HAEMATO AG - gesundes Wachstum im Pharmabereich - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.252.881 von Kleiner Chef am 18.01.14 10:16:34

Danke

bei 0,76 EUR Eintiegskurs nach KAPitalerhöhung als Gesellschaftsmiteln hab ich das wohl nicht genau verfolgt.

[Muckelius]

Studien-Update von First Berlin:

http://www.haemato.de/fileadmin/Investor_Relations/Researchs…

[teppichprofi]

@ Muckelius

Eigentlich eine Analyse von First Berlin, die mir Hoffnung gibt.
Allerdings erstreckt sich das Planungsdatum bis in das Jahr 2028 - solange möchte ich nun ja nicht auf das KZ von 6,20 € warten müssen.

Oder habe ich da was falsch verstanden

Eine Analyse mit diesem Zeitraum ist für mich unzumutbar! Da hätten sie ja gleich bis zum Sankt Nimmerleinstag bewerten können.

[straßenköter]

Zitat von teppichprofi: @ Muckelius

Eigentlich eine Analyse von First Berlin, die mir Hoffnung gibt.
Allerdings erstreckt sich das Planungsdatum bis in das Jahr 2028 - solange möchte ich nun ja nicht auf das KZ von 6,20 € warten müssen.

Oder habe ich da was falsch verstanden

Eine Analyse mit diesem Zeitraum ist für mich unzumutbar! Da hätten sie ja gleich bis zum Sankt Nimmerleinstag bewerten können.

Da man für 2016 von einem EPS von 0,60€ ausgeht, kann man sich überlegen, ob das Kursziel nicht schon vorher erreicht sein kann. Dennoch wäre ich auch mit einem Kurs von 6,20 Euro im Jahr 2028 zufrieden, wenn ich zusätzlich noch die anvisierten Dividenden bekomme. Bei einer durchschnittlichen Dividende von 0,35€ wären das immerhin 8% plus Kursgewinn p.a.. Damit könnte ich leben.

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: @ Muckelius

Eigentlich eine Analyse von First Berlin, die mir Hoffnung gibt.
Allerdings erstreckt sich das Planungsdatum bis in das Jahr 2028 - solange möchte ich nun ja nicht auf das KZ von 6,20 € warten müssen.

Oder habe ich da was falsch verstanden

Eine Analyse mit diesem Zeitraum ist für mich unzumutbar! Da hätten sie ja gleich bis zum Sankt Nimmerleinstag bewerten können.

Ja, da hast du wa falsch verstanden.

Das ist ein DCF Modell, also die abgezinsten Cashflows bis 2018. Das Kursziel bezieht sich aber auf dieses Jahr bzw. die aktuelle Bewertung.


Scheint aber doch starke Unterschiede bei den EPS und Cashflow Prognosen der Analysten zu geben. Die Sache scheint also noch nicht so klar zu sein. Dürfte sich dann wohl erst mit den nächsten 2-3 Quartalsergebnissen klären, welche Gewinnzuwächse Haemato tatsächlich in den nächsten zwei Jahren hinlegen wird.

[spaceavenue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.274.031 von teppichprofi am 22.01.14 06:25:23

Anhand des DCF-Modells bis 2028 wird auf den momentanen fairen Wert geschlossen bzw. bei einigen Researchs mit Sicht auf 12 Monate. Da DCF aber immer Kaffeesatzleserei und Zukunftshokuspokus (besonders über die hier reportete Zeitspanne von 14 Jahren) mit für meinen Geschmack zu vielen Variablen und Annahmen ist, sollte man das NIE 1:1 auf's Invest übertragen.

[feingeist1]

DCF Modelle dürften wie alle Kapitalwertmethoden erhebliche
Schwächen haben. Da hilft Pi mal Daumen weiter. Und der
gesunde Menschenverstand.

[teppichprofi]

Wenn ich mir den Chart ansehe, muß ich feststellen, dass es eigentlich seit dem 15.11. kontonuirlich runter geht.

[feingeist1]

Ja, aber bei solch geringen Umsätzen? Die sagen nichts über
den Wert der Aktien aus. Warten wir die Dividende oder den
Q.-Bericht ab.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.292.395 von feingeist1 am 23.01.14 21:38:10

Das mag ja alles sein, aber es gibt genug Zittrige die verkaufen.

Habe heute zu 4,21 noch mal 50% nachgekauft. Hauptsächlich wegen der guten Dividende. Meine 1. Pos. habe ich auch sehr tief gekauft.

Wer Charts gut lesen kann ist eben besser dran.(wenn es auch nicht immer klappt) Hatte die Order Mittw. eingegeben.

Jetzt bin ich gespannt ob die Unterstützung bei 4,20 hält.
Wenn nicht, gehts noch bedeutend tiefer.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.296.457 von teppichprofi am 24.01.14 12:21:17

Hättest aber auch unter 4 haben können

[teppichprofi]

Wer hätte das gedacht,dass noch nichtmal die 4,20 halten. Bin am Mittwch, bei Aufgabe extra etwas drüber geblieben, weil ich dachte direkt auf der Unterstützung wird das evtl. nichts.

Jetzt sieht es böse aus. Die nächste kleine Unterstützung ist bei 3,70 und etwas sicherer 3,50€. Das will man ja kaum glauben.
Aber die Börsen sind auch bei den Amis gleich im Minus angefangen.

Die Schere zwischen DOW und DAX wird sicher noch angepasst werden.
Nächste Woche kann das traurig werden.
Es sei dann man überlegt sich das über das WE noch mal anders.
Die Anpassung wird aber kommen. Dann eben später.

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Wer hätte das gedacht,dass noch nichtmal die 4,20 halten. Bin am Mittwch, bei Aufgabe extra etwas drüber geblieben, weil ich dachte direkt auf der Unterstützung wird das evtl. nichts.

Jetzt sieht es böse aus. Die nächste kleine Unterstützung ist bei 3,70 und etwas sicherer 3,50€. Das will man ja kaum glauben.
Aber die Börsen sind auch bei den Amis gleich im Minus angefangen.

Die Schere zwischen DOW und DAX wird sicher noch angepasst werden.
Nächste Woche kann das traurig werden.
Es sei dann man überlegt sich das über das WE noch mal anders.
Die Anpassung wird aber kommen. Dann eben später.

seh ich anders.

1. Der heutige SL Rutsch hatte ganz sicher mit den sehr oft erwähnten Unterstützungsbereich 4,0-4,2 € zu tun. Da haben sicher einige ihre SLs bei 4,1 und 3,9 € gelegt. Das war der Grund für den Kursrutsch heute. Allein deshalb würd ichs nicht überbewerten, zumal der Trend eh viel zu steil war. Es kam ja vorhin sofort wieder starkes Kaufinteresse bei 4 € auf.

2. Unterstützung liegt bei 3,81 aus dem Novembertief. Genau da hat man heute auch wieder nach oben gedreht.

3. Schere zwischen Dow und Dax ist nicht unnormal und entspricht einfach den Gegebeneheiten, oder auf welcher Zeitebene meist du das? Außerdem seh ich da auch auf kurzfristiger Ebene keine große Schere.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.300.751 von katjuscha-research am 24.01.14 18:26:03

Das war ja meine Spekulation vom Mittwoch, wo könnten die SL für meinen Nachkauf liegen? (etwa 4,20)

Abweichungen von Unterstützungen sind auch normal, da es auch eine Rolle spielt welches Handelssystem (ZETRA o.Frankf.,o.a.) aufgerufen wird.

Übrigens wurde die Schere DOW / DAX (enormer Abstand!, der auch Analysten aufgefallen ist) am Do.und bis Freitag Schluß auf ein normales Maß gebracht.

Ob die Korrektur an den Börsen schon beendet ist wird sich Mo. zeigen. Gibt ja noch Baustellen. Was wird die EZB am Mittwoch machen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.303.503 von teppichprofi am 25.01.14 07:19:20

Wie gesagt, die Korrekturen in Dow und Dax laufen ja immer fast gleich ab. Deshalb geh ich davon aus, dass es zwar Montag/Dienstag nochmal abwärts geht, aber man die Korrekturtiefs bei etwa 9200 bzw. 15700 sehen wird. Dementsprechend ... wer Montag panisch verkauft, dürfte das mehr oder weniger zu Tiefskursen tun, falls wir die bei Haemato nicht schon gestern gesehen haben.

Abgesehen davon könnte jetzt die Zeit einsetzen wo sich die Spreu vom Weizen trennt, man also endlich mal unterbewertete Aktien bevorzugt und überbewertetes verkauft. Insofern wäre mir eine etwas längere Seitwärtsbewegung an den Aktienmärkten eigentlich am liebsten. Da trennt sich dann auch die Spreu vom Weizen was gute Analysten und Investoren angeht. In letzter Zeit konnte ja jeder Idiot gute Gewinne einfahren, fast egal auf was er setzte.

[SiebterSinn]

GRATULATION an diejenigen Anleger, die erfolgreich auf der Lauer lagen!

[SiebterSinn]

Aus einem der zahlreichen Kommentare zur momentanen Börsenschwäche!


"Dividendenrendite als Kaufargument

Andreas Hürkamp von der Commerzbank zufolge liegen Bewertungskennzahlen wie das Kurs-Buchwert-Verhältnis am deutschen Aktienmarkt zwar mittlerweile deutlich über den langfristigen Durchschnittswerten. 'Die DAX-Dividenden bieten mit einer Rendite von 2,8 Prozent jedoch weiterhin im Vergleich zu Unternehmens- und Staatsanleihen eine attraktive Rendite.' Bei einigen Aktien sei es auch deutlich mehr, etwa bei Allianz mit einer erwarteten Dividendenrendite von 4 Prozent, BASF mit 3,4, BMW mit 3,5, Daimler mit 3,3, Deutsche Post mit 2,8 und Münchener Rück mit 4,6 Prozent.
Aus diesem Grund würden Aktienmärkte weiter von stetigen Mittelzuflüssen profitieren. 'Dies könnte sich jedoch im Jahresverlauf temporär ändern, falls das beschleunigte Wachstum der US-Wirtschaft Diskussionen über frühe Leitzinserhöhungen der Fed anfacht.' Die Fed hat bislang lediglich mit der Reduzierung der Anleihekäufe begonnen, die Zinsen sollen niedrig gehalten werden."

(Quelle: dpa-AFX)


Da können wir mit einer Mindestdividende von 25 Cent fast nur Lächeln...

[Khaine]

Gab es denn schon eine offizielle Info von HAEMATO bezüglich der Dividende des Jahres 2013?

Ich bin Börse Online Leser, Die BO Redakteure gehen nur von einer Dividende von 10Cent für das Jahr 2013 aus?

Hat jemand genauere Informationen?

[straßenköter]

Zitat von Khaine: Gab es denn schon eine offizielle Info von HAEMATO bezüglich der Dividende des Jahres 2013?

Ich bin Börse Online Leser, Die BO Redakteure gehen nur von einer Dividende von 10Cent für das Jahr 2013 aus?

Hat jemand genauere Informationen?

Ja, mit mindestens 0,25€ kannst Du rechnen:
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/haemato-rekordumsatz-…

[Khaine]

Danke für den Link.

Zitat:
Im dritten Quartal 2013 wurde die run-rate eines Jahresumsatzes von mehr als 200 Mio. Euro, wie im Vorquartal, erreicht. 'Die Weiterentwicklung des Pharma-Geschäfts läuft erfolgreich. Auf Basis der Visibilität des Gewinns können wir die etablierte Dividendenpolitik für 2013 erneut bestätigen', so Dr. Christian Pahl, Vorstand der HAEMATO AG.

