Mio Dollar liegen sollten, ziemlich sicher sogar einen Schnapps drüber und hat wesentliche Assets außerhalb des Ölsektors...genaugenommen profitieren diese Assets eher von einem niedrigen Ölpreis. Almonty ist operativ tätig und sollte von einem niedrigen Ölpreis sowie einem schwachen Euro massiv profitieren. Die DRAG hat daran fast 25% Beteiligung und eine Wandelschuldverschreibung, die mit immerhin 4% verzinst wird.

Tin International sowie Ceritech gibt es auch noch und sollten zwar nicht massiv aber wenigstens ein bisschen von einem niedrigen Ölpreis profitieren.

Und dann gibt es noch die Beteiligung an einem Zinn/Blei/Silber Unternehmen. Das operativ auch nicht tätig ist, aber nix mit Öl zu tun hat.

Alles in allem ist das Gewicht derzeit noch nicht so gewaltig auf Öl gestützt. Andere Unternehmen, die fast vollständig mit Öl zu tun haben wurden zum weiten Teilen nicht so heftig abgestraft.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Ich gehe mal davon aus, dass die DRAG sich jetzt günstigst Flächen in den USA sichert, um bei höherem Ölpreis diese zu teuer zu verkaufen oder selbst zu bewirtschaften. Die DRAG versteht auch nicht ausschließlich unter Rohstoff nur Öl. Sollten sich Gelegenheiten im Minensektor (Gold ist wieder interessant und es gibt ja noch eine Mannschaft in Australien) ergeben, wird die DRAG sich dies wohl genau anschauen.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.758.411 von Kesslerwilli am 13.01.15 00:12:01

"Thomas Gutschlag, Vorstand der Deutsche Rohstoff, sagte: "Diese Akquisition von Cub Creek passt sehr gut in unsere Strategie. Wir wollen Flächen erwerben, die auch bei den aktuellen Ölpreisen eine gute Rendite versprechen und gleichzeitig keine oder nur sehr geringe finanzielle Verpflichtungen eingehen. Die Verträge sind so gestaltet, dass wir den tatsächlichen Bohrbeginn flexibel an die Ölpreisentwicklung anpassen können.""



Für nahezu Lau einsammeln, liegen lassen, betreiben wenn es sich wieder erholt hat. Braucht man zwischendurch Geld, kann man die eine oder andere Bohrung setzen. Traumhafte Situation.

DRAG macht es wie Warren Buffet und hält sich an eine der goldensten Börsenregeln: Kaufen wenn die Kanonen donnern!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.759.920 von sircoin am 13.01.15 09:31:08

Was für ein Preisunterschied!

Die Option Extractions sieht vor, für ca. 60 Mio$ ca. 50% der Rechte im Magpiegebiet zu bekommen (ca. 50% haben sie schon). 49 Bohrungen sind dort geplant. Also 60 Mio$ für ca. 25 Bohrrechte bzw. ca. 2,4 Mio$ pro Bohrrecht.

Die neue Fläche liegt im "Kerngebiet" Wattenberg, bei ca. 40$ rechnet man mit wirtschaftlichem Betrieb. Also sind die Flächen qualitativ etwa vergleichbar.

Hier wurden nun für 12 Bohrrechte 700,000$ bezahlt, also ca. 60.000$ pro Bohrrecht.

Das ist der Hammer! Auf diesem Niveau einkaufen, 3D-Seismik erstellen, entwicklen und warten bis die Preise sich erholen. Weiter so DRAG!

[CopperKing]

Hallo Leute,

News aus Deutschland: Testförderung in Lauben und Bedernau (50% Konsortialanteil Rheinpetroleum) soll laut Wintershall Mitte Januar starten.

http://www.all-in.de/nachrichten/rundschau/Erdoel-aus-dem-Un…

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.760.205 von sircoin am 13.01.15 10:00:19

Ölpreis geht (noch) weiter runter, DRAG Aktie wird zumindest nicht mehr sinnlos verkauft und hält sich, vielleicht setzt sich langsam die Erkenntnis durch, dass hier alles gut läuft

Wenn der Kurs dann mal wieder steigt, wollen auch weitere rein hoffe ich

[ck2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.548 von zivielkubaner am 12.01.15 20:15:07

Preisentwicklung

Schon fast unglaublich, wie der Marktpreis für Öl sich (im Sinne der DRAG) entwickelt.
Der Verkauf der Tekton-Liegenschaft war tatsächlich eine Punktlandung - auch wenn viele (einschließlich ich) es lieber gesehen hätten, dass Tekton die Liegenschaften selber entwickelt.
Dank der excellenten finanziellen Lage hat die DRAG jetzt die Riesenchance sich billigst umfangreiche Bohrrechte zu sichern und später bei steigenden Preisen die Flächen gewinnbringend zu explorieren. Dann spielt die DRAG in einer ganz anderen Liga!

[ck2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.760.268 von ck2012 am 13.01.15 10:07:57

Preisentwicklung bei Öl

Dass der Preis für Öl wieder deutlich anziehen werden ist m.E. so gut wie sicher. Gründe dafür sind:

1. Die aktuelle Überproduktion liegt lt. Medienmeldungen lediglich bei ca. 1,5 Mio Barrel/Tag (bei einem Weltverbrauch von ca. 90 Mio Barrel/Tag).

2. Der Anteil von nichtkonventioneller Erdölförderung (ich schätze, dass dies aktuell ca. 20-25 Mio Barrel sind) ist essenziel für das Angebot am Markt, da die konventionelle Ölproduktion die Nachfrage bereits heute nicht mehr abdecken kann. Zudem ist der Anteil der konventionellen Förderung eher rückläufig.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/287433/umfrage…

3. Ohne nichtkonventionelle Ölförderung kann es folglich kein Gleichgewicht am Ölmarkt geben, da die konventionelle Erdölförderung schon jetzt nicht mehr in der Lage ist, die Weltnachfrage zu befriedigen. Entscheidend für die Preisgestaltung werden deshalb die Grenzanbieter sein - und das sind Offshore-Gewinnung, Ölgewinnnung aus Sand und Ölgewinnung aus Schiefer.

4. In der jetztigen Situation werden wohl viele Bohrungen und Erkundungen (Offshore und bei Schieferöl) zurückgefahren, da die aktuellen Marktpreise die Kosten für die Produktion von nichtkonventionellem Erdöl nicht mehr abdecken. Das führt zwangsläufig zu einer Produktionsminderung.

Die Ölgewinnung aus Sand wird bei Preisen unter 80 € wohl keine Chance haben, so hat z.B. Statoel eine Megaprojekt bereits auf Eis gelegt. Die Produktion dieser aktuell 1,5 bis 2,0 Mio Barrel pro Tag ist damit aktut gefährdet!
http://netzfrauen.org/2014/09/28/statoil-stoppt-milliardensc…

Wenn bei der aktuellen Produktion von Schieferöl nur 50 % weniger gebohrt wird, dann verringert sich das Angebot von Schieferöl auf dem Weltmarkt innerhalb eines Jahres um ca. 30-40 % - also 3-4 Mio Barrel täglich!

5. Die einzige nicht konventionelle Erdölförderung, die man dann relativ schnell wieder in Produktion bringen kann (und die mit 40-60 US$) relativ kostengünstig ist, ist Schieferöl (Fracking). Nur wird der Großteil der Unternehmen für Schieferölgewinnung dann ein Finanzierungsproblem haben, da die bisher finanzierenden Banken, sich aufgrund der aktuellen Erfahrungen mit der Kreditvergabe deutlich zurückhalten werden.

6. Wer jetz billig einkauft und in den nächsten 6-12 Monaten in Produktion geht wird, der wird voraussichtlich deutlich günstigere Marktbedingungen vorfinden!

[nutella72]

Wir haben im 3. und 4. Quartal laut Dagobert Bull ca. 10,5 Mio Euro Währungsgewinn erzielt, der Euro ist weiterhin seit 31.12.14 gefallen und die Tendenz sieht nach Parität USD/Euro aus.
Wir bekommen ca. 25-30 Mio. Euro an Steuern zurück wenn wir in Öl investieren.
Wir kaufen die Bohrrechte aktuell zum Schnäppchenpreis und können flexibel mit den HZ Bohrungen loslegen, wenn der Preis wieder besser ist.
Wir werden weitere Bohrrechte günstig einsammeln...und ich denke da werden in den nächsten Monaten noch einige Schnäppchen möglich sein.
Wir verfügen über Cash und Know How.
Und das alles bei einer MK von ca. 80 Mio.Euro für diese Aktie, das ist doch ein Witz!!! Und ich habe jetzt nur das US Ölgeschäft betrachtet und die anderen Beteiligungen "vergessen ". Wer hier nicht langsam einsteigt und die Aktie kauft.....

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.762.140 von nutella72 am 13.01.15 13:11:57

Hallo Nutella,
Du hast noch was vergessen. Wenn ich mich richtig erinnere, dann wurden die Dollars auch in sicheren Staatsanleihen angelegt..bringt zwar nur ein bischen was, aber bei der Summe kommt da auch was zusammen.
Macht ja auch Sinn statt einfach das Geld auf dem Konto liegen zu lassen.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.760.205 von sircoin am 13.01.15 10:00:19

Zitat von sircoin: Was für ein Preisunterschied!

Die Option Extractions sieht vor, für ca. 60 Mio$ ca. 50% der Rechte im Magpiegebiet zu bekommen (ca. 50% haben sie schon). 49 Bohrungen sind dort geplant. Also 60 Mio$ für ca. 25 Bohrrechte bzw. ca. 2,4 Mio$ pro Bohrrecht.

Die neue Fläche liegt im "Kerngebiet" Wattenberg, bei ca. 40$ rechnet man mit wirtschaftlichem Betrieb. Also sind die Flächen qualitativ etwa vergleichbar.

Hier wurden nun für 12 Bohrrechte 700,000$ bezahlt, also ca. 60.000$ pro Bohrrecht.

Das ist der Hammer! Auf diesem Niveau einkaufen, 3D-Seismik erstellen, entwicklen und warten bis die Preise sich erholen. Weiter so DRAG!

Du hast es richtig erkannt, deshalb: niemals wird Extractions die Option ziehen!!!!
Ich denke mal, es wird schwierig genug die Finanzierung von Tecton zu stemmen beim aktuellen Ölpreis. Sollte dies nicht funktionieren, wird die DRAG es für einen Bruchteil zurück kaufen. Magpie können wir schon mal zum "neuen" Portfolio dazu zählen. Da es das "Sahnestück" sein soll, bin ich nicht traurig, dass die Option nicht gezogen wird.

Es bleibt spannend und ich freue mich auf die Zukunft.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.762.140 von nutella72 am 13.01.15 13:11:57

Zitat von nutella72: Wir haben im 3. und 4. Quartal laut Dagobert Bull ca. 10,5 Mio Euro Währungsgewinn erzielt, der Euro ist weiterhin seit 31.12.14 gefallen und die Tendenz sieht nach Parität USD/Euro aus.
Wir bekommen ca. 25-30 Mio. Euro an Steuern zurück wenn wir in Öl investieren.
Wir kaufen die Bohrrechte aktuell zum Schnäppchenpreis und können flexibel mit den HZ Bohrungen loslegen, wenn der Preis wieder besser ist.
Wir werden weitere Bohrrechte günstig einsammeln...und ich denke da werden in den nächsten Monaten noch einige Schnäppchen möglich sein.
Wir verfügen über Cash und Know How.
Und das alles bei einer MK von ca. 80 Mio.Euro für diese Aktie, das ist doch ein Witz!!! Und ich habe jetzt nur das US Ölgeschäft betrachtet und die anderen Beteiligungen "vergessen ". Wer hier nicht langsam einsteigt und die Aktie kauft.....

Stimmt, eigentlich unfassbar, dass der Kurs nicht steigt. Ich denke aber, es liegt tatsächlich an der Unsicherheit, wie sich der Ölpreis entwickelt. Sollte da der Boden gefunden werden, wird der Kurs in kürzester Zeit bei über 20 € liegen. Nach den ersten Produktionszahlen dann weiter Richtung Norden. Mit all den Neuigkeiten aus den USA und den anderen Beteiligungen sehe ich die Marktkapitalisierung zwischen 130 bis 160 Mio. €.

[SiebterSinn]

DANKE an Dagobert + Kesslerwilli für ihre Antworten zur Währungsgewinnfrage!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.762.554 von Kesslerwilli am 13.01.15 13:53:41

Zitat von Kesslerwilli: Stimmt, eigentlich unfassbar, dass der Kurs nicht steigt. Ich denke aber, es liegt tatsächlich an der Unsicherheit, wie sich der Ölpreis entwickelt. Sollte da der Boden gefunden werden, wird der Kurs in kürzester Zeit bei über 20 € liegen. Nach den ersten Produktionszahlen dann weiter Richtung Norden. Mit all den Neuigkeiten aus den USA und den anderen Beteiligungen sehe ich die Marktkapitalisierung zwischen 130 bis 160 Mio. €.

Welcher Rohstoff stürzt denn gerade nicht ab? Alleine schon der Name spricht gegen ein Investment und da viele Leute sich nicht wirklich mit den Unternehmen beschäftigen, sondern nach den Namen gehen, dann nach den Branchen und - nur ganz vielleicht noch - den letzten ein, zwei Meldungen (oder Analystenkommentaren), kommt da kein Interesse auf. Mich stört es nicht, die DRAG soll ruhig weiterarbeiten und ihr Ding durchziehen. Wenn der Ölpreis nicht mehr fällt und die negativen Meldungen in der Presse dazu abreißen, wird sich der Kurs langsam wieder erholen. Wenn dann der Newsflow des Unternehmens noch positiv anspringt, wird der Kurs deutlicher zulegen und dann werden die ganzen Börsenblättchen wieder auf den Zug aufspringen. Vermutlich, wenn der Kurs durch die 20 gegangen ist und die Charttechniker dann ihre Voodooprgnosepuppen rausholen und von Aufwärtstrend, Momentum, Oszillidingsbums usw. anfangen. Bei 25 ist dann hier wieder die Bude voll und viele jammern rum, weshalb sie nicht schon bei 15 eingestiegen sind. Aber die 10 EUR... dieses Scherzensgeld haben WIR uns hier verdient, weil wir durchgehalten haben.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.762.740 von sirmike am 13.01.15 14:10:29

Zitat von sirmike:

Zitat von Kesslerwilli: Stimmt, eigentlich unfassbar, dass der Kurs nicht steigt. Ich denke aber, es liegt tatsächlich an der Unsicherheit, wie sich der Ölpreis entwickelt. Sollte da der Boden gefunden werden, wird der Kurs in kürzester Zeit bei über 20 € liegen. Nach den ersten Produktionszahlen dann weiter Richtung Norden. Mit all den Neuigkeiten aus den USA und den anderen Beteiligungen sehe ich die Marktkapitalisierung zwischen 130 bis 160 Mio. €.

Welcher Rohstoff stürzt denn gerade nicht ab? Alleine schon der Name spricht gegen ein Investment und da viele Leute sich nicht wirklich mit den Unternehmen beschäftigen, sondern nach den Namen gehen, dann nach den Branchen und - nur ganz vielleicht noch - den letzten ein, zwei Meldungen (oder Analystenkommentaren), kommt da kein Interesse auf. Mich stört es nicht, die DRAG soll ruhig weiterarbeiten und ihr Ding durchziehen. Wenn der Ölpreis nicht mehr fällt und die negativen Meldungen in der Presse dazu abreißen, wird sich der Kurs langsam wieder erholen. Wenn dann der Newsflow des Unternehmens noch positiv anspringt, wird der Kurs deutlicher zulegen und dann werden die ganzen Börsenblättchen wieder auf den Zug aufspringen. Vermutlich, wenn der Kurs durch die 20 gegangen ist und die Charttechniker dann ihre Voodooprgnosepuppen rausholen und von Aufwärtstrend, Momentum, Oszillidingsbums usw. anfangen. Bei 25 ist dann hier wieder die Bude voll und viele jammern rum, weshalb sie nicht schon bei 15 eingestiegen sind. Aber die 10 EUR... dieses Scherzensgeld haben WIR uns hier verdient, weil wir durchgehalten haben.

Magst durchaus Recht haben.

Ich denke, dass Goldminen wieder interessant sind. Auch Zinn und Zink/Blei stehen noch gut da, bzw. werden wieder anziehen

[Wood-Cutter]

Ihr habt mit vielem recht. Aber aktuell wiederholt sich erstaunlicherweise fast deckungsgleich der Kursturz von 08/09 beim WTI. Hatte mir extra mal die Tagesdaten von damals geholt.

Wird schon wieder, alles zu seiner Zeit ...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.764.876 von Wood-Cutter am 13.01.15 16:57:55

Und wo hatte der damalige Sturz seinen Boden?

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.038 von sircoin am 13.01.15 17:10:38

bei 40 USD ungefähr, interessanter ist wie schnell geht's dann wieder hoch und wie weit

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.038 von sircoin am 13.01.15 17:10:38

Zitat von sircoin: Und wo hatte der damalige Sturz seinen Boden?

Wie gesagt, fast (!) deckungsgleich.

17.12.08 - erstmals unter 40 geschlossen
24.12. - erstes Tief 35,35$
bis 06.01.09 - Pullback bis 48,58$
ab 12.01. wieder unter 40
nächstes Tief dann Mitte Jan. 35,40
hoch wieder bis 46
Mitte Febr. drittes Tief bei 33,98
ab 25.02. dann nicht mehr unter 40
ab Mitte März um die 50

Soweit mal die Daten die mir vorliegen. Ich denke mal, sie stimmen soweit.

Aktuell schätze ich haben wir ca. 1 Monat "Verspätung" zu damals, Anfang Dezember 08 ging es damals erstmals unter die 45$. VAE hat heute gesagt, sie werden ihre Investitionen in Sachen Kapazität nicht drosseln.

Schaun mer mal ... nicht verrückt machen lassen ... aber über die Höhe des investiert Seins zum jeweiligen Zeitpunkt kann man natürlich streiten.

Aber vielleicht kommt es auch ganz anders ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.386 von Wood-Cutter am 13.01.15 17:44:53

PS: alles Schlußkurse

Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.296 von question-mark am 13.01.15 17:36:35

Zitat von question-mark: bei 40 USD ungefähr, interessanter ist wie schnell geht's dann wieder hoch und wie weit

Ab Mai 09 nicht mehr unter 50, ab Juni viel WTI nicht mehr unter die 60$.

-----

Zitat: "Soweit mal die Daten die mir vorliegen. Ich denke mal, sie stimmen soweit."

Da ist mir was unterlaufen. Sorry für so bescheuertes deutsch.

----

Aber wie vorhin gesagt, ein Monat Versatz? Keine Panik ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.569 von Wood-Cutter am 13.01.15 18:01:32

Uuuuups ... eindeutig überarbeitet.

Ab Mai 09 nicht mehr unter 50, ab Juni fiel WTI nicht mehr unter die 60$.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.762.140 von nutella72 am 13.01.15 13:11:57

Zitat von nutella72: Wir bekommen ca. 25-30 Mio. Euro an Steuern zurück wenn wir in Öl investieren.

So wie es aussieht, werden fast die gesamten bezahlten Steuern zurückfließen. Bezahlt wurden rund 30 Mio Euro. Damals war der Euro aber stärker, so dass in Dollar gemessen, und das ist letztlich entscheidend für die US Behörden, wohl eher über 40 Mio $ geflossen sind. Zu derzeitigen Kursen liegen wir wohl eher bei 35 Mio Euro, was die Steuererstattungen wert haben.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.762.332 von halodri99 am 13.01.15 13:32:49

Zitat von halodri99: Hallo Nutella,
Du hast noch was vergessen. Wenn ich mich richtig erinnere, dann wurden die Dollars auch in sicheren Staatsanleihen angelegt..bringt zwar nur ein bischen was, aber bei der Summe kommt da auch was zusammen.
Macht ja auch Sinn statt einfach das Geld auf dem Konto liegen zu lassen.

Waren es wirklich Staatsanleihen? Ich dachte das waren sichere Industrieanleihen (also wohl von so Unternehmen wie General Electric, Microsoft,...).
Egal, jedenfalls dürfte das Geld nicht völlig sinnlos herumliegen. Und soweit ich weiß gibt es in den USA auch tatsächlich ein bisschen Zinsen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Merger-one]

Hier mal eine aktuelle sum-of-the-parts Bewertung:

Cab Creek Energy 0
Elster Oil 45 Mio USD für das Magpie Feld anstatt der 60 Mio Option 42,8 Mio (93%, inkl. Grundstück)
Steuererstattungsanspruch 30,5 Mio (anteilig 93%)
Rhein Petroleum 1,0 Mio
Jutland Petroleum 0
Almonty 5,2 Mio (Kurs 0,60 Can Dollar)
Almonty Wandelanleihe 5,4 Mio
Tin Int. 3,0 Mio
Ceritech 6,6 Mio
Devonian Metals 1,0 Mio
Netcash ca. 40 Mio

gesamt 135,5 Mio.

5,063 Mio Aktien

NAV pro Aktie ca. 26,70

Dabei ist der USD mit 1,18 und der Can Dollar mit 1,40 eingeflossen. Die USD und Euro Bestände sind geschätzt auf Basis der Angaben der HV und des H1/2014 Berichts. Die neuen Aktivitäten (letzte beide Meldungen) sind vorsichtshalber mit 0 bewertet.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.956 von Merger-one am 13.01.15 18:52:15

Steuererstattungsanspruch 30,5 Mio (anteilig 93%)


Die Steuererstattungsansprüche gehen zu 100% an die DRAG, nicht anteilig zu 93%. Diese sind anscheinend nicht an die Gesellschaft, sondern an die Gesellschafter gebunden. Heißt Norris und Sommer könnten wohl auch gemäß ihrer damaligen Anteile an Tekton diese Steuern erstatten lassen, wenn sie wieder investieren. Deswegen gehe ich davon aus, dass da wohl wieder etwas zusammen mit der DRAG aufgebaut wird.




Devonian Metals 1,0 Mio

Das ist sehr konservativ. Ich denke zu 1 Mio verkauft die DRAG nicht. Aber da bisher kein Verkauf zustande kam, ist diese sehr zurückhaltende Annahme vielleicht gar nicht so verkehrt.


NAV pro Aktie ca. 26,70


Einen Schnapps wirste noch drauflegen dürfen, siehe oben. Damit liegt der derzeitige Aktienkurs wirklich weit unter dem NAV und das trotz deiner vorsichtigen Annahmen.

Beim Netcash, da das meiste Geld noch in den USA liegt und der Dollar einiges an Wert gewonnen hat, dürfte dieser Netcash vermutlich eher ein kleines Stück über 40 Mio liegen.

nur meine Meinung
der zivilkubaner

[zivielkubaner]

Noch etwas, ich habe gestern einen Artikel darüber gelesen, dass derzeit Öltanker von Finanzinvestoren angemietet werden und mit Öl gefüllt werden. Das Öl wird heute günstig eingekauft und auf Termin (halbes Jahr) gleichzeitig wieder verkauft. Die Zwischenlagerung findet in dem angemieteten Öltanker statt. Das Konzept funktioniert, weil die Verkaufserlöse für den Verkauf auf Termin höher sind als die derzeitigen Kaufkurse für Öl.

Die DRAG kann also einen Teil des Öls auch schon auf Termin verkaufen und würde damit einen Preis von über 50 Dollar je Barrel erzielen und so auf jeden Fall profitabel Öl fördern können. Natürlich sollte die DRAG das nur für einen Teil des Öls machen, damit sie
a) bei einem starken Ölpreisanstieg nicht außen vor bleiben und
b) bei einer kleineren als erwarteten Fördermenge nicht auch noch Öl zu einem dann evtl. ungünstigen Preis liefern zu müssen, das sie zukaufen müssten.

Aber: damit könnten sie schon mal wenigstens ein paar Bohrungen heuer schon finanziell absichern.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.765.956 von Merger-one am 13.01.15 18:52:15

Zitat von Merger-one: Hier mal eine aktuelle sum-of-the-parts Bewertung:

Cab Creek Energy 0
Elster Oil 45 Mio USD für das Magpie Feld anstatt der 60 Mio Option 42,8 Mio (93%, inkl. Grundstück)
Steuererstattungsanspruch 30,5 Mio (anteilig 93%)
Rhein Petroleum 1,0 Mio
Jutland Petroleum 0
Almonty 5,2 Mio (Kurs 0,60 Can Dollar)
Almonty Wandelanleihe 5,4 Mio
Tin Int. 3,0 Mio
Ceritech 6,6 Mio
Devonian Metals 1,0 Mio
Netcash ca. 40 Mio

gesamt 135,5 Mio.

5,063 Mio Aktien

NAV pro Aktie ca. 26,70

Dabei ist der USD mit 1,18 und der Can Dollar mit 1,40 eingeflossen. Die USD und Euro Bestände sind geschätzt auf Basis der Angaben der HV und des H1/2014 Berichts. Die neuen Aktivitäten (letzte beide Meldungen) sind vorsichtshalber mit 0 bewertet.

Man investiert jetzt 19 Mio und bekommt 30 Mio Steuern erstattet. Der amerikanische Gesetzgeber ist nämlich immer betrunken, wenn er seine Steuergesetze macht.

Aber mal im Ernst: So kann die Rechnung doch nicht stimmen. Man wird schon in etwa die versteuerte Summe investieren müssen, um die volle Rückerstattung zu erhalten.

Rhein Petroleum ist gar nichts wert.

Das Magpie Feld ist bei gegenwärtigem Ölkurs auch kaum etwas wert, weil vollkommen unverkäuflich und momentan nicht wirtschaftlich darstellbar. Es wird zwar immer von "profitabel ab 40 USD" geschwafelt, aber das ist eben gerade mal der operative Break Even. Von dem winzigen Überschuss muss man auch erst mal die Bohrungen bezahlen.

Und vom Cash wird jetzt erst mal die die Hälfte verbuddelt.

Ceritech ist eine Immobilie in Wolkenkuckucksheim. Abgesehen von der Tatsache, dass sich auch bei Seltenerden der Markt um 180 Grad gedreht hat (keine chinesischen Exportbeschränkungen mehr und hohe Vorräte in China) möchte ich erst mal sehen, wie die auf deutschem Boden umweltgerecht mit Unmengen Schwefelsäure herumpanschen.

Fazit: Der Aktienkurs ist immer noch zu hoch.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.766.343 von Bombastix am 13.01.15 19:32:30

Zitat von Bombastix: Man investiert jetzt 19 Mio und bekommt 30 Mio Steuern erstattet. Der amerikanische Gesetzgeber ist nämlich immer betrunken, wenn er seine Steuergesetze macht.

Aber mal im Ernst: So kann die Rechnung doch nicht stimmen. Man wird schon in etwa die versteuerte Summe investieren müssen, um die volle Rückerstattung zu erhalten.

Rhein Petroleum ist gar nichts wert.

Das Magpie Feld ist bei gegenwärtigem Ölkurs auch kaum etwas wert, weil vollkommen unverkäuflich und momentan nicht wirtschaftlich darstellbar. Es wird zwar immer von "profitabel ab 40 USD" geschwafelt, aber das ist eben gerade mal der operative Break Even. Von dem winzigen Überschuss muss man auch erst mal die Bohrungen bezahlen.

Und vom Cash wird jetzt erst mal die die Hälfte verbuddelt.

Ceritech ist eine Immobilie in Wolkenkuckucksheim. Abgesehen von der Tatsache, dass sich auch bei Seltenerden der Markt um 180 Grad gedreht hat (keine chinesischen Exportbeschränkungen mehr und hohe Vorräte in China) möchte ich erst mal sehen, wie die auf deutschem Boden umweltgerecht mit Unmengen Schwefelsäure herumpanschen.

Fazit: Der Aktienkurs ist immer noch zu hoch.

Aus pessimistischer Sicht kann es so sehen, aber:
Es ist doch klar, dass wenn ich die 30+x Mio vom US-Staat wieder haben will, dass ich dann nicht nur 30+x sondern deutlich mehr bohren muss. Ich habe im Web gesucht und nur andere "tax credit" Programme gefunden. Dort waren es ca. 25%. Ist aber kein Problem: Beim Bohren von 30 Netto-Wells sind dies die 120 Mio USD.

Auch die Bewertung des Feldes ist aus heutiger Sicht vielleicht richtig. Entscheidend ist aber nicht der heutige Ölpreis sondern der in 6-9 Monaten. Wenn an der Börse nur die Gegenwart zählt, dann haste recht..