Aus einem Interview mit Herr Pohl vom 11.12.2013:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6459696-rueckenwin…

Sie zahlen im Vergleich zum Cashflow eine recht hohe Dividende. Behindert Sie diese Politik bei den aktuellen Cashflow-Zahlen HAEMATOS nicht bei den Wachstumsplänen?

Pahl: Wachstum ist natürlich leichter zu erzielen, wenn keine Dividende gezahlt würde. Wir finanzieren das Wachstum im working capital mit günstigen Bankkrediten. Da wir darüber hinaus keine Forschung und Entwicklung betreiben, sehen wir uns in der Lage, dauerhaft eine attraktive Dividende zu zahlen.

Ist auch für 2014 und die Folgejahre mit einer ähnlich hohen Ausschüttungsquote zu rechnen?

Pahl: Ja, davon gehe ich aus. Dies ist für uns ein vorrangiges Ziel.


Also ich lese zwischen den Zeilen, das es höchstwahrscheinlich ist das wieder mindestens die gleiche Summen (25Cent) wie 2012 ausgeschüttet werden soll. 100% sicher ist das aber noch nicht. Oder?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.313.431 von Khaine am 27.01.14 11:50:26

Nein zu 100% sicher ist es nicht. Bei den 0,25€ ist aber immer von Basisdividende gesprochen worden. Zudem braucht am Ende der Kette Magnum eine gute Dividende. Insofern habe ich da momentan wenig Zweifel.

Die CF-Geschichte ist für mich aber ein Grund die Position überschaubar zu halten.

[bernieschach]

Solange die Banken das working capital finanzieren,braucht man sich keine Sorgen zu machen.
Genauer hinschauen müsste man,wenn die Haemato ag eine Mittelstandsanleihe auflegen würden.

[Snoper]

Siebter Sinn was glaubst Du ?
Sehen wir noch einen SL Rutsch,
bisher haben wir glaub ich schon 2 gehabt.
Da die Rabattierung erst ab dem 1.4 laufen wird,
werden die Ergebnisse bis dahin auch noch "verhalten" sein!
Von der Seite wird es daher noch etwas dauern.
Danke u. Gruß

[Khaine]

Zitat von straßenköter: Nein zu 100% sicher ist es nicht. Bei den 0,25€ ist aber immer von Basisdividende gesprochen worden. Zudem braucht am Ende der Kette Magnum eine gute Dividende. Insofern habe ich da momentan wenig Zweifel.

Die CF-Geschichte ist für mich aber ein Grund die Position überschaubar zu halten.

@Strassenkoeter
Was meinst du mit CF-Geschichte?

[SiebterSinn]

Da liege auch ich auf Remis, wobei mir ein nochmaliger Rückfall natürlich lieber wäre!

[Katalyst]

Zitat von Snoper: Siebter Sinn was glaubst Du ?
Sehen wir noch einen SL Rutsch,
bisher haben wir glaub ich schon 2 gehabt.
Da die Rabattierung erst ab dem 1.4 laufen wird,
werden die Ergebnisse bis dahin auch noch "verhalten" sein!
Von der Seite wird es daher noch etwas dauern.
Danke u. Gruß

Hallo Snoper - wie kommst Du denn darauf, dass sich die Rabattierung erst ab dem 1.4. auswirkt und die Ergebnisse bis dahin auch noch 'verhalten' sein werden. Das sehe ich aber ganz anders: Das 1. Quartal '14 wird auch gleich mal das Beste werden. Im ersten Quartal wirkt sich die Absenkung des Herstellerrabatts sogar überdurchschnittlich aus (Absenkung auf nur noch 6% Rabatt, weil die vorübergehende Erhöhung um die 10% am 31. Dezember 2013 einfach ausgelaufen ist und die Erhöhung auf 7% noch nicht beschlossen/umgesetzt ist). Weiterhin ist die beabsichtigte Erhöhung des Herstellerrabatts für Generika von 6 auf 7% noch nicht in Kraft getreten und außerdem werden sich die Nachhol-/Verlagerungseffekte der im 4. Quartal 2013 auf das 1. Quartal 2014 verschobenen Umsätze auch im Ergebnis genau dieses Quartals auswirken - also besser geht's doch gar nicht ...

[Snoper]

schau Dir den Beitrag Nr. 447 nochmal an.

[Khaine]

Zitat von Snoper: schau Dir den Beitrag Nr. 447 nochmal an.

Da keine Quellenangaben in diesem Beitrag sind, stell ich den Wahrheitsgehalt dieser Aussage erst einmal in Frage.....

Kann jemand diese Aussagen im Beitrag NR.447 Bestätigen?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.340.051 von Khaine am 30.01.14 08:25:06

Dann gockel doch da bekommst du dann Quellen zum Säue füttern.

[Snoper]

wurde mir auch nach Nachfrage bei IR Abteilung von Haemato schriftlich bestätigt !
Ich hätte es auch besser gefunden, wenn dem nicht so wäre !
Alte Regelung wurde seitens der Regierung in einem Schnellverfahren noch vor
Sylvester bis 1.4.2014 verlängert.

[Khaine]

Ich wollte generell darauf hinweisen das man möglichst immer Quellenangaben macht. In diesem Fall war es echt einfach zu googlen....
http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE9BI01W2013…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE9BI01W2013…

Preisstopp für Medikamente bis März verlängert
Donnerstag, 19. Dezember 2013, 13:23 Uhr

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Berlin (Reuters) - Pharmaunternehmen dürfen die Preise für Arzneien weiterhin nicht erhöhen.

Der Bundestag verlängerte am Donnerstag das seit drei Jahren geltende Preismoratorium für die von den gesetzlichen Krankenkassen zu finanzierenden Medikamente bis März. Dem ersten Gesetz der großen Koalition stimmten bei zwei Enthaltungen auch Linke und Grüne zu. Die schwarz-gelbe Regierung hatte den Preisstopp 2011 eingeführt, um die Kassenfinanzen zu sanieren. Die Regelung wäre zum Jahresende ausgelaufen. Die Pharmabranche bekräftigte ihre massiven Vorbehalte gegen die staatlichen Eingriffe.

Kurz nach dem Bundestag billigte auch der Bundesrat die Gesetzesnovelle. Damit wird das Moratorium bis Ende März verlängert. Ihm unterliegen Medikamente, für die kein Festbetrag gilt.

Im neuen Jahr ist ein weiteres Gesetzgebungsverfahren zum Arzneimittelsektor geplant. Dem Entwurf zufolge sollen die Arzneipreise dann bis Ende 2017 eingefroren werden. Zudem soll der Zwangsrabatt, den die Unternehmen den Krankenkassen auf Medikamente gewähren müssen, künftig sieben Prozent betragen. Dieser war vor drei Jahren auf 16 Prozent erhöht worden. Zum Jahreswechsel sinkt der Rabatt zunächst auf sechs Prozent, soll dann aber später um einen Prozentpunkt angehoben werden.

Beim Preismoratorium war besondere Eile geboten. Würde es Ende des Jahres auslaufen, könnten die Pharmafirmen die Lücke bis zur neuen Gesetzgebung nutzen, um die Preise anzuheben. Das ließe sich nach Ansicht von Juristen kaum rückgängig machen. Insgesamt sparen die Kassen durch beide Maßnahmen 600 bis 700 Millionen Euro pro Jahr.

Der Branchenverband VFA wertet die Vorhaben als schleichende Enteignung und zweifelt an deren Verfassungsmäßigkeit. Der Bundesverband der Pharmazeutischen Industrie (BPI) sieht einen gravierenden Eingriff in die Eigentumsrechte.

[bernieschach]

Es gibt aber einen Unterschied zwischen Preisstopp und Rabatten.
Bei den Rabatten ist die verschärfte Regelung Ende 2013 ausgelaufen,so dass die Rabatte wieder bei 6% liegen,ab 1.4.2014 werden sie auf 7% erhöht.
Dagegen werden die Preiserhöhungen seitens der Pharmahersteller weiterhin verboten,das ist mit dem verlängerten Preismoratorium gemeint.
So habe ich das verstanden.

Gruss

[SiebterSinn]

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von SiebterSinn: Urlaub schon vorbei...


Anpassung Posting # 61


Div. 2013 e. 0,26 - 0,31 Euro/Aktie*
Div. 2014 e. 0,28 - 0,34 Euro/Aktie*


Umsatz 2013 e. 160 Mio. Euro
Umsatz 2014 e. 220 Mio. Euro (Vollkonsolidierung aller Firmenteile ab dem 1.7.2013)


Gewinn/Aktie 2013 e. 0,37 bis 0,43 Euro*
Gewinn/Aktie 2014 e. 0,46 bis 0,55 Euro*


*Bezogen auf 19.454.414 Aktien, da die Gesellschaft 1.324.484 eigene Aktien hält (Gezeichnetes Kapital 20.778.898 Euro)


SiebterSinn


Besonderer Hinweis: Der Verfasser hält einen nennenswerten Bestand von Aktien dieses Unternehmens. Diese Stücke wurden bei Kursen zwischen 2,71 und 3,28 Euro zur langfristigen Kapitalanlage erworben.

(Posting vom 21.09.2013, und siehe auch # 143)





Anpassung der letzten Schätzungen



Div. 2013 e. 0,25 Euro
Div. 2014 e. 0,30 Euro


Umsatz 2013 e. 155 Mio. Euro
Umsatz 2014 e. 240 Mio. Euro


Gewinn/Aktie 2013 e. 0,40 Euro
Gewinn/Aktie 2014 e. 0,52 Euro



SiebterSinn

Für meine Kalkulationen gelten letztendlich die von mir am 27. Dezember (s.o.)veröffentlichten Schätzungen, wobei bei einem Verkauf der Aktien des Eigenbestandes die GS+Div-Zahlenreihen für 2013 noch etwas höher liegen müssten!

[Katalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.340.397 von SiebterSinn am 30.01.14 09:12:53

Hallo SiebterSinn,

sorry, aber Deine Prognose zum GJ 2014 der Haemato AG ergibt doch so keinen !!! Sinn !!!

... ist so nicht nachvollziehbar, und war es am 27. Dezember auch schon nicht.

Deine Prognosen der Zahlen für das GJ 2013 waren mir im Sommer und Herbst 2013 stets eine gute Orientierung (auch die Prognosen der einzelnen Quartale) - und auch jetzt könnten Deine Zahlen in der Nähe des am 11. März zur Veröffentlichung anstehenden Ergebnisses (vorläufige Zahlen) liegen.

Aber mit Deinen Zahlen zum GJ 2014 kann ich so nichts anfangen. Von welchen Annahmen zum GJ gehst Du denn aus? Soll das eine Prognose ohne Berücksichtigung der Effekte aus der Absenkung des Herstellerrabatts sein? Hast Du Nachholeffekte aus der Verlagerung von Umsatz von Q4/'13 in Q1/'14 berücksichtigt? Beziehen sich Deine Zahlen zur möglichen Dividende und zum EPS wieder auf die volle Aktienzahl von ca. 20,78 Mio. Stück? Offensichtlich haben alle diese Veränderungen (in Summe) nur wenig Einfluss auf die Anpassung Deiner Zahlen (Vergleich Deiner Septemberzahlen mit Deiner Schätzung vom 27. Dezember). Heben sich die Effekte gegenseitig (fast) auf?