Mein Fazit: Wert zu niedrig!

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.766.343 von Bombastix am 13.01.15 19:32:30

Zitat von Bombastix:

Zitat von Merger-one: Hier mal eine aktuelle sum-of-the-parts Bewertung:

Cab Creek Energy 0
Elster Oil 45 Mio USD für das Magpie Feld anstatt der 60 Mio Option 42,8 Mio (93%, inkl. Grundstück)
Steuererstattungsanspruch 30,5 Mio (anteilig 93%)
Rhein Petroleum 1,0 Mio
Jutland Petroleum 0
Almonty 5,2 Mio (Kurs 0,60 Can Dollar)
Almonty Wandelanleihe 5,4 Mio
Tin Int. 3,0 Mio
Ceritech 6,6 Mio
Devonian Metals 1,0 Mio
Netcash ca. 40 Mio

gesamt 135,5 Mio.

5,063 Mio Aktien

NAV pro Aktie ca. 26,70

Dabei ist der USD mit 1,18 und der Can Dollar mit 1,40 eingeflossen. Die USD und Euro Bestände sind geschätzt auf Basis der Angaben der HV und des H1/2014 Berichts. Die neuen Aktivitäten (letzte beide Meldungen) sind vorsichtshalber mit 0 bewertet.

Man investiert jetzt 19 Mio und bekommt 30 Mio Steuern erstattet. Der amerikanische Gesetzgeber ist nämlich immer betrunken, wenn er seine Steuergesetze macht.

Aber mal im Ernst: So kann die Rechnung doch nicht stimmen. Man wird schon in etwa die versteuerte Summe investieren müssen, um die volle Rückerstattung zu erhalten.

Rhein Petroleum ist gar nichts wert.

Das Magpie Feld ist bei gegenwärtigem Ölkurs auch kaum etwas wert, weil vollkommen unverkäuflich und momentan nicht wirtschaftlich darstellbar. Es wird zwar immer von "profitabel ab 40 USD" geschwafelt, aber das ist eben gerade mal der operative Break Even. Von dem winzigen Überschuss muss man auch erst mal die Bohrungen bezahlen.

Und vom Cash wird jetzt erst mal die die Hälfte verbuddelt.

Ceritech ist eine Immobilie in Wolkenkuckucksheim. Abgesehen von der Tatsache, dass sich auch bei Seltenerden der Markt um 180 Grad gedreht hat (keine chinesischen Exportbeschränkungen mehr und hohe Vorräte in China) möchte ich erst mal sehen, wie die auf deutschem Boden umweltgerecht mit Unmengen Schwefelsäure herumpanschen.

Fazit: Der Aktienkurs ist immer noch zu hoch.

Mist, ich dachte, dass die gesamte Steuer von über 30 Mio. zurück erstattet wird, wenn 19 Mio. investiert wird. Man lernt nie aus.
Schade, hier wurde bisher (mit ein paar Ausnahmen) immer sachlich diskutiert. Du solltest mal Deine wahren Beweggründe für Deine höchst unsachlichen Kommentare uns mitteilen.

[Bombastix]

Die Richtigstellung dieser Milchmädchenrechnung ist nicht automatisch unsachlich, nur weil Du auf Verlusten sitzt.

45 Mio (25% Abschlag auf einen Preis, der bei WTI 100 USD mal optioniert wurde :laugh für ein Grundstück anzusetzen, dass bei derzeitigen Preisen kaum in 20 Jahren die Bohrkosten einspielen kann, von Gewinn ganz zu schweigen, DAS ist unsachlich.

Eine potentielle Steuererstattung wie ein reales Asset zu rechnen, DAS ist unsachlich. Die verjährt ja wohl auch irgendwann. Und ob die DRAG nach den neun geplanten Bohrungen überhaupt weiterbohren kann, steht in den Sternen.

[Merger-one]

Die Tabelle war eher als Rechenmodell gedacht, in das jeder seine Einschätzung der Lage eingeben kann.

Alternative Annahme: Magpie mit 0 und Rhein mit 0 ergibt einen NAV von 19,03.

Die Steuererstattungen im Falle der Reinvestition sind international nicht unüblich, gibt es auch in D (§ 6b EStG). Insofern sind sie schon werthaltig, sofern DRAG im Geschäft bleibt. Die Fortführung als Rohstoff-Projektentwickler ist dabei also eine implizite Annahme.

Die Ceritech Bewertung basiert auf der letzten Transaktion, die den innovativen Ansatz bewertet, der über die Kooperation mit dem Patentinhaber abgesichert ist.

Man könnte sicherlich Cab Creek einen höheren Wert als 0 beimessen. Das Management würde kaum zu 0 verkaufen wollen.

Das Konstrukt DRAG, also die Organisation, die die bisherigen Gewinne mit den Metallen und Öl in D, Gold in AUS und Öl in USA wie auch die Verluste mit Wolfram in AUS erzielt hat, ist ebenfalls nicht bewertet. Bis zum Erfolg mit Öl in USA hatte der DRAG Kurs meist ein teilweise erhebliches Aufgeld (Fantasie), nun wohl eher ein hohes Abgeld.

User Bombastix geht scheinbar davon aus, dass die von Gutschlag genannten 40 USD break-even die reinen variablen Kosten sind. Gemeint waren aber die Vollkosten. Insofern haben Cab Creek und besonders Elster durchaus einen Wert über 0. Bei Rhein könnte dies anders sein, obwohl Partner BASF mitbohrt.

Interessant wird die DRAG Aktie, wenn die Entwicklung der Projekte dazu führt, dass wieder ein Aufgeld auf den NAV gezahlt wird, ob es nun bei 19, 27 oder darüber liegt.

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.768.794 von Merger-one am 14.01.15 00:50:15

Zitat von Merger-one: Die Tabelle war eher als Rechenmodell gedacht, in das jeder seine Einschätzung der Lage eingeben kann.

Alternative Annahme: Magpie mit 0 und Rhein mit 0 ergibt einen NAV von 19,03.

Die Steuererstattungen im Falle der Reinvestition sind international nicht unüblich, gibt es auch in D (§ 6b EStG). Insofern sind sie schon werthaltig, sofern DRAG im Geschäft bleibt. Die Fortführung als Rohstoff-Projektentwickler ist dabei also eine implizite Annahme.

Die Ceritech Bewertung basiert auf der letzten Transaktion, die den innovativen Ansatz bewertet, der über die Kooperation mit dem Patentinhaber abgesichert ist.

Man könnte sicherlich Cab Creek einen höheren Wert als 0 beimessen. Das Management würde kaum zu 0 verkaufen wollen.

Das Konstrukt DRAG, also die Organisation, die die bisherigen Gewinne mit den Metallen und Öl in D, Gold in AUS und Öl in USA wie auch die Verluste mit Wolfram in AUS erzielt hat, ist ebenfalls nicht bewertet. Bis zum Erfolg mit Öl in USA hatte der DRAG Kurs meist ein teilweise erhebliches Aufgeld (Fantasie), nun wohl eher ein hohes Abgeld.

User Bombastix geht scheinbar davon aus, dass die von Gutschlag genannten 40 USD break-even die reinen variablen Kosten sind. Gemeint waren aber die Vollkosten. Insofern haben Cab Creek und besonders Elster durchaus einen Wert über 0. Bei Rhein könnte dies anders sein, obwohl Partner BASF mitbohrt.

Interessant wird die DRAG Aktie, wenn die Entwicklung der Projekte dazu führt, dass wieder ein Aufgeld auf den NAV gezahlt wird, ob es nun bei 19, 27 oder darüber liegt.

[Bombastix]

40 Dollar kostet es, ein Fass aus dem Boden zu holen. Mit den 7 Dollar Gewinn muss dann die Bohrung bezahlt werden. Von wegen Vollkosten!

Man braucht eine förderbare Reserve von ca. 614 000 Barrel um nach 20 Jahren die Investition gerade mal wieder rein zu holen. Erst ab da beginnt der ROI.

Das ist eine Vollnull mit Prädikat.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.768.839 von Bombastix am 14.01.15 01:12:49

Hallo,

die Homepage der Gesellschaft wurde aktualisiert (Vorstand u.a., Finanzkalender).

Es grüßt Dagobert Bull

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.769.037 von Dagobert Bull am 14.01.15 07:15:05

Das Fracking-Geschäftsmodell ist meines Erachtens wohl erst einmal tot!

Die DRAG hat m. E. leider keine operativ hoch profitablen Beteiligungen und konzentriert sich deshalb voll auf Fracking. In der Vergangenheit wurden die Anleger beim Rückgang des Ölpreises damit beruhigt, dass die Förderkosten bei 70 USD je Barrel liegen. Nun liegt der Ölpreis unter 50 USD. So billig kann die Frackingförderung doch gar nicht geworden sein. Die Ölfelder haben m. E. auch vorher nicht viel gekostet. Das Fräcken war nun mal immer relativ teuer, deshalb wurde es früher bei niedrigen Ölpreisen auch erst gar nicht durchgeführt.

Dann lest mal folgende Nachricht von gestern auf "Telebörse.de" und dann kann jeder für sich überlegen, ob man in Zukunft noch viel Geld mit "Fracking" verdienen kann oder nicht. Der Ölpreis war in der Vergangenheit nur deshalb so hoch, weil nicht genug Öl gebohrt wurde, weil die Nachfrage zu plötzlich drastisch angestiegen war. Nun hat sich die Lage wohl endgültig entspannt, da zuviel gebohrt wird. Das ist wie mit der Solarindustrie. Nachdem die Produktion die Nachfrage decken kann gibt es dort auch keine Traumrenditen mehr. Einen solchen Nachfrageüberhang, dass jeder mit Fracking reich werden konnte wird es m. E. nicht mehr geben. Es gibt jetzt ausreichend Wettbewerb im Fracking-Markt. Nur die Profis und große Ölkonzerne werden mit Fracking noch eine kleine Gewinnmarge erzielen können. Wer anderer Meinung ist, sollte weiter in Frackingunternehmen investieren.


Hier der Artikel von Telebörse:

Dienstag, 13. Januar 2015


Opec gibt USA die Schuld

Ölpreise rauschen nach unten

Die Preise für Rohöl sinken weiter : Der Kurs der Sorte WTI rutscht zwischenzeitlich unter die 45-Dollar-Marke, das Nordsee-Öl Brent ist seinem US-Pendant dicht auf den Fersen. Derweil wird immer deutlicher: OPEC und USA ringen um den längeren Atem.


Charts

Brent Crude Oil
Brent Crude Oil 48,04

Rohöl (WTI)
Rohöl (WTI) 45,88


Die Ölpreise setzen ihre Talfahrt fort, können sich aber von ihren Tagestiefs wieder deutlicher erholen. Für ein Barrel der US-Sorte WTI musste zwischenzeitlich so wenig bezahlt werden wie seit sechs Jahren nicht mehr. Auch der Preis der europäischen Referenzsorte Brent behält ihren Abwärtstrend bei.

Auslöser der jüngsten deutlichen Abgaben waren pessimistische Aussagen des Ölministers der Vereinigten Arabischen Emirate. Die Opec werde ihre Fördermenge trotz des jüngsten Ölpreisverfalls unverändert lassen. Andere Förderländer, die nicht Mitglied in der Opec seien, sollten stattdessen ihre Produktion an den Markt anpassen, sagte Suhail Mohamed Faraj al-Mazrouei auf einem Energiekongress in Abu Dhabi.

Die Opec-Staaten sorgten sich zwar um das Gleichgewicht des Marktes, könnten aber nicht die einzige Seite sein, die für dieses Gleichgewicht verantwortlich sei. Die Opec werde an ihrer Strategie festhalten und ihre Fördermenge nicht ändern, sagte al-Mazrouei auf einer Veranstaltung des auf Energiefragen spezialisierten Beratungshauses The Gulf Intelligence. Damit zeige sie anderen Ölförderländern, dass auch diese "rational" vorgehen müssten.

Schieferöl bestimmt den Boden der Preisbildung


Video


Warten auf steigende Preise: Shell und Co bunkern Öl in Riesentankern auf See
09.01.15 – 01:13 min
Mediathek

Warten auf steigende Preise

Shell und Co bunkern Öl in Riesentankern auf See

Der Minister brachte ungewöhnlich offen explizit die US-Schieferölproduzenten ins Spiel. Sie legten den Boden der Ölpreise fest. Bislang hatten sich Opec-Vertreter mit derart direkten Aussagen zurückgehalten. Die Haltung der Emirate ist indessen klar: Erst wenn die Förderung von Schieferöl nicht mehr rentabel ist, werden sich die Ölpreise ihrer Meinung nach stabilisieren.

Die mit Spannung erwarteten Aussagen der US-Energiebehörde EIA sorgen nur für wenig Reaktion am Markt. Die EIA senkte zwar ihre Ölpreisprognose für 2015, geht aber für 2016 von einer Erholung des WTI-Preises auf 71 Dollar je Barrel aus. Zudem wird mit einer Steigerung der US-Ölproduktion in den Jahren 2015 und 2016 gerechnet.

Der Preis für ein Fass US-Leichtöl der Sorte WTI liegt mit 45,46 Dollar um 1,3 Prozent unter dem Vortagesniveau. Im Tagestief und damit auf dem tiefsten Stand seit sechs Jahren war das Barrel für 44,20 Dollar zu haben gewesen. Europäisches Referenzöl der Sorte Brent liegt dagegen deutlicher im Minus, auch wenn sich dieses reduziert hat. Aktuell müssen für ein Barrel 46,14 Dollar gezahlt werden, ein Abschlag von 2,7 Prozent. Im Tief war der Preis schon bis auf 45,19 Dollar gefallen.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.769.865 von Ralph100 am 14.01.15 09:04:43

Hallo Ralph,
schön dass es Dich noch gibt. Dann kann es ja wieder aufwärts gehen mit der Aktie.
Bezüglich Deines ersten Abschnitts. Die Förderkosten von 70 USD mag schon stimmen - allerdings nicht für die DRAG und nicht im Wattenberg Feld! Es gibt in den Staaten genügend Felder, bei denen die Förderkosten bei 70 USD und höher liegen. Dort lohnt sich aktuell nur die Förderung der bisher bereits abgeschriebener Bohrungen - wenn überhaupt.

Die DRAG hat noch NIE behauptet, dass die Förderkosten bei 70 USD liegen, sondern immer, dass die Förderkosten deutlich tiefer liegen. Diese Schätzungen waren vor Beginn der Ölproduktion und haben sich nachträglich eher als zu hoch herausgestellt. Vor allem bezogen auf die Bohrkosten!

Guckstu Da:

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.770.639 von halodri99 am 14.01.15 10:09:39

70 USD war m. E die Untergrenze und zwar im Wattenbergfeld! Andernfalls wäre der Verkauf des Tekton-Projektes ein riesiger Fehler gewesen. Das war es aber nicht!

Fazit: Man sollte m. E. einsehen, dass die Golgräberstimmung jetzt vorbei ist, weil es jetzt ernstzunehmemden Wettbewerb gibt und keinen Nachfrageüberhsng mehr.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.770.831 von Ralph100 am 14.01.15 10:28:08

Ich gebe Dir recht. Die Goldgräberstimmung ist bei den aktuellen Ölpreisen auf jeden Fall vorbei.
Ob der Verkuf ein Fehler war oder nicht hängt davon ab, kann ich aktuell nicht abschätzen. Wenn man jetzt die Möglichkeit hat mit den Einnahmen eine größere und bessere Fläche zu reservieren, dann war der Verkauf richtig. Wenn das Geld nur auf der Bank liegt, dann war der Verkauf falsch!

Ich gehe aktuell davon aus, dass eine Bohrung im Zentrum des Wattenbergfeldes deutlich mehr bringt die in der Kalkulation der DRAG angesetzten 325 000 BOE. Die Förderkosten werden bei der aktuellen Fördertechnik bei knapp 4 Mio USD liegen. Davon noch die Steuergutschrift abgezogen kommen wir bei 100%igen DRAG Wells auf knapp 3 Mio USD.

Es wird hier wie immer sein:
Die guten Flächen werden sich auch bei 40 USD lohnen die schlechteren werden nicht weiter gefördert.
Der Ölpreis kann nicht viel weiter sinken. 2009 war das Tief bei 33-35 USD. So tief wird es dieses Jahr nicht gehen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.771.059 von halodri99 am 14.01.15 10:50:39

Zitat von halodri99: Der Ölpreis kann nicht viel weiter sinken.

"Die Märkte können viel länger irrational bleiben als Du solvent".
(John Maynard Keynes)

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.771.350 von sirmike am 14.01.15 11:10:48

...und politisch ist der niedrige Ölpreis derzeit möglicherweise auch gewollt, auch wenn es leider zu weiteren Konflikten führt.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.771.059 von halodri99 am 14.01.15 10:50:39

Zitat von halodri99: ...Es wird hier wie immer sein:
Die guten Flächen werden sich auch bei 40 USD lohnen die schlechteren werden nicht weiter gefördert.
Der Ölpreis kann nicht viel weiter sinken. 2009 war das Tief bei 33-35 USD. So tief wird es dieses Jahr nicht gehen.

Kennst Du wirklich auch nur ein Unternehmen, dass bei 40 USD seine Frackingkosten decken kann??? Der Rohstoffexperte und Geologe Dr. Berlenbach spricht sogar von 80 USD und das erst im November 2014!!!

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.771.671 von Ralph100 am 14.01.15 11:36:34

Zitat von Ralph100: Kennst Du wirklich auch nur ein Unternehmen, dass bei 40 USD seine Frackingkosten decken kann??? Der Rohstoffexperte und Geologe Dr. Berlenbach spricht sogar von 80 USD und das erst im November 2014!!!

Bei Tekton konnte jeder nachrechnen, wie viel man pro Fass operativ aufwenden muss, und das waren roundabout 45 Dollar, wenn ich mich recht entsinne. Insofern ist die mit 40 USD angegebene Grenze absolut realistisch.

Wenn man aber die Bohrkosten mitrechnet (die man ja dann erst mal aus dem Nettomittelzufluss decken muss) müsste man natürlich mehr veranschlagen.

Bei 70 USD/BO hätte die DRAG bereits einen ROI von gut 50% nach 5 Jahren. Das wäre nicht viel, aber wenigstens irgendwie vertretbar.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.768.671 von Bombastix am 14.01.15 00:05:34

Zitat von Bombastix: Die Richtigstellung dieser Milchmädchenrechnung ist nicht automatisch unsachlich, nur weil Du auf Verlusten sitzt.

45 Mio (25% Abschlag auf einen Preis, der bei WTI 100 USD mal optioniert wurde :laugh für ein Grundstück anzusetzen, dass bei derzeitigen Preisen kaum in 20 Jahren die Bohrkosten einspielen kann, von Gewinn ganz zu schweigen, DAS ist unsachlich.

Eine potentielle Steuererstattung wie ein reales Asset zu rechnen, DAS ist unsachlich. Die verjährt ja wohl auch irgendwann. Und ob die DRAG nach den neun geplanten Bohrungen überhaupt weiterbohren kann, steht in den Sternen.

Ich sitze auf Verlusten? Siehste, das ist unsachlich!

Das Magpie-Grundstück wird im Besitz der DRAG bleiben und es wird auch dort gefördert werden! D.h., die Steuerrückerstattung wird auf jeden Fall fließen und den Kostenblock sehr stark nach unten ziehen. Weiterhin bin ich mir ziemlich sicher, das Extraction mit immensen Problemen zu kämpfen hat. Wenn ich mich recht erinnere, waren es 3 Gründer, die vorher für Tecton als Subunternehmer tätig waren. Will sagen, der Kaufpreis von Tecton wurde sicherlich komplett über einen Kredit aufgebracht, der bei den aktuellen Ölpreisen nicht mehr bedienbar ist. Da sich keiner besser als "Alt-Tecton" mit den Begebenheiten des Feldes auskennt, wird es wohl von der DRAG zu einem sehr viel geringeren Preis zurück genommen werde. Vielleicht sehen wir dann auch Ron und Earl wieder, denn auch bei denen steht dann eine Steuerrückerstattung an.

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.772.559 von Kesslerwilli am 14.01.15 13:08:22

Zitat von Kesslerwilli: Ich sitze auf Verlusten? Siehste, das ist unsachlich!

Simmts denn nicht?

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.773.084 von Bombastix am 14.01.15 14:01:50

Zitat von Bombastix:

Zitat von Kesslerwilli: Ich sitze auf Verlusten? Siehste, das ist unsachlich!

Simmts denn nicht?

Nein! Bin groß bei 10 und bei 8 rein. Ist schon eine Weile her. Habe auch Teile bei 25 verkauft. Bin aber noch stark investiert.

[Alkanivorax]

Möchte kurz zur Aufklärung der Kostenfrage beitragen:

Bei den momentanen Öl-/Gaspreisen (46,5$/3$) und einem Öl-Gas-Verhältnis von 80:20 kommt mein "Berechnungstool" zur Zeit auf einen erzielbaren Preis von ca. 36,5$/BOE. Davon sind ca. 10,5$ Royalties und Steuern, so dass der DRAG ca. 26$ bleiben, um die restlichen Kosten zu decken. Wenn die Förderkosten nach wie vor bei ca. 6000$/Monat liegen, gehen da grob über 10 Jahre gerechnet Kosten von ca. 6$/BOE von ab (anfangs natürlich weniger (grob geschätzt 0,5$/BOE), da die Förderung höher ist; später deutlich mehr). Bleiben also anfangs ca. 25$. Sollten die Bohrkosten (~4,5 Mio $, eher weniger) über die gesamten geförderten BOE abgeschrieben werden, macht das noch einmal Kosten von ca. 9$/BOE, bleiben anfangs noch 16$ übrig. Ob das reicht, die restlichen Kosten zu bezahlen und Gewinn zu bringen, kann ich nicht wirklich absehen.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.772.559 von Kesslerwilli am 14.01.15 13:08:22

Zitat von Kesslerwilli: Ich sitze auf Verlusten? Siehste, das ist unsachlich!

Hier ist ja wieder was los ...

Willi, bei Bombastix kommst du mit Sachlichkeit nicht weit. Die Sprache versteht er nicht ...

Und ein wenig frech ist er immer ... wäre er im realen Leben so, würde er wohl jeden Tag einige Ohrfeigen mit nach Hause bringen.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.771.059 von halodri99 am 14.01.15 10:50:39

Ob der Verkuf ein Fehler war oder nicht hängt davon ab, kann ich aktuell nicht abschätzen. Wenn man jetzt die Möglichkeit hat mit den Einnahmen eine größere und bessere Fläche zu reservieren, dann war der Verkauf richtig. Wenn das Geld nur auf der Bank liegt, dann war der Verkauf falsch!


Der Verkauf war definitiv kein Fehler. Man hat damit einen richtig hohen Gewinn erzielt. Das Geld liegt nicht einfach nur auf der Bank herum, die DRAG hat in den USA zumindest einen Teil des Geldes in verzinste Anleihen. Und: durch den Fall des Euros hat dieses Geld bisher gut an Wert gewonnen, während Ölflächen günstiger werden. Die gleiche Fläche können sie jetzt mit viel weniger Cash sichern, wovon sie jetzt ja jede Menge haben. Aber auch Investments in andere Rohstoffprojekte sind mit diesem Geld ohne weiteres Möglich. Ohne Verkauf würde das ganze schwieriger aussehen.




Ich gehe aktuell davon aus, dass eine Bohrung im Zentrum des Wattenbergfeldes deutlich mehr bringt die in der Kalkulation der DRAG angesetzten 325 000 BOE. Die Förderkosten werden bei der aktuellen Fördertechnik bei knapp 4 Mio USD liegen. Davon noch die Steuergutschrift abgezogen kommen wir bei 100%igen DRAG Wells auf knapp 3 Mio USD.


Nicht Förderkosten sonder Bohrkosten liegen bei 4 Mio Dollar. Aber das war noch zu Zeiten als der Ölpreis um die 100 Dollar geschwankt ist. Jetzt liegt er nicht mal mehr bei 50 Dollar. Bohrgeräte, Mitarbeiter, das alles dürfte jetzt ein gutes Stück günstiger sein. Vielleicht kann die DRAG derzeit mit 3,5 Mio Dollar je Bohrung kalkulieren...je nachdem, wie die Restnachfrage nach den Rigs derzeit aussieht. Wie weit die Kosten gedrückt werden können weiß ich nicht, das hängt stark davon ab, wie hoch die variablen Kosten der Rig Verleihunternehmen ist. Da drunter wird keiner gehen wollen. Bezüglich der Steuergutschrift wissen wir gar nicht wie hoch diese jeweils ausfällt. Die 25% waren nur eine Schätzung hier im Forum und sind nichts bestätigtes. Es kann also genausogut eine Erstattung auf 50 oder 70% geben.



Es wird hier wie immer sein:
Die guten Flächen werden sich auch bei 40 USD lohnen die schlechteren werden nicht weiter gefördert.


Doch auch die schlechteren werden weiter fördern. Das ist ja der Witz dabei. Sobald eine Bohrung abgeschlossen ist, sind diese Kosten auf jeden Fall "versenkt"...das heißt diese Bohrkosten fallen nicht mehr an, sondern nur noch laufende Kosten für Förderung, Steuern und natürlich die Zahlungen an den Besitzer der Mineral Rights. Daher haben wir keinen aprupten Angebotsrückgang, obwohl der Ölpreis so stark gefallen ist. Lediglich bei neuen Bohrprojekten werden die teuren Felder jetzt nach und nach ausfallen...allerdings auch nur, wenn diese mit langanhaltend niedrigen Ölpreisen rechnen. Arktis-Öl wird es also in Großen Mengen die nächsten Jahre sicher nicht geben und auch bei Ölsanden in Kanada werden Neuprojekte wohl zurückgenommen. Genauso Tiefwasserprojekte.



Der Ölpreis kann nicht viel weiter sinken. 2009 war das Tief bei 33-35 USD. So tief wird es dieses Jahr nicht gehen.[/quote]


Alles ist möglich. Ich erwarte zwar auch nicht so tiefe Kurse, aber vor einem halben Jahr hätte ich mir derzeitige Kurse auch nicht vorstellen können. Kurzfristig kann man da einfach gar nix ausschließen. Mittel und Langfristig aber ist der derzeitige Ölpreis ziemlich sicher zu niedrig als dass das Angebot mit der Nachfrage mithalten könnte. Es würden einfach zu wenig neue Ölquellen erschlossen werden.

Nehmen wir mal an, derzeit liegt das Angebot 2 Mio Barrel über der Nachfrage. Wenn allein die drei größten Börsennotierten Ölförderer Exxon, Shell und BP ihr Angebot um lediglich 20% zurücknehmen würden, dann wäre das Angebot plötzlich nicht mehr über der Nachfrage, sondern umgekehrt (Exxon kommt auf grob geschätzt 5 Mio Barrel Tagesproduktion, Shell und BP meines Wissens jeweils auf etwa 4 Mio Barrel). Meiner Ansicht nach würde es reichen, wenn ein mittelgroßer Ölexporteur plötzlich ausfallen würde, dann würde der Ölpreis genauso steigen, wie er gefallen ist. Ebenso, wenn nach und nach Neuprojekte verschoben oder ganz eingestellt werden, dann fehlt irgendwann das Angebot, während die Nachfrage gerade durch den aktuellen Ölpreis an stärke gewinnen sollte.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.768.839 von Bombastix am 14.01.15 01:12:49

Zitat von Bombastix: 40 Dollar kostet es, ein Fass aus dem Boden zu holen. Mit den 7 Dollar Gewinn muss dann die Bohrung bezahlt werden. Von wegen Vollkosten!

Man braucht eine förderbare Reserve von ca. 614 000 Barrel um nach 20 Jahren die Investition gerade mal wieder rein zu holen. Erst ab da beginnt der ROI.

Das ist eine Vollnull mit Prädikat.