Ohne konkrete Angaben lässt sich Deine Schätzung für 2014 so jedenfalls nicht nachvollziehen - und auch nicht teilen. Da kann ich hier ja genauso gut schreiben, dass ich der Meinung bin, dass die Haemato AG die erste Hälfte Deiner EPS-Schätzung von 52 cts. alleine schon im ersten Quartal 2014 verdienen/ausweisen wird (halte ich durchaus für realistisch, werde ich in den nächsten Tagen dann hier auch mal 'herleiten').

Beste Grüße - Katalyst

[Katalyst]

zum Thema Absenkung des Herstellrabatts auf 6% in Q1/'14 - und somit den Postings hier beginnend mit #523 (Snoper) bis #532 (bernieschach):

Ich bin hier bei/mit bernieschach: Zu unterscheiden sind die Maßnahmen zur Beibehaltung des Preismoratoriums, zur Absenkung des Herstellerrabatt und zum Verzicht auf den Bestandsmarktaufruf.

Das Thema 'Verzicht auf den Bestandsmarktaufruf' will ich hier nicht vertiefen (Auswirkungen auf Haemato in der konkreten Umsetzung aktuell gering, tendenziell aber positiv, weil durch den geringeren Druck zu Preissenkungen für Originalpräperate bei Haemato Preissetzungsspielräume auch in Zukunft eher erhalten bleiben - und damit tendenziell auch die Margen).

Das sog. Preismoratorium für Medikamente ist von Regierung, Bundestag und Bundesrat in einem 'Schnellverfahren' kurz vor Weihnachten verlängert worden - es gilt jetzt auch vom 1. Januar bis zum 31. März 2014. Preisanhebungen sind somit im Bestandsmarkt weiterhin nicht möglich. Von Preisanhebungen hätten Reimporteure wie Haemato indirekt mitprofitieren können - aber diese Möglichkeit stand hier im Forum nie im Vordergrund, wenn es um einne Verbesserung der Geschäftsaussichten für die GJ 2014 ff. ging.

Als entscheidend wurde hier stets eine Absenkung des Herstellerrabatts angesehen. Und da sieht es so aus: Die im Sommer 2010 beschlossene Erhöhung des Herstellerrabatts (von 6% auf 16%) ist zum 31. Dezember 2013 einfach ausgelaufen (wg. Befristung). Der erhöhte Herstellerrabatt ist nicht verlängert worden. Bis auf Weiteres gilt ein Herstellerrabatt von jetzt wieder 6%. Vorgesehen ist, diesen in den nächsten Wochen qua Gesetz von 6% auf 7% anzuheben - aller Voraussicht nach zum 1. April 2014 (zeitgleiche Festschreibung des Verzichts auf den Bestandsmarktaufruf und die weitere Verlängerung des Preismoratoriums bis 2017/2018).

Quelle dazu:
http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/politik/news/2013/1…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/politik/news/2013/1…


Gleichlautende Einschätzungen finden sich in #496 von 'KleinerChef' - und da fühle ich mich in wirklich allerbester Gesellschaft ...

[Katalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.348.895 von Katalyst am 31.01.14 02:58:32

... da der Link wohl nicht funktioniert, jedenfalls bei mir jetzt nicht, und wohl auch nicht übers kopieren, hier der 'Pfad' für Interessierte:

Suche der Deutschen Apotheker Zeitung z.B. über 'DAZ' oder 'DAZ.online' - dort auf der Seite über die Suchfunktion nach 'Herstellerrabatt' suchen und dann den Artikel vom 18. Dezember 2013 ('Gesetzentwürfe vorgelegt: Preismoratorium im Bundestag') öffnen (sorry, hab's jetzt nicht anders hinbekommen).

Die selbe Info findet sich in etwas komprimierter Form aber auch in diesem Artikel:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=…

Hoffe, der funktioniert jetzt ...

[SiebterSinn]

Guten Morgen Katalyst,


deine Nachtarbeit in # 534 geht ja richtig zur Sache, trotzdem DANKE!

Mir war und ist durchaus klar, dass meine 52 Cent-Gewinnschätzung für das laufende Jahr mit den neuen Herstellerrabatten ausgesprochen konservativ im Rennen liegt.

Nun bin ich aber gerade bei meinen Hauptinvestitionen nach gewissen Erfahrungen der Vergangenheit dazu übergegangen keinesfalls den Eindruck von kurzfristiger Kurstreiberei zur Unterstützung von Eigenverkäufen aufkommen zu lassen...

Es sollte auch mich also gar nicht wundern, wenn Haemato in diesem Jahr eher 60 Cent je Aktie verdient!


Alles Gute!

P.

[SiebterSinn]

Zusatz


Selbstverständlich werde ich meine Gewinnschätzung eventuell nach oben anpassen, wenn die Gesellschaft am 26. Mai die Zahlen für das 1. Quartal vorlegt!

[5002]

Und Dein vorgehen hast Du hier auch so kommuniziert, das die Zahlen eher konservativ sind.
Es ist ja auch für alle angenehmer, wenn dann z.b. 60 cent tatsächlich erreicht werden und nicht 60 cent in der Erwartung sind und es nur 40 cent werden.

[SiebterSinn]

Hallo 5002, herzlichen Dank!


Im Übrigen steht das Unternehmen jetzt wohl "tatsächlich unter Strom", denn auf der Homepage werden nun nicht nur Auszubildende (zum 1.8.), sondern auch Finanzbuchhalter + Lagerfacharbeiter (offenbar schnellstmöglich) gesucht.

(Quelle: Stellenangebote)

[Snoper]

Haemato hält sich in Anbetracht der Lage bis her recht wacker..
Mal schauen wie`s weiter geht.

[teppichprofi]

Die 4,30 sind wieder leicht überschritten, rechne dass es jetzt wieder abwärts geht.

[SiebterSinn]

Ihr dürft gerne verkaufen, ich habe nichts dagegen!

[teppichprofi]

XETRA: 4,23 Euro

Da kaufe ich aber noch nicht.

[hopy00]

Zitat von teppichprofi: XETRA: 4,23 Euro

Da kaufe ich aber noch nicht.

du hattest deine chance, als haemato intraday unter 4 war.

der 11.3. rückt immer näher. davor solltest du drin sein, schätze ich mal

[teppichprofi]

Nun mach dir mal keine Sorgen um mich. Ich bin ja drin und nachgekauft habe ich auch (24.1.) Wenn es sich lohnt kaufe ich auch nochmal.

Jedenfall zeigt die Aktie doch reichlich Schwäche.
Und da muß man ebend auch warten können.

[feingeist1]

Ich sagte es schon, für Nebenwerte sind diese Schwankungen typisch.
Alleine die Dividende zählt. Und die kommt bald.

[ChrisHamburg01]

Zitat von feingeist1: Ich sagte es schon, für Nebenwerte sind diese Schwankungen typisch.
Alleine die Dividende zählt. Und die kommt bald.

Genau, nur die Divi zählt. Ist ein schönes festes zweites Einkommen. Wenn die Aktie zu stark steigt, komme ich doch in eine Zwickmühle: Gewiine mitnehmen oder jahrelang an der Divi Freude haben.

[teppichprofi]

Zitat von teppichprofi: XETRA: 4,23 Euro

Da kaufe ich aber noch nicht.

[teppichprofi]

Zitat von teppichprofi:

Zitat von teppichprofi: XETRA: 4,23 Euro

Da kaufe ich aber noch nicht.

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Was für ein Mist, noch nichtmal die Hälfte meiner Aufstellung ist übermittelt. Wollte nur hinweisen, dass mein Hinweis 13.2. vor Börsenbeginn das die Aktie wieder fallen wird 100% eingetroffen ist.

Habe wieder zu 4,15 Nachgekauft.

[DeeJay58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.452.215 von teppichprofi am 14.02.14 12:33:32

Diesen Deckel bei 4,30€ habe ich bei der Haemato-Aktie in den letzten Monaten auch beobachtet. Immer wenn's an diese Marke geht, kommt ein 'Großer' und verkauft.

Ich vermute, dass der Mehrheitseigner, die MPH AG, in größerem Umfang Haemato-Aktien abstößt, um die eigene Dividende für 2013 zu finanzieren.

[bubica]

Habe auch nachgekauft es wird m.E. bis zur bekanntgabe der Zahlen immer bissl rauf und runter gehen und danach
wird Haemato wieder deutlich plus machen.

Allen ein schoenes Wochenende

[teppichprofi]

Ich stelle mal das Firmenprofil von Haemato ein, da hier immer nur "Wirkstoffe und deren Handel" im Focus sind:

Firmenprofil


Die HAEMATO AG (vorher Windsor AG) hält als Holding Beteiligungen an Unternehmen aus dem Pharma- und Immobilienbereich. Im Kerngeschäft "Pharma" agieren die Töchter Simgen GmbH (HAEMATO Anteil 100%) und Pharmigon GmbH (HAEMATO Anteil 50%) im Bereich von patentfreien und -geschützten Wirkstoffen und stellen zudem Medikamente her. Der Fokus liegt hier bei Krebstherapien und Behandlungsmethoden für andere chronische Krankheiten. Während Simgen sich auf die Herstellung und den Vertrieb von Wirkstoffen und Generika konzentriert, zeichnet sich Pharmigon für die Herstellung von Medikationen verantwortlich. Im Immobilienbereich kauft, saniert und verkauft die Windsor Real Estate AG (HAEMATO Anteil 100%) hauptsächlich in Berlin Wohn- und Gewerbeobjekte und hält diese zum Teil im eigenen Bestand. In der Projektierung befinden sich zudem Gesundheitsimmobilien wie Ärztehäuser und Kliniken. Die Ursprünge der 1993 gegründeten damaligen Windsor AG liegen im Immobiliengeschäft.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.453.185 von DeeJay58 am 14.02.14 13:58:30

Wenn das so sein sollte, muß ja bald mal eine Meldung kommen.
Geht doch schon weit über 1 Monat so.

[feingeist1]

Insgesamt sind Leute, die bei diesem Wert schnell feuchte Hände bekommen,
im Nachteil.

[Teefreund]

Chart +++ Bullenflagge ???!!! +++

[DeeJay58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.458.671 von teppichprofi am 15.02.14 06:40:35

Eine Ad-hoc-Mitteilung muss diesbezüglich nicht erfolgen, da die nächste Meldeschwelle nach unten, die 50%-Marke, nicht unterschritten wird. - MPH ist im Besitz von 70% der Haemato-Aktien und kann bis zu fast 20% der Aktien verkaufen, ohne das per AD-hoc zu melden.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.459.277 von DeeJay58 am 15.02.14 10:25:16

Zwar steigt beim MPH und HEMATON jemand aus und belastet den Kurs (na und !). M.E. sind das der oder die Investoren, die zuvor die Aktien gepusht haben und in die Höhe bis zu EUR 5 bzw. EUR 4 getrieben haben.

Beide werde sind mit Blick auf die Margenausweitung aussichtsreich bewertet. Das sind halt Nebenwerte die ungewöhnlich schwanken, nichts was mich beunruhigt.

Bei MPH habe ich nochmals zugegriffen.

[SiebterSinn]

Zitat von feingeist1: Insgesamt sind Leute, die bei diesem Wert schnell feuchte Hände bekommen,
im Nachteil.

DANKE, so ist es am Kapitalmarkt fast immer!

[SiebterSinn]

Zitat von DeeJay58: Diesen Deckel bei 4,30€ habe ich bei der Haemato-Aktie in den letzten Monaten auch beobachtet. Immer wenn's an diese Marke geht, kommt ein 'Großer' und verkauft.