Das ist nicht wahr! Was solln großartig an Kosen für die Förderung anfallen? Royalities können meines Wissens mit den Landeigentümern verhandelt werden (also bei niedrigen Ölpreisen kann man diese sicher noch ein Stück drücken) und werden vermutlich prozentual am Ölpreis abhängen. Heißt 40$ Ölpreis ist für einen Landeigentümer weniger toll als ein Ölpreis von 80$. Desweiteren dürfte das mit den Steuern genauso sein (10%, wenn ich mich recht erinnere). Die 40$, die die DRAG als "attraktiv" bezeichnet, müssen abzüglich dieser Steuern und Royalities weitgehend die Bohrkosten decken können. Die Laufenden Kosten sind wiederum eher ein Fixkostenblock, der jeden Monat anfällt, fast egal wie viel gefördert wird, aber das sind einige Tausend Dollar, verglichen mit den eigentlichen Bohrkosten so gut wie nix. Wenn eine Bohrung fertiggestellt ist, dann müsste der Ölpreis wohl eher auf 10 Dollar fallen, vermutlich sogar noch niedriger, damit es Sinnvoller ist die Förderpumpen abzuschalten.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.766.343 von Bombastix am 13.01.15 19:32:30

Zitat von Bombastix: Ceritech ist eine Immobilie in Wolkenkuckucksheim. Abgesehen von der Tatsache, dass sich auch bei Seltenerden der Markt um 180 Grad gedreht hat (keine chinesischen Exportbeschränkungen mehr und hohe Vorräte in China) möchte ich erst mal sehen, wie die auf deutschem Boden umweltgerecht mit Unmengen Schwefelsäure herumpanschen.

Fazit: Der Aktienkurs ist immer noch zu hoch.

Okay und woher weißt du das mit den hohen Vorräten in China? Außerdem: schon mal den Euro beobachtet? Und zuletzt: wer sagt denn, dass sie Seltenerden in Deutschland gewinnen werden? Wenn ich mich recht erinnere war die akquirierte Halde im Baltikum.

Zudem werden die Halden nicht durch halb Europa transportiert, es wird definitiv vor Ort verarbeitet. Und da sieht es nämlich so aus, dass da keine unberührte Natur vor Ort ist sondern eine Abraumhalde...also eine Mondlandschaft. Ich kann mir vorstellen dass die Auflagen diesbezüglich kein großes Problem darstellen, dennoch gehe ich davon aus, dass die DRAG vor Ort sauber arbeiten wird.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Player82]

Oelpreis explodiert gerade, vieleicht haben wir den Boden ja schon gesehen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.777.683 von zivielkubaner am 14.01.15 19:59:43

Ich wundere mich über den Optimismus hier im Forum.

Als ich sagte, dass der Ölpreis noch unter 80 Euro fallen wird, wurde ich nur beschimpft. Es war damals klar, dass der Ölpreis weiter fallen wird, weil das Frackingangebot weiter zunahm, stärker als die Nachfrage.

Ich habe auch nicht mit unter 50 Euro gerechnet. Doch sollte auch klar sein, dass der niedrig Ölpreis für de DRAG-Projekte tödlich ist. Damals hofften alle auf 100 USD, damit die DRAG schön profitabel ist. Nun glauben Einige hier im Forum, dass man auch mit 50 USD profitable arbeiten könne. Das ist wohl absoluter Schwachsinn. Schließlich sinken die Förderkosten nicht, weil der Ölpreis sinkt. Oder geht hier einer für die Hälfte arbeiten, nur weil der Arbeitgeber für seine Produkte weniger Geld erzielt??? Klar kann es möglich sein, dass man die Geräte etwas günstiger bekommt, dennoch wird es unter 70 USD kaum möglich sein, alle Kosten zu decken.

Fazit: Unter 80 USD wird auch die DRAG kaum Geld verdienen können. Die Finanzierungskosten der Anleihen sind sehr hoch. Und wenn es sich tatsächlich lohnen sollte, dann werden auch die anderen Frackingunternehmen wieder loslegen!!! Jedenfalls sollte man realisieren, dass die "Goldgräberstimmung" wie auch bei den Solarunternehmen vorbei ist!

Schließlich war der hohe Ölpreis darin begründet, dass die Ölförderung nicht so schnell wie die Nachfrage gewachsen war. Nun ist die Ölförderung aber größer als die Nachfrage. Das wird auch spätestens dann wieder der Fall sein, sobald sich Fracking wieder lohnt. Aber dann werden auch alle Unternehmen wieder bohren.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.778.079 von Player82 am 14.01.15 20:31:28

Zitat von Player82: Oelpreis explodiert gerade, vieleicht haben wir den Boden ja schon gesehen.

diese heftigen Zuckungen sind für mich lediglich ein Anzeichen dafür, dass sehr viele auf einen schnellen Turnaround spekulieren (bzw. Angst davor haben im Fall der Shortis) und sich die Tiefphase deshalb breiter gestalten dürfte als der Markt heute annimmt. Wenn Herr Otte im Fernsehen auftritt und zum Einstieg in Ölaktien bläst und die Future-Kontrakte durchweg höhere Preise in ein paar Monaten signalisieren, dann besteht umso mehr die Gefahr, dass es nicht so kommt. Wo bitte ist die Marktbereinigung, wegen der die Saudis das Ganze veranstalten ?

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.778.754 von DOBY am 14.01.15 21:38:12

diese heftigen Zuckungen sind für mich lediglich ein Anzeichen dafür, dass sehr viele auf einen schnellen Turnaround spekulieren

... oder, meine Meinung, daß das dahinsiechende Finanzsystem nominal immer volatiler wird. Spotpreise, die "intraday" um plusminus 10 Prozent und mehr zucken, könnten in ein paar Jahren normal sein.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.778.754 von DOBY am 14.01.15 21:38:12

Zitat von DOBY: ... und die Future-Kontrakte durchweg höhere Preise in ein paar Monaten signalisieren, dann besteht umso mehr die Gefahr, dass es nicht so kommt. Wo bitte ist die Marktbereinigung, wegen der die Saudis das Ganze veranstalten ?

Na ja, was verstehst du unter Marktbereinigung? Wie groß soll die denn ausfallen? Nenn doch mal eine Quote.

Bei diesen Preisen werden weltweit Investitionen zurück gefahren. 5 Prozent Förderrückgang wären 4,5 Mio. Barrel am Tag. Aktuell spricht man von einem Überhang von 1,5 bis 2 Mio. Barrel. In 3 bis 6 Monaten könnte dies spürbar werden, aber ein Anziehen der Preise würde schon vorher stattfinden.

Nicht zu vergessen ist das Konjunktur Paket durch das billige Öl. Erneuerbare Energien werden zurück gedrängt usw.

60 Dollar das Faß in 6 Monaten ? ... um mal eine Zahl zu nennen.

Schaun mer mal ...

... und vielleicht bekommt manch doch so arg pessimistischer Beitragsverfasser hier in einem Jahr sein Posting vom Herrn Gutschlag um die Ohren gewatscht ...

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.777.536 von zivielkubaner am 14.01.15 19:49:41

Zitat von zivielkubaner:

Zitat von Bombastix: 40 Dollar kostet es, ein Fass aus dem Boden zu holen. Mit den 7 Dollar Gewinn muss dann die Bohrung bezahlt werden. Von wegen Vollkosten!

Man braucht eine förderbare Reserve von ca. 614 000 Barrel um nach 20 Jahren die Investition gerade mal wieder rein zu holen. Erst ab da beginnt der ROI.

Das ist eine Vollnull mit Prädikat.

Das ist nicht wahr! Was solln großartig an Kosen für die Förderung anfallen? Royalities können meines Wissens mit den Landeigentümern verhandelt werden (also bei niedrigen Ölpreisen kann man diese sicher noch ein Stück drücken) und werden vermutlich prozentual am Ölpreis abhängen. Heißt 40$ Ölpreis ist für einen Landeigentümer weniger toll als ein Ölpreis von 80$. Desweiteren dürfte das mit den Steuern genauso sein (10%, wenn ich mich recht erinnere). Die 40$, die die DRAG als "attraktiv" bezeichnet, müssen abzüglich dieser Steuern und Royalities weitgehend die Bohrkosten decken können. Die Laufenden Kosten sind wiederum eher ein Fixkostenblock, der jeden Monat anfällt, fast egal wie viel gefördert wird, aber das sind einige Tausend Dollar, verglichen mit den eigentlichen Bohrkosten so gut wie nix. Wenn eine Bohrung fertiggestellt ist, dann müsste der Ölpreis wohl eher auf 10 Dollar fallen, vermutlich sogar noch niedriger, damit es Sinnvoller ist die Förderpumpen abzuschalten.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Rechne doch bitte selbst nach, wenn Du mir nicht glaubst!

Nimm einfach die Tabelle der DRAG (ein paar Seiten zurück) und dann addiere die Bohrkosten (4,5 Mio) zum kumulierten Cashflow, dann hat Du den Gesamtumsatz. Und dann teile durch die Gesamtmenge des geförderten Öls. Du wirst sehen, dass bei 85 USD für WTI pro Fass nur 44 USD bei der DRAG hängen geblieben sind und ca. 41 USD/BO für Förderkosten aufgewendet wurden.

w.z.b.w.

[Bombastix]

Sorry, Gesamtumsatz ist falsch, Du hast dann den Gesamtnettomittelzufluss der DRAG. Das ändert aber nichts daran, dass man für jedes Fass gut 41 USD bezahlen musste, um es überhaupt aus dem Boden zu holen. Das ist halt keine Quelle, die von alleine sprudelt.

[Bombastix]

Nun habe ich noch ein wenig weiter gerechnet und gebe Dir recht, dass die Kosten bei niedrigerem Ölpreis auch deutlich sinken. Auf roundabout 18 USD pro Fass. Es bleiben also auch bei einem Preis von 40 ca 22-23 USD Nettomittelzufluss bei der DRAG hängen. Man lernt nie aus.

Eine Steuererstattung vorausgesetzt dürfte sich die Bohrung dann in ca 4 Jahren amortisieren. Das heißtaberauch, dass man das Geld der Anleihe schwerlich voll einsetzen kann, weil es nicht sicher rechtzeitig wieder in der Kasse wäre.

Ich denke, man kann die Faustformelableiten, dass etwas mehr als die Hälfte des Ölpreises pro Fass zur DRAG fließt, egal, ob bei 40 oder bei 85 USD/WTI.

[question-mark]

Tja, keiner weiss wo die Reise hingeht.
Immerhin wird nicht mehr abverkauft, unter 15 Euro tummeln sich die Orders, aber keiner will kaufen.

Los Bombastix - stieg doch wieder ein

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.781.358 von question-mark am 15.01.15 09:36:09

Zitat von question-mark: Los Bombastix - stieg doch wieder ein

Danke für die Einladung, aber ich überlegs mir noch.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.779.612 von Bombastix am 14.01.15 23:37:53

Zitat von Bombastix: Nun habe ich noch ein wenig weiter gerechnet und gebe Dir recht, dass die Kosten bei niedrigerem Ölpreis auch deutlich sinken. Auf roundabout 18 USD pro Fass. Es bleiben also auch bei einem Preis von 40 ca 22-23 USD Nettomittelzufluss bei der DRAG hängen. Man lernt nie aus.

Eine Steuererstattung vorausgesetzt dürfte sich die Bohrung dann in ca 4 Jahren amortisieren. Das heißtaberauch, dass man das Geld der Anleihe schwerlich voll einsetzen kann, weil es nicht sicher rechtzeitig wieder in der Kasse wäre.

Ich denke, man kann die Faustformelableiten, dass etwas mehr als die Hälfte des Ölpreises pro Fass zur DRAG fließt, egal, ob bei 40 oder bei 85 USD/WTI.

Eine Einschränkung: der Währungskursgewinn ist aktuell höher als die Anleihezinsen. Da der Dollar ja sogar bis auf Parität steigen soll.......

[Player82]

Wiso steig ich hier auch immer wieder ein.

[Player82]

Aber da muss ich halt jetzt durch.
Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.787.937 von Player82 am 15.01.15 16:46:35

da gab es in letzer Zeit aber schon ganz andere Schmerzen, oder hast du den absoluten Tageshöchstkurs erwischt ?

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.779.612 von Bombastix am 14.01.15 23:37:53

Zitat von Bombastix: Eine Steuererstattung vorausgesetzt dürfte sich die Bohrung dann in ca 4 Jahren amortisieren. Das heißtaberauch, dass man das Geld der Anleihe schwerlich voll einsetzen kann, weil es nicht sicher rechtzeitig wieder in der Kasse wäre.

Ich glaube sie können auch die Gelder der Anleihe voll in Ölproduktion reinbuttern. Vermutlich werden sie das aber gar nicht machen, sondern immer relativ viel Reserve halten, weil sie mit günstigen Zukaufgelegenheiten rechnen.

Zum einen wird sich die DRAG auf diese Regionen konzentrieren, die besonders ertragreich sind, und somit sich auch einigermaßen schnell amortisieren sollten. Zum anderen läuft ja gerade am Anfang das meiste Öl aus den Bohrungen, so dass der Rückfluss an Cash da besonders hoch ist und somit auch der größte Teil der Investition in den ersten Wochen und Monaten zurückfließt.

Mit Steuerrückerstattungen sollten der DRAG mind. 130 Mio Euro zur Verfügung stehen um Bohrungen zu finanzieren. Das sind in Dollar rund 150 Mio. Da sie an Cub Creek nur 74% halten und eine Bohrung zwischenzeitlich unter 4 Mio Dollar kosten sollte wären also mindestens 50 Bohrungen möglich, die von Cub Creek zu 100% finanziert werden. Bis die Anleihe dann fällig wäre sollten 60 Mio Euro zur Verfügung stehen.

Aber du gehst dabei davon aus, dass die DRAG komplett gar nicht kreditfähig wäre. Dabei haben sie auch beim Wolframprojekt seinerzeit auf Bankkredite zurückgreifen können und zwar nicht mal wenig im Vergleich zur damaligen Größe der Firma und man muss auch sehen, dass damals die Eurokrise noch viel brisanter war. Heuer hat die DRAG aber viel mehr Cash und steht sehr solide da. Würde mich wundern, wenn die DRAG nun keine Kredite bekommen könnte. Auch eine neue Anleihe um die alte zu tilgen wäre denkbar...wenn sie dann auch noch zu einem sehr guten Zins platziert werden würde und eine ordentliche Laufzeit aufweisen würde, wäre das sicherlich ne tolle Sache.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Player82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.789.236 von question-mark am 15.01.15 18:06:51

Mein durchschnittlicher Einstiegskurs liegt aktuell bei 15,30 also alles kein Problem. Wird schon

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.789.659 von Player82 am 15.01.15 18:44:48

Zitat von Player82: Mein durchschnittlicher Einstiegskurs liegt aktuell bei 15,30 also alles kein Problem. Wird schon

Bestimmt. Die Substanz der DRAG liegt jedenfalls weit über dem Aktienkurs. Die derzeitigen Ölpreise geben der DRAG die Möglichkeit günstig neue Flächen, Projekte und gegebenenfalls sogar Unternehmen günstig zu akquirieren. Sollte der Ölpreis dann die nächsten Monate und Jahre wieder anziehen, dann nimmt der innere Wert der DRAG massiv zu. Irgendwann wird sich das auch im Aktienkurs wiederspiegeln.

Zudem stehen die Chancen glaub ich ganz gut, dass auch Projekte wie Ceritech mittelfristig massiv Wert generieren und gewinnen können. Sollte diese Tochter zeigen, dass sie sehr profitabel aus Abraumhalden wertvolle Seltenerden gewinnen kann und sich weitere Abraumhalden gesichert hat, kann es schnell passieren, dass allein diese Tochter mehr Wert hat als die DRAG heute insgesamt. Aber das ist noch Zukunftsmusik.

Bei TIN International wird es noch länger dauern, bis diese einen richtig tollen Wert darstellen kann. Dafür kann es aber bei Devonian irgendwann einen Verkauf geben, mit dem heute schon kaum jemand mehr rechnet und der DRAG einige Millionen in die Kasse spülen.

Im Moment sind die Ölprojekte im Focus. Vor die DRAG mit dem Bohrprogramm bei Tekton gestartet hat lag die Schätzung für die Bohrkosten glaub ich bei 4,5 bis 5 Mio Dollar. Die DRAG hat gezeigt, dass sie die Kosten auf rund 4 Mio USD je Bohrung drücken kann und konnte sogar noch weiter runter gehen (die Bohrungen mit doppelter lateraler Länge)...das war damals noch bei hohen Preisen für Rigs möglich, einfach dadurch, dass man mehrere Bohrungen von der gleichen Stelle getätigt hat und die Zeiten zum Umsetzen eines Rigs möglichst niedrig gehalten hat. Zwischenzeitlich dürften aber auch die Mietpreise für Rigs fallen und somit günstigere Bohrungen ermöglichen. Das ist kein Hexenwerk sondern ganz normales Angebot und Nachfragegeichgewicht. Wenn die Konkurrenz weniger Rigs nachfragt, dann stehen die Mietpreise automatisch unter Druck. Gleiches gilt für die Akquisation von Land.

Gestern wurde die DRAG im Handelsblatt erwähnt. Dass die DRAG also operativ wieder tätig wird sollte ihr einen regelmäßigen Platz in den Medien ermöglichen und damit auch potentielle Interessenten für die DRAG Aktien bringen.

nur meine Meinung
der zivielkbuaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.778.466 von Ralph100 am 14.01.15 21:15:24

Ich wundere mich über den Optimismus hier im Forum.

Als ich sagte, dass der Ölpreis noch unter 80 Euro fallen wird, wurde ich nur beschimpft. Es war damals klar, dass der Ölpreis weiter fallen wird, weil das Frackingangebot weiter zunahm, stärker als die Nachfrage.


Da hattest du wohl recht...das mit dem Fracking aber ist eher nicht der eigentliche Grund dass der Ölpreis so niedrig steht, sondern dass alle auf Vollgas produzieren. Das bedeutet aber irgendwie auch: mehr geht so gut wie gar nicht mehr, weniger allerdings schon.



Ich habe auch nicht mit unter 50 Euro gerechnet. Doch sollte auch klar sein, dass der niedrig Ölpreis für de DRAG-Projekte tödlich ist. Damals hofften alle auf 100 USD, damit die DRAG schön profitabel ist. Nun glauben Einige hier im Forum, dass man auch mit 50 USD profitable arbeiten könne. Das ist wohl absoluter Schwachsinn.


Damals als die DRAG angefangen hat, hat sowohl die DRAG wie auch die meisten hier eher konservativ gerechnet. Daher war man über 100 Dollar sehr glücklich. Dass die DRAG bei den ersten Horizontalbohrungen innerhalb von 4-5 Fördermonaten schon die gesamte Investition wieder reingewirtschaftet hat war dann eher ne sehr positive Überraschung (ja, viele wussten es natürlich wieder vorher...)
Da war eigentlich schon klar, dass die DRAG auch mit einem Ölpreis von 60 Dollar klarkommen könnte. Nun, ist es aber so, dass der Ölpreis auf 50 Dollar liegt. Warum soll sich trotzdem eine Förderung lohnen? Es kommt nun mal extrem darauf an, wieviel Öl in der jeweiligen Bohrung zu fördern ist. Jede Bohrung kostet etwa gleich viel, aber wenn ich in der einen Bohrung 600.000 Barrel herausholen kann und in der anderen nur 200.000 Barrel, dann ist klar, welche mit 40 Dollar je Barrel eher klarkommt.




Schließlich sinken die Förderkosten nicht, weil der Ölpreis sinkt. Oder geht hier einer für die Hälfte arbeiten, nur weil der Arbeitgeber für seine Produkte weniger Geld erzielt??? Klar kann es möglich sein, dass man die Geräte etwas günstiger bekommt, dennoch wird es unter 70 USD kaum möglich sein, alle Kosten zu decken.


Doch genau das denke ich. Es hängt 1. wie oben schon gesagt, stark davon ab, wieviel Öl in der jeweiligen Bohrung angezapft werden kann. Regionen mit wenig Öl haben es natürlich schwer mit 70 USD. Außer du gehst ernsthaft davon aus, dass jede Bohrung ungefähr gleichviel Fördermenge liefert. Dem ist definitiv nicht so!

Desweiteren: nein, zum halben Lohn geht keiner Arbeiten. Aber beim Frackingboom gab es komische Blüten. Einfache Mc Donalds Mitarbeiter haben Löhne bekommen, die kriegt bei uns ein Facharzt...genau weiß ich es nicht, aber es war möglich mit einfachen Tätigkeiten sehr schnell sehr viel Geld zu verdienen. Und wo Leute viel verdienen steigen in der Regel die Preise. Wohnungen usw. ist oder war in manchen Fracking-Regionen sehr sehr teuer. Keine Ahnung, wie weit sich das bislang normalisiert hat, vermutlich noch nicht so stark. Aber bei den Rigs dürfte es schneller gehen. Nehmen wir an du hast ein Unternehmen, die Ausrüstungsgüter für die Ölförderung anbietet...also vor allem Rigs, dann hast du plötzlich 20 Rigs, von denen nur 10 vermietet sind. Für die anderen 10 musst du weiter Abschreibungen tragen und Arbeiter zahlen. Entlässt du die Arbeiter? Versuchst du denen weniger zu zahlen? Oder versuchst du die Rigs günstiger doch noch irgendwo in Arbeit zu bringen? Vermutlich eine Mischung aus allem. Die Preise stehen jedenfalls unter Druck. Bei Löhnen, bei den Rigs, wie schnell diese dann tatsächlich fallen weiß ich nicht, aber für die DRAG ist es jendenfalls viel, viel einfacher günstige Mietverträge abzuschließen.





Fazit: Unter 80 USD wird auch die DRAG kaum Geld verdienen können. Die Finanzierungskosten der Anleihen sind sehr hoch.

Die Anleihekosten haben doch gar nix damit zu tun, ob sich eine Bohrung lohnt oder nicht. Die Zinsen werden fällig ob die DRAG eine Bohrung abteuft oder nicht.



Und wenn es sich tatsächlich lohnen sollte, dann werden auch die anderen Frackingunternehmen wieder loslegen!!! Jedenfalls sollte man realisieren, dass die "Goldgräberstimmung" wie auch bei den Solarunternehmen vorbei ist!


Sicherlich. Es wir aber tatsächlich noch gebohrt. Bei Regionen bei denen man gut abschätzen kann auf wie viel Öl man stößt ist es eben auch bei den aktuellen Ölpreisen noch möglich profitabel zu fördern. Es sind dann Regionen, die noch relativ wenig erschlossen sind, die man nach und nach aufgeben wird oder zumindest zurückstellt. Die DRAG ist aber nur in bekannten Regionen tätig. Das haben sie mehrfach gesagt. Sie kaufen eben nicht die Katze im Sack!
Die Goldgräberstimmung ist sicherlich erstmal vorbei. Aber es ist glaub ich ein Fehler alle Unternehmen in einen Sack zu stecken. Die DRAG hat netto keine Schulden, sondern einen Haufen Bargeld. Die DRAG hat keine teuren Mietverträge für Rigs am Hals und keine teuren Flächen mit ungünstigen Bedingungen erworben. Sie profitieren von der aktuellen Situation.





Schließlich war der hohe Ölpreis darin begründet, dass die Ölförderung nicht so schnell wie die Nachfrage gewachsen war.

Naja, genaugenommen war es der Ausfall mehrerer Ölförderländer. Syrien zum Beispiel. Damit war einiges an Ölangebot quasi über Nacht vom Markt. Zwischenzeitlich hat sich die dortige Förderung aber wieder ein gutes Stück erholt.



Nun ist die Ölförderung aber größer als die Nachfrage. Das wird auch spätestens dann wieder der Fall sein, sobald sich Fracking wieder lohnt. Aber dann werden auch alle Unternehmen wieder bohren.

Fraglich ob das so schnell wieder so wird. Da ist viel Psychologie im Spiel. Gebrannte Kinder. Es wird eine Weile dauern, bis man der Fracking Industrie wieder genug Geld anbietet (über Kredite), damit die ihre Förderung schnell wieder ausbauen können. Ich glaube der aktuelle Ölpreis hat da schon viel, viel kaputt gemacht. Ein erstes Fracking Unternehmen ist anscheinend schon pleite gegangen, das wird bei Geldgebern die Angst weiter schüren.
Dass die Fracking Industrie es bei hohen Ölpreisen schon nicht ganz einfach hatte zeigt mir, dass in diesem Geschäftsbereich anscheinend unglaublich viele Hochzinsanleihen ausgegeben wurden. Wenn man extremes Vertrauen in diese Industrie gehabt hätte, dann wären diese nicht auf extrem teure Kredite angewiesen gewesen.
Genau diese Kredite kombiniert mit einem niedrigen Ölpreis werden wohl einigen Frackingunternehmen jetzt zum Verhängnis.
Die DRAG dagegen hat zum Anfang des Jahres zu einem guten Preis verkauft und kann nun recht günstig wieder einsteigen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.789.503 von zivielkubaner am 15.01.15 18:31:42

Zitat von zivielkubaner: Mit Steuerrückerstattungen sollten der DRAG mind. 130 Mio Euro zur Verfügung stehen um Bohrungen zu finanzieren. Das sind in Dollar rund 150 Mio. Da sie an Cub Creek nur 74% halten und eine Bohrung zwischenzeitlich unter 4 Mio Dollar kosten sollte wären also mindestens 50 Bohrungen möglich, die von Cub Creek zu 100% finanziert werden. Bis die Anleihe dann fällig wäre sollten 60 Mio Euro zur Verfügung stehen.

Mir fällt grad ein, dass ich einen Denkfehler begangen hab: Mit Steuerrückerstattungen stehen der DRAG mindestens 130 Mio Euro zu historischen Dollarkursen von vor einigen Monaten zur Verfügung. Statt zum aktuellen Dollarkurs muss ich, da der größte Teil des Geldes in US Dollar angelegt ist, eher mit 1,25 bis 1,30 multiplizieren. Heißt, es stehen eher 160 Mio Dollar zur Verfügung. Bei 3,5 Mio Dollar Kosten je Bohrung und 74% Beteiligung sind also eher über 60 Bohrungen möglich, die von Cup Creek zu 100% finanziert werden. Da oft Dritte mit beteiligt sind, sollte allein mit dem vorhandenen Geld ohne neue Kredite ein Rig drei Jahre durchgehend eingesetzt werden können und es sollte mehr als genug übrig bleiben um die Anleihezinsen und die Tilgung zahlen zu können.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Bombastix]

Jetzt geht der Optimismus aber ein bisschen mit Dir durch. Wenn ich 130 Mio Dollar habe, und der Euro sinkt um 25%, dann habe ich immer noch 130 Mio Dollar.

Erst seit ich die Zahlen aus der Tabelle nachgerechnet habe, verstehe ich, warum die DRAG überhaupt noch bohrt. Aber ich finde das trotzdem alles andere, als besonders lukrativ, wenn es bis fast 2020 dauert, bis ein marginaler Return on Investment rausschaut.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.209 von Bombastix am 15.01.15 23:21:40

Hallo Bombastix,
an irgendeiner Stelle hab' entweder ich einen Denkfehler oder Du:
Der Cashflow-Wert in der DRAG-Tabelle / Kalkulation fängt im ersten Jahr im Minus mit der Höhe der Bohrkosten an und beinhaltet auf der Ausgabenseite die fixen und variablen Kosten, die direkt in Zusammenhang dieser Bohrung stehen.
In diesem Fall sollte dann eine Null in der Kalkulation der DRAG der Break-Even-Point sein, oder?

Wie kommst Du dann auf das Jahr 2020?

Desweiteren sind in der Kalkulation der DRAG nicht enthalten:
- Ersparnisse durch die neue Fördertechnik
- Erwartete Ölmenge ist auf eine durchschnittliche Bohrung kalkuliert.
- Die Steuergutschriften sind nicht eingerechnet.

Laut DRAG sind bei Ölrpeisen von 40 USD die 4,5 Mio Bohrkosten nach Ablauf von 2 Jahren wieder drin. Bei effektiven Bohrkosten von 3 Mio USD (inkl. obige Punkte) und einem größeren Ertrag sollte dies deutlich schneller gehen.

Oder sag' mir bitte wo mein Denkfehler ist...

[question-mark]

http://www.morgenweb.de/nachrichten/wirtschaft/regionale-wir…

DRAG wird erwähnt, und die BASF (was ist das für eine Klitsche )

Gutschlag: Den Aktien-Rückgang von 21,80 auf 15,20 Euro in einem halben Jahr erklärt er damit, dass Rohstoff-Firmen gerade bei Investoren wenig beliebt seien.

... insbesondere aber wenn sie mit Öl zu tun haben

[sircoin]

Die Investitionen in Öl werden drastisch zurückgefahren, das wird man in einigen Monaten auf der Angebotsseite spüren:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wegen-oelpreisv…

U.a. steht in dem Artikel, dass Schlumberger (global tätige Bohrfirma) weltweit 9000 Arbeitsplätze streicht und in den USA zwei Stahlrohrwerke (wegen mangelnder Pipeline-Nachfrage?) geschlossen werden. Ausserdem steht dort, dass kleinere Ölfirmen als erstes Probleme bekämen.

Gut wenn man auf der Suche nach günstigen Kaufgelegenheiten ist...

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.992 von question-mark am 16.01.15 07:51:49

Danke für den Link.
Ein Satz darin ist
"Gerade habe man einige kleine Flächen günstig gekauft"

Mich wundert das Wort "einige": Deine Fläche war für die 12 Bohrungen. Die andere Fläche hat ja bereits dem Konzern gehört. Aber woher dann das Wort "einige"?

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.790.232 von zivielkubaner am 15.01.15 19:37:09

Zitat von zivielkubaner: Ich wundere mich über den Optimismus hier im Forum.

Als ich sagte, dass der Ölpreis noch unter 80 Euro fallen wird, wurde ich nur beschimpft. Es war damals klar, dass der Ölpreis weiter fallen wird, weil das Frackingangebot weiter zunahm, stärker als die Nachfrage.


Da hattest du wohl recht...das mit dem Fracking aber ist eher nicht der eigentliche Grund dass der Ölpreis so niedrig steht, sondern dass alle auf Vollgas produzieren. Das bedeutet aber irgendwie auch: mehr geht so gut wie gar nicht mehr, weniger allerdings schon.



Ich habe auch nicht mit unter 50 Euro gerechnet. Doch sollte auch klar sein, dass der niedrig Ölpreis für de DRAG-Projekte tödlich ist. Damals hofften alle auf 100 USD, damit die DRAG schön profitabel ist. Nun glauben Einige hier im Forum, dass man auch mit 50 USD profitable arbeiten könne. Das ist wohl absoluter Schwachsinn.


Damals als die DRAG angefangen hat, hat sowohl die DRAG wie auch die meisten hier eher konservativ gerechnet. Daher war man über 100 Dollar sehr glücklich. Dass die DRAG bei den ersten Horizontalbohrungen innerhalb von 4-5 Fördermonaten schon die gesamte Investition wieder reingewirtschaftet hat war dann eher ne sehr positive Überraschung (ja, viele wussten es natürlich wieder vorher...)
Da war eigentlich schon klar, dass die DRAG auch mit einem Ölpreis von 60 Dollar klarkommen könnte. Nun, ist es aber so, dass der Ölpreis auf 50 Dollar liegt. Warum soll sich trotzdem eine Förderung lohnen? Es kommt nun mal extrem darauf an, wieviel Öl in der jeweiligen Bohrung zu fördern ist. Jede Bohrung kostet etwa gleich viel, aber wenn ich in der einen Bohrung 600.000 Barrel herausholen kann und in der anderen nur 200.000 Barrel, dann ist klar, welche mit 40 Dollar je Barrel eher klarkommt.




Schließlich sinken die Förderkosten nicht, weil der Ölpreis sinkt. Oder geht hier einer für die Hälfte arbeiten, nur weil der Arbeitgeber für seine Produkte weniger Geld erzielt??? Klar kann es möglich sein, dass man die Geräte etwas günstiger bekommt, dennoch wird es unter 70 USD kaum möglich sein, alle Kosten zu decken.


Doch genau das denke ich. Es hängt 1. wie oben schon gesagt, stark davon ab, wieviel Öl in der jeweiligen Bohrung angezapft werden kann. Regionen mit wenig Öl haben es natürlich schwer mit 70 USD. Außer du gehst ernsthaft davon aus, dass jede Bohrung ungefähr gleichviel Fördermenge liefert. Dem ist definitiv nicht so!

Desweiteren: nein, zum halben Lohn geht keiner Arbeiten. Aber beim Frackingboom gab es komische Blüten. Einfache Mc Donalds Mitarbeiter haben Löhne bekommen, die kriegt bei uns ein Facharzt...genau weiß ich es nicht, aber es war möglich mit einfachen Tätigkeiten sehr schnell sehr viel Geld zu verdienen. Und wo Leute viel verdienen steigen in der Regel die Preise. Wohnungen usw. ist oder war in manchen Fracking-Regionen sehr sehr teuer. Keine Ahnung, wie weit sich das bislang normalisiert hat, vermutlich noch nicht so stark. Aber bei den Rigs dürfte es schneller gehen. Nehmen wir an du hast ein Unternehmen, die Ausrüstungsgüter für die Ölförderung anbietet...also vor allem Rigs, dann hast du plötzlich 20 Rigs, von denen nur 10 vermietet sind. Für die anderen 10 musst du weiter Abschreibungen tragen und Arbeiter zahlen. Entlässt du die Arbeiter? Versuchst du denen weniger zu zahlen? Oder versuchst du die Rigs günstiger doch noch irgendwo in Arbeit zu bringen? Vermutlich eine Mischung aus allem. Die Preise stehen jedenfalls unter Druck. Bei Löhnen, bei den Rigs, wie schnell diese dann tatsächlich fallen weiß ich nicht, aber für die DRAG ist es jendenfalls viel, viel einfacher günstige Mietverträge abzuschließen.





Fazit: Unter 80 USD wird auch die DRAG kaum Geld verdienen können. Die Finanzierungskosten der Anleihen sind sehr hoch.

Die Anleihekosten haben doch gar nix damit zu tun, ob sich eine Bohrung lohnt oder nicht. Die Zinsen werden fällig ob die DRAG eine Bohrung abteuft oder nicht.



Und wenn es sich tatsächlich lohnen sollte, dann werden auch die anderen Frackingunternehmen wieder loslegen!!! Jedenfalls sollte man realisieren, dass die "Goldgräberstimmung" wie auch bei den Solarunternehmen vorbei ist!


Sicherlich. Es wir aber tatsächlich noch gebohrt. Bei Regionen bei denen man gut abschätzen kann auf wie viel Öl man stößt ist es eben auch bei den aktuellen Ölpreisen noch möglich profitabel zu fördern. Es sind dann Regionen, die noch relativ wenig erschlossen sind, die man nach und nach aufgeben wird oder zumindest zurückstellt. Die DRAG ist aber nur in bekannten Regionen tätig. Das haben sie mehrfach gesagt. Sie kaufen eben nicht die Katze im Sack!
Die Goldgräberstimmung ist sicherlich erstmal vorbei. Aber es ist glaub ich ein Fehler alle Unternehmen in einen Sack zu stecken. Die DRAG hat netto keine Schulden, sondern einen Haufen Bargeld. Die DRAG hat keine teuren Mietverträge für Rigs am Hals und keine teuren Flächen mit ungünstigen Bedingungen erworben. Sie profitieren von der aktuellen Situation.





Schließlich war der hohe Ölpreis darin begründet, dass die Ölförderung nicht so schnell wie die Nachfrage gewachsen war.

Naja, genaugenommen war es der Ausfall mehrerer Ölförderländer. Syrien zum Beispiel. Damit war einiges an Ölangebot quasi über Nacht vom Markt. Zwischenzeitlich hat sich die dortige Förderung aber wieder ein gutes Stück erholt.



Nun ist die Ölförderung aber größer als die Nachfrage. Das wird auch spätestens dann wieder der Fall sein, sobald sich Fracking wieder lohnt. Aber dann werden auch alle Unternehmen wieder bohren.

Fraglich ob das so schnell wieder so wird. Da ist viel Psychologie im Spiel. Gebrannte Kinder. Es wird eine Weile dauern, bis man der Fracking Industrie wieder genug Geld anbietet (über Kredite), damit die ihre Förderung schnell wieder ausbauen können. Ich glaube der aktuelle Ölpreis hat da schon viel, viel kaputt gemacht. Ein erstes Fracking Unternehmen ist anscheinend schon pleite gegangen, das wird bei Geldgebern die Angst weiter schüren.
Dass die Fracking Industrie es bei hohen Ölpreisen schon nicht ganz einfach hatte zeigt mir, dass in diesem Geschäftsbereich anscheinend unglaublich viele Hochzinsanleihen ausgegeben wurden. Wenn man extremes Vertrauen in diese Industrie gehabt hätte, dann wären diese nicht auf extrem teure Kredite angewiesen gewesen.
Genau diese Kredite kombiniert mit einem niedrigen Ölpreis werden wohl einigen Frackingunternehmen jetzt zum Verhängnis.
Die DRAG dagegen hat zum Anfang des Jahres zu einem guten Preis verkauft und kann nun recht günstig wieder einsteigen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

Wir reden auch immer von den Bohrkosten. Kann es sein, dass auch Gesellschaften wegen ihren Finanzierungsproblemen (Kredite bei einem Preis von 100 $ aufgenommen)ihre Felder billig verkaufen müssen und schon Bohrungen getätigt haben? Hier wurde erwähnt, dass das erste Frackingunternehmen schon Insolvent ist. Wenn schon Bohrungen getätigt wurden, dann entfällt dieser Kostenblock für den Aufkäufer. Ich habe gelesen, dass über 200 Mrd. (Ramsch-) Anleihen in den USA für Ölförderer im Umlauf sind.

Was kann besseres passieren für jemanden, der Cash hat und warten kann?

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.794.507 von halodri99 am 16.01.15 10:23:30

Zitat von halodri99: Danke für den Link.
Ein Satz darin ist
"Gerade habe man einige kleine Flächen günstig gekauft"

Mich wundert das Wort "einige": Deine Fläche war für die 12 Bohrungen. Die andere Fläche hat ja bereits dem Konzern gehört. Aber woher dann das Wort "einige"?

Ich denke mal, dass es neue sind. Die Meldung wird erst dann kommen, wenn alle Unterschriften getätigt sind und Grundschulden gelöscht sind.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.209 von Bombastix am 15.01.15 23:21:40

Zitat von Bombastix: Jetzt geht der Optimismus aber ein bisschen mit Dir durch. Wenn ich 130 Mio Dollar habe, und der Euro sinkt um 25%, dann habe ich immer noch 130 Mio Dollar.

Erst seit ich die Zahlen aus der Tabelle nachgerechnet habe, verstehe ich, warum die DRAG überhaupt noch bohrt. Aber ich finde das trotzdem alles andere, als besonders lukrativ, wenn es bis fast 2020 dauert, bis ein marginaler Return on Investment rausschaut.

War nicht von 130 Mio. EURO die Rede?

[Bombastix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.443 von halodri99 am 16.01.15 00:24:28

Zitat von halodri99: Hallo Bombastix,
an irgendeiner Stelle hab' entweder ich einen Denkfehler oder Du:
Der Cashflow-Wert in der DRAG-Tabelle / Kalkulation fängt im ersten Jahr im Minus mit der Höhe der Bohrkosten an und beinhaltet auf der Ausgabenseite die fixen und variablen Kosten, die direkt in Zusammenhang dieser Bohrung stehen.
In diesem Fall sollte dann eine Null in der Kalkulation der DRAG der Break-Even-Point sein, oder?

Wie kommst Du dann auf das Jahr 2020?

Desweiteren sind in der Kalkulation der DRAG nicht enthalten:
- Ersparnisse durch die neue Fördertechnik
- Erwartete Ölmenge ist auf eine durchschnittliche Bohrung kalkuliert.
- Die Steuergutschriften sind nicht eingerechnet.

Laut DRAG sind bei Ölrpeisen von 40 USD die 4,5 Mio Bohrkosten nach Ablauf von 2 Jahren wieder drin. Bei effektiven Bohrkosten von 3 Mio USD (inkl. obige Punkte) und einem größeren Ertrag sollte dies deutlich schneller gehen.

Oder sag' mir bitte wo mein Denkfehler ist...

In der Tabelle der DRAG kommt für 40 USD/WTI ein erster positiver Cashflow von 50000 USD (Bonsai ) erst im 5. Jahr zustande. Das ist die Spalte ganz rechts. Den Betrag, um den die Bohrkosten billiger werden, (Momentane DRAG-Ansage 4,3 Mio - also 200 000 Ersparnis.) kannst Du da quasi hinzurechnen, aber auch dann sieht es für ich auch noch nicht nach einem Supergeschäft aus.

Die Tabelle ist natürlich von 2012, soweit ich weiß, insofern haben sich, wie Du ja richtigerweise auch geschrieben hast, wichtige Dinge geändert:

1. Bohren billiger
2. Reserve größer (500 000 BO)
3. Steuererstattung winkt

Da müsste es eigentlich auch höhere Initialförderraten geben und eine schnellere Amortisation. Das hatte ich bei meiner Rechnung (rein auf Grundlage der alten Tabelle) auch nicht berücksichtigt.

Ich bin mir nicht sicher, aber womöglich verhält sich die Höhe der Reserve direkt proportional zur Initialförderrate und damit dann indirekt proportional zur Zeit, bis der Break Even erreicht ist. Dann kame man auch etwas schneller aus den Nassen.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.796.625 von Bombastix am 16.01.15 13:12:57

Im "Kerngebiet" Wattenberg kann man sicherlich auch Bohrergebnisse deutlich >500.000 BOE erzielen, insbesondere mit den extra langen lateralen.

Die jährlichen Förderraten kann man (abhängig vom Gesamtpotential) tatsächlich in etwa in jährlichen Prozentangaben kalkulieren. In der Tekton-Vergangenheit haben wir mal sehr viel Aufwand betrieben und Bohrungen diverser Player ausgewertet. Habe die Prozentzahlen noch irgndwo in meiner Tabelle.

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.797.522 von sircoin am 16.01.15 14:28:40

Jahr 1: ca. 24,5%
Jahr 2: ca. 13%
Jahr 3: ca. 9%
Jahr 4: ca. 7%
Jahr 5: ca. 6%

Also etwas mehr als 1/3 in den ersten 2 Jahren, ca. 60% in den ersten 5 Jahren.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.794.798 von Kesslerwilli am 16.01.15 10:48:55

Zitat von Kesslerwilli:

Zitat von Bombastix: Jetzt geht der Optimismus aber ein bisschen mit Dir durch. Wenn ich 130 Mio Dollar habe, und der Euro sinkt um 25%, dann habe ich immer noch 130 Mio Dollar.

Erst seit ich die Zahlen aus der Tabelle nachgerechnet habe, verstehe ich, warum die DRAG überhaupt noch bohrt. Aber ich finde das trotzdem alles andere, als besonders lukrativ, wenn es bis fast 2020 dauert, bis ein marginaler Return on Investment rausschaut.

War nicht von 130 Mio. EURO die Rede?

Genau. Es war von 130 Mio Euro die Rede. Da der größte Teil des Geldes aber im Dollarraum angelegt war/ist, ist hier auch kein Hexenwerk im Spiel, wenn ich behaupte, dass 130 Mio Euro damals mehr Dollar ergab als heute. Ich muss den Anteil der den Dollarraum wohl nie verlassen hat mit dem historischen Dollarkurs umrechnen und eben nicht mit dem Gegenwärtigen.

130 Mio Dollar bleiben also 130 Mio Dollar, ganz unabhängig vom Wechselkurs.

@Bombastix: Es ist also nicht mein Optimismus, der mit mir durchgeht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.796.625 von Bombastix am 16.01.15 13:12:57

Zitat von Bombastix: In der Tabelle der DRAG kommt für 40 USD/WTI ein erster positiver Cashflow von 50000 USD (Bonsai ) erst im 5. Jahr zustande. Das ist die Spalte ganz rechts. Den Betrag, um den die Bohrkosten billiger werden, (Momentane DRAG-Ansage 4,3 Mio - also 200 000 Ersparnis.) kannst Du da quasi hinzurechnen, aber auch dann sieht es für ich auch noch nicht nach einem Supergeschäft aus.

Woher ist diese Ansage? Hast du eine Quelle? Ich meine, dass die DRAG doch schon die Bohrungen vor einem Jahr zu rund 4 Mio hinbekommen hat, warum sollen die Kosten jetzt wieder darüber liegen?

Und wenn ich die Meldung vom 22. Dezember hernehmen, können wir recht genau ermitteln, was Bohrungen zurzeit kosten:

"Die Deutsche Rohstoff und das Management ihrer US-Tochtergesellschaft Elster Oil & Gas (EOG) gehen davon aus, dass ab Februar 2015 neun Horizontalbohrungen im Magpie Projektgebiet des Unternehmens beginnen. EOG wird in diesem Falle nicht der Betriebsführer (sog. Operator) sein. Die Magpie Fläche ist Teil des Wattenberg Ölfeldes in Colorado, USA. Das auf EOG entfallende Investitionsvolumen für die geplanten Bohrungen beläuft sich voraussichtlich auf rund USD 19 Mio. Geplant sind fünf Bohrungen mit einer lateralen Länge von 1,5 Meilen und vier Bohrungen mit einer Meile lateraler Länge. Der wirtschaftliche Anteil („Working interest“) von EOG an den Bohrungen beträgt 44 Prozent."


Also Anteil: 44 Prozent
Investitionssumme dafür: 19 Mio USD
5 lange Bohrungen, 4 normale

Die 5 lange Bohrungen multipliziere ich pauschal mit 1,7 um diese auf kurze Bohrungen umzumünzen...ist vielleicht nicht völlig korrekt, dürfte der Realität aber wohl ziemlich nahe kommen.

Heißt, 5 lange + 4 normale entspricht etwa: 12,5 normale Bohrungen.

19 Mio für 44%
43,2 Mio für 100%

Das ganze durch 12,5 ergibt fast genau 3,5 Mio Dollar.

Diese Ansage ist jetzt auch schon fast wieder einen Monat alt und der Ölpreis liegt gegenwärtig ein gutes Stück darunter. Für die Bohrkosten sollte es also eher noch einen Schnapps besser aussehen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.794.744 von Kesslerwilli am 16.01.15 10:45:28

Wir reden auch immer von den Bohrkosten.


nicht ohne Grund. Das ist der teure Part von der ganzen Geschichte. Die Akquisation von Land sowie auch die laufenden Kosten sind im Vergleich dazu sehr gering. Allerdings ist auch die Akqusation nicht ganz unbedeutend, trotzdem der große Kostenblock bleibt die eigentliche Bohrung.

Das Problem dabei ist: eine Bohrung dauert etwa 2 Wochen (die DRAG hat glaub ich immer 11-12 Tage gebraucht bis eine Bohrung abgeteuft war). Aber nach diesen zwei Wochen wird noch nicht produziert, sondern in der Regel weitere Bohrungen getätigt von der gleichen Stelle aus. Bis dann alles fix und fertig ist und die jeweilige Bohrung angeschlossen ist, kann schon mal ein halbes Jahr ins Land gehen bis das erste Öl wirklich fließt. Noch nicht berücksichtigt sind andere Vorlaufzeiten und Kosten (Akquise von Land, 3 D Seismik, Planung der Bohrungen, Genehmigung der Bohrungen, Finanzierung,...). Also bis wirklich das erste Öl fließt kann ein Rig schon 12 Bohrungen getätigt haben. 12 x 4 Mio = 50 Mio Dollar, die die Gesellschaft in Vorleistung geht, bevor sie auch nur einen Cent erlöst. Und wie schon bemerkt ist das erst die Zeitspanne von der ersten Bohrung bis zum ersten Tropfen Öl. Wenn das dann fast alles auf Kredit finanziert wurde zu einem Zinssatz von sagen wir 12 %, dann sind bis dahin schon wieder rund 3 Mio weitere Schulden angehäuft worden.




Kann es sein, dass auch Gesellschaften wegen ihren Finanzierungsproblemen (Kredite bei einem Preis von 100 $ aufgenommen)ihre Felder billig verkaufen müssen und schon Bohrungen getätigt haben?


Denkbar. Wenn ein Kredit fällig wird oder fällig gestellt wird und die jeweilige Gesellschaft braucht dringend kurzfristig Geld, hilft es nix, wenn die laufenden Förderkosten bei 8, 9 Dollar liegen, wenn einfach zu wenig herinkommt und das, das hereinkommt noch stark zurückgeht (Förderrückgang)



Hier wurde erwähnt, dass das erste Frackingunternehmen schon Insolvent ist.


Ja, das hab ich erwähnt. Das stand im Handelsblatt (Ausgabe vom Mittwoch glaub ich).


Wenn schon Bohrungen getätigt wurden, dann entfällt dieser Kostenblock für den Aufkäufer.


Jupp, aber da muss der Aufkäufer wohl auch darauf achten, was der Verkäufer für einen Vertrag mit dem Landbesitzer ausgehandelt hat. Aber ich glaube zu Wissen, dass da sich ein bestimmter Prozentsatz eingebürgert hat. Heißt, ist der Ölpreis niedrig, bekommt der Landeigentümer entsprechend wenig und umgekehrt. Und dieser Prozentsatz ist überall ähnlich hoch.



Ich habe gelesen, dass über 200 Mrd. (Ramsch-) Anleihen in den USA für Ölförderer im Umlauf sind.

Was kann besseres passieren für jemanden, der Cash hat und warten kann?


ja...und etwas von der Materie versteht. Und zwar nicht nur theoretisch, nein, die DRAG hat ja selbst Ölbohrungen durchgeführt und zwar sehr erfolgreich.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.992 von question-mark am 16.01.15 07:51:49

Zitat von question-mark: http://www.morgenweb.de/nachrichten/wirtschaft/regionale-wir…

DRAG wird erwähnt ...

Gutschlag: Den Aktien-Rückgang von 21,80 auf 15,20 Euro in einem halben Jahr erklärt er damit, dass Rohstoff-Firmen gerade bei Investoren wenig beliebt seien.

... insbesondere aber wenn sie mit Öl zu tun haben

Aktuell denke ich nicht an WTI Kurse unter 40$. Schließlich sind auch seit den Tiefs von 2009 die Förder-, Transport- und Lohnkosten angestiegen ...

Hier wurde vieles besprochen, ich bin der Meinung das wir in 3 Monaten wieder stabil über 50 Dollar liegen. Aber da muß sich jeder sein eigenes Szenario erstellen ...

Stellvertretend mal 2 Meinungen für einen Ölpreis über 50$. Ist aber keine Handlungsempfehlung, Meinungen gibt es viele.

https://www.brn-ag.de/28118-Boersenradio-Oelwerte-Wir-haben-…

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-01/32545565…


Aber glaubt was ihr wollt ...

Gruß Wood-Cutter

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.817.562 von Wood-Cutter am 19.01.15 12:28:52

Zitat von Wood-Cutter: Aktuell denke ich nicht an WTI Kurse unter 40$. Schließlich sind auch seit den Tiefs von 2009 die Förder-, Transport- und Lohnkosten angestiegen ...

Hier wurde vieles besprochen, ich bin der Meinung das wir in 3 Monaten wieder stabil über 50 Dollar liegen. Aber da muß sich jeder sein eigenes Szenario erstellen ...

Stellvertretend mal 2 Meinungen für einen Ölpreis über 50$. Ist aber keine Handlungsempfehlung, Meinungen gibt es viele.

https://www.brn-ag.de/28118-Boersenradio-Oelwerte-Wir-haben-…

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-01/32545565…


Aber glaubt was ihr wollt ...

Gruß Wood-Cutter

Über kurz oder lang wird der Ölpreis sicher wieder auf 100 Dollar zustreben. Das liegt weniger an den Förder- Transport und Lohnkosten, sondern eher an der Nachfrage und dem Angebot. Förderkosten sind ja Teilweise auch gefallen. Das Fracking ist ja nicht überall wirklich teuer. Von Seiten der DRAG hieß es ja dass sie bei 40 Dollar profitabel fördern können, Kostensenkungen noch nicht berücksichtigt. Und vermutlich ist diese Annahme eher Konservativ.

Täglich werden rund 90 Mio Barrel angeboten und auch nachgefragt. 90 Mio Barrel jeden Tag! Ich denke die Tagesnachfrage dürfte jedes Jahr rund 1 Mio Barre zulegen, in ein paar Jahren knacken wird die 100 Mio Barrel Markt. ABER: wird das Angebot beim aktuellen Ölpreis mithalten können? Da bin ich mir fast 100% Sicher: Nein. Klassische Ölquellen haben in dem meisten Ölförderländer schon seit Jahren zum Teil drastische Rückgänge. Norwegen hat als Beispiel die Förderspitze schon hinter sich. Überhaut in der Nordsee gibt es von Jahr zu Jahr weniger Fördermenge. Ich glaube, dass überhaupt das Überangebot derzeit gar nicht so dramatisch hoch ist, dafür aber die Unsicherheit. Vermutlich wird das Pendel in ein paar Monaten in die andere Richtung schwingen.

Dass der Ölpreis kurz aber auch unter 40 Dollar fällt halte ich nicht für ausgeschlossen. Alles ist möglich! Aber das dürfte dann kein Dauerzustand sein.
Die große Pleitewelle bei den US Frackingunternehmen ist bislang ausgeblieben. Aber spätestens, wenn es ein paar erwischt hat, dürfte klar sein, dass der Ölpreis zu niedrig notiert (weil wenn er so niedrig bleibt fliegen jede Menge Anbieter aus dem Markt und verteuern indirekt den Ölpreis...was vermutlich ein wenig vorweggenommen wird und der Ölpreis vorher wieder auf die Sprünge kommt).

Die DRAG jedenfalls kann das ganze ganz entspannt beobachten und bei wirklichen Schnäppchen zugreifen. Ich denke, da werden wir die nächsten Tage noch die eine oder andere Flächenaquisation sehen und vielleicht auch ein oder mehrere Firmenbeteiligungen von Seiten der DRAG zu günstigen Konditionen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Ziemlich ruhig hier...

ich hab grad auf der Webseite von Rhein Petroleum neue Infos gefunden...von gestern:


"Der Bohrplatz ist eingerichtet, die Bohranlage wird in dieser Woche (KW 4) angeliefert und aufgebaut: Die Firma Rhein Petroleum aus Heidelberg startet unter dem Namen „Schwarzbach 1“ ihre dritte Probebohrung auf Riedstädter Gemarkung. Südlich von Goddelau wird in bewährter Technik bis in eine Tiefe von rund 1.700 Metern gebohrt, um herauszufinden, ob sich förderungswürdige Mengen Erdöl im Untergrund befinden. „Eine detaillierte Datenanalyse zeigt Strukturen im Untergrund an, die möglichweise ölführend sein können“, betont der Geschäftsführer von Rhein Petroleum, Dr. Michael Suana. Der Nachweis könne aber letztendlich nur durch eine Probebohrung erbracht werden, die nun in den kommenden Wochen durchgeführt wird. [...]"


Also auch hier geht es trotz des niedrigen Ölpreises weiter.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.830.402 von zivielkubaner am 20.01.15 19:29:55

Mittwoch, 21. Januar 2015, Zitat von "Teleboerse.de"


"Ende des Fracking-Booms?

Ölkonzern baut Förderanlagen ab

Mit steigenden Ölpreisen ist offenbar nicht so bald zu rechnen: Die Rohstoffprofis von BHP Billiton stellen sich auf dauerhaft niedrige Notierungen ein. Sie fahren große Teile ihrer Bohrkapazitäten in den USA herunter.


Charts

Rohöl (WTI)
Rohöl (WTI) 46,87


Der australisch-britische Rohstoffkonzern BHP Billiton reagiert mit drastischen Maßnahmen auf den Ölpreisverfall. Das Unternehmen will die Bohranlagen, die es auf dem US-Festland betreibt, bis Ende Juli von 26 auf 16 Anlagen reduzieren, hieß es in einer Mitteilung.

"Wir haben als Antwort auf die niedrigeren Preise schnell gehandelt", erklärte BHP-Chef Andrew Mackenzie. Der Ölpreis hat sich seit Sommer mehr als halbiert. Als einer der Hauptgründe dafür gilt die schwache konjunkturelle Entwicklung der Weltwirtschaft.


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Abgesehen davon haben sich gleichzeitig auch die Nachfrageströme durch den Ölboom in den USA grundlegend verändert: Durch den Abbau sogenannter unkonventioneller Lagerstätten mittels umstrittener Fördermethoden erlebte die US-Ölproduktion in den vergangenen Jahren eine starke Ausweitung.

Mächtige Umwälzungen am Markt

Die Schlüsseltechnologie des Booms ist das sogenannte "Fracking". Dabei werden tief lagernde Erdgas und Erdölvorkommen angebohrt und die Gesteinsschichten mit Hilfe von Druck und Chemikalien aufgebrochen, so dass das darin gebundene Öl und Gas abgepumpt werden kann.

Genau hier sieht sich die Branche mit einem gewaltigen Problem konfrontiert: Wegen der sinkenden Ölpreise wird dieses Geschäft für die Förderindustrie jedoch immer weniger lukrativ.