Ich vermute, dass der Mehrheitseigner, die MPH AG, in größerem Umfang Haemato-Aktien abstößt, um die eigene Dividende für 2013 zu finanzieren.

Nein!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.459.701 von SiebterSinn am 15.02.14 12:08:15

Nein als Begründung Siebter, sehr geheimnisvoll.

[Katalyst]

Habe ja hier Mitte Dezember auch MPH als größeren Verkäufer vermutet - zwecks Verbesserung des 2013er Ergebnisses. Dann hatte MS-Trader am 3.1. gepostet, dass der MPH-Anteil an Haemato nach wie vor bei 70% liegt (#476) - hatte ihm die Haemato-IR per Mail bestätigt. Ich hatte trotzdem noch leichte Zweifel an dieser Info, weil ich mir die ganzen Verkäufe auf diesem Kursniveau einfach nicht erklären konnte. Habe dann selbst Ende Januar mit der Haemato-IR telefoniert und von dort dieselbe Information bekommen: MPH hält lt. Aussage aus diesem Telefonat nach wie vor 70% an der Haemato AG. Dabei erfolgte das Telefonat mit Frau Reichelt, die gleichzeitig für die IR der MPH AG verantwortlich ist. Also meine Zweifel sind seitdem definitiv ausgeräumt - die ganzen Verkäufe müssen woanders herkommen ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.460.129 von Katalyst am 15.02.14 14:02:12

Ist der Verkäufer ein Idiot? Komisch, dass jedem klar ist, dass es 2014 einen Gewinnsprung gibt, nur dieser Verkäufer verkauft als gibt es kein Morgen mehr.

Wenn MPH hinter den Verkäufen steckt, dann wäre es nur schlüssig, wenn die IR Dame falsch informiert ist, da sich MPH ja selbst schädigen würde, wenn sie sagen ja ich verkaufe im großen Stil. Dann würde der Kurs von Haemato enbrechen. Wenn MPH verkauft, dann geben sie es nicht zu. Das steht für mich zu 100% fest! Alles andere wäre unlogisch. Insoweit ist die Information nichts wert, wenn sie sagen, wir verkaufen nicht. Heißt nicht, dass es nicht so sein kann. Aber falls sie doch verkaufen, werden sie es mit Sicherheit leugnen. Dann war die Telefondame halt falsch informiert.

[feingeist1]

Na ja, man wird ja im Jahresbericht erkennen können, wo der Gewinn
herrührt. Niemandem ist es verwehrt seine Aktien im gesetzlichen
Rahmen verkaufen zu können. Aber mit der Dividende hat dies wenig zu
tun.

[bernieschach]

Naja,klar gibt es für 2014 einen Gewinnsprung.
Aber was ist mit 2015 und den Jahren danach,nach den Prognosen laufen die Krankenkassen wieder ins Minus
so gesehen gibt es anscheinend viele Leute,die es für möglich halten,dass die Rabatte wieder erhöht werden
und bei Rabatten von 20% aufwärts dürfte das Geschäftsmodell der Haemato ag nur noch sehr eingeschränkt bis gar nicht mehr funktionieren
sicher ist hier langfristig gar nichts

[SiebterSinn]

Seit es die Börsen gibt, stellt "man" sich immer die gleichen Fragen! Und seitdem gibt es auch immer wieder kleine und große Idioten, die zu früh kaufen oder zu früh verkaufen, etc....Davon leben die Erfolgreichen!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.460.537 von bernieschach am 15.02.14 15:43:56

Klar die politischen Rahmenbedingungen sind hier die wesentlichen Faktoren.

Nur die gesetzlichen Krankenkassen werden nur dann ins minus laufen, wenn die Beschäftigung zurück geht, was Druck auf die politischen Rahmenbedingungen ausüben könnte (mittelbar mit timelack Konjunkturabhängigkeit). Davon ist aber auch derzeit nichts am horizont zu erkennen.

Es gibt immer Leute die bei einer guten story angst bekommen. - Damit bekommt man jedes gute Investment zerredet. Risiken gibt es über all.

Haematon / MPH erscheint mir das derzeit überschaubar. - Irgendwann steige ich sicher aus, weil die risken größer als die chancen sind.

[bernieschach]

Das ist Deine Meinung,die offiziellen Prognosen sagen etwas anderes.
Der Kurs der Aktie übrigens auch.Es ist doch lächerlich,wenn hier Aussagen der MPH in Frage gestellt werden(dass sie keine Aktien verkaufen),nur um sich ein Investment schönzureden.

[SiebterSinn]

Ich klinke mich jetzt aus diesen für mich nicht interessanten Scharmützeln aus, was diejenigen Mitleser sicher verstehen werden, die mit mir seit Posting # 14 (Kurs 2,75) u.a. investiert sind. Viel Spass bis zu den nächsten Zahlen...!

[feingeist1]

Siebter Sinn : Sauer?

[katjuscha-research]

Zitat von bernieschach: Das ist Deine Meinung,die offiziellen Prognosen sagen etwas anderes.
Der Kurs der Aktie übrigens auch.Es ist doch lächerlich,wenn hier Aussagen der MPH in Frage gestellt werden(dass sie keine Aktien verkaufen),nur um sich ein Investment schönzureden.

Hast du dir mal die Frage gestellt, wer die knapp 300T Aktien in den letzten zwei Tagen gekauft hat?

Im Grunde interessiert mich überhaupt nicht, wer der Verkäufer ist. Es wird immer Gründe geben, wieso Anleger ihre Gewinne mitnehmen. Beim BVB wird täglich ein Vielfaches dessen verkauft was hier bei Haemato verkauft wird. Interessiert mich dort auch nicht, solange auch genug gekauft wird, weil das Unternehmen mir unterbewertet erscheint.

Politische Risiken gibt natürlich. Gibt bei jedem Unternehmen einen Risikobericht, egal ob das Währungsrisiken, konjunkturelle Risiken, finanzielle Risiken etc. betrifft. Haemato hat im großen und ganzen auch keine größeren Risiken als andere Unternehmen auch. Darüber zu spekulieren, wie die politischen Rahmenebedingungen in ein paar Jahren aussehen könnten, ist in etwa so als würde ich einen Einbruch der Autokonjunktur in China unterstellen und deshalb alle Automobolwerte und Zulieferer auf Verkaufen stufen. Oder ich unterstelle eine Sättigung des IT Sektors und empfehle deshalb alle Chip-Hersteller und in der Folge Software/Dienstleister zum Verkauf. Alles denkbare Szenarien, aber derzeit noch gar nicht absehbar.

Also wieso soll man sich denn bei Haemato den Kopf zerbrechen? Wenn die Zahlen stimmen, und danach siehts aktuell schwer aus, wird der Kurs auch weiter steigen können, egal wer da jetzt verkauft. Sich immer den Kopf zu zerbrechen, wieso Anleger verkaufen, führt zu nix. Dann müsste ich bei all meinen Depotwerten verkaufen, weil ich sie naturgemäß alle für unterbewertet halte, aber es dort verkäufer auf subjektiv niedrigem Niveai gibt. Soll ich mich überall fragen, wieso die verkaufen und die Risiken hoch gewichten und deshalb verkaufen? Macht doch null Sinn.

[bernieschach]

Das Geschäftsmodell der Haemato ag ist fast vollständig abhängig von politischen Rahmenbedingungen.
Die Defizite der Krankenkassen werden 2017 mit 10 Milliarden p.a. Euro erwartet.Es sind Prognosen,die so eintreten können oder auch nicht.
Es ist einfach naiv,die Gewinne der Haemato ag 2014 für die nächsten Jahre fortzuschreiben.Es ist Spekulation,bei relativ geringem Risiko.Das liegt daran,dass hoffentlich allen Verantwortlichen im deutschen Gesundheitssystem klar sein dürfte,dass Einsparungen nicht nur bei den Medikamenten vorgenommen werden können.
Aber Rabatte von wieder 16% kann ich mir problemlos vorstellen.
Mir ist es völlig egal,wer da verkauft,da ich den Aktienmarkt eher mit Homer Simpson verbinde,als mit verstandesgesteuerten Investoren.
Daher passt auch die Aussage von strassenköter,der die Aussage der MPH,keine Aktien der Haemato ag zu verkaufen als wertlos bezeichnet.
Das eigentliche Risiko liegt in unserem Geldsystem(Nilmodell),was ohne massive Umverteilung dazu führen wird,dass alle Bereiche,die von dem Geldstrom zu den Reichen abgeschnitten sind,verdorren,was den ganzen mittleren Bereich der Gesellschaft betreffen wird.
Sichere Investitionen sind dann nur Discount-Geschäftsmodelle,wozu man teiweilse auch den Parallel- oder Reimport zählen kann,und Luxusgüter.Deutschland ist der Referenzmarkt in Europa bei Medikamenten,möglicherweise bleibt die Preisdifferenz hoch genug.

[katjuscha-research]

Zitat von bernieschach: Das Geschäftsmodell der Haemato ag ist fast vollständig abhängig von politischen Rahmenbedingungen.
Die Defizite der Krankenkassen werden 2017 mit 10 Milliarden p.a. Euro erwartet.Es sind Prognosen,die so eintreten können oder auch nicht.

hmmm, okay, aber das hört sich für mich immer so an wie diese demographieprognosen, die dann letztlich auch nie eintreffen. Ist seit Jahrhunderten so.

Aktuell schütten Krankenkassen gar Überschüsse aus. Wie das 2017 aussieht, weiß ich nicht, aber obs für Haematos Kurs der nächsten 1-2 Jahre entscheidend ist?

Wie gesagt, wenn ich unterstelle, dass es auch mal wieder einen zyklischen Konjunkturabschwung unterstelle, der sicher irgendwann innerhalb der nächsten 5 Jahre kommen muss, müsste ich alle zyklischen Aktien jetzt zum verkauf empfehlen, obwohl ich noch nicht genau weiß, wann der Abschwung kommt.

[Straßenkoeter]

katjusha du hast gesagt dich interessiert nicht wer verkauft und darauf hingewiesen, dass es im gleichen Maße Käufer gibt. Du hast gesagt es wäre nicht zielführend wenn man sich den Kopf zerbricht wer verkauft.

Zum einen die Käufer sind doch klar. Ein paar Instis und ein Heer von Kleinanlegern. Haemato bleibt in einer Hausse auf Basis der Fundamentaldaten, des erwarteten, ja als sicher erachteten Gewinnsprunges im Jahr 2014 einer der wenigen Aktien die zu Dauergünstigpreisen zu bekommen sind oder gar ein Stückchen günstiger. In einer Zeit wo es wirklich günstige Aktien nicht wie Sand am Meer gibt. Die Tür der Käuferseite ist stetig weit geöffnet. Die Käuferseite ist erklärbar, die Verkäuferseite eben nicht, auch wenn die Aktie einen schönen Kursanstieg vor geraumer zeit hinter sich hat. Gut es kann simple Gründe geben oder eben auch nicht. Mir ist es grundsätzlich wichtig, bei so langanhaltenden Verkäufen zu wissen, warum und wer da verkauft. Du selbst hast ja erst mit KC darüber philosophiert, also ganz so unwichtig ist es dir auch nicht. Mir ist es wohler, wenn ich mir bei Aktien die Verkäufe erklären kann, aber ich die Situation eben anders einschätze.
Aber hier, hm, ich finde nur schwer das Haar in der Suppe. Auch die Argumentation von KC ist sehr überzeugend. Zu gut, um wahr zu sein oder doch ein Grund den wir nicht kennen. Wenn MPH nun doch verkauft. Haben sie bei Windsor doch auch schon gemacht. Dann die Meldung mit dem Dividendenausfall, der Kurs bricht ein und sie kaufen billig zurük. Vielleicht machen sie das gleiche Spiel noch einmal. So könnte MPH leicht und gut verdienen. Den Grund des Verkäufers in diesem Fall für seine Verkäufe zu kennen, halte ich für existentiell wichtig. Nicht generell, da man ansonsten kaum Aktien kaufen könnte. Aber wenn was so gut und einfach aussieht und trotzdem verkauft einer der unmengen Aktien hat zu diesen Kursen, dann interessiert mich das sehr. Uniformiert kann der Verkäufer nicht sein. Und Siebter dein Satz es gibt immer große und kleine Idioten die Fehler machen beruhigt mich nicht, zumal dieser Verkäufer bei den Stückzahlen wohl bestens informiert ist. Und ich hier am Ende nicht selbst der Idiot sein will.

[katjuscha-research]

Zitat von Straßenkoeter: Zum einen die Käufer sind doch klar. Ein paar Instis und ein Heer von Kleinanlegern. Haemato bleibt in einer Hausse auf Basis der Fundamentaldaten, des erwarteten, ja als sicher erachteten Gewinnsprunges im Jahr 2014 einer der wenigen Aktien die zu Dauergünstigpreisen zu bekommen sind oder gar ein Stückchen günstiger. In einer Zeit wo es wirklich günstige Aktien nicht wie Sand am Meer gibt. Die Tür der Käuferseite ist stetig weit geöffnet. Die Käuferseite ist erklärbar, die Verkäuferseite eben nicht, ...

ach, ist das so?

war mir nicht klar.

erklärst du mir auch bei meinen diversen anderen Depotwerten, wer da auf der Käuferseite ist und wieso dort dort die Verkäuferseite unklar ist?! beispielsweise beim BVB!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.461.889 von katjuscha-research am 15.02.14 21:46:15

katjusha ich hasse Fussball lach. Habe mir heute VfB Stuttgart gegen Hoffenheim angeschaut. Ich gehöre da immer nur zu den Verlierern. Fußballaktien interessieren mich wirklich nicht. Da kann ich dir gar nichts sagen.

Du bist doch sonst ein Mensch der Logik. Ist positiv gemeint. Ich finde das immer sehr schlüssig was du sagst. In Bezug auf Haemato finde ich es auch schlüssig, dass Käufer diese Aktie zu diesen Kursen gerne kaufen. Was verstehst du da nicht? Schließlich hast du ja selbst gekauft lach.

Nur was sind die Beweggründe des Verkäufers, der ja Aktien im großen Umfang haben muss. Diese Situation läuft ja nun schon sehr lange. Katjusha ich weiß, dass du dir da auch Gedanken machst. Ich bin nicht investiert, aber ich würde es durchaus tun. Finde die Aktie wirklich gut, aber für mich stellt dieser Verkäufer und die Möglichkeit dass MPH verkauft und eventuell billig zurückkaufen möchte ein Problem dar. Mein Hinderungsgrund.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.461.933 von Straßenkoeter am 15.02.14 21:58:25

Genau das wollte ich ja damit ausdrücken.

Es gibt etliche Gründe für Verkäufer, auch bei unterbewerteten Aktien zu verkaufen. Wir können sie im einzelnen nicht kennen. Wenn Aktionäre nicht auch in großen Mengen zu günstigen Kursen verkaufen würden, gäbe es keine günstig bewerteten Aktien, die wir kaufen können. Die Gründe zu hinterfragen, habe ich schon lange aufgegeben. Ich konzentriere mich auf die Bewertung der Aktie, die Perspektiven, Chancen/Risiken des Unternehmens.

Wieso verkaufen beispielsweise sogar Insider bei etlichen Unternehmen bei sehr günstigen Kursen? Wieso steigen Fonds umfangreich extrem günstig aus? Sind die alle blöd? Wohl kaum! Sie haben nunmal ihre Gründe.

Hätte ich es damals beispielsweise dem Aufsichtsratschef von Drillisch oder dem Vorstandsvorsitzenden von United Internet nachgemacht als sie fast zu Tiefskursen verkauften, weil ich denke, wenn die verkaufen, muss das ja ein Warnzeichen sein, dann hätte ich mit diesen Aktien nicht diese horrenden Gewinne gemacht. Man sollte sich auf die Finanzkennzahlen der Unternehmen und die Perspektiven konzentrieren. Natürlich muss man dabei Chancen und vor allem Risiken abwägen. Risiken werden naturgemäß ausgeblendet. Dem bin ich mir bewusst. deshalb finde ich solche Hinweise wie hier im Thread zu politischen Unsicherheiten auch durchaus interessant und wichtig. Aber ich bleib bei meiner Meinung, dass eine starke Angebotsseite grundsätzlich nichts darüber aussagt, welche Risiken bestehen. Dafür hab ich einfach zu viel in de letzten fast 20 Jahren mitgemacht, negativ wie positiv.

[straßenköter]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Straßenkoeter: Zum einen die Käufer sind doch klar. Ein paar Instis und ein Heer von Kleinanlegern. Haemato bleibt in einer Hausse auf Basis der Fundamentaldaten, des erwarteten, ja als sicher erachteten Gewinnsprunges im Jahr 2014 einer der wenigen Aktien die zu Dauergünstigpreisen zu bekommen sind oder gar ein Stückchen günstiger. In einer Zeit wo es wirklich günstige Aktien nicht wie Sand am Meer gibt. Die Tür der Käuferseite ist stetig weit geöffnet. Die Käuferseite ist erklärbar, die Verkäuferseite eben nicht, ...

ach, ist das so?

war mir nicht klar.

erklärst du mir auch bei meinen diversen anderen Depotwerten, wer da auf der Käuferseite ist und wieso dort dort die Verkäuferseite unklar ist?! beispielsweise beim BVB!

Vielleicht kauft ja KKR ein paar Stücke zusammen. Wer bei Hertha auf Basis einer Bewertung von 220 Mio Euro zugreift, kann auch Dortmund-Aktien kaufen, die momentan auf eine Bewertung von etwa 210 Mio kommen. Ich würde zwar ebenfalls nie Fußball-Aktien kaufen, aber Dortmunds Kapitalisierung ist im Vergleich zu vielen anderen Vereinen zu niedrig oder die Bewertung der anderen zu hoch.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.462.013 von katjuscha-research am 15.02.14 22:47:29

katjusha ist ne gute Antwort. Ich kann darauf nichts mehr sagen.

[feingeist1]

Als Faustregel gilt: Hohe Dividende , hohes Risiko. Auch Dr. Pahl
würde kein Geld verschenken. Überall steigen die Kurse.
Interessanterweise drücken die Dax-Werte nach oben, obwohl hier m.E.
Überbewertungen vorliegen. MPH muss die Glaubwürdigkeit erhöhen, dann
steigt auch der Kaufdruck. Das Käufer da sind, zeigt ja die Nachfrage-
bereitschaft auf der Käuferseite. Man muss sich mit Nebenwerten aus-
kennen. Hier ist nichts mit dem Modell des vollkommenen Marktes. Hier
kann es zu Eingriffen größerer Marktteilnehmer kommen. Den größten,
machbaren Fehler sehe ich darin, nur kurzfristig zu denken. Wer jetzt
drin ist sollte auch drin bleiben. MPH kann kein Interesse an fallenden
Kursen haben; Pharmakunden (Apotheken) wollen zuverlässige Lieferanten,
die z.B. keine angebrochenen Plister verkaufen. Fallende Kurse zer-
stören auch Kundentreue. Im Moment (d.h. in den nächsten zwei Jahren)
werden die Rahmenbedingungen gut sein.

[katjuscha-research]

Zitat von feingeist1: Als Faustregel gilt: Hohe Dividende , hohes Risiko. ...

ernsthaft?

also ich bin ja kein Dividendenjäger, aber ich seh es eher so, dass die Dividende ein Ausdruck der Finanzstärke (sowohl in Substanz als auch Ertrag) ist. Die meisten Dividendenwerte sind in den letzten Jahren auch im Kurs gut gestiegen. Die Unternehmen wollen den Aktionär halt am Unternehmenserfolg beteiligen. Zudem sind steigende Aktienkurse auch ein Mittel um die Reputation zu erhöhen oder auch Möglichkeiten zur Kapitalzufuhr zu erleichtern. Bei Haemato kann man sich ja über den Kursanstieg nicht beschweren. Deshalb seh ich die aktuelle Seitwärtsbewegung bei hohen Umsätzen auch als positiv an. Gewinnmitnahmen steht genug neues Kaufinteresse gegenüber.

[Snoper]

wenn Benzin günstiger sind sie alle am tanken,
bei Aktien ist das meistens etwas anders..
Bei Haemato handelt es sich um ein Unternehmen was aufgrund
des Geschäftsmodell, zu 90 % Medikamente unter anderem für Krebserkrankungen usw. an die ca. 3100 Apotheken vertreibt.
Hier sind die Umsätze auch auf längere Sicht sehr gut einschätzbar.
"Krebsneuerkrankungen sollen in Zukunft stärker steigen ! "
Nehmen wir das 3. Quartal Gewinn ca. 2,4 Mio, alleine wenn wir den auf`s Jahr hochrechnen ohne Rabattierung in 2014 ergibt das ca. ein Gewinn von
10 Mio. durch 20 Mio Aktien = 50 Cent pro Aktie !!!
Haemato will ca. 70 % ausschütten = ca. 7 Mio durch 20 Mio Aktien = ca. 35 Cent pro Aktie !!!
Und das könnte tendenziell so weiterlaufen.
Geschäftsmodell also ohne also große Risiken !
KGV z. Z. bei ca. 8
Dividendenrendite künftig bei ca. 8,5 %
Bei den derzeitigen Kursen sehe ich daher mehr Chancen als Risiken
zumindest auf Sicht !

[Katalyst]

@ feingeist1: Die Faustregel 'hohe Dividende, hohes Risiko' kenne ich nicht. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Ordentliche Dividenden, die nachhaltig erwirtschaftet werden, sind Ausdruck der Leistungsfähigkeit eines Unternehmens und/oder der 'Aktionärsfreundlichkeit' - damit im Prinzip tendenziell risikoreduzierend - somit tendenziell unterstützend für den Kurs. Katjusha hat recht.

@snoper: Ja, gute Übersicht zu den zu erwarteten Zahlen - teile ich - wohlgemerkt jeweils ohne Einbeziehung der Effekte aus der Absenkung des Herstellerrabatts (wie Du ja auch selber schreibst).

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.464.207 von Snoper am 16.02.14 17:33:32

Hallo Snoper,

der Benzinvergleich gefällt mir. (war ja auch schon selbst 2x nachtanken)
Trotzdem auch Benzin wird manchmal noch billiger. Was meine ich damit?

Der Beitrag von Straßenkoeter(# 574) ist aber überlegenswert. Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt. Das die Verkäufer nicht alles Kleinanleger sind liegt doch auf der Hand. Also wer ist das? Mich würde das schon brennend interessieren.
Den 2. Nachkauf habe ich aber trotzdem getätigt, weil ich bis 2015 die Aktie auch halten will. Da würden mich "Spielchen" von MPH kaum treffen.
Aber nur was man weiss kann man auch in seine Überlegungen einbeziehen!