Deshalb kappen viele Unternehmen ihre Investitionen und streichen Arbeitsplätze. Die Mitteilung von BHP Billiton folgte auf eine Ankündigung des großen amerikanischen Öldienstleisters Baker Hughes, 7000 Stellen zu kürzen. Das Unternehmen, das in diesem Jahr mit dem Wettbewerber Halliburton fusionieren will, geht davon aus, dass die US-Frackingindustrie deutlich schrumpfen wird.

BHP und Baker Hughes stehen mit ihren Entscheidungen nicht alleine da. Vielmehr scheint es sich um den Beginn eines branchenweiten Umschwungs zu handeln. Erst am vergangenen Freitag hatte Schlumberger, die größte Ölservicefirma in den USA, den Abbau von 9000 Jobs angekündigt."


Fazit: Weshalb die DRAG bei den niedrigen Ölpreisen Geld verdienen will, ist mir unklar. Wenn die DRAG bei dem Ölpreis Geld verdienen könnte, dann wäre das Tekton-Projekt viel zu billig verkauft worden - aber das glaube ich nicht! Meine Einschätzung ist, dass unter 80 USD die meisten Frackingunternehmen Verluste machen werden.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.833.705 von Ralph100 am 21.01.15 08:35:11

Hallo Ralph,
genau das Gegenteil ist der Fall. Je mehr Wettbewerber ihre Anlagen still legen und Kapazitäten herunterfahren um so geringer wird das Angebot auf dem Ölmarkt.
Wir haben nach Info aus diesem Forum ein Überangebot von 1,-1,5 Mio Barrel Öl täglich bei 90 Mio Verbrauch.
Das Abschalten von Anlagen, die nur mit Preisen von 70-80 USD aufwärts funktionieren, ist gut für die DRAG.
Wichtig für die DRAG ist, dass Ölpreis im Sommer wieder bei 50-60 USD steht. Was bis dahin passiert ist Wurscht!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.833.705 von Ralph100 am 21.01.15 08:35:11

Zitat von Ralph100: "Ende des Fracking-Booms? - Ölkonzern baut Förderanlagen ab

Genau solche Meldungen brauchen wir - denn das Angebot wird dann sinken ...

Zitat von Ralph100: Opec gibt USA die Schuld

Schmarrn ... OPEC, Russland, USA ... alle haben ihre Förderung hoch gefahren - ist das für die USA verboten? - und jetzt müssen alle mit den Konsequenzen leben ...



Die Kurse der Ölfirmen sind stark gefallen - also habt ein Auge drauf - das ist doch genau der Stoff, den wir Trader brauchen ...

Alles zu seiner Zeit ...

[Wood-Cutter]

Thema Anleihe: Fonds hat sich wieder eingekauft


Gruß Wood-Cutter

[ck2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.836.567 von Wood-Cutter am 21.01.15 12:42:06

Anleihe

... und hier die Meldung:

http://www.ariva.de/news/KFM-Deutsche-Mittelstand-AG-Deutsch…

[Mademyday]

aktuelles rückkaufgebot für bis zu 20 mio. anleihen zu 105%

[Mademyday]

Deutsche Rohstoff AG: Rückkaufangebot für Unternehmensanleihe


14:50 21.01.15

Deutsche Rohstoff AG / Schlagwort(e): Anleihe

21.01.2015 14:45

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch DGAP - ein Service
der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.


---------------------------------------------------------------------------


Deutsche Rohstoff: Rückkaufangebot für Unternehmensanleihe

Heidelberg. Die Deutsche Rohstoff AG unterbreitet den Gläubigern ihrer
Unternehmensanleihe (WKN A1R07G; ISIN DE000A1R07G4) ein Rückkaufangebot zu
einem Kurs von 105% des Nominalwertes. Die Angebotsfrist läuft vom 23.
Januar 2015 bis zum 5. Februar 2015. Der Rückkauf ist auf einen
Gesamtbetrag von EUR 20 Millionen beschränkt. Das derzeit ausstehende
Volumen der Anleihe beläuft sich auf rund EUR 57 Millionen. Die Gläubiger
erhalten von ihren Depotbanken in den kommenden Tagen eine entsprechende
Mitteilung und die Möglichkeit, die Annahme des Rückkaufangebots bis zum 5.
Februar zu erklären.

Die Deutsche Rohstoff AG hatte die Anleihe im Juni 2013 zur Finanzierung
des Bohrprogramms ihrer Mehrheitsbeteiligung Tekton Energy in den USA
begeben. Die Anleihe hat eine Laufzeit bis Juli 2018. Gemäß den
Anleihebedingungen kann die Deutsche Rohstoff AG die Anleihe im Juli 2016
zu einem Kurs von 103 %, ab Juli 2017 zu 102 % vorzeitig kündigen und
zurückzahlen.

Der ursprünglich mit der Emission der Anleihe verfolgte Zweck ist
zwischenzeitlich entfallen, da Tekton Energy im Mai 2014 seine wesentlichen
Vermögensgegenstände für USD 200 Mio. verkauft hat. Die Deutsche Rohstoff
AG beabsichtigt aber, wieder in den Öl- und Gassektor in den USA zu
investieren. Zu diesem Zweck wurden in den letzten Wochen neue Flächen
akquiriert. Es ist geplant, in den kommenden Monaten Öl- und Gasbohrungen
auf diesen Flächen durchzuführen und dabei auch die Mittel aus der Anleihe
zu nutzen. Die Deutsche Rohstoff AG möchte ihren Gläubigern mit dem
Rückkaufangebot die Möglichkeit geben, auf diese veränderte Ausgangslage zu
reagieren und ihre Anleihen zu einem attraktiven Kurs zurückzugeben.

Gemäß der Regularien der Deutsche Börse AG wird der Handel in der Anleihe
der Deutsche Rohstoff AG mit Veröffentlichung dieser Meldung bis zum Ende
des folgenden Handelstages ausgesetzt. Hierbei handelt es sich um eine
Standardmaßnahme.

Heidelberg, 21. Januar 2015

Die im Entry Standard notierte Deutsche Rohstoff baut einen neuen
Rohstoffproduzenten auf. Schwerpunkte sind Öl & Gas und sogenannte
Hightech-Metalle wie Wolfram, Zinn und Seltene Erden. Alle Projekte
befinden sich in politisch stabilen Ländern mit hohen Umweltstandards. Das
Geschäftsmodell gründet auf der (Wieder-) Erschließung von Vorkommen, die
bereits in der Vergangenheit gut erkundet worden sind. Weitere
Informationen zur Deutsche Rohstoff unter www.rohstoff.de.

Kontakt

Deutsche Rohstoff AG
Dr. Thomas Gutschlag
Tel. [phone]
[e-mail]
21.01.2015 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de


---------------------------------------------------------------------------


Sprache: Deutsch
Unternehmen: Deutsche Rohstoff AG
Friedrich-Ebert-Anlage 24
69117 Heidelberg
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.rohstoff.de
ISIN: DE000A0XYG76, DE000A1R07G4,
WKN: A0XYG7, A1R07G
Indizes: Entry Standard (Performance TOP 30)
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Stuttgart; Frankfurt in
Open Market (Entry Standard)

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[question-mark]

heute wird auch mal wieder die Aktie gekauft, die Stimmung hellt sich auf

[Player82]

Zei der Schnäppchenpreise beim Aktienkurs dürfte jetzt endlich vorüber sein.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.833.705 von Ralph100 am 21.01.15 08:35:11

Stimmt, es sind schon Frackingunternehmen Pleite gegangen und es werden sicherlich noch einige folgen.

Diese haben begonnen/finanziert bei einem Ölpreis um die 100 $. Mittlerweile werden die Erträge nicht mehr die Kosten decken, da viele sich das Geld über Anleihen besorgt hatten, die mit hohen Zinsen hinterlegt sind.

Stimmt, Öldienstleister wie Schlumberger und Baker Hughes streichen Stellen, da weniger gebohrt und gefördert wird.


Es stimmt aber auch:
die DRAG hat Stand heute kein Bohrprogramm oder eine Förderung am Laufen. Die DRAG sitzt auf einem Berg von Cash und kauft sehr ausgewählt Flächen ein, die sehr viel günstiger als noch vor einem Jahr zu haben sind. Ob sie fördert, oder die Flächen behält und zu einem günstigeren Zeitpunkt wieder veräußert, kann sie sich aussuchen. Die Öldienstleister werden eher eine schwarze Null (und etwas darunter akzeptieren), als die Stellenstreichungen mit den Sozialplänen und Abfindungen zu bedienen. Heißt, die Bohr- und Förderkosten sind schon stark gesunken und werden es wohl noch weiterhin tun. Bedeutet wiederum für die DRAG, dass die Kosten in diesem Bereich gesenkt werden können.

Die DRAG hat die Steuerrückzahlung von 30 Mio. $ in Aussicht. Auch dies senkt den Break Even noch um ein ganzes Stück.

Die Währungskursgewinne(teilweise spricht man von 1:1 bei Dollar und Euro in der nahen Zukunft) übersteigen den Aufwand für die Anleihezinsen. (Ansonsten hätte die DRAG sicherlich noch weitaus mehr von der Anleihe zurück gekauft. Auch sie haben bemerkt, dass an manchen Tagen der Kurs bis auf 98 gesunken war)

Der aktuelle Cashbestand wird ja sicherlich angelegt sein und auch hier etwas Zins erbringen (bei 100 Mio. sind 1% immerhin 1 Mio. $)

Fazit: Weshalb die DRAG bei den niedrigen Ölpreisen K E I N Geld verdienen will, ist mir unklar.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.838.166 von Mademyday am 21.01.15 15:03:03

Jetzt sag mir einer, dass unser Dr. Gutschlag kein Cleverle ist.

Einfache Rechnung:

-Angenommen, beim Verkauf hatte die DRAG einen Cashbestand von 100 Mio. $ und der Kurs zum Euro stand bei 1,36.

-Aktuell steht der Kurs bei 1,16. D.h., bei diesem Cashbestand kam ein Währungskursgewinn von 20 Mio. $ zustande.

Fazit: Das Geld für den Rückkauf der Anleihe stammt zum überwiegenden Teil aus dem Währungskursgewinn!!

[Player82]

Ich frag mich nur, wer immer wieder auf xetra versucht den Kurs zu drücken ? Na ja egal wird meiner Meinung nach nicht mehr lange funktionieren.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.838.592 von Player82 am 21.01.15 15:34:16

ist vielleicht eine blöde Frage, wie kann ich hier unterscheiden, ob jemand versucht den Kurs zu drücken oder ob einfach immer noch mehr raus wollen als rein?

Gerade geht das Kursdrücken ohnehin nach Norden

[Player82]

Erfahrung und wenn man eine Aktie über einen längeren Zeitraum verfolgt fällt das schon auf.

[Ulaanbaatar]

Ach was wäre das schön, wenn wir bald mal wieder die 20 sehen würden.

[sircoin]

Durch die heutige Rückkaufaktion spart die DRAG in den nächsten Jahren einen niedrigen einstelligen Mio-Betrag Zinsen. Also quasi nichts.

Aber eben DIESE Nachricht wird nur Minuten nach der Veröffentlichung der News von einigen Anlegern genutzt, ein paar tausend Aktien zu kaufen...

Kopfschüttel...

Das ist eine völlig irrelevante, belanglose Nachricht.

Die Auswirkungen auf die DRAG sind QUASI NULL. Liebe Käufer, die ihr heute gekauft habt, mein ernstgemeinter Rat an Euch: Überdenkt Euer Investment gut! Wenn DIESE Nachricht für Euch ausschlaggebend war, alle anderen vorher aber offensichtlich nicht, dann habt Ihr DRAG nicht ansatzweise verstanden.

Die letzte Neuaquise der Fläche, DAS ist eine Nachricht mit grossen Auswirkungen auf die Zukunft. Da hat man für fast umsonst sehr vielversprechende Flächen aquieriert. Nur dafür hat sich niemand interessiert...

So ist Börse...

[Player82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.344 von sircoin am 21.01.15 17:04:41

Aktienrückkauf, Anleiherückkauf alles belanglos. Ne is klar.

[Merger-one]

Die Maßnahme zeigt, dass DRAG wieder gutes timing bewiesen hat mit der für 20 Mio. realisierten USD Spekulation. Allein bei den 20 Mio. dürften 3,5 Mio. Gewinn angefallen sein.

Sinnvoll ist es auch, den Kredithebel von ursprünglich 62,5 Mio. Anleihevolumen auf evt. 37 Mio. zu reduzieren. Ich vermute, damit fühlen sich einige Anleger wohler.

Die 20 Mio. waren offenbar in jedem Fall überschüssig, da man zukünftig größere Invests eher projektbezogen finanzieren dürfte.

Meine NAV Tabelle sagt ca. 25 Euro für die DRAG. Der Abschlag ist mit 38% immer noch extrem hoch.

[TimOliverTwist]

Die Maßnahme spart ziemlich genau 2 Mio Euro im Vergleich zum Rückkauf im Sommer 2016, vorausgesetzt der volle Betrag von 20 Mio wird erreicht. Das sind 0,37€ pro Aktie. Die Reaktion mit einem Anstieg von 0,50€ ist in der Hinsicht also übertrieben.

Auf der anderen Seite könnte die Nachricht aber auch bedeuten, dass man die Akquise von Flächen nun abgeschlossen hat, bzw. seine Pläne durchgeführt hat und es dazu bald News geben sollte. Warum sonst sollte man seine Liquidität jetzt einschränken?

Positiv sehe ich sowieso die im Moment für die DRAG rekordverdächtige Dichte an Pressemitteilungen

[gerbit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.841.445 von TimOliverTwist am 21.01.15 18:32:05

ich glaube eher dass einige die chance nutzen werden ihre anleihe zu verkaufen und sich dafür DRAG aktien kaufen werden, dementsprechend könnten sich schon einige vorher eingedeckt haben ....

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.841.445 von TimOliverTwist am 21.01.15 18:32:05

Zitat von TimOliverTwist: Die Maßnahme spart ziemlich genau 2 Mio Euro im Vergleich zum Rückkauf im Sommer 2016, vorausgesetzt der volle Betrag von 20 Mio wird erreicht. Das sind 0,37€ pro Aktie. Die Reaktion mit einem Anstieg von 0,50€ ist in der Hinsicht also übertrieben.

Auf der anderen Seite könnte die Nachricht aber auch bedeuten, dass man die Akquise von Flächen nun abgeschlossen hat, bzw. seine Pläne durchgeführt hat und es dazu bald News geben sollte. Warum sonst sollte man seine Liquidität jetzt einschränken?

Positiv sehe ich sowieso die im Moment für die DRAG rekordverdächtige Dichte an Pressemitteilungen

Einer der hier im Forum genannten Gründe, warum die DRAG angeblich nicht so tolle dasteht war ja die Anleihe. 60 Mio Euro Schulden, die nicht sinnvoll angelegt werden und nur haufenweise kosten. So gesehen zeigt die DRAG mit dem Rückkauf, dass sie tatsächlich auf viel Liquidität sitzen und eben nicht sinnlos viel Schulden haben...zumindest nach dem Rückkauf dürfte sich der Schuldenstand stark in Grenzen halten und rund 1/3 weniger Zinszahlungen verursachen.
Einen Kurssprung von 0,50 Euro je Aktie rechtfertigt diese Meldung für sich betrachtet nicht, aber die Aktie hat sich davor trotz positiver Nachrichten eher schlecht entwickelt. So gesehen ist das jetzt eher eine Reaktion in Richtung realistischer Betrachtung.

Die Akquise von Flächen hat die DRAG sicher noch nicht abgeschlossen. Da ist die Liquidität auch eher nicht das Problem. Für 12 mögliche Bohrungen hat die DRAG 700.000 Dollar hingelegt. Sie können also noch sehr, sehr viele Flächen mit dem bestehenden Geld akquirieren. Ich denke eher, dass die DRAG über einige Monate nicht übermäßig viel Kapital benötigt. Die bisher angekündigten Bohrprogramme benötigen zwar zweistellige Millionenbeträge, aber das stemmt die DRAG ohne Probleme. Und in einem halben Jahr gibt es schon wieder Rückflüsse von diesen Investitionen.

Zukäufe, die die DRAG in näherer Zukunft stemmt, brauchen trotz allem Zeit um Entwickelt zu werden und in dieser Zeit ist nicht viel Kapital nötig. Teuer wird es erst beim Bohren und der derzeitige Ölpreis nötigt der DRAG da sicher keine Eile ab.

Desweiteren: Umso weniger Schulden die DRAG vorweist, umso eher ist sie Kreditfähig. Sei es wieder mit einer Anleihe oder auch bei Banken. Wenn sie jetzt 20 Mio zurückzahlen, dann sind sie in Zukunft auch um diesen Betrag zusätzlich Kreditfähig. Eher mehr, weil sie nach einigen Monaten Zinsen sparen (und dadurch mehr Eigenkapital anhäufen). Also wenns drauf ankommt, sind sie relativ Sicher handlungsfähig und müssen auch nicht mehr so viel Kapital kurzfristig zusammensparen um die Anleihe wieder zu tilgen.

Die hohe Dichte an Pressemeldungen ist mir auch schon aufgefallen...aber das ist vielleicht auch einfach nur der Fall, weil wir davor über viele Wochen einfach gar keine Meldungen hatten. Das haben wir damals schon "befürchtet", dass dann ganz viel auf einmal kommt. Mich freut es, dass sich bei der DRAG was tut und die Gesellschaft mit dem vielen Cash Schulden abbaut. Zwei, drei Mio zusätzlich in das ARP hätte mir auch noch sehr gut gefallen, zu den derzeitigen Kursen wäre das vergleichsweise günstig und die Aktien wären "notfalls" als Akquisationswährung nutzbar.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.838.316 von Kesslerwilli am 21.01.15 15:15:02

Zitat von Kesslerwilli: Die DRAG hat die Steuerrückzahlung von 30 Mio. $ in Aussicht. Auch dies senkt den Break Even noch um ein ganzes Stück.

Nein, es sind eben nicht 30 Mio Dollar sondern 30 Mio Euro. Aber zu historischen Kursen. Also um die 40 Mio Dollar. Also heute dürften es eher 35 Mio Euro sein, die die DRAG an Steuererstattungen bekommen kann. Das allein deckt den Börsenwert schon fast zur Hälfte (!)

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nutella72]

@zivielkubaner. Vielleicht werden ja keine 20 Mio Euro an Anleihen angeboten und mit der Differenz werden eigene Aktien zurück gekauft, da können wir ja mal darauf spekulieren, dass 20 Mio Euro zur Verfügung stehen und angenommen es werden für 17 Mio Euro Anleihen zurück gekauft, dann bleiben für das ARP nochmal 3 Mio Euro übrig, schließlich spart ein ARP auch einen Teil der Dividendensumme wieder ein. Wie geschrieben, eine spekulative Vermutung meinerseits...
Ich sehe es genauso, mit den Währungsgewinnen wird hier sehr sehr sinnvoll umgegangen und die Schuldenlast stark reduziert. Das ist eine Top Meldung und ein Top Signal an den Markt wie gesund und stabil die DRAG ist!

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.731 von Player82 am 21.01.15 17:35:09

Der Rückkauf an sich ist nicht belanglos. Aber die Rückzahlung hätten sie eh 2016 oder 2018 machen müssen. Verbleiben bei 20 Mio 1,6 Mio Zinseinsparung p.a.

Also einmalig ca. 0,3 Euro pro Aktie. Mehr nicht. Das finde ich im Vergleich zur Gesamtlage durchaus belanglos.

Wer DESHALB nur Minuten nach der News kauft, scheint ja schon länger und intensiver die DRAG zu beobachten. Und der hat nach der News mit den Flächen wohl noch nicht gekauft, denn da war nix los.

In mein Universum passt das vorne und hinten nicht.

Meine Anmerkung galt also nicht der DRAG, sondern denjenigen, die Minuten nach der Nachricht gekauft haben.

[sircoin]

Ölmarktkommentar auf tecson.de von heute:

"
US-Ölmarkt

In den USA ist der Zahl der Ölbohr- und Fördertürme inzwischen klar rückläufig. Auch in der zurückliegenden Woche verringerte sich deren Anzahl weiter von 1421 auf nunmehr 1366 Ölbohrtürme. Allerdings wird die Ölförderleistung der USA in 2015 wahrscheinlich dennoch von derzeit 9,1 auf 9,5 Mio. Barrel/Tag weiter ansteigen.

Die neuen wöchentlichen DOE-Zahlen werden mit einem Tag Verspätung erst am Donnerstag gemeldet."

Ab 2016 dürfte die Fördermenge bei diesem Rückgang an Bohrtürmen dann wohl den Rückwärtsgang einlegen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.843.821 von sircoin am 21.01.15 22:38:26

Zitat von sircoin: Ölmarktkommentar auf tecson.de von heute:

"
US-Ölmarkt

In den USA ist der Zahl der Ölbohr- und Fördertürme inzwischen klar rückläufig. Auch in der zurückliegenden Woche verringerte sich deren Anzahl weiter von 1421 auf nunmehr 1366 Ölbohrtürme. Allerdings wird die Ölförderleistung der USA in 2015 wahrscheinlich dennoch von derzeit 9,1 auf 9,5 Mio. Barrel/Tag weiter ansteigen.

Die neuen wöchentlichen DOE-Zahlen werden mit einem Tag Verspätung erst am Donnerstag gemeldet."

Ab 2016 dürfte die Fördermenge bei diesem Rückgang an Bohrtürmen dann wohl den Rückwärtsgang einlegen.

Damit hast Du Dir doch selbst die Antwort gegeben: die Fracking-Unternehmen in den USA haben massive Probleme, die ersten streichen die Segel. Die Öl- und Zubehörindustrie baut massiv Stellen ab - und der Öl-Preis stabilisiert sich. Das eine hängt mit dem anderen zusammen und es ist doch abzusehen, dass der Ölpreis in absehbarer Zeit wieder steigen wird. Ob dies nun in 3 Wochen, 3 Monaten oder 1 Jahr passiert, ist für die DRAG aktuell nicht so entscheidend. Wichtig ist, dass sie sich die aktuell günstigen Konditionen für Boden, Förderrrechte, Material, Equipment, (und Personal) sichert, um in den steigenden Ölpreis hinein dann Förderkapazitäten aufzubauen. Und das macht sie gerade. Dass sie auch über ihre Finanzierungsstruktur nachdenkt und diese zu optimieren sucht, ist ein sehr positiver Aspekt. Und eine Million mehr oder weniger ist mir jedenfalls nicht egal als Aktionär. "Kleinvieh macht auch Mist"...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.845.885 von sirmike am 22.01.15 09:14:30

Wie kann ich mir selbst eine Antwort geben, wenn ich gar keine Frage gestellt habe?

Und selbstverständlich macht Kleinvieh Mist und 1 Mio ist 1 Mio. Aber hast Du meine Erklärungen gelesen? ich kritisisere nicht die DRAG dafür, sondern verstehe die Käufer nicht, die WEGEN dieses Kleinviehs nur Minuten nach der Nachricht tausende von Aktien kaufen, während sie bei den eher grösseren News offensichtlich nichts gekauft haben, denn da war nichts los.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.847.163 von sircoin am 22.01.15 10:32:10

Zitat von sircoin: Wie kann ich mir selbst eine Antwort geben, wenn ich gar keine Frage gestellt habe?

Und selbstverständlich macht Kleinvieh Mist und 1 Mio ist 1 Mio. Aber hast Du meine Erklärungen gelesen? ich kritisisere nicht die DRAG dafür, sondern verstehe die Käufer nicht, die WEGEN dieses Kleinviehs nur Minuten nach der Nachricht tausende von Aktien kaufen, während sie bei den eher grösseren News offensichtlich nichts gekauft haben, denn da war nichts los.

Genau. Ich glaube eher, dass die Käufer wegen der von mir genannten Argumenten/Entwicklungen die DRAG-Aktien kauf(t)en. Die Anleiherückkäufe sind nur peripher...

Ist aber auch Banane, da reine Spekulation. Weshalb die Leute die (richtigen) Aktien kaufen, ist mir ja letztlich egal...

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.847.436 von sirmike am 22.01.15 10:50:08

Ok.

Stelle in den Jahren hier im Forum immer wieder fest, dass es sehr viele Menschen gibt, die panische Angst vor Schulden und Zinsen haben. Was wurden die 8% Zinssatz der Anleihe hier in der Zeichnungsphase kritisiert. von wegen viel zu hoher Zinssatz usw. Das Argument, dass der Zinssatz irrelevant ist, wenn man dadurch Liquidität bekommt, die eine DEUTLICH bessere Rendite ermöglicht wurde nicht akzeptiert. Tenor:Bevor sie Geld für 8% statt für 6% nehmen, sollten sie es lieber ganz lassen. Und was ist passiert mit dem 8% Geld? DRAG hat BOMBENgeschäfte damit gemacht. Dafür ist die Aktie abgestraft worden und hat sich halbiert. Tenor: jetzt haben sie zwar Geld, aber wer weiss ob sie damit wieder etwas anfangen werden...

Nun wird ein Teil der Anleiheschulden zurück gezahlt und DAS veranlasst Aktionäre nun (wieder) einzusteigen. Ich komme da immer noch nicht drüber hinweg...

Aber egal, ansonsten ist das Leben schön... Es ist ja nicht meine Aufgabe, alles und jeden auf dieser Welt zu verstehen. Würde ich solche Entwicklungen tatsächlich früher kommen sehen, wäre ich heute x-facher Börsen-Millionär...

Aber so ist Börse: Es ist irrelevant, wie ich eine Aktie einschätze. Die Meinung der Masse macht den Kurs.

[nutella72]

Unser Verkäufer hat wieder zugeschlagen und 5200 Aktien verballert. Der mag wohl keine steigenden Kurse der DRAG...

[Player82]

Immer wenn die Aktie versucht nach oben auszubrechen kommt die "Drückerkolonne" ist echt zumm Haareraufen. Zumindest kann ich noch mal günstig nachlegen.

[nikittka]

Der Rückkauf der Anleihe ist in meinen Augen eine richtige Entscheidung. Da man ein Rückkaufvolumen von 20 Mio€ als Obergrenze gesetzt hat(m.E. =Nominalwert;d.h. beim Preis von 105 %= 21Mio€) sind das dann 21 Mio€ Finanzbedarf. Man kann davon ausgehen, dass die Investitionsmöglichkeiten dadurch nicht eingeschränkt werden. Die Bilanzstruktur verbessert sich damit deutlich.
Ich habe folgende Rechnung aufgestellt:
Zum 30.6.2014 betrugen die frei verfügbaren Mittel 122,3 Mio €.
In der Zwischenzeit erfolgte folgender Abfluss:
a)Reststeuerzahlung 13,5 Mio€
b)Aktienrückkauf ca. 5 Mio€
c)Tilgung von Bankverbindlichkeiten (geschätzt) ca. 2,0 Mio€
d)Verwaltungsaufwendungen ca.8 Mio€
e)bereits erfolgter Rückkauf der Anleihe ca. 5Mio€
Zugeflossen sind aus einem Grundstücksverkauf 2,8 Mio USD = ca.2,2 Mio€

Damit verfügt man noch über ca. 91 Mio € frei verfügbare Mittel.
Verwendet man davon 21 Mio € für den geplanten Rückkauf der Anleihe, so verbleiben ca. 70Mio€ für Investitionen (Öl,Gas,.. Grunderwerb, Bohrungen).
Sollten sich in ein/zwei Jahren darüberhinaus zusätzliche günstige Investitionsmöglichkeiten eröffnen, so dürfte es keine Problem bereiten eine neue Anleihe mit günstigeren Konditionen (besseres Zinsumfeld, deutlich bessere Bilanzkennzahlen) herauszugeben.
Bei meiner Berechnung habe ich die Währungsgewinne aus den USD Anlagen noch gar nicht berücksichtigt. Außerdem tragen die Steuererstattungen bei den Neuinvestitionen zu einer weiteren Verbesserung der Situation bei.
Ich finde, die DRAG ist auf einem erfolgreichen Weg.

[nutella72]

Der Markt und die Masse haben immer Recht, aber ich verstehe es nicht warum hier fleissig verkauft wird. Dr. Gutschlag, bitte machen Sie ein neues ARP.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.848.159 von nutella72 am 22.01.15 11:43:30

Hallo nutella72,

das habe ich aktuell in einer E-Mail an die Verwaltung zum Ausdruck gebracht.

....Wenn nicht jetzt wann dann.....

Es grüßt Dagobert Bull

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.848.267 von Dagobert Bull am 22.01.15 11:54:22

Danke:-)!
Es könnten auch diejenigen mal wieder einsteigen die für 25-30,75 Euro ihre Aktien verkauft haben...