Noch was zur Dividende: Eine AG die regelmäßig Divi zahlt genießt in Anlegerkreisen hohes Ansehen, was auch den Kurs stabilisiert!
Zu überlegen ist, ob die Höhe angemessen ist. Erst wenn diese zu hoch ist kann das ein Risiko sein.
Das Geschäftsmodel von Haemato gibt aber eine hohe Divi her. Ein Risiko wäre wenn das Geschäftsmodel über politische Vorgaben geändert würde.
Das ist aber jetzt nicht zu sehen.

Also ich bin zuversichtlich.

[Mali1409]

Dank´ euch für die tollen Ausführungen.

Hatte auch schon ein paar Haemato-Liter nachgetankt, nun rutscht der Kurs noch mehr in den Keller.

Große Preisfrage, warum?

gab es schlechte Infos?

[Snoper]

eins wird es nicht - langweilig !
trotzdem, ich bleibe dabei, das berechenbare Geschäftsmodell und die Aussichten, Gewinn und Dividende überzeugen mich trotz der unruhigen
Zeit.

[katjuscha-research]

Zitat von Mali1409: Dank´ euch für die tollen Ausführungen.

Hatte auch schon ein paar Haemato-Liter nachgetankt, nun rutscht der Kurs noch mehr in den Keller.

Große Preisfrage, warum?

gab es schlechte Infos?

auffällig sind bei den Kursrutschen der letzten Zeit immer die Times&Sales. Müsst ihr euch mal genauer anschaun!

vorhin beispielsweise gings bis 3,85 abwärts, aber schon wenige Sekunden später wurden dann 14850 Stück aus dem Ask bei 3,999 € gekauft. Gestern gab es mehrfach ähnliche Orders als es erst abwärts ging aber ein paar Minuten später 10k bei 4,15 aus dem Ask gekauft wurden.

da kann sich jeder seinen eigenen Reim drauf machen.

[ChrisHamburg01]

Mir ist der Kurs egal, solange die Dividende regelmäßig und ueppig fließt.

Bei KPS habe ich z.B. auf meinen Einstiegskurs eine Dividendenrendite von 15%. 'Leider' ist aber der Kurs um 300% gestiegen. Nun stecke ich in dem Dilemma, ob ich Kursgewinne realisierte oder mich die nächsten Jahre über die gute Dividende freue. Dieses Dilemma habe ich bei Haemato nicht - und das ist gut so :-)

[SiebterSinn]

Zukauf zu durchschnittlich 3,91 Euro!

[Snoper]

mit diesem Statement bringst du uns aber nicht weiter....

[SiebterSinn]

Schade, denn dies muss ja nicht die letzte Bärenfalle (übrigens die 3. Richtung 3,75 / 3,90) gewesen sein...

[gate4share]

Zitat von SiebterSinn: Zukauf zu durchschnittlich 3,91 Euro!

Siebter Sinn, jetzt würde mich mal interessieren ,wie das so technisch machst!
Also geht du mit einen Kauf direkt zu dem Preis an die Börse, wenn der Kurs geannnt wird? Oder legst du bei relativ niedrigen Kursen noch einen Limitkauf 10 oder 12 cent unter dem Kurs einen Kaufauftrag rein?

[Mali1409]

Haemato
Am 11.03. kommt die erste Pressemeldung vom Konzern zum Jahresabschluß, den Monat drauf, am 16.04., die Veröffentlichung zum JA u im Mai dann die HV also jeden Monat etwas.

Ich hoffe, dass sich der Kurs in dieser Zeit, dann stabilisiert.

Diese kurzzeitigen Kurssprünge (manchmal ohne ersichtlichen Grund) u das nicht nur bei der Haemato, kosten schon echt Nerven.

übrigens "Hexensabat" - auch im März?

[SiebterSinn]

Zitat von gate4share:

Zitat von SiebterSinn: Zukauf zu durchschnittlich 3,91 Euro!

Siebter Sinn, jetzt würde mich mal interessieren ,wie das so technisch machst!
Also geht du mit einen Kauf direkt zu dem Preis an die Börse, wenn der Kurs geannnt wird? Oder legst du bei relativ niedrigen Kursen noch einen Limitkauf 10 oder 12 cent unter dem Kurs einen Kaufauftrag rein?

Hallo gate,


an prägnanten Stellen (bsp. hier zwischen 3,75 und 3,95) habe ich selbst bei einem deutlich höheren Kurs immer mindestens ein Abfischlimit im Markt. Außerdem habe ich den Vorteil börsentäglich mehrere Stunden alle meine Kurse vor mir auf dem Terminal zu sehen und so kann ich dann oft (nicht immer) sehr zeitnah reagieren!


LG /

[straßenköter]

HAEMATO AG: 2013: Vorläufiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 174,6 Mio. Euro, Jahresüberschuss 8,2 Mio. Euro; Bestätigung Dividendenpolitik


HAEMATO AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis/Jahresergebnis

21.02.2014 / 10:28



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Corporate News der HAEMATO AG:
2013: Vorläufiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 174,6 Mio. Euro, Jahresüberschuss 8,2 Mio. Euro; Bestätigung Dividendenpolitik

Die HAEMATO AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), erzielte im Jahr 2013 einen IFRS-Konzernumsatz von 174,6 Mio. Euro (Vorjahr: 25,0 Mio. Euro) und einen Jahresüberschuss von 8,2 Mio. Euro (Vorjahr: 7,4 Mio. Euro; davon einmaliger Gewinn aus dem Verkauf von Immobilien: 7,3 Mio. Euro).

Im vierten Quartal 2013 betrug der IFRS-Konzernumsatz 56,3 Mio. Euro und der Periodenüberschuss 2,1 Mio. Euro. Die Umsatz- und Ergebnisbeiträge der HAEMATO PHARM GmbH sind im zweiten und dritten Quartal 2013 aufgrund der Vollkonsolidierung der Gesellschaft enthalten. Vom Gesamtjahresumsatz in Höhe von 217 Mio. Euro der HAEMATO PHARM GmbH wird das erste Quartal 2013 wegen der unterjährigen Erstkonsolidierung nicht in den HAEMATO-Konzernabschluss einbezogen.

"Die HAEMATO AG hat das Potential, das mit stabilen Cash-Flows arbeitende Pharma-Geschäft im Jahr 2014 weiter auszubauen. Auf Basis der Visibilität des Gewinns können wir die etablierte Dividendenpolitik für 2013 erneut bestätigen", so Dr. Christian Pahl, Vorstand der HAEMATO AG.

Über die HAEMATO:

Die HAEMATO AG, 1993 gegründet, ist ein börsennotiertes pharmazeutisches Unternehmen. Die Gesellschaft ist an der Frankfurter Wertpapierbörse im Entry Standard (Open Market) notiert und hat ihren Sitz in Schönefeld.

Der Fokus der Geschäftsaktivitäten liegt auf den Wachstumsmärkten patentfreier und patentgeschützter Arzneimittel. Schwerpunkte bilden Therapien bei Krebs, HIV und anderen chronischen Krankheiten.


Kontakt:
HAEMATO AG, Investor Relations
Telefon: [phone]
[e-mail]

Ende der Corporate News

[SiebterSinn]

Sehr schön! Also ein Ergebnis von 39,5 Cent/Aktie (mit Eigenbestandsaktien, vielleicht verkauft (?) = 42 Cent/Aktie), Dividende von 25 Cent für 2013 so gut wie sicher und beste Zukunftsaussichten!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.501.391 von SiebterSinn am 21.02.14 11:08:07

Da haben sich ja die Käufe bei dir und mir unter 4 schon gelohnt wie ich so sehe.

[Straßenkoeter]

Kurs zog an nach der Meldung, jetzt gibt er aber schon wieder nach. Komisch.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.501.581 von Straßenkoeter am 21.02.14 11:32:01

Über das Kursverhalten bei Haemato und bei MPH wundere ich mich schon gar nicht mehr. Das einzige man kann des öfteren hin und hertraden. Was da wirklich im Hintergrund so abläuft werden wir wohl nie erfahren.

[straßenköter]

Zitat von SiebterSinn: Sehr schön! Also ein Ergebnis von 39,5 Cent/Aktie (mit Eigenbestandsaktien, vielleicht verkauft (?) = 42 Cent/Aktie), Dividende von 25 Cent für 2013 so gut wie sicher und beste Zukunftsaussichten!

[seeinvestor2]

Dividende 28 cent, siehe Analyse auf der Homepage
Umsatz und Gewinn stimmen exakt!

Dividende MPH 0,20 cent auch das sind sehr ansprechende 6,9 % Rendite
Der Kurs von MPH als auch Haemato wird sicherlich
in den nächsten 3 Monaten um 15 steigen!

[Khaine]

@seeinvestor

Woher hast du die Angaben, dass eine Dividende von 28cent ausgeschüttet werden soll? Kannst du bitte einen Link einstellen, danke!

[seeinvestor2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.501.841 von Khaine am 21.02.14 12:06:12

http://www.haemato.de/fileadmin/Investor_Relations/Researchs…

Die Umsatz und Ergebniszahlen stimmen sehr exakt somit
auch die Dividende.

[SiebterSinn]

Zitat von seeinvestor2: http://www.haemato.de/fileadmin/Investor_Relations/Researchs…

Die Umsatz und Ergebniszahlen stimmen sehr exakt somit
auch die Dividende.

Nein!

[ChrisHamburg01]

Nach den Zahlen explodiert der Kurs ja förmlich

Na ja, ohne Ausblick im Bericht ist wohl nicht mehr zu erwarten.

[SiebterSinn]

Zitat von ChrisHamburg01: Nach den Zahlen explodiert der Kurs ja förmlich

Na ja, ohne Ausblick im Bericht ist wohl nicht mehr zu erwarten.

[SiebterSinn]

Absendefehler, sorry!

[SiebterSinn]

Aktuelle und positive Besprechung in der Value-Depesche!

[gate4share]

Seit ihr denn nicht der Meinung, dass man günstiger per MPH in Haemato investieren kann?

Würde gern Gegenargumente hören, aber Fakt ist, dass man via MPH 70% Haemato bekommt und dann nochmals- wegen Überkreuzbeteiligung wieder 25% an MPH, und zusätzlich hat die MPH noch andere Aktivitäten, wie Beratung im Gesundheitsbereich für Fachleute und Patienten/Verbraucher und Schönheitsbehandlungen- wohl auch OPs mit angestellten Ärzten!

[SiebterSinn]

(gate) Meine Meinung ist bekannt, d.h. die Mehrheit der MPH-Aktien besteht aus den Stämmen und diese sind gar nicht börsennotiert. Außerdem könnte ich mir gut vorstellen, dass irgendwer den Berlinern irgendwann ein Angebot für die gesamte Haemato-Position macht...

[katjuscha-research]

Zitat von gate4share: Seit ihr denn nicht der Meinung, dass man günstiger per MPH in Haemato investieren kann?

Würde gern Gegenargumente hören, aber Fakt ist, dass man via MPH 70% Haemato bekommt und dann nochmals- wegen Überkreuzbeteiligung wieder 25% an MPH, und zusätzlich hat die MPH noch andere Aktivitäten, wie Beratung im Gesundheitsbereich für Fachleute und Patienten/Verbraucher und Schönheitsbehandlungen- wohl auch OPs mit angestellten Ärzten!

Man kann ja nicht nur die Beteilungshöhe sehen, sondern muss die unterschiedliche Bewertung einfliessen lassen. MPH ist aus meiner Sicht deutlich höher bewertet, es sei denn es schlummern in den sonstigen Aktivitäten bei MPH erhebliche stille Reserven.

Ich halte Haemato jedenfalls für klar unterbewertet. bei MPH seh ich das nicht so. Das ist allerdings leider aktuell kein Freibrief für steigende Kurse, warum auch immer. Ich find es schon sehr merkwürdig, wieso der Haemato Kurs nicht steigt. Vor den kürzlich veröffentlichten Zahlen konnt ich das ja noch verstehen, aber wenn ich mir das gesamte Halbjahr 2013 im Zahlwerk anschaue, müsste der Kurs eigentlich ne Rallye hinlegen. Kann mir das nur damit erklären, dass hier Leute auf erheblichen Gewinnen sitzen, die sie aktuell mitnehmen.

[gate4share]

Also ich glaube schon, dass es hier bei ehemaligen Windsor AG, etwas mehr Vorsicht gibt, als zu vorher!

Es war nicht das erste mal, dass man erst etwas darstellte, was zu Kursveränderungen führte und dann auf einmal war es wieder ganz anders.

Da werden einige schon noch einen gewissen Vorsichtsabschlag gedanklich einpreisen- ich tue es!
Erst erählt der damalige Alleinvorstand im Januar, dass man eine Dividende "zumindest in Vorjahreshöhe ausschüttet und die Kurse entwickeln sich eher gut!
Aber dann keine 5 Monate später war dann April, Aprli! und ein neuer Vorstand meinte, man wolle keine Dividende ausschütten, weil man
dieses Kapital sehr gut für das Geschäft gebrauchen könnte.
Daraufhin waren viele Aktionäre sehr enttäuscht und die Kurse gingen von damals ca 4 Euro auf bis zu 0,60 runter.......

Damals war es noch die Windsor AG,die mit Immobilien handelte, erst später ist hier Haemato eingebracht worden und der Name geändert worden. Aber solche Sachen sind , nach meiner Meinung durchaus öfter mal bei dieser "Connection" üblich.

Deshalb meine ich, ist hier noch mehr eine gewisser Abschlag gerechtfertigt als sonst bei anderen Werten ohnehin auch!

Ist denn diese Überkreuzbeteiigung noch aktuell? Also MPH hält 70% an der Haemato AG und diese haemato AG hält 25 % wiederum an MPH AG?
Meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass man diese Überkreuzbeteiligung auflösen wolle, ist das geschehen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.528.837 von gate4share am 26.02.14 17:24:47

na ja, ich war bei Windsor immer kritisch, aber das hatte auch seinen guten Grund. Windsor wurde trotz schlechter Zahlen gepusht und hatte im Immo Sektor immer seine branchenüblichen Risiken.

Haemato ist ne völlig andere Geschichte. Finde es echt nicht zielführend, hier die alten Geschichten aufzuwärmen. Die Fakten liegen klar auf dem Tisch. Wo sollen denn konkret die denkbaren Risiken sein, die bei Windsor klar waren, bei Haemato aber nicht zu sehen sind?

jetzt hier auch noch nen Bewertungsabschlag zu fordern, find ich extrem fragwürdig. Es geht hier schlichtweg nicht mehr um Windsor.

[SiebterSinn]

Hallo k-r, sehr richtig und spätestens wenn die Zahlen für das erste Quartal kommen, testet der Kurs die 5 Euro-Schwelle!

[katjuscha-research]

http://www.ariva.de/news/BGH-bestaetigt-Keine-Rabatte-bei-re…

[Khaine]

Es gibt weiter eine Kaufempfehlung

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6604701-haemato-ak…

[SiebterSinn]

Zitat von katjuscha-research: http://www.ariva.de/news/BGH-bestaetigt-Keine-Rabatte-bei-re…

Hallo k-r, "first-berlin" u.a. haben die Rabattthematik auch noch nicht verstanden, d.h. müssten 2014 ganz klar über 50 Cent je Aktie verdient werden!

[gate4share]

Die Risiken die ich sehe, liegen auch nicht im Geschäftsmodell, sondern mehr in der besondereen "Ausgestalltung" der Dr. Brenske Connection!

Diese DividendenSache, erst Zusage einer hohen Dividende und dann völliger Wegfall, mit Abtauchen des Kurses auf weniger als ein viertel, hatte ja seinen Ursprunschung in Geschäftsrisiken, oder auch nur im Geschäftsverlauf. Sondern es lag einzig an der falschen (evtl absichtlichen) Kommunikation.

Und das merke nicht nur ich mir!
Ihr Könnte ja gern noch mehr für die Aktien bezahlen.......

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.536.025 von gate4share am 27.02.14 17:10:57

Durchaus interessant, aber das solltest du genauer ausführen!

Hab ich was nicht mitbekommen? Von welcher Dividendensache sprichst du? der Vorstand hat doch klar erklärt, dass die Dividende zumindest konstant gehalten wird.

Welche Ausgestaltung der Connection meinst du? Was könnte Haemato und deren Aktionären da konkret auf die Füsse fallen?

[SiebterSinn]

Zitat von gate4share: Die Risiken die ich sehe, liegen auch nicht im Geschäftsmodell, sondern mehr in der besondereen "Ausgestalltung" der Dr. Brenske Connection!

Diese DividendenSache, erst Zusage einer hohen Dividende und dann völliger Wegfall, mit Abtauchen des Kurses auf weniger als ein viertel, hatte ja seinen Ursprunschung in Geschäftsrisiken, oder auch nur im Geschäftsverlauf. Sondern es lag einzig an der falschen (evtl absichtlichen) Kommunikation.

Und das merke nicht nur ich mir!
Ihr Könnte ja gern noch mehr für die Aktien bezahlen.......

Hallo gate, wie mehrfach gepostet kaufte ich schon mehrfach unter 4,00 Euro zu und ich beabsichtige auch nicht diese Aktien zu verkaufen, wenn der Kurs in wenigen Monaten deutlich höher steht. Wer hier "weshalb vielleicht verkauft" interessiert mich also nur wegen der weiteren Zukaufsmöglichkeiten!

[gate4share]

Klar habe ich gesehen, dass du zugekauft hast!

Ich meine auch, dass es grundsätzlich eine gute Anlage bzw. auch Spekulation ist.
Aber ein ganz wenig Unsicherheitsfaktor- den ich gar nicht richtig benennen kann, oder wüsste was passieren sollte, ist bei mir da immer bei den Werten aus der "Connection".

[gate4share]

k.r. also ich sollte das nicht alles nochmals widerholen, weil das ja auch schon länger her ist und es meinerseits reine Verdächtigungen sind, die nicht zu beweisen sind!

Nur, dieses Firmengeflecht um Haemato/Magnum/Windsor/MPH/ und wohl auch noch CR Capital Real Estate und früher noch im Dunstkreis GCI,
hat eine Bedeutung und man ist teilweise verbunden bzw. Mutter und Tochter oder Schwestern.

Es gab bei Windsor ja noch einen anderen Schnitt, bei der HV sagte man erst im August , dass es soweit ganz gut gelaufen sei- die Prognose war zuvor 3 Mio Gewinn


Dann ging im November der Vorstand und im Dezember wurde bekannt, dass man ca 10 Mio Minus gemacht hatte.

Und dann wollte man sich von den Immobilien ganz abwenden und kaufte die ersten Pharmabeteiligungen.

Später konnte man rund die Hälfte der um 10 Mio abgeschriebenen Immos wieder hochschreiben.

Also für mich ist die Wahrscheinlichkeit schon sehr hoch, dass zumindest damals bei der damaligen Windsor, durch Kommunikation mit den Aktionären, die Kurse sowohl nach unten , als auch später bei Bedarf auch nach oben getrieben wurden!

Weiter vermute ich, dass man jeweils dann unten selber kaufte und oben wieder verkaufte!

Aber wie gesagt, nur Vermutungen, es gibt keine Beweise!

Auch würde ich wetten, egal ob jetzt Haemato auf 6 oder 8 noch steigt es wird irgendwann, wohl möglichst dann, wenn der Streubesitz am grössten ist, wieder etwas passieren, was den Kurs auf Tauchstation bringt----das kann in 2 oder 3 Jahren sein, aber auch noch 5 oder 8 Jahre dauern.

[gate4share]

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von gate4share: Die Risiken die ich sehe, liegen auch nicht im Geschäftsmodell, sondern mehr in der besondereen "Ausgestalltung" der Dr. Brenske Connection!

Diese DividendenSache, erst Zusage einer hohen Dividende und dann völliger Wegfall, mit Abtauchen des Kurses auf weniger als ein viertel, hatte ja seinen Ursprunschung in Geschäftsrisiken, oder auch nur im Geschäftsverlauf. Sondern es lag einzig an der falschen (evtl absichtlichen) Kommunikation.

Und das merke nicht nur ich mir!
Ihr Könnte ja gern noch mehr für die Aktien bezahlen.......

Hallo gate, wie mehrfach gepostet kaufte ich schon mehrfach unter 4,00 Euro zu und ich beabsichtige auch nicht diese Aktien zu verkaufen, wenn der Kurs in wenigen Monaten deutlich höher steht. Wer hier "weshalb vielleicht verkauft" interessiert mich also nur wegen der weiteren Zukaufsmöglichkeiten!

Siebter Sinn habe jetzt erst die ersten Haemato wieder gekauft, nachdem ich ja die früher als Windsor noch gekauften bis so maximal 3,80 verkaufte, die meisten wohl viel früher, für 4,02.
Will aber auch vorrangig meinen MPH Bestand ausbauen, weil eben dort , die meiner Meinung nach hohe Chance ist, noch richtig gross zu profitieren von dem neuen trend der medizinischen Schönheitsbehandung.
Also einfache medizinische Anwendungen, die mehr als nur oberflächlich auftragen sind und teilweise von Ärzten durchgeführt werden, bzw. zumindest überwacht werden.
Denn Botox spritzen kann grundsätzlich auch eine gut eingewiesene Kosmetikerin!

Und wenn ich die MPH Zahlen richtig Verstanden und in Erinnerung habe, hat man mit diesen anderen Geschäftkonzten, ausserhalb von Haemato rund 70 Mio Umsatz gemacht haben, mit starker Steigerung und schon 2012 ca 8 Mio Gewinn.

Also wäre dieser Zwei eher noch interessanter, nach meiner Meinung als Haemato und Haemato ist ja zu 70 % enthalten.

[straßenköter]

Bei MPH kann ich mich erinnern, das Pahl wenige Tage vor Weihnachten ein Interview beim Börsenradio gab und die Jahreszahlen bestätigte, woraus man eine Dividendensteigerung ableiten konnte. Wenige Wochen später verkündete man einen schweren Einbruch in der Marge. Angeblich wäre der Einbruch in der Marge wenige Tage vor Ende des Geschäftsjahres nicht ersichtlich gewesen.

Das hallt noch heute bei mir nach, so dass ich eine verhältnismäßig kleine Position im Haemato halte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.537.631 von gate4share am 27.02.14 21:13:26

Wie gesagt, bei Windsor damals hätte ich niemals investiert. Das war ne Immo Klitsche mit entsprechender Bilanu und Risiken im geschäftsmodell. Für mich kam es nicht überraschend, dass damals plötzlich verluste gemacht wurden.