[Player82]

Auf den Oelpreis kann man den Kursverlauf auch nicht mehr schieben der scheint nämlich einen Boden auszubilden. Ich persönlich finde aktuell keinen plausiblen Grund warum die Aktie weiter fallen sollte im gegenteil sie müsste stark steigen aber das ist Boerse.

[nutella72]

Ich glaube das da einfach einer raus will, der viele Aktien hat, vor ein paar Tagen standen 20.000 zu 17,50 Euro auf der Briefseite, vielleicht verkauft er ja jetzt fast unlimitiert seinen Bestand, denn rund 6.300 Aktien sind noch bei 15,32 und 15,45 Euro drin. Solange hier keine Käufer gefunden werden, solange dümpeln wir weiter hier rum, egal wie gut die DRAG ist und egal wieviel Cash sie hat, das zählt hier nicht, nur Angebot und Nachfrage, ob man es versteht oder nicht, so ist leider der Markt.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.847.757 von sircoin am 22.01.15 11:11:43

Zitat von sircoin: Ok.

Stelle in den Jahren hier im Forum immer wieder fest, dass es sehr viele Menschen gibt, die panische Angst vor Schulden und Zinsen haben. Was wurden die 8% Zinssatz der Anleihe hier in der Zeichnungsphase kritisiert. von wegen viel zu hoher Zinssatz usw. Das Argument, dass der Zinssatz irrelevant ist, wenn man dadurch Liquidität bekommt, die eine DEUTLICH bessere Rendite ermöglicht wurde nicht akzeptiert. Tenor:Bevor sie Geld für 8% statt für 6% nehmen, sollten sie es lieber ganz lassen. Und was ist passiert mit dem 8% Geld? DRAG hat BOMBENgeschäfte damit gemacht. Dafür ist die Aktie abgestraft worden und hat sich halbiert. Tenor: jetzt haben sie zwar Geld, aber wer weiss ob sie damit wieder etwas anfangen werden...

Nun wird ein Teil der Anleiheschulden zurück gezahlt und DAS veranlasst Aktionäre nun (wieder) einzusteigen. Ich komme da immer noch nicht drüber hinweg...

Aber egal, ansonsten ist das Leben schön... Es ist ja nicht meine Aufgabe, alles und jeden auf dieser Welt zu verstehen. Würde ich solche Entwicklungen tatsächlich früher kommen sehen, wäre ich heute x-facher Börsen-Millionär...

Aber so ist Börse: Es ist irrelevant, wie ich eine Aktie einschätze. Die Meinung der Masse macht den Kurs.

Wie? Kein X-facher Börsenmillionär? OK, kommt ja noch mit der DRAG

Ich denke, dass der Rückkauf der Anleihe durchaus den Kurs bewegen kann. Es ist doch ein tolles Signal, dass in diesen Zeiten eine Gesellschaft, die gerade News über neue Bohrprogramme und Akquisitionen veröffentlich hat, genügend auf der Pfanne hat, seine Verbindlichkeiten zu minimieren.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.843.821 von sircoin am 21.01.15 22:38:26

Zitat von sircoin: Ölmarktkommentar auf tecson.de von heute:

"
US-Ölmarkt

In den USA ist der Zahl der Ölbohr- und Fördertürme inzwischen klar rückläufig. Auch in der zurückliegenden Woche verringerte sich deren Anzahl weiter von 1421 auf nunmehr 1366 Ölbohrtürme. Allerdings wird die Ölförderleistung der USA in 2015 wahrscheinlich dennoch von derzeit 9,1 auf 9,5 Mio. Barrel/Tag weiter ansteigen.

Die neuen wöchentlichen DOE-Zahlen werden mit einem Tag Verspätung erst am Donnerstag gemeldet."

Ab 2016 dürfte die Fördermenge bei diesem Rückgang an Bohrtürmen dann wohl den Rückwärtsgang einlegen.

Ja klar, es wird einige geben, die die Segel streichen müssen. Aber man sollte doch bedenken, dass bei dem Ölpreisrückgang zuerst Schieferöl, Tiefseeförderung etc. aufgeben, bevor es bei den Frackingunternehmen durchschlägt. Ich will damit sagen, dass die erstgenannten ihre Produktion einstellen und dadurch das tägliche Angebot auf dem Weltmarkt sinkt.

Bei den Frackingunternehmen werden diejenigen zuerst aufgeben müssen, die die Finanzierungskosten (nur die Zinsen, die Tilgung ist dabei noch nicht einmal berücksichtigt) nicht mehr stemmen können. Da ist das Signal der DRAG mit dem Rückkauf der Anleihe in dieser Situation ein wahnsinniges Ausrufezeichen.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.848.027 von nikittka am 22.01.15 11:31:32

Zitat von nikittka: Der Rückkauf der Anleihe ist in meinen Augen eine richtige Entscheidung. Da man ein Rückkaufvolumen von 20 Mio€ als Obergrenze gesetzt hat(m.E. =Nominalwert;d.h. beim Preis von 105 %= 21Mio€) sind das dann 21 Mio€ Finanzbedarf. Man kann davon ausgehen, dass die Investitionsmöglichkeiten dadurch nicht eingeschränkt werden. Die Bilanzstruktur verbessert sich damit deutlich.
Ich habe folgende Rechnung aufgestellt:
Zum 30.6.2014 betrugen die frei verfügbaren Mittel 122,3 Mio €.
In der Zwischenzeit erfolgte folgender Abfluss:
a)Reststeuerzahlung 13,5 Mio€
b)Aktienrückkauf ca. 5 Mio€
c)Tilgung von Bankverbindlichkeiten (geschätzt) ca. 2,0 Mio€
d)Verwaltungsaufwendungen ca.8 Mio€
e)bereits erfolgter Rückkauf der Anleihe ca. 5Mio€
Zugeflossen sind aus einem Grundstücksverkauf 2,8 Mio USD = ca.2,2 Mio€

Damit verfügt man noch über ca. 91 Mio € frei verfügbare Mittel.
Verwendet man davon 21 Mio € für den geplanten Rückkauf der Anleihe, so verbleiben ca. 70Mio€ für Investitionen (Öl,Gas,.. Grunderwerb, Bohrungen).
Sollten sich in ein/zwei Jahren darüberhinaus zusätzliche günstige Investitionsmöglichkeiten eröffnen, so dürfte es keine Problem bereiten eine neue Anleihe mit günstigeren Konditionen (besseres Zinsumfeld, deutlich bessere Bilanzkennzahlen) herauszugeben.
Bei meiner Berechnung habe ich die Währungsgewinne aus den USD Anlagen noch gar nicht berücksichtigt. Außerdem tragen die Steuererstattungen bei den Neuinvestitionen zu einer weiteren Verbesserung der Situation bei.
Ich finde, die DRAG ist auf einem erfolgreichen Weg.

Ja und nein. Man muss trotzdem den Währungskursgewinn und die Steuerrückerstattung dazu nehmen. Allein diese beiden Posten machen mehr als die Hälfte der MK aus!!

[Player82]

Sie wird doch nicht

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.848.321 von nutella72 am 22.01.15 11:58:16

Zitat von nutella72: Danke:-)!
Es könnten auch diejenigen mal wieder einsteigen die für 25-30,75 Euro ihre Aktien verkauft haben...

Danke, nein!

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.849.635 von SiebterSinn am 22.01.15 13:38:41

so wird das hier nix, ich glaube immer mehr dass die DRAG noch jede Menge Altaktionäre hat, die auf dem "Bergbautrip" sind und denen die "neue DRAG" nicht gefällt.
Daher wird jede Chance zum Hinschmeissen genutzt.

Wenn wenigstens etwas vola drin wäre, dass man etwas traden kann

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.843.341 von nutella72 am 21.01.15 21:40:25

Zitat von nutella72: @zivielkubaner. Vielleicht werden ja keine 20 Mio Euro an Anleihen angeboten und mit der Differenz werden eigene Aktien zurück gekauft, da können wir ja mal darauf spekulieren, dass 20 Mio Euro zur Verfügung stehen und angenommen es werden für 17 Mio Euro Anleihen zurück gekauft, dann bleiben für das ARP nochmal 3 Mio Euro übrig, schließlich spart ein ARP auch einen Teil der Dividendensumme wieder ein. Wie geschrieben, eine spekulative Vermutung meinerseits...
Ich sehe es genauso, mit den Währungsgewinnen wird hier sehr sehr sinnvoll umgegangen und die Schuldenlast stark reduziert. Das ist eine Top Meldung und ein Top Signal an den Markt wie gesund und stabil die DRAG ist!

Unabhängig davon ob die DRAG für 20 Mio Anleihen zurück kauft oder nur für 17 könnten sie ein ARP auflegen. Genug Cash ist dafür da. Wie du schon geschrieben hast: für die zurückgekauften Aktien müssen sie keine Dividende zahlen und wie ich schon geschrieben hab: wenn es Gelegenheiten gibt, können diese Aktien dann notfalls auch als Akquisationswährung hergenommen werden.

Die DRAG hätte auch mehr als 20 Mio Anleihen zurückkaufen können, das denke ich wäre überhaupt kein Problem. Aber eine gewisse Menge an Cash werden sie davon noch investieren wollen. Ich meine dass ich irgendwo gelesen hab, dass die DRAG in der Spitze 50 Mio Euro in Tekton investiert hatte (Eigenkapital + Fremdkapital). Es waren am Ende zwei Rigs aktiv und die DRAG war da auch etwa zu drei vierteln Beteiligt, so wie jetzt an der Cub Creek.
Da bislang "nur" 12 Bohrungen bei Cub Creek gesichert wurden, wird wohl erstmal auch nur ein Rig zum Einsatz kommen und im Gegensatz zu 2013 dürften die Mietsätze zwischenzeitlich um einiges niedriger liegen. Also sollte die DRAG erstmal bei Cub Creek mit weniger als 50 Mio Investition zurechtkommen. Steuererstattungen gibt es ja auch noch.

Weiter: Ab Februar sollen auf der verbliebenen Tekton Fläche rund 19 Mio Dollar (EOG Anteil...also für die DRAG 17,67 Mio Dollar) Investitionen anfallen. Vermutlich etwas weniger, wegen der fallenden Bohrkosten. Und auch hier wieder Steuerrückerstattungen. Und ab Juli soll die Produktion beginnen, ab da gibt es also wieder Geld in die Kasse.

Also insgesamt ist absehbar, dass die nächsten Monate von den Anleihegeldern eher nix in Anspruch genommen werden muss. Daher ist der Rückkauf der Anleihe richtig.

Sollte Extraction am Ende doch noch die Option ziehen, dann stehen der DRAG (mit Steuerrückerstattungen) rund 55 Mio Dollar zur Verfügung. Gut, damit rechnet derzeit keiner, ich eigentlich auch nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass zu einem etwas niedrigeren Preis doch verkauft wird oder gegen Unternehmensanteile an Extraktion.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.845.885 von sirmike am 22.01.15 09:14:30

Zitat von sirmike: Und eine Million mehr oder weniger ist mir jedenfalls nicht egal als Aktionär. "Kleinvieh macht auch Mist"...

Stimmt. Sehe ich genauso. Und: bei der DRAG ist eine Mio nicht mal so ein kleiner Betrag. Effektiv ist der Börsenwert knapp über 75 Mio. Verglichen dazu ist eine Mio gar nicht so unbedeutend. Bei einem Konzern wie Siemens oder Microsoft dagegen würde mich das kaum jucken, wenn die irgendwo eine Mio einsparen könnten. Bei der DRAG dagegen ist das trotz allem eine Menge Geld.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Gerade war ich auf der Website von Almonty (almonty.com) und wenn ich es richtig verstanden hab, gibt es am Mittwoch (28. Januar) Q4 Zahlen.

Bin mal gespannt, was diese Beteiligung berichten kann.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Jetzt mal ne andere Hypothese: wenn die Ölzulieferer in den USA bezüglich Fracking so dermassen auf die Bremse drücken, könnte sich die DRAG dann nicht ein Rig supergünstig zulegen?

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.853.157 von question-mark am 22.01.15 16:54:43

Zitat von question-mark: so wird das hier nix, ich glaube immer mehr dass die DRAG noch jede Menge Altaktionäre hat, die auf dem "Bergbautrip" sind und denen die "neue DRAG" nicht gefällt.
Daher wird jede Chance zum Hinschmeissen genutzt.

Naja, aber wenn man genau schaut, hat die DRAG den Bergbau ja nicht aufgegeben. Sie ist immerhin mit ziemlich genau einem Viertel an Almonty beteiligt. Vorher hatten sie zwar eine Mine zu 100%, aber Almonty betreibt derzeit (inkl. WCM) zwei Minen und hat eine Beteiligung + Kaufoption auf ein weiteres Wolframprojekt. Also gut möglich dass sie bald drei Minen haben. Und die DRAG besitzt eine Wandelschuldverschreibung und kann somit den Anteil an Almonty noch um ein gutes Stück aufstocken.

TIN International haben sie auch noch. Viel passiert da zwar nicht, aber das war vorher im Grunde ja auch schon so.

Ceritech wird zwar kein klassisches Minenprojekt. Aber hier gefällt zumindest mir der Ansatz, dass man aus anscheinend Wertlosen Abraumhalden noch wertvolle Rohstoffe extrahieren kann.

Zudem hat die DRAG sich ziemlich eindeutig und mehrmalig dahingehend geäußert die derzeit günstigen Preise für Minenprojekte nutzen zu wollen und Zukäufe von Projekten mit wenig Cash und schnellen Rückflüssen tätigen zu wollen.
In Australien wurde eigens dafür eine Gesellschaft gegründet, an der die DRAG 70% hält. Zudem hieß es erst im Dezember, dass man sich auch in Nordamerika nach Minenprojekten umschaut.

Also eher eine Frage der Zeit, bis die DRAG auch in dem Feld wieder sehr aktiv ist. Kann gut die nächsten Tage oder Wochen passieren oder auch erst in ein paar Monaten. Entscheidend für die DRAG wird der Kaufpreis sein. Im Einkauf liegt der Gewinn.

Der Focus liegt zwar auf Öl, dahin werden in naher Zukunft auch die meisten Mittel investiert. Aber dabei sollte man nicht übersehen, dass die DRAG heuer aus viel mehr Substanz besteht als vor zwei, drei Jahren.


So langsam glaube ich einfach nur, dass ein paar größere Investoren aus lauter Enttäuschung die Aktien werfen, weil alle anderen Aktien derzeit gute Spurts hinlegen. Da ich der Meinung bin, dass die Aktie extrem unter innerem Wert notiert halte ich das Verhalten für keine gute Idee.

- die DRAG hat mehr Cash als Schulden
- die DRAG beginnt wieder mit Investitionen und achten dabei auf gute Renditen
- die DRAG profitiert enorm von der Euroschwäche
- die DRAG hat einige Aussichtsreiche Projekte, deren Wert glaub ich unterschätzt werden. Rhein Petroleum, Ceritech und auch TIN International
- vermutlich werden auch die möglichen Steuererstattungen von den Investoren ignoriert. Das ist wohl vielen zu wenig greifbar. Dabei ist dieser Wert ziemlich hoch. Rund 35 Mio Euro sind es derzeit etwa, also fast der halbe Börsenwert der DRAG

Nun, irgendwann setzt sich der innere Wert durch. Die Verkäufer können den Kurs nicht ewig nach unten drücken (spätestens bei Null ist schluss...da bin ich mir fast sicher) einige (hoffentlich gute) Nachrichten, die die nächsten Monate kommen könnten, könnten wieder Investoren locken:

Ceritech:
- Ergebnisse aus Produktionstests und Optimierungen
- Neue Verträge mit Haldenbesitzern
- Beginn des Aufbaus einer Produktion vor Ort

Elster:
- Ergebnis ob Option gezogen wird oder nicht
- Start der ersten Bohrungen (EOG ist nicht der Operator, aber zu 44% beteiligt) Im Februar soll der Start erfolgen

Cub Creek:
- Kauf/Auswertung von 3D Daten
- Genehmigung der geplanten 12 Bohrungen
- Start der Bohrungen
- Weitere Flächenakquisation (diese Fläche mit 12 möglichen Bohrungen hat 700.000 gekostet...also sind ohne weiteres noch einige Käufe möglich, ohne, dass eine finanzielle Überlastung auftritt)


Sonstiges:
- Kauf eines oder mehrerer Minenprojekte (in Australien oder Nordamerika)
- Bei Rhein Petroleum stehen die nächsten Wochen Daten an, wie die Testproduktionen abschneiden
- vielleicht gibt es News bei Jutland Petroleum
- Vielleicht ein neues ARP
- Meldung, wie der Rückkauf der Anleihe angenommen wurde
- Geschäftsszahlen
- Dividende für 2014
- vielleicht ein gemeinsames Ölprojekt mit Sommer und Norris
- vielleicht eine neue Unternehmenspräsentation



Also alles in allem dürfte es nicht langweilig werden. Wenn die Vorstandschaft zudem am Ziel festhält, dass sie bis etwa Mitte 2015 den Börsenwert auf 150 - 200 Mio bringen wollen, dann müssten sie sich schon ein bisschen ins Zeug legen. Aus heutiger Sicht wäre nämlich eine Verdopplung des Aktienkurses nötig.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.857.891 von zivielkubaner am 22.01.15 21:59:41

Hi Zivielkubaner,

den interssierten usern dieses threads braucht man die Punkte, die die DRAG interessant machen, wohl nicht erklären, ich denke aber, dass es noch etlich Anleger gibt, die nach wie vor nicht überzeugt von dem (eigentlich sehr erfolgreichen Modell) der DRAG sind - und die nutzen jede Gelegenheit zum Ausstieg.

Aber egal, wenn der Knoten platzt, geht es genauso wieder hoch wie es runter ging.
Gruss QM

PS: Der Börsenwert von 150 - 200 Mio war glaube ich für Ende 2014 angesagt worden, aber zu Zeiten der HV war die Ölwelt noch in Ordnung

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.849.635 von SiebterSinn am 22.01.15 13:38:41

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von nutella72: Danke:-)!
Es könnten auch diejenigen mal wieder einsteigen die für 25-30,75 Euro ihre Aktien verkauft haben...

Danke, nein!

das ist aber kein Financial Fair Play....könntest doch nen paar Aktien in dein Depot aufnehmen um uns auf die Beine zu helfen;-). Außerdem darfste dann zur HV gehen und den sagenumwobenen Kartoffelsalat essen;-).
Fazit: Spaß muss auch mal sein. Andere Aktien spurten von einem hoch zum nächsten und wir schauen uns den Kurs von unten leider an. Obwohl uns der Dollar so richtig viele Euros verdienen lässt, das ist bald lukrativer als zur Zeit zu bohren;-).

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.497 von nutella72 am 22.01.15 23:06:01

Zitat von nutella72: Andere Aktien spurten von einem hoch zum nächsten und wir schauen uns den Kurs von unten leider an. Obwohl uns der Dollar so richtig viele Euros verdienen lässt, das ist bald lukrativer als zur Zeit zu bohren;-).

Man sollte immer antizyklisch investieren! Lesenswert ist das Interview mit Stephen Schwarzman, dem CEO des Finanzinvestors Blackstone: "Oil is the biggest investment opportunity in the world".

Wer also antizyklisch ins Ölgeschäft investieren will, kann dies über die Finanzprofis der Blackstone Group tun. Deren Atem ist auch lang genug, egal ob der Ölpreis nun in 3 Wochen, 3 Monaten oder 3 Jahren wieder bei 100 US-Dollar steht.

[Player82]

Bei Blackstone werde ich wissentlich bestimmt nie auch nur einen Cent investieren.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.269 von question-mark am 22.01.15 22:37:35

Der Börsenwert von 150 - 200 Mio war glaube ich für Ende 2014 angesagt worden, aber zu Zeiten der HV war die Ölwelt noch in Ordnung



hmm...ja, beim Börsenwert von 150-200 Mio könntest du recht haben. Zur Zeit der HV war der Ölpreis noch in Ordnung, aber: die DRAG hatte damals wie heute noch noch nix in operativer Tätigkeit. Und gegenwärtig ist es günstiger Ölprojekte aufzubauen als noch vor einem halben Jahr. Daher sehe ich keinen Grund, von diesem Ziel abzuweichen. Die DRAG kann sich günstig Projekte sichern, evtl. auch kleine Konkurrenten aufkaufen, viel günstiger Fördern und wenn der Ölpreis irgendwann wieder anzieht (ich denke, dass der Ölpreis Ende 2015 höher steht als jetzt), dann fließen auch wieder richtig Gewinne, zumal selbst die angekündigten Bohrungen (ab Februar) erst ab Juli Einnahmen bringen.

Und was damals auf der HV wohl auch noch nicht so stark abzusehen war: die Währungsgewinne. Der Euro hat seither ja ein richtiges Stück abgegeben, das treibt auch den inneren Wert.

Bis Jahresende ist es noch ne Weile hin. Den inneren Wert würde ich ohnehin bei etwa 30 Euro je Aktie ansetzen. Wenn der Aktienkurs dahin folgt, dann würde es ja passen.

Vermutlich aber braucht die DRAG erst noch ein größeres Projekt, damit wirklich Aufmerksamkeit und Fantasie in die Aktie kommt. 12 eigene Bohrungen sind halt noch nicht der große Wurf (selbst wenn sie enorm profitabel sein sollten).

nur meine Meinungen
der zivielkubaner

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.838.496 von Kesslerwilli am 21.01.15 15:28:09

Zitat von Kesslerwilli: Jetzt sag mir einer, dass unser Dr. Gutschlag kein Cleverle ist.

Einfache Rechnung:

-Angenommen, beim Verkauf hatte die DRAG einen Cashbestand von 100 Mio. $ und der Kurs zum Euro stand bei 1,36.

-Aktuell steht der Kurs bei 1,16. D.h., bei diesem Cashbestand kam ein Währungskursgewinn von 20 Mio. $ zustande.

Fazit: Das Geld für den Rückkauf der Anleihe stammt zum überwiegenden Teil aus dem Währungskursgewinn!!

So ist es, Kesslerwilli ... aktuell 1,12


@Zivielkubaner:

Danke für deine immer sehr ausführlichen Beiträge, bist du Rentner?

2.Frage, mach dir mal Gedanken zur Dividende, würde mich mal interessieren, wie du das siehst.

Gruß Wood-Cutter

[nutella72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.848.267 von Dagobert Bull am 22.01.15 11:54:22

Zitat von Dagobert Bull: Hallo nutella72,

das habe ich aktuell in einer E-Mail an die Verwaltung zum Ausdruck gebracht.

....Wenn nicht jetzt wann dann.....

Es grüßt Dagobert Bull

Hast du eine Antwort auf deine E-Mail bekommen?

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.863.795 von Wood-Cutter am 23.01.15 13:06:30

Danke für deine immer sehr ausführlichen Beiträge, bist du Rentner?

2.Frage, mach dir mal Gedanken zur Dividende, würde mich mal interessieren, wie du das siehst.



nein, ich bin vom Rentenalter noch sehr weit weg. Sagen wir, ich war auf der HV unter den jüngsten 10%. Meine Beiträge kommen meist auch erst nach 18 Uhr, als Arbeitnehmer hab ich da in der Regel auch erst Zeit, als Rentner könnte ich ja regelmäßig schon Tagsüber schreiben.

Zu Punkt 2: Zur Dividende hab ich mich hier schon mal geäußert. Im Moment denke ich, es wird an der Kontinuität festgehalten (wobei es hier ja noch keine wirkliche Historie gibt). Für 2012 waren es 10 Cent, wenn ich mich richtig erinnere, also dürftens heuer 20 Cent je Aktie werden. Vielleicht zahlt die DRAG auch nachträglich für 2013, dann sind es eher 30 Cent. Für 2013 gab es ja keine Dividende, nicht weil es der DRAG an Cash gemangelt hat, sondern, weil es nach deutscher Rechtsprechung nicht möglich war.
Vielleicht gibt es auch noch einen Zuschlag auf die reguläre Dividende, wegen dem Tekton Verkauf. Aber da glaube ich, dass das davon abhängt, wie viel die DRAG zum investieren in neue Ölprojekte und Metallprojekte braucht. Da das derzeit schwer abzuschätzen ist, wird die Vorstandschaft sich derzeit auch noch kein Bild darüber gemacht haben, wieviel und ob sie eine Sonderdividende zahlen werden. Wenn ein oder mehrere große Projekte akquiriert werden, bin ich ohnehin dafür, dass mit den Dividenden sparsam umgegangen wird. Falls nicht, dann denke ich, wäre 30 Cent + 70 Cent Sonderdividende fair. Das würde die DRAG rund 5 Mio Liquidität kosten. Bei der aktuellen Cash Situation also kein Problem.
Noch lieber hätte ich aber, dass die Sonderdividende teilweise oder ganz als weiteres ARP kommt. Das wären dann 3,5 Mio für ein weiteres ARP. Zwar verliert die DRAG damit auch Cash, aber notfalls können die Aktien als Akquisationswährung eingesetzt werden, zudem müssen auf Zurückgekaufte Aktien keine Dividenden gezahlt werden.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nutella72]

Die 150-200 Mio Euro Börsenwert die auf der HV als Ziel genannt wurden, hatten ein Jahr als "Laufzeit" und nicht das Kalenderjahr 2014. Also, hat die DRAG noch nen paar Monate Zeit das Ziel zu erfüllen.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.864.053 von zivielkubaner am 23.01.15 13:25:42

Sagen wir, ich war auf der HV unter den jüngsten 10%

dann kannst du durchaus schon 60 sein , ich war ja erschrocken, dass da doch hauptsächlich Menschen gesetzteren Alters rumliefen.
Aber das ist wahrscheinlich so, dass hauptsächlich die Rentner Zeit haben zu HVs zu fahren.

Nutella: OK, geben wir der DRAG noch 6 weitere Monate um die 100% zu machen

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.864.137 von question-mark am 23.01.15 13:31:36

Zitat von question-mark: dann kannst du durchaus schon 60 sein , ich war ja erschrocken, dass da doch hauptsächlich Menschen gesetzteren Alters rumliefen.
Aber das ist wahrscheinlich so, dass hauptsächlich die Rentner Zeit haben zu HVs zu fahren.

Mit 60 ist man aber auch noch weit vom Rentenalter weg

Also dann muss ich mich anders ausdrücken: ich hab den Altersdurchschnitt der HV deutlich gedrückt. Optimistisch betrachtet hätte ich teilweise sicher als Enkelkind durchgehen können...da hätte sich doch sicherlich mein Taschengeld massiv aufwerten lassen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nutella72]

Das Orderbuch auf der Geldseite füllt sich gerade...die Aktie wird doch nicht etwa.....steigen...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.863.990 von nutella72 am 23.01.15 13:22:10

Zitat von nutella72:

Zitat von Dagobert Bull: Hallo nutella72,

das habe ich aktuell in einer E-Mail an die Verwaltung zum Ausdruck gebracht.

....Wenn nicht jetzt wann dann.....

Es grüßt Dagobert Bull

Hast du eine Antwort auf deine E-Mail bekommen?

Hallo,

Nein - habe ich auch nicht erwartet.

Es grüßt Dagobert Bull

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.864.932 von Dagobert Bull am 23.01.15 14:14:32

Zitat von Dagobert Bull: Nein - habe ich auch nicht erwartet.

Schreib doch einfach nochmal eine Mail in der du darauf hinweist, dass noch eine Antwort aussteht. Hab die letzen zwei mal auch keine Antwort bekommen und als ich nochmal geschrieben hab, hat es geklappt.

Also entweder haben die ein sehr großzügigen Spam-Filter oder aber der Vorstand ist ein wenig überlastet. Gut, es gab die letzten Wochen vermutlich viel zu tun, aber letztlich sollte er dann über eine Entlastung nachdenken. Ein, zwei Praktikanten kosten sicher nicht die Welt und eine Vollzeitstelle sicherlich auch nicht. Es ist zwar schön, dass der Vorstand die Aktionärsfragen selber beantwortet, das kann er von mir aus ab und zu auch weiterhin, wenn er mal sonst nicht viel zu tun hat, aber ansonsten wäre das doch kein Schaden, wenn das in Zukunft eine IR-Person macht. Das kann ja auch ein Public und Investor Relation Stelle sein.

Vielleicht kann man den Vorstand darauf mal hinweisen.

Oder soll ich mich bewerben? Zumindest Interesse an der Gesellschaft hab ich jede Menge.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.863.795 von Wood-Cutter am 23.01.15 13:06:30

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von Kesslerwilli: Jetzt sag mir einer, dass unser Dr. Gutschlag kein Cleverle ist.

Einfache Rechnung:

-Angenommen, beim Verkauf hatte die DRAG einen Cashbestand von 100 Mio. $ und der Kurs zum Euro stand bei 1,36.

-Aktuell steht der Kurs bei 1,16. D.h., bei diesem Cashbestand kam ein Währungskursgewinn von 20 Mio. $ zustande.

Fazit: Das Geld für den Rückkauf der Anleihe stammt zum überwiegenden Teil aus dem Währungskursgewinn!!

So ist es, Kesslerwilli ... aktuell 1,12


@Zivielkubaner:

Danke für deine immer sehr ausführlichen Beiträge, bist du Rentner?

2.Frage, mach dir mal Gedanken zur Dividende, würde mich mal interessieren, wie du das siehst.

Gruß Wood-Cutter

Rentner? der war gut.

Es wird zu 99,9% eine Dividende fließen. Auf der Hauptversammlung wurde dies auch erwähnt. Ich schätze mal zwischen 0,50 C bis 1 €.

[zivielkubaner]

Noch was zum Nachdenken: die heutige Ausgabe vom Handelsblatt hat den Ölpreis als Titelthema. Und was ich darin vor allem interessant finde ist, dass der Chef von ENI nach dem aktuellen Ölpreisverfall in Zukunft einen Ölpreis von 200 Dollar/Barrel für möglich hält.

Das wäre dann rund doppelt so viel wie vor einem halben Jahr. Ob es denn gleich so drastisch kommt mag ich bezweifeln, aber der derzeitige Ölpreis wird Investitionen verhindern und anschließend eine große Angebotslücke hinterlassen. Wer sich rechtzeitig positioniert hat, der dürfte dann gewinnen. Und hier sehe ich die DRAG auf dem richtigen Weg.

Die aktuellen Flächen sind ja schon ganz okay. Bei EOG sind ja, wenn ich mich recht erinnere 49 Bohrungen angedacht. Ein gewisser Anteil davon wird sicherlich von der extra-langen Sorte sein. Und Cub Creek kann auch schon 12 Bohrungen tätigen.

Wenn die DRAG die nächsten Tage und Wochen weitere Flächen akquiriert, dann denke ich ist sie gut gewappnet, wenn der Ölpreis anzieht. Bohren können sie derzeit auch viel günstiger als vor einigen Monaten und die Akquisationspreise sollten derzeit auch eher niedrig sein. Bleibt zu hoffen, dass ihnen das eine oder andere Schnäppchen zeitnah gelingt.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[KMST]

aktuell sind noch alle producer mindestens für die nächsten 6 monate sehr gut gehedged. solange durch den preisverfall nicht mindestens 1/3 der high cost producer pleite sind dürfte auch der ölpreis nicht stark steigen. der rigcount muss noch viel stärker runter um das angebot in zukunft so stark zu begrenzen. jetzt gehts durch capexkürzungen erstmal so langsam los.

das risiko des preisverfalls liegt aktuell noch bei den banken. nach der subprime krise könnte jetzt auch erstmal eine future- und derivate-krise ausgehend vom ölpreis beginnen.

[nutella72]

Die Geldseite im Orderbuch ist heute gut gefüllt, Aber unser Verkäufer macht sich das mal wieder zu Nutze und haut wieder raus, Aber diesmal fällt der Kurs nicht, weil etliche mit Nachfrage dagegen halten. Das ist doch schon mal nen Fortschritt für unsere Aktie...

Die DRAG kann und darf nicht nem Privatanleger auf eine Mail antworten, ja, na klar machen wir nen ARP und zwar nochmal 5 Mio Euro in der zeit von dann bis dann....das sind Insider Informationen und da ist es manchmal besser nicht zu antworten, als wenn der Vorstand deswegen nicht die Wahrheit sagt....
Ich denke Dr. Gutschlag handelt schon in unserem Sinne und vielleicht macht er noch nen ARP, aber das wird von der Resonanz der Anleihe abhängig sein, ob von den 20 Mio Euro noch was übrig bleibt...es ist schwer zu beurteilen wie das Angebot angenommen wird...
Ich hoffe übrigens auf max. 30 Cent Dividende, die DRAG soll das Geld lieber investieren und/oder ARP machen oder die Anleihe weiter tilgen, als es auszuschütten...meine Meinung.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.623 von nutella72 am 23.01.15 17:24:18

Die DRAG kann und darf nicht nem Privatanleger auf eine Mail antworten, ja, na klar machen wir nen ARP und zwar nochmal 5 Mio Euro in der zeit von dann bis dann....das sind Insider Informationen und da ist es manchmal besser nicht zu antworten, als wenn der Vorstand deswegen nicht die Wahrheit sagt....


Er muss ja nicht nicht die Wahrheit sagen. Er kann ja einfach nur darauf verweisen, dass ein ARP im Bereich des Möglichen liegt und geprüft wird. Oder eben dass er dazu nix sagen kann. Damit gibt er keine Insiderinfos heraus und selbst wenn die Infohöhe damit auf Null liegt ist das alle mal besser als eine Mail zu ignorieren. Ich glaube einfach daran, dass derzeit arg viel Los ist im deutschen Hauptquatier und es daher nun öfters vorkommt, dass eine Mail übersehen wird. Ärgerlich, aber vermeidbar.





Ich denke Dr. Gutschlag handelt schon in unserem Sinne und vielleicht macht er noch nen ARP, aber das wird von der Resonanz der Anleihe abhängig sein, ob von den 20 Mio Euro noch was übrig bleibt...es ist schwer zu beurteilen wie das Angebot angenommen wird...


Ich denke auch, dass Herr Gutschlag in unserem Sinne arbeitet. Zumindest hatte ich einen sehr guten Eindruck von ihm auf der HV gewonnen. Beim Anleiherückkauf: das kann man echt schwer abschätzen, der Kurs der Anleihe notiert so ziemlich auf dem Rückkaufkurs. Ich denke, dass wir zumindest in der nähe der 20 Mio landen. Und wenn nicht: au nicht schlimm, das wäre dann ein klares Signal, dass die Anleihebesitzer gerne in die DRAG investieren. Das dürfte eine zukünftige Anleihe vereinfachen und einen niedrigeren Zins leichter durchsetzbar machen.



Ich hoffe übrigens auf max. 30 Cent Dividende, die DRAG soll das Geld lieber investieren und/oder ARP machen oder die Anleihe weiter tilgen, als es auszuschütten...meine Meinung.


Wie schon gesagt: wenn sie gute Investitionsmöglichkeiten haben, dann lieber 30 Cent, sonst lieber ausschütten und/oder ARP.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.566 von KMST am 23.01.15 17:20:54

aktuell sind noch alle producer mindestens für die nächsten 6 monate sehr gut gehedged


das glaube ich nicht. Nicht alle werden die gleiche Strategie fahren und nicht alle haben die gleichen Quellen. Gehedged haben vermutlich ziemlich alle, aber über welche Laufzeit? Und zu welchen Kursen? Zudem: der Ölpreis ist schon seit einer weile unter Druck, nach und nach werden die hohen Hedges auslaufen und neue zu diesen Konditionen werden verdammt teuer. Wie lange laufen die Verträge mit Ölförderzulieferern. Wie viele Leute beschäftigt man. Wie sind die Verträge mit den Landbesitzern. Sind Bankkredite fällig? Müssen Anleihen refinanziert werden? Da dürfte noch einiges kommen. Und das vermutlich schon die nächsten Wochen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.865.133 von zivielkubaner am 23.01.15 14:27:35

Hallo zivielkubaner,

meine bisherigen Fragen wurden bisher IMMER unter Berücksichtigung des Aktiengesetzes beantwortet.

Meine aktuelle E-Mail bezüglich dem Aktienrückkauf war nicht als Frage gestellt sondern als Hinweis zur aktuellen Unterbewertung der Aktie. ...Wenn nicht jetzt wann dann....

Es grüßt Dagobert Bull

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.864.053 von zivielkubaner am 23.01.15 13:25:42

Zitat von zivielkubaner: nein, ich bin vom Rentenalter noch sehr weit weg.

Also bist du dann immer noch ein tüchtiger junger Mann, wenn ich in Rente gehe. Das freut mich ...

Zitat von zivielkubaner: Zu Punkt 2: Zur Dividende ... wäre 30 Cent + 70 Cent Sonderdividende fair. Das würde die DRAG rund 5 Mio Liquidität kosten. Bei der aktuellen Cash Situation also kein Problem...

Gut formuliert. Aber irgendwie fehlt mir daran der Glaube. Trotzdem Danke.

Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.929 von zivielkubaner am 23.01.15 17:47:35

Zitat von zivielkubaner: aktuell sind noch alle producer mindestens für die nächsten 6 monate sehr gut gehedged


das glaube ich nicht.

... Gehedged haben vermutlich ziemlich alle, aber über welche Laufzeit? Und zu welchen Kursen?

Zudem: der Ölpreis ist schon seit einer weile unter Druck, nach und nach werden die hohen Hedges auslaufen und neue zu diesen Konditionen werden verdammt teuer.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

So sehe ich das auch. In den guten Zeiten waren vielleicht ca. 50% abgesichert, eher weniger. Dann kam der Knall ... und da wurde es richtig teuer.


Anderes Thema, hier ein Link zu einem Artikel über die Situation beim Nordsee Öl. Schwierige Lage dort.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7320443-nordsee-oe…


Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.871.631 von Wood-Cutter am 24.01.15 01:02:38

PS:

Übrigens, die US-Rohöl Lagerdaten wieder mit starken Lagerzuwachs. Der Peak der US Förderung soll ja trotz schon abnehmender Zahl der eingesetzten Riggs erst im Sommer erreicht sein. Liest man zumindest hier und da ...

Nur fürs Radar ... aber ... zwei Monate vorher wird vielleicht schon der eine oder andere gut gefüllte Tanker mehr vor die Küste zum Ankern geschickt. Meine Meinung aktuell ...

Jedenfalls wenn dann die Nachfrage nicht einbricht ...

Egal wie es kommt, es bleibt jede Menge Raum für Spekulationen.

[nutella72]

Mal eine Frage an die Experten. Was passiert mit dem Kurs, wenn die drag die Aktien irgendwann mal einziehen sollte?

[CYI]

Bald 20 Prozent Waehrungsgewinn. So circa 30 Millionen Euro oder?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.244 von nutella72 am 25.01.15 13:42:35

Zitat von nutella72: Mal eine Frage an die Experten. Was passiert mit dem Kurs, wenn die drag die Aktien irgendwann mal einziehen sollte?

Direkt? Nichts. Es gibt halt weniger Aktien.

Indirekt? Der Gewinn verteilt sich auf weniger Aktien, der Gewinn pro Aktie steigt, das KGV sinkt entsprechend, die Aktie wird bewertungstechnisch attraktiver. Die Dividendenrendite steigt.

[upanddown1]

Öl

Hattet ihr das schon besprochen?

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7324700-scherz-auf…

Also von mir aus gerne

Gruß
up

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.880.082 von upanddown1 am 25.01.15 20:57:15

Zitat von upanddown1: Hattet ihr das schon besprochen?

Im Grunde schon. Also zumindest bei mir bin ich sicher. Allerdings glaube ich nicht, dass der Ölpreis bis 200 hochgehen wird, aber Kurse über 100 (in der Spitze vielleicht sogar ein gutes Stück mehr) sollten ohne weiteres Möglich sein. So gigantisch ist der Ölüberhang nämlich gar nicht. Nur etwa 2% der Tagesproduktion. Das ist schnell aufgeholt auf der Nachfrageseite und Mittelfristig auch auf der Angebotsseite. Die Zulieferer entlassen schon massenhaft Leute (oder haben es zumindest angekündigt), aber auch die Ölförderunternehmen. Zumindest ein Fracking-Unternehmen hat in den USA schon aufgegeben (per Insolvenz) und ich vermute stark, dass das noch nicht das letzte war.

Man kann aber auch gerne die Frage in den Raum stellen, wie lange manche Förderländer diesen Ölpreis noch durchhalten. Es braucht nur eines ausfallen und der ganze Markt dreht innerhalb kürzester Zeit.


Die DRAG macht meiner Ansicht genau das richtige. Sie investieren, wenn der Preis des Öls im Keller ist und zwar nur in Projekte, die auch mit dem aktuellen Preis gut klarkommen. Also wenn's mal länger dauert...

Bleibt zu hoffen, dass die DRAG sich erstmal noch einige (hoffentlich größere) ergiebige Felder sichern kann. Die Akquise von einem Feld mit 12 Bohrungen ist noch ein bisschen wenig. Vermutlich ist aber noch einiges in der Verhandlungspipeline. Zumindest hat sich die DRAG in den Wochen davor so geäußert. Also denke ich, dass es die nächsten Tage und Wochen weitere Vertragsabschlüsse geben wird.

Beim Bohrbeginn auf dem verbliebenen Elster Feld ist es auch nicht mehr lange hin. Es wurde von Februar gesprochen. Also denke ich, dass es innerhalb der nächsten 5 Wochen losgeht.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.880.082 von upanddown1 am 25.01.15 20:57:15

Der nächste, diesmal die OPEC selbst:

"Opec: Ölpreise können wieder auf 200 US-Dollar pro Barrel steigen"

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Kein-Zeitraum-ge…

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.887.828 von sircoin am 26.01.15 17:37:04

Zitat von sircoin: Der nächste, diesmal die OPEC selbst:

"Opec: Ölpreise können wieder auf 200 US-Dollar pro Barrel steigen"

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Kein-Zeitraum-ge…

Die wollen uns verklappsen ...

War aber auch heute Thema in der ersten Stunde von Market Makers.

Habs mal rausgesucht:

http://www.bloomberg.com/video/opec-s-el-badri-warns-of-200-…

Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.843.821 von sircoin am 21.01.15 22:38:26

Zitat von sircoin: US-Ölmarkt
In den USA ist der Zahl der Ölbohr- und Fördertürme inzwischen klar rückläufig.
Auch in der zurückliegenden Woche verringerte sich deren Anzahl weiter von 1421 auf nunmehr 1366 Ölbohrtürme.

Okay ... noch ne Statistik für mich.

Ölbohrtürme

"The number of U.S. oil rigs has fallen from the (Mitte November) 2014 peak of 1,609 ..."

Sa. 03.01. - 1482
Sa. 10.01. - 1421 ( minus 61 )
Sa. 17.01. - 1366 ( minus 55 )
Sa. 24.01. - 1317 ( minus 49 )

Zitat von sircoin: Ab 2016 dürfte die Fördermenge bei diesem Rückgang an Bohrtürmen dann wohl den Rückwärtsgang einlegen.

Peak der US Förderung soll / könnte auch schon Sommer 2015 sein, dann 9,5 Mio. Barrel am Tag. So meine Erinnerung, was ich gelesen hatte. Aber bei der Dynamik, wer kann das schon genau vorhersagen ...

Ebenso dieses Gefasel von 200 Dollar ... in einigen Jahren ... unter bestimmten Voraussetzungen ... tolles Drehbuch ... unter gewissen Voraussetzungen kann ich mir auch einiges ausmalen ...


Wenn das so eintreten würde, dann sind aber unser CEO und Dan Sandaker 3 Monate vor allen anderen zur Stelle, stecken Claims ab und singen " Frack, Baby Frack".

Oder halt 5 Jahre später ...

Scherz beiseite, wenn von 25 bis 30 Dollar (wie im vorherigen Video) oder 200 gesprochen wird, dann sollte man schleunigst sein normalen, gesunden Menschenverstand einschalten. Und zwar auf 2 Jahre, mehr macht keinen oder wenig Sinn.



"Awer immer locker bleiwe un de Balle flach halte"

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.891.761 von Wood-Cutter am 27.01.15 00:59:06

Das ist ja interessant. Aus welcher Quelle hast Du denn die wöchentliche Zahl der Rigs??? Das ist DER Indikator schlechthin in meinen Augen.

Und bei dem Abfall seit Nov 14 kann ich mir kaum vorstellen, das der Peak der Produktion im Sommer erreicht wird. Da wäre es spannend zu wissen, wieviel US-Rigs es vor 1 Jahr gab, entsprechend vermute ich den peak dann nämlich bereits früher mit dann erst schwach und dann sehr stark abfallenden täglichen Produktionszahlen.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.891.884 von sircoin am 27.01.15 05:20:40

Zitat von sircoin: Das ist ja interessant. Aus welcher Quelle hast Du denn die wöchentliche Zahl der Rigs???

Aus meinem Notizblog ...


Anderes Thema ...

... aufwachen ... noch nix vom LoI bezüglich Merger Almonty / Woulfe Mining gehört ? Könte in 30 Tagen durch sein.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-01/32637865…

Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.178 von Wood-Cutter am 27.01.15 15:42:31

Könnte in 30 Tagen durch sein.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-01/32637865…

Gruß Wood-Cutter

[question-mark]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7332641-dgap-news-…

Meldung der DRAG wegen Almonty

[Merger-one]

DGAP-News: Deutsche Rohstoff AG: Beteiligung Almonty Industries gibt geplante Fusion mit Wolfe Mining bekannt (deutsch)

Di, 27.01.15 16:07

Deutsche Rohstoff AG: Beteiligung Almonty Industries gibt geplante Fusion mit Wolfe Mining bekannt

DGAP-News: Deutsche Rohstoff AG / Schlagwort(e): Sonstiges
Deutsche Rohstoff AG: Beteiligung Almonty Industries gibt geplante
Fusion mit Wolfe Mining bekannt

27.01.2015 / 16:06

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Deutsche Rohstoff: Beteiligung Almonty Industries gibt geplante Fusion mit
Woulfe Mining bekannt
Führender Wolfram-Produzent außerhalb Chinas entsteht

Heidelberg. Almonty Industries hat heute bekannt gegeben, dass sie eine
Absichtserklärung mit Woulfe Mining abgeschlossen hat, die die Fusion der
beiden Unternehmen zum führenden Wolfram-Produzenten außerhalb Chinas zum
Gegenstand hat. Die Transaktion soll in den nächsten 30 Tagen abgeschlossen
werden.

Die vollständige Meldung findet sich auf der Webseite von Almonty
(www.almonty.com)

Almonty betreibt die Los Santos Mine in Spanien sowie die Wolfram Camp Mine
in Australien und entwickelt das Valtreixal Wolfram/Zinn Projekt in
Nordwest-Spanien, welches 2017 in Produktion gehen soll. Woulfe Mining ist
100% Eigentümer des Sangdong Wolfram/Molybdän-Projekts in Südkorea, das
über eine abgeschlossene Machbarkeitsstudie und eine sehr große
Wolfram-Ressource verfügt.

Thomas Gutschlag, CEO der Deutsche Rohstoff, kommentierte: "Almonty geht
konsequent den Weg weiter, den führenden Wolfram-Produzenten außerhalb
Chinas aufzubauen. Damit entsteht die kritische Masse, um Einfluss auf die
Wolfram-Preise nehmen zu können und/oder ein sehr attraktives
Akquisitionsziel zu werden. Als zweitgrößter Aktionäre von Almonty
unterstützen wir das Management bei diesem Schritt und sind überzeugt, dass
unsere Beteiligung weiter an Wert gewinnt."

Die Deutsche Rohstoff ist mit 24,9% an Almonty beteiligt und hält
zusätzlich eine Wandelschuldverschreibung von Almonty in Höhe von 7,5 Mio.
kanadischen Dollar, die ab einem Aktienkurs von CAD 1,45 in Aktien
gewandelt werden kann.

Heidelberg, 27. Januar 2015

Die im Entry Standard notierte Deutsche Rohstoff baut einen neuen
Rohstoffproduzenten auf. Schwerpunkte sind Öl & Gas und sogenannte
Hightech-Metalle wie Wolfram, Zinn und Seltene Erden. Alle Projekte
befinden sich in politisch stabilen Ländern mit hohen Umweltstandards. Das
Geschäftsmodell gründet auf der (Wieder-) Erschließung von Vorkommen, die
bereits in der Vergangenheit gut erkundet worden sind. Weitere
Informationen zur Deutsche Rohstoff unter www.rohstoff.de.

Kontakt

Deutsche Rohstoff AG
Dr. Thomas Gutschlag
Tel. [phone]
[e-mail]



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27.01.2015 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und
http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Deutsche Rohstoff AG
Friedrich-Ebert-Anlage 24
69117 Heidelberg
Deutschland
Telefon: [phone]
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Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Stuttgart; Frankfurt
in Open Market (Entry Standard)


Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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316807 27.01.2015

Quelle: dpa-AFX

[sirmike [Blogger]]

Deutsche Rohstoff: Beteiligung Almonty Industries gibt geplante Fusion mit Woulfe Mining bekannt Führender Wolfram-Produzent außerhalb Chinas entsteht

(QUELLE) Heidelberg. Almonty Industries hat heute bekannt gegeben, dass sie eine Absichtserklärung mit Woulfe Mining abgeschlossen hat, die die Fusion der beiden Unternehmen zum führenden Wolfram-Produzenten außerhalb Chinas zum Gegenstand hat. Die Transaktion soll in den nächsten 30 Tagen abgeschlossen werden.

Die vollständige Meldung findet sich auf der Webseite von Almonty (www.almonty.com)

Almonty betreibt die Los Santos Mine in Spanien sowie die Wolfram Camp Mine in Australien und entwickelt das Valtreixal Wolfram/Zinn Projekt in Nordwest-Spanien, welches 2017 in Produktion gehen soll. Woulfe Mining ist 100% Eigentümer des Sangdong Wolfram/Molybdän-Projekts in Südkorea, das über eine abgeschlossene Machbarkeitsstudie und eine sehr große Wolfram-Ressource verfügt.

Thomas Gutschlag, CEO der Deutsche Rohstoff, kommentierte: "Almonty geht konsequent den Weg weiter, den führenden Wolfram-Produzenten außerhalb Chinas aufzubauen. Damit entsteht die kritische Masse, um Einfluss auf die Wolfram-Preise nehmen zu können und/oder ein sehr attraktives Akquisitionsziel zu werden. Als zweitgrößter Aktionäre von Almonty unterstützen wir das Management bei diesem Schritt und sind überzeugt, dass unsere Beteiligung weiter an Wert gewinnt."

Die Deutsche Rohstoff ist mit 24,9% an Almonty beteiligt und hält zusätzlich eine Wandelschuldverschreibung von Almonty in Höhe von 7,5 Mio. kanadischen Dollar, die ab einem Aktienkurs von CAD 1,45 in Aktien gewandelt werden kann.

Heidelberg, 27. Januar 2015

Die im Entry Standard notierte Deutsche Rohstoff baut einen neuen Rohstoffproduzenten auf. Schwerpunkte sind Öl & Gas und sogenannte Hightech-Metalle wie Wolfram, Zinn und Seltene Erden. Alle Projekte befinden sich in politisch stabilen Ländern mit hohen Umweltstandards. Das Geschäftsmodell gründet auf der (Wieder-) Erschließung von Vorkommen, die bereits in der Vergangenheit gut erkundet worden sind. Weitere Informationen zur Deutsche Rohstoff unter www.rohstoff.de.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.898.754 von question-mark am 27.01.15 16:15:07

Zitat von question-mark: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7332641-dgap-news-…

Meldung der DRAG wegen Almonty

Hatte ich schon heute Mittag gelesen, aber vom Handy ist das tippen zu mühselig. Beschäftige mich mit Woulfe schon seit 2011, als damals Buffetts Unterfirma dort mit einstieg.

Kann mich noch erinnern an damals, Machbarkeitsstudie zur Sandong Mine herunter geladen, 821 Seiten !

Hört sich komisch an, aber ist mir haften geblieben, war meine umfangreichste Studie, die ich je (okay nicht komplett) gelesen habe.

Später gabs Trouble zwischen den dreien wegen der Kohle (Buffetts Firma, Dundee und Korea). Keiner wollte übervorteilt werden.

[nutella72]

@ Wood-Cutter: wenn du die Studie gelesen hast, wie beurteilst du denn die geplante Fusion?
Ist Buffets Firma immer noch beteiligt oder wer sind dort die Hauptaktionäre?
Bekommt jeder 50 zu 50 an der neuen Firma oder ist Almonty viel größer als Woulfe Mining? Steht irgendwas über den geplanten Anteil darin? Unsere 24,9% werden ja dann für das größere Unternehmen dann etwas kleiner werden.
Danke für eine Info:-)!

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.891.761 von Wood-Cutter am 27.01.15 00:59:06

Zitat von Wood-Cutter: Scherz beiseite, wenn von 25 bis 30 Dollar (wie im vorherigen Video) oder 200 gesprochen wird, dann sollte man schleunigst sein normalen, gesunden Menschenverstand einschalten. Und zwar auf 2 Jahre, mehr macht keinen oder wenig Sinn.

Auch zwei Jahre können verdammt schwierig abzuschätzen sein. Wer hätte noch vor einem Jahr den aktuellen Ölpreis geschätzt. Ich denke, die Zahl derer, die auch nur annähernd richtig getippt hätten wäre minimal. Keiner weiß, was in zwei Jahren ist. Man kann da eigentlich nur raten. Es braucht bloß ein mittelgroßes Förderland ausfallen, dann ist der Ölpreis innerhalb von Tagen im dreistelligen Bereich. Oder aber es braucht nur bei einer größeren Volkswirtschaft schlechte Konjunkturdaten geben, dann könnte der Ölpreis genauso nochmals fallen.

Aber von irgendwas muss man ja ausgehen. Ich jedenfalls halte das derzeitige Ölpreisniveau für zu niedrig. Kaum jemand will noch Geld in die Hand nehmen um neue Bohrungen zu tätigen. Also lässt sich langfristig mit diesem Ölpreis auch nicht die Nachfrage bedienen, die Lösung des Problems: ein höherer Ölpreis. 60-70 Dollar sollten es also die nächsten Monate und Jahre auf jeden Fall sein, damit überhaupt der Rückgang der bekannten Förderregionen aufgefangen wird. Vermutlich sogar noch mehr. Aber da ich eher von einer steigenden Ölnachfrage die nächsten Jahre ausgehe (China, Indien) muss das Angebot eher wachsen. Also Mittelfristig eher wieder dreistellige Ölpreise. Ansonsten lassen sich schwer zugängliche Förderregionen eher nicht profitabel anschließen also werden sie auch nicht angeschlossen. Denn aus reiner Wohltätigkeit um der Welt genug Öl zu günstigen Preisen anzubieten ohne eigenen Gewinnaussichten wird wohl kein Ölkonzern Risiken auf sich nehmen.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.900.383 von nutella72 am 27.01.15 17:44:42

Zitat von nutella72: @ Wood-Cutter: wenn du die Studie gelesen hast, wie beurteilst du denn die geplante Fusion?
Ist Buffets Firma immer noch beteiligt oder wer sind dort die Hauptaktionäre?
Bekommt jeder 50 zu 50 an der neuen Firma oder ist Almonty viel größer als Woulfe Mining? Steht irgendwas über den geplanten Anteil darin? Unsere 24,9% werden ja dann für das größere Unternehmen dann etwas kleiner werden.
Danke für eine Info:-)!

Auf der Almonty Website gibts genauere Infos. Aber alles Englisch. Nicht so mein Spezialgebiet. Wenn ich es richtig verstanden hab, gehört den Woulfe Aktionären danach zwischen 41 und 48% am fusionierten Unternehmen. Also dürfte der Anteil der DRAG danach bei so bei 13, 14 % liegen. Mit Wandelschuldverschreibung, falls je gewandelt wird, natürlich entsprechend mehr.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Ob der Deal günstig für Almonty und damit indirekt für die DRAG ist, kann man schwer sagen. Ich denke aber dass Almonty nicht zu viel zahlt.

Auf der Habenseite dürfen aber ziemlich sicher stehen:
- Diversifikation (verschiedene Regionen)
- höherer Börsenwert
- mögliche Synergieeffekte
- höhere Marktmacht

der letzte Punkt dürfte gerade im Wolfram Geschäft nicht ganz unbedeutend sein. Bei den Synergieeffekten ist es schwierig abzuschätzen, wie stark diese ausfallen. Es gibt da sicherlich einiges zu heben. Management kann z.B. für beide zusammen kleiner ausfallen, als für eine Mine alleine. Der Verkauf der Konzentrate kann gebündelt werden, vielleicht kann das Konzentrat selber weiter verarbeitet werden (Verlängerung der Wertschöpfpungskette). Evtl. entfällt eine Börsenplatzierung. Kredite sind vielleicht leichter und günstiger zu bekommen, Berichtspflichten verdoppeln sich nicht, es muss ja nur noch ein Abschluss erstellt werden und nicht mehr zwei...

also, wenn die Beteiligung durch diese Fusion insgesamt profitabler wird, dann ist das gut für die DRAG. Zudem denke ich, dass die DRAG sich von einem Teil oder allen Aktien in Zukunft leichter trennen kann, wenn das Unternehmen mehr Börsenwert aufbietet. Und die Chance, dass die Aktie über den Wandlungspreis der Wandelanleihe steigt, denke ich liegt höher als wenn Almonty die Fusion unterlässt.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[sirmike [Blogger]]

Deutsche Rohstoff: Reaktion auf die veränderte Situation

Die Deutsche Rohstoff will Teile ihrer Anleihe im Volumen von 20 Millionen Euro zurückkaufen. Im Gespräch mit der Redaktion von www.4investors.de erläutert Vorstand Thomas Gutschlag, warum man sich zu diesem Schritt entschlossen hat. Er gibt einen Ausblick auf die künftigen Pläne der Deutsche Rohstoff und erläutert, welche Währungsgewinne das Unternehmen zuletzt verzeichnen konnte. Gutschlag spricht auch über neue Investitionsmöglichkeiten und die Bohrungen in den USA. Der Vorstand macht zudem deutlich, welche Metalle er momentan für interessant hält.

zum Interview



Sehr lesenswertes Interview: Dr. Gutschlag erläuter, weshalb man die Anleihe (teilweise) zurückkaufen will, wie viele Aktien man noch zurückkaufen könne, er sagt was zu den üppigen Währungsgewinnen und dass man bei den Bohrkosten wohl 20% sparen können. Und noch viel mehr...

[TimOliverTwist]

Danke für das Einstellen des Interviews.

Ich finde, Gutschlag antwortet auf viele Fragen wenig konkret und verweist auf den Jahresabschluss. Weiß jemand, wann der in etwa kommt?

Vorher möchte ich gerne nachkaufen

Wirklich neu ist doch nur:

- Bohrkosten 20% niedriger -> ~3,5 Mio (von 4,5 ausgehend)
- erstmal kein Aktienrückkauf geplant
- Konzentration neben Öl auf Gold, Kupfer, Nickel

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.906.683 von TimOliverTwist am 28.01.15 10:02:19

schön dass wir wieder etwas zu diskutieren haben und nicht nur um Öl.

Fehlt noch ein update bezüglich Seltenerden, das Haldenprojekt würde mich interessieren.

Ob der Kurs jetzt auch mal langsam steigt? Irgendwann muss das doch mal aufhören, dass die Leute ihre Aktien unter 16 Euro verschenken - ich versteh es nicht ...

[question-mark]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1090248-81791-818…

Im Woulfe thread wird fleissig diskutiert über den Merger

[Mademyday]

kurs zieht an, tauschen evtl. doch paar die anleihe gegen Aktien?

[nastarowje]

Question mark danke für den Hinweis zu Woulfe.

Die Aktie ist zwar ein Pennystock, aber deutlich liquider als Almonty. Wenn nun der Merger so stattfindet, dass Woulfe Aktionäre Almonty shares kriegen, würde das doch bedeuten, dass die Almonty shares auch besser handelbar würden. Das kann doch ein Vorteil für die DRAG in zwei Richtungen sein:

Wenn man raus will, sollte es leichter sein, Aktien loszuschlagen, andererseits wären bei einem liquideren Titel eher Möglichkeiten, dass der Kurs auf die 1,45 steigt, und man die Wandelanleihe tauschen kann.

Was mich aber umtreibt ist, dass wohl noch erhebliches Cash nötig ist, um die südkoreanische Mine von Woulfe zum laufen zu bringen. Ich sehe nicht, wo das her kommen soll, denn wenn die Großaktionäre von Woulfe das Cash hätten oder bringen wollten, hätte sie ja niemand gehindert, dass zu tun.

IMHO ist der einzige Aktionär, der hier eventuell bereit und in der Lage ist, cash zu bringen, die DRAG. Und ob die das will? Ich gehe mal davon aus, dass Banken zur Zeit auf Rohstoffprojekte nicht scharf sind.

Vom generellen Ansatz klingt die Konsolidierung im Wolframbereich vernünftig, das wäre praktisch der zweite Schritt nach dem Wolfram-Camp/Almonty deal.

[question-mark]

jetzt läuft es aber ...

[Ulaanbaatar]

Das kann mir doch niemand erzählen, dass der Grund dafür nur der Anleihen-Rückkauf ist.
Da läuft doch irgendwas im Hintergrund. Weiß jemand was?

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.708 von Ulaanbaatar am 28.01.15 15:46:01

das muss nicht viel sein.. der Merger von Almonty mit Woulfe dürfte ausreichen. Der Anstieg waren nur knapp 1000 Aktien in einem leeren Markt.
Wenn es hier weiterhin keine Verkäufer gibt und weiter positive Meldungen kommen, dann wird der Kurs noch deutlich steigen.

Aktuell heisst es einfach mal abwarten.

[nutella72]

LmaA. Kurs 15,335 Euro, wir sind im Minus, nach 16,82 Euro...

[Ulaanbaatar]

Oh mann ist das zum heulen...

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.708 von Ulaanbaatar am 28.01.15 15:46:01

Zitat von Ulaanbaatar: Das kann mir doch niemand erzählen, dass der Grund dafür nur der Anleihen-Rückkauf ist.
Da läuft doch irgendwas im Hintergrund. Weiß jemand was?

Die DRAG sitzt auf viel Geld, und wegen dem niedrigen Ölpreis kommt auch keine Eile auf, das Geld schnell zu investieren. Also wird der aktuell "niedrige" Anleihekurs genutzt um Zurückzukaufen und Zinsen zu sparen. Kurzfristig belastet das das Eigenkapital, aber mittelfristig sorgt das für mehr Eigenkapital.

Es bleibt auch danach noch genug Cash übrig. Das Verhältnis von Eigen- zu Fremdkapital bessert sich auf und es ist ein klares Zeichen an den Markt, dass die DRAG ihre Schulden problemlos bedienen kann. Gut möglich, dass das im Hinterkopf bei vielen Anlegern bleibt (und auch ein gutes Werbemittel ist) wenn wieder eine Anleihe von der DRAG aufgelegt wird. Dann, wie im Interview auch angekündigt, hoffentlich mit niedrigerem Zinssatz. Sollte die DRAG die nächsten Monate oder Jahre mal ein supergutes Projekt in die Finger bekommen, dann ist das sicherlich kein Nachteil.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.914.870 von zivielkubaner am 28.01.15 19:09:43

@Ulaanbaatar: sorry, das war Banane von mir. Hab deinen Beitrag falsch gelesen. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Halodri99 dürfte recht haben. Ein größerer Kauf reicht um den Kurs stark zu treiben. Allerdings geht das in die Gegenrichtung anscheinend genauso gut.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.905.852 von sirmike am 28.01.15 08:55:23

Zitat von sirmike: Deutsche Rohstoff: Reaktion auf die veränderte Situation

zum Interview

Sehr lesenswertes Interview: Dr. Gutschlag erläuter, weshalb man die Anleihe (teilweise) zurückkaufen will, wie viele Aktien man noch zurückkaufen könne, er sagt was zu den üppigen Währungsgewinnen und dass man bei den Bohrkosten wohl 20% sparen können. Und noch viel mehr...

Auf die schnelle mal einige Gedanken. Endlich mal wieder News.

Gold, Kupfer und Nickel ... interessant. Wird unseren alten Freund Fatalis freuen. Beim Nickel hängt auch viel vom Indonesischen Export Verbot, falls deren Meinung sich mal dreht ... damit muß ich mich erst mal beschäftigen.

Beim Öl sollen sie mal noch etwas warten. Lagerdaten von heute sind wieder bescheiden ausgefallen ... Man siehts am WTI. Die Verlierer im S&P 500 von heute sprechen auch ne eindeutige Sprache.

Denkt an das, was ich mal zu 08/09 geschrieben hatte, ich denke wir nehmen grade Fahrt auf zum zweiten Tief ...

Ob es so tief geht wie Cohn prognostiziert, aktuell glaub ich es nicht.


@Nutella: aktuell wenig Zeit, vielleicht später, auf jeden Fall interessant, aber eher erst in der Zukunft, weniger in Monaten ... und hängt auch am Wolframpreis, logisch

Gruß Wood-Cutter

[fatalis-neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.915.266 von Wood-Cutter am 28.01.15 19:45:20

Nett von dir, dass du an mich denkst. Ja, die aktuellen News sind wirklich ermutigend. Ich sehe noch keine Eile geboten hier wieder zu investieren. Wie du weißt bin ich ja gerade in verschiedenen großen Goldproduzenten investiert. Wenn alles so läuft wie ich es mir erhoffe, dann nehme ich ein wenig vom Goldhype mit und kann hier nochmal ordentlich zu vernünftigen Kursen einsteigen.

Bis sich hier im Kurs etwas tut, muss meines Erachtens gebohrt werden und der Ölpreis > 60$ stehen. Was sich hier bei Gold entwickelt werde ich gespannt beobachten. Die Fusion bei Almonty sehe ich langfristig sehr, sehr positiv. Auch wenn der Wolframpreis derzeit am Ars... ist.

Wir ihr alle wisst, bin ich ein großer Fan der DRAG. Mir ist es nur einfach zu schade mein Geld hier verschimmeln zu lassen, während parallel eine Rakete nach der anderen zündet.

Schöne Grüße
Fatalis

[Kesslerwilli]

Interview:

"Der Beschluss der Hauptversammlung gibt uns die Möglichkeit, bis zu 10 Prozent des Grundkapitals zurückzukaufen, das wären weitere rund 270.000 Aktien. Ein weiterer Rückkauf ist aber aktuell nicht geplant."

Natürlich nicht, denn es wird stattdessen eine Dividende geben!


"www.4investors.de: Welche Währungsgewinne erzielen sie derzeit durch den starken Dollar?

Gutschlag: Im dritten Quartal 2014 waren es rund 7 Millionen Euro. Am Ende des Quartals stand der Dollar bei knapp 1,27 Euro, inzwischen bei 1,12 Euro. Da haben sich weitere erhebliche Gewinne angesammelt. Eine genaue Zahl werden wir spätestens mit dem Jahresabschluss veröffentlichen."


Bisher um die 20 Mio. Dollar, da brauche ich nicht auf den Jahresabschluss warten.


"Gutschlag: Wir gehen davon aus, dass die Investition zu jetzigen Preisen eine gute Rendite erbringt. Über Fördermengen kann ich momentan noch nichts sagen. Wir sind bei diesen Bohrungen auch nicht der Betriebsführer."


Wir sind nicht der Betriebsführer? Also Extraction ist der Betriebsführer. Schaffen diese es in der finanziell angespannten Lage mit diesem Ölpreis es überhaupt, im Februar mit den Bohrungen zu beginnen? Ich denke eher nicht. Sie werden warten, bis der Ölpreis gestiegen ist.


"www.4investors.de: Sind für sie derzeit Flächenzukäufe interessanter oder neue Firmenbeteiligungen? Gutschlag: Wir wollen in jedem Fall eine nennenswerte Position einnehmen, am liebsten die operative Führung innehaben. Die genaue rechtliche Konstruktion hängt vom Einzelfall ab."


Auf die Frage nach Flächenzukäufe geht Hr. Gutschlag überhaupt nicht ein, denn seine Antwort bezieht sich eigentlich nur auf Beteiligungen. Was könnte das sein? Im Ölbereich, oder sehen wir tatsächlich Investitionen im Minenbereich?

[watchingtheflood]

Interview

Mich irritiert, dass Herr Gutschlag zunächst deutlich macht, dass die Anleihe deshalb zurück gekauft wird, weil sich ein "anderes Chance-Risikoprofil als beim Tekton-Projekt" zukünftig ergeben wird. Was heißt das? Tekton war ja eigentlich eine sichere Bank, als die Anleihe begeben wurde. Ich lese daraus, dass es künftig spekulativer wird, und das damals für Tekton eingesammelte Geld nicht einem höheren Risiko ausgesetzt werden dürfte.

Zwei Sätze später kündigt er aber an, dass er solche Projekte präsentieren wird, die es erlauben, weniger Zinsen zu bieten, also weniger riskant sind.

Da die Fragen entsprechend gestellt wurden, bekommt man nur die Info, dass man sich auf jeden Fall im Metallbereich umschaut.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.920.900 von watchingtheflood am 29.01.15 11:25:24

Zitat von watchingtheflood: Mich irritiert, dass Herr Gutschlag zunächst deutlich macht, dass die Anleihe deshalb zurück gekauft wird, weil sich ein "anderes Chance-Risikoprofil als beim Tekton-Projekt" zukünftig ergeben wird. Was heißt das? Tekton war ja eigentlich eine sichere Bank, als die Anleihe begeben wurde. Ich lese daraus, dass es künftig spekulativer wird, und das damals für Tekton eingesammelte Geld nicht einem höheren Risiko ausgesetzt werden dürfte.

Zwei Sätze später kündigt er aber an, dass er solche Projekte präsentieren wird, die es erlauben, weniger Zinsen zu bieten, also weniger riskant sind.

Da die Fragen entsprechend gestellt wurden, bekommt man nur die Info, dass man sich auf jeden Fall im Metallbereich umschaut.

Dr. Gutschlag hatte sich schon vorher zu dem Thema geäußert, als der Anleiherückkauf bekanntgegeben wurde. Die Anleihe wurde speziell für die Tektonfinanzierung begeben und es kam die Frage auf, ob die DRAG nicht einfach die Mittel aus der Anleihe behalten und in neue Projekte investieren könnte, anstatt ggf. zu einem späteren Zeitpunkt wieder den Kapitalmarkt anzuzapfen. In diesem Zusammenhang ist die Aussage sehr verständlich, dass es dann bei einem neuen Projekt ein anderes Chance-Risiko-Profil gäbe, das dann Basis für die Anleiheemission wäre. Und dass man aufgrund der aktuellen Zinssituation und der erheblich höheren Bonität der DRAG von verbesserten Zinskonditionen ausgehe.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.921.059 von sirmike am 29.01.15 11:35:46

Das habe ich auch gelesen, allerdings bleibt im Interview der Widerspruch bestehen und wird vom Journalisten nicht aufgegriffen und aufgeklärt.

[nutella72]

Zwischen 12:16 h und 12:26 h hat jemand auf Xetra 8.000 Aktien rausgehauen, ich hoffe das der oder die Verkäufer mal so langsam alles abgeladen haben, denn Gestern wurde auch wieder schön draufgehalten sobald DRAG auch nur etwas im Plus war...die Telekom hat seit Oktober von rund 10 Euro soviel gewonnen, dass ich meine telekom jetzt eins zu eins in DRAG tauschen kann...könnte heulen über die schlechte Aktienperformance der Aktie...auf der anderen Seite steht das Unternehmen so gut da wie noch nie, nur keiner honoriert es.
Ich hoffe das der Deckel den der Kurs gedrückt hat so langsam weggesprengt wird und wir Fahrt aufnehmen können.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.922.139 von nutella72 am 29.01.15 13:10:03

Zitat von nutella72: Zwischen 12:16 h und 12:26 h hat jemand auf Xetra 8.000 Aktien rausgehauen, ich hoffe das der oder die Verkäufer mal so langsam alles abgeladen haben, denn Gestern wurde auch wieder schön draufgehalten sobald DRAG auch nur etwas im Plus war...die Telekom hat seit Oktober von rund 10 Euro soviel gewonnen, dass ich meine telekom jetzt eins zu eins in DRAG tauschen kann...könnte heulen über die schlechte Aktienperformance der Aktie...auf der anderen Seite steht das Unternehmen so gut da wie noch nie, nur keiner honoriert es.
Ich hoffe das der Deckel den der Kurs gedrückt hat so langsam weggesprengt wird und wir Fahrt aufnehmen können.

Wenn die Geschäfte gut laufen, wird die Aktie folgen. Aktuell hat jeder die Chance, noch einzusteigen und ob der Kurs in 2 Tagen, 2 Wochen oder 2 Monaten abgeht, ist doch letztlich egal. Wir wissen, doch, dass er es tun wird...

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.922.262 von sirmike am 29.01.15 13:19:23

Zitat von sirmike: Wenn die Geschäfte gut laufen, wird die Aktie folgen. Aktuell hat jeder die Chance, noch einzusteigen und ob der Kurs in 2 Tagen, 2 Wochen oder 2 Monaten abgeht, ist doch letztlich egal. Wir wissen, doch, dass er es tun wird...

Tja, darauf warten einige aber schon 1 Jahr, und die haben ev. mehr als 20 Euro bezahlt - so langsam nervt es.

Aber letztendlich hast du wirklich recht, die Belohnung wird kommen.

[nutella72]

Positiv ist, das gestern und heute über 15 Euro der Verkaufsdruck abgefangen wurde und sogar bei 15,00 Euro eine grosse Kauforder liegt. Vor ein paar Wochen wäre der Kurs wieder nach unten durchgerauscht, von daher ist unsere Ausgangslage jetzt positiver und irgendwann hat derjenige keine Aktien mehr.

[sirmike [Blogger]]

Die Analysten von First Berlin senken das Kursziel für die DRAG auf 21 EUR (26 EUR), bestätigen aber ihre Kaufempfehlung. Für 2015 rechnet FB mit einem Umsatz von 7 Mio. EUR, der 2016 auf fast 60,4 Mio. EUR ansteigen soll. Im laufenden Jahr soll es einen Verlust je Aktie von 0,21 EUR geben, 2016 prognostizieren die Analysten einen Gewinn je Aktie von 3,58 EUR.

(QUELLE)

[Mademyday]

http://www.juniorminingnetwork.com/junior-miner-news/press-r…

[sircoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.927.212 von Mademyday am 29.01.15 20:12:20

Saubere Leistung Almonty! 0,24Can$ EPS bei einem Kurs von 0,69Can$ -> KGV 2,875

[sirmike [Blogger]]

Deutsche Rohstoff AG mit äußerst erfolgreicher Beteiligung

(iNTELLiGENT iNVESTiEREN) - Die Deutsche Rohstoff AG kann nicht nur Öl und Gas, das ihr beim Verkauf ihrer Beteiligung Tekton einen riesigen Berg an Cash eingebracht hat, sondern sie investiert auch in andere Rohstoffe. Gold war so einer und Wolfram ist ein anderer Schwerpunkt. Im September vermeldete die DRAG, man habe den Verkauf der eigenen australischen Wolfram Mine abgeschlossen. Käufer war die kanadische Almonty Industries und die DRAG erhielt den damaligen Kaufpreis von umgerechnet 12,7 Mio. EUR in Almonty-Aktien und Aktienoptionen. Genauer erhielt sie 12,2 Millionen Aktien von Almonty und eine Wandelschuldverschreibung in Höhe von 7,5 Mio. mit einer Laufzeit von 2,5 Jahren und mit 4% Verzinsung, die von der DRAG ab einem Aktienkurs von 1,45 CAD in Almonty-Aktien umgetauscht werden kann.

Almonty selbst ist dabei, sich zum größten Wolfram-Produzenten außerhalb Chinas zu mausern. Zu diesem Zweck gab das Unternehmen kürzlich bekannt, mit Woulfe Mining fusionieren zu wollen. Almonty betreibt die Los Santos Mine in Spanien sowie die Wolfram Camp Mine in Australien und entwickelt das Valtreixal Wolfram/Zinn Projekt in Nordwest-Spanien, das 2017 in Produktion gehen soll. Woulfe Mining ist 100%-Eigentümerin des Sangdong Wolfram/Molybdän-Projekts in Südkorea, das über eine abgeschlossene Machbarkeitsstudie und eine sehr große Wolfram-Ressource verfügt. Der Vorstand der DRAG begrüßte das Vorhaben.

Und die Beteiligung an Almonty macht der DRAG weiterhin viel Freude. Denn soeben vermeldete Almonty seinen Jahresabschluss per 30. September 2013. Das Nettoergebnis beläuft sich auf 10,4 Mio. CAD (7,3 Mio. EUR) bei einem Gesamtumsatz von 29,6 Mio. CAD (20,8 Mio. EUR). Pro Aktie beläuft sich das Nettoergebnis auf 0,24 CAD. Das Unternehmen verfügte per Ende September über liquide Mittel in Höhe von knapp 15 Mio CAD. Und die DRAG hält aktuell 24,9% der Aktien der Almonty und darf sich somit über einen Gewinnanteil von 1,8 Mio. EUR freuen. Es zeichnet sich deutlich ab, dass die DRAG auch hier ein glückliches Händchen hatte, als man die eigenbetriebene Wolfram-Mine in die Hände der bewährten Almonty-Crew gab und sich lieber einen dicken Brocken am Gesamtunternehmen sicherte, ohne selbst die operativen Geschäfte führen zu müssen. Anleger sollten langfristig viel Freude mit ihrem Engagement bei der DRAG haben.

[herrmannkrages]

Was erwartet Ihr als Gewinn bzw für Dividende

[Player82]

Ich erwarte das der Gewinnanteil komplett als Div. an uns Aktionäre ausgeschüttet wird.

[Player82]

Die Marktkap. hier ist meiner Meinung nach einfach nur sau günstig.
Bin wieder voll investiert.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.931.955 von Player82 am 30.01.15 10:59:59

wie oft hast du das Rein/Raus schon gemacht?

Könnte aber jetzt ein günstiger Zeitpunkt sein, der Newsflow ist doch klasse und irgendwann geht der Kurs auch mit

[Player82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.932.612 von question-mark am 30.01.15 11:45:27

Oft Die Hoffnung auf steigende Kurse stirbt ja bekanntlich zuletzt. Gehe aber auch wieder konsequent raus, wenn sich trotz der possitiven News nichts bewegt.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.931.913 von Player82 am 30.01.15 10:56:35

Zitat von Player82: Ich erwarte das der Gewinnanteil komplett als Div. an uns Aktionäre ausgeschüttet wird.

Das wäre nicht besonders schlau. Almonty fusioniert bald, hat im Moment eine eigene Mine im Aufbau, die erst ab 2017 produzieren soll und eine weitere (Wolfram Camp Australien), die noch optimiert werden muss (denke, das dürfte schon laufen), in rund zwei Jahren müssen die Schulden an die DRAG getilgt werden (außer der Aktienkurs von Almonty steigt noch ein gutes Stück).

Also ich sage, sie halten das Geld weitgehend zusammen. Einen Teil werden sie sicher ausschütten, aber nicht komplett.


Zur DRAG: gut möglich, dass es ein guter Deal war das Wolframgeschäft an Almonty zu verkaufen. Zumindest sieht es danach aus. Vielleicht wird das ganze doch noch ein Erfolg mit dem Wolfram. Die Jahreszahlen von Almonty gefallen mir. Weiter so!

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.933.632 von zivielkubaner am 30.01.15 13:12:43

Was mir gerade auffällt:

Almonty erwirtschaftet ein Nettoergebnis von 10,4 Mio CAD bei 29,6 Mio CAD Umsatz. Gab es da besondere positive Ereignisse oder sind die echt so profitabel? Weil so übermäßig gut war der Wolframpreis die letzten Monate ja nicht.

Wenn Almonty tatsächlich aus dem operativen Geschäft so eine hohe Gewinnmarge erzielt, dann hat sich die DRAG an einer echten Perle beteiligt.

Mal gucken, wie sie sich weiterentwicklen mit Wolfram Camp und der Fusion mit Woulfe.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Player82]

Mal schauen ob der heute stark gestiegene Oelpreis dem Aktienkurs nächste Woche auf die Sprünge hilft.

[Alkanivorax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.938.006 von zivielkubaner am 30.01.15 19:06:03

Zitat von zivielkubaner: Almonty erwirtschaftet ein Nettoergebnis von 10,4 Mio CAD bei 29,6 Mio CAD Umsatz. Gab es da besondere positive Ereignisse oder sind die echt so profitabel?

Kann schon sein. Ich habe gestern zufällig Almontys Einschätzung von WCM angelesen (Almonty Homepage > Projekte > Wolfram Camp).
Für die WO3-Konzentrate an GTP gab bzw. gibt es 79% des APT-Preises (wollte der DRAG-Vorstand damals nicht verraten), die Ausbeute lag bei gut 60% und die Kosten habe ich anhand der angegebenen Daten für 2014 auf ca. 235 $ je verkauftem mtu zurückgerechnet. Beim damaligen APT-Preis erzielte WCM einen Erlös von ca. 300 $/mtu, also ca. 60 $/mtu Gewinn. Obendrauf kamen dann noch einmal ca. 25 $/mtu WO3 für das mitproduzierte MoS2 bei nur 5 $ höheren Produktionskosten (also 240 $/mtu). 85 $ sind ganz grob ein Drittel des Umsatzes (wie jetzt bei Almonty). Natürlich handelt es sich nur um eine sehr grobe Überschlagsrechnung, deren Ergebnis sich nur sehr bedingt mit den Zahlen von Almontys produzierender Mine vergleichen lässt (habe gerade aber keine Zahlen). Einen Hinweis darauf, dass ein so hoher Gewinn im Vergleich zum Umsatz möglich ist, kann sie IMO aber allemal geben.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.938.693 von Player82 am 30.01.15 20:06:22

Zitat von Player82: Mal schauen ob der heute stark gestiegene Oelpreis dem Aktienkurs nächste Woche auf die Sprünge hilft.

Boah

- WTI + 8%, 48,20 $ - 20.30 Uhr

- Chevron-CEO: Die Kosten für Bohrtürme sind um bis zu 50% gesunken - 19.10 Uhr

- Chevron: Dividende bleibt die höchste Priorität - 18:00


Beispielhaft !! Guter Mann ...



- ... Neue Rohöl Reservevorschriften in China

Die Ölpreise fielen mit dem asiatischen Handel, da die Produzenten ihre Betriebskosten senkten, um sich an die sinkenden Exporteinnahmen anzupassen, währen eine Rekordproduktion zu verzeichnen ist. Am gestrigen Handelstag erreichte der US-Rohöl Preis sein fast 6-Jahres-Tief, nach dem die US Rohöllagerbestände auf einem Rekordhoch angekommen sind.

Brent Rohöl konnte sich nun aber vom 48,77 Tief auf ... erholen...

Der Grund dafür ist eine neue Reservevorschrift in China, die die Raffinerien dazu verpflichtet genug Öl für 15 Tage vorrätig zu haben. Um diesen Anforderungen gerecht zu werden müssen die Importe kurzfristig erhöht werden.
...

http://www.fxstreet.de.com/news/forex-news/article.aspx?stor…


Schaun mer mal wie es weitergeht ...

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.891.761 von Wood-Cutter am 27.01.15 00:59:06

Die Öl- und Gold-Junkies haben gerade hohes Fieber ...


Kleines Rätsel zum WE gefällig?

Zitat von Wood-Cutter:

Zitat von sircoin: US-Ölmarkt
In den USA ist der Zahl der Ölbohr- und Fördertürme inzwischen klar rückläufig.
Auch in der zurückliegenden Woche verringerte sich deren Anzahl weiter von 1421 auf nunmehr 1366 Ölbohrtürme.

Okay ... noch ne Statistik für mich.

Ölbohrtürme

"The number of U.S. oil rigs has fallen from the (Mitte November) 2014 peak of 1,609 ..."

Sa. 03.01. - 1482
Sa. 10.01. - 1421 ( minus 61 )
Sa. 17.01. - 1366 ( minus 55 )
Sa. 24.01. - 1317 ( minus 49 )

Echtzeitnachricht 19.06 Uhr:

Baker Hughes Rig Count USA bei 1.543 nach zuletzt 1.633

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Nicht wundern ... Aber da könnte man jetzt denken, da stimmt was nicht. Auflösung morgen ... aber für euch eigentlich einfach ...



Gruß Wood-Cutter

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.939.191 von Wood-Cutter am 30.01.15 21:04:09

Ist das nicht lustig ...


21.00 Uhr Ölpreise springen kräftig nach oben - Spekulation über sinkende Produktion

... Händler verwiesen auf Spekulationen über eine sinkende Produktion in den USA. So war laut dem amerikanischen Öl-Unternehmen Baker Hughes die Zahl der aktiven Förderstätten in dieser Woche auf ein Dreijahrestief gefallen ...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-01/32686176…


... die Presse bräuchte doch nur bei uns mitlesen ...

... da hamse allett paar Tage früher ... !





Wie damals bei Nordex ...