Deshalb sind mir solche Firmengeflechte völlig egal. Die Trennung vom Immo geschäft und Kauf des Pharmageschäfts war richtig. Wenn es aktuell bilanzielle Risiken gäbe oder Risiken im Geschäftsmodell oder Risiken durch Firmengeflecht, würde ich nicht einsteigen. Aber wenn du solche Risiken im aktuellen Firmengeflecht siehst, würde ich die durchaus gerne hören. Ich will ja auch nicht blind ins Verderben laufen. Allerdings halte ich überhauot nichts davon, alte Dinge aufzuwärmen, die jetzt nicht mehr aktuell sind. dazu gehören auch verdächtigungen wie dein letzter Satz in #622. So zu tun als könne irgendwas ominösen passieren, ohne etwas konkretes zu nennen, nur weil vor Jahren bei einem ganz anderen Geschäftsmodell etwas für mich nachvollziehbares geschah, ist arg fragwürdig. Ich würd dich daher bitten, solche Gedanken (wenn schon) zu konkretisieren!


Sonst könnte ich bei diversen Dax Aktien ähnlich argumentieren und für die Zukunft erhebliche üble News unterstellen, weil dort früher Vorstände vor ein paar Jahren vor schlechten News noch auf gute Laune machten. Ich sag nur Commerzbank etc.

[DeeJay58]

Value Depesche - Zwangsrabatte sinken
25.02.2014 . HAEMATO AG

Nach starkem Wachstum 2013 will Haemato auch 2014 kräftig zulegen. Die Senkung der Zwangsrabatte der Pharmabranche könnte den Gewinn stärker heben als bisher erwartet.

Nach dem deutlichen Kursaufschwung im Oktober läuft die Aktie von Haemato AG nun seit einigen Monaten mehr oder weniger seitwärts. Am Freitag präsentierte der Pharmahändler seine Zahlen für 2013 – die lagen im Rahmen meiner Schätzung. Bezogen auf ein volles Jahr lag der Umsatz der Tochter Haemato Pharm GmbH bei 217 Millionen Euro. Die Berliner schrieben dabei einen Gewinn von 8,2 Millionen Euro. Das waren rund 0,39 Euro je Aktie. Ich hatte 0,38 Euro erwartet. Die Dividende sollte zumindest 0,25 Euro betragen, ich halte sogar mehr – vielleicht werden es 0,28 Euro – für möglich.

Nach einem Plus von 140,7 Prozent seit Erstbesprechung in Ausgabe 31/11 scheint sich beim Pharmaspezialisten nun alles wie erwartet zu entwickeln. Für 2014 sollen mehr als 250 Millionen Euro Umsatz drin sein. Gewinnseitig allerdings rechne ich nun aber mit einer Überraschung. Bisher erwartete ich 2014 eine eher bescheidene Steigerung auf 0,41 Euro je Aktie. Nun wurden aber vom Gesetzgeber vor einer Woche die alten Regelung für Zwangsrabatte der Pharmaindustrie mit einem Rabatt von 16 Prozent geändert. Von Januar bis März gilt nun ein Satz von sechs Prozent, ab April sollen es dann sieben Prozent sein. Wie ich aus gut informierter Quelle weiß, gibt es derzeit zwar von Seiten der Großhändler Preisdruck, ich rechne jedoch damit, dass Haemato seinen Gewinn trotz höherer Bezugspreise bei den Arzneimittel überproportional steigern kann.

Fazit: Die Senkung der Zwangsrabatte ist noch überhaupt nicht im Kurs drin. Bei zumindest 15 Prozent Umsatzanstieg erwarte ich einen leicht überproportionalen Gewinnzuwachs bei Haemato und ein 2014errgebnis je Aktie von 0,48 Euro. Die Aktie ist ein Kauf.

http://www.haemato.de/fileadmin/News/2014-8_value_depesche.p…

[DeeJay58]

First Berlin Equity Research: Haemato Preliminary FY 2013 Results

27.02.2014


http://www.haemato.de/fileadmin/Investor_Relations/Researchs…

[SiebterSinn]

Zitat von DeeJay58: Value Depesche - Zwangsrabatte sinken
25.02.2014 . HAEMATO AG

Nach starkem Wachstum 2013 will Haemato auch 2014 kräftig zulegen. Die Senkung der Zwangsrabatte der Pharmabranche könnte den Gewinn stärker heben als bisher erwartet.

Nach dem deutlichen Kursaufschwung im Oktober läuft die Aktie von Haemato AG nun seit einigen Monaten mehr oder weniger seitwärts. Am Freitag präsentierte der Pharmahändler seine Zahlen für 2013 – die lagen im Rahmen meiner Schätzung. Bezogen auf ein volles Jahr lag der Umsatz der Tochter Haemato Pharm GmbH bei 217 Millionen Euro. Die Berliner schrieben dabei einen Gewinn von 8,2 Millionen Euro. Das waren rund 0,39 Euro je Aktie. Ich hatte 0,38 Euro erwartet. Die Dividende sollte zumindest 0,25 Euro betragen, ich halte sogar mehr – vielleicht werden es 0,28 Euro – für möglich.

Nach einem Plus von 140,7 Prozent seit Erstbesprechung in Ausgabe 31/11 scheint sich beim Pharmaspezialisten nun alles wie erwartet zu entwickeln. Für 2014 sollen mehr als 250 Millionen Euro Umsatz drin sein. Gewinnseitig allerdings rechne ich nun aber mit einer Überraschung. Bisher erwartete ich 2014 eine eher bescheidene Steigerung auf 0,41 Euro je Aktie. Nun wurden aber vom Gesetzgeber vor einer Woche die alten Regelung für Zwangsrabatte der Pharmaindustrie mit einem Rabatt von 16 Prozent geändert. Von Januar bis März gilt nun ein Satz von sechs Prozent, ab April sollen es dann sieben Prozent sein. Wie ich aus gut informierter Quelle weiß, gibt es derzeit zwar von Seiten der Großhändler Preisdruck, ich rechne jedoch damit, dass Haemato seinen Gewinn trotz höherer Bezugspreise bei den Arzneimittel überproportional steigern kann.

Fazit: Die Senkung der Zwangsrabatte ist noch überhaupt nicht im Kurs drin. Bei zumindest 15 Prozent Umsatzanstieg erwarte ich einen leicht überproportionalen Gewinnzuwachs bei Haemato und ein 2014errgebnis je Aktie von 0,48 Euro. Die Aktie ist ein Kauf.

http://www.haemato.de/fileadmin/News/2014-8_value_depesche.p…

100 Punkte!

[JoffreyBaratheon]

Sehr interessante Diskussion hier. Ich war früher mal MPH-Aktionär, bin dann aber raus, als ich mich von deren Management veräppelt fühlte. Bin jetzt auf Haemato aufmerksam geworden, weil ich sie in einem wikifolio Depot gesehen habe.

Habe mir mal alle wikifolios mit Haemato angeschaut: Rund 65.000 Aktien werden in wf's gehalten.

[katjuscha-research]

Zitat von JoffreyBaratheon: Sehr interessante Diskussion hier. Ich war früher mal MPH-Aktionär, bin dann aber raus, als ich mich von deren Management veräppelt fühlte. Bin jetzt auf Haemato aufmerksam geworden, weil ich sie in einem wikifolio Depot gesehen habe.

Habe mir mal alle wikifolios mit Haemato angeschaut: Rund 65.000 Aktien werden in wf's gehalten.

kannst du die wikifolios mal auflisten?! Danke!

also in meinem hab ich sie zu 10% gewichtet. Das macht etwa 5000 Aktien aus.

wer hat Haemato noch im wikifolio? gibt es dort eigentlich eine Suchfunktion wo man selbst schauen kann, in welchen wikifolios sich ein Aktienwert befindet? Oder muss man da einzelne wikifolios durchstöbern?

[JoffreyBaratheon]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von JoffreyBaratheon: Sehr interessante Diskussion hier. Ich war früher mal MPH-Aktionär, bin dann aber raus, als ich mich von deren Management veräppelt fühlte. Bin jetzt auf Haemato aufmerksam geworden, weil ich sie in einem wikifolio Depot gesehen habe.

Habe mir mal alle wikifolios mit Haemato angeschaut: Rund 65.000 Aktien werden in wf's gehalten.

kannst du die wikifolios mal auflisten?! Danke!

also in meinem hab ich sie zu 10% gewichtet. Das macht etwa 5000 Aktien aus.

wer hat Haemato noch im wikifolio? gibt es dort eigentlich eine Suchfunktion wo man selbst schauen kann, in welchen wikifolios sich ein Aktienwert befindet? Oder muss man da einzelne wikifolios durchstöbern?

Na du gibst oben rechts einfach die WKN ein, dann werden dir alle wf's gelistet, die die Aktie im Depot haben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.539.321 von JoffreyBaratheon am 28.02.14 09:19:09

Danke

Ich hat's bisher immer mit den Namen versucht. Da ging gar nichts. Könnte wikifolio mal die Suchfunktion etwas verfeinern. Die Startseite von wikifolio ist eh etwas peinlich. Da sollte man ne ganze Menge verändern für meinen Geschmack. Für einige wichtige Dinge muss sich mit 3-5 Klicks durchklicken bis man zum Ergebnis kommt.

Aber echt interessant in wie vielen wikifolios Haemato enthalten ist (20 investierbare wikis). Sind aber überwiegend kleinere Beträge. Der größte Brocken, etwa 25.000 Aktien gehen aufs Konto des wikifolios "Qualität, angelehnt an Susan Levermann".

[gate4share]

r.s. nochmals, die damaligen Probleme lagen nicht im Geschäftskonzept der Windsor und erst recht nicht im Bereich der Immobilien, wie auch, wo ja seit ca 5 Jahren die Immo-Preise in Berlin qausi explodiert sind.

Und nochmals, es sind meine Vermutungen , die ich nicht beweisen kann. Aber wie Strassenköter oben schon schreibt, genau so ein Geschäftsgebahren meine ich!

Unabhängig von den tatsächlichen Zahlen der jeweiligen Gesellschaft, stellt man die Situation sehr posiiv dar. Evtl hat man auch eher , durch Bewertungen etc, etwas nach oben angepasst.
Weiter werden Bewertungen bzw. Analysen in Auftrag gegeben, die natürlich immer gut ausfallen.
Nun, das ist die Zeit wo wohl, int

[gate4share]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: fehlende Quellenangabe

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.540.441 von gate4share am 28.02.14 11:22:03

Indirekt unterstellst du also das Frisieren von Zahlen, vielleicht sogar Bilanzfälschung?

Also ich weiß ja nicht. bei Windsor lagen doch die Risiken in den angegeben Zahlen auf dem Tisch.

Auch jetzt liegen die Zahlen auf dem Tisch. Wo siehst du bei Haemato die Risiken konkret in den Daten, die veröffentlicht wurden?

Ich mein, sich einfach hinzustellen und zu behaupten, die Zahlen könnten nicht korrekt sein, erschwert natürlich jedwede Analyse. Dann könnten wir Börsentätigkeit auch ganz bleiben lassen, geschweige die Forendiskussionen.


Analystenkommentare sind mir übrigens völlig egal. Die schau ich mir gar nicht erst an. Ob da also Analysten beauftragt wurden (ist übrigens fast bei jedem Unternehmen der Fall) oder nicht ändert nichts an der eigenen Analyse.

[k.maerkert [wO]]

Liebe Diskussionteilnehmer,

wir freuen uns zu sehen, dass hier so aktiv diskutiert wird. Trotzdem müssen wir euch darauf hinweisen bitte nicht lediglich bloße Vermutungen und unbewiesene Tatsachen zu posten. Bitte fügt stets eine Quelle zu kursrelevanten Aussagen hinzu. Damit bleibt die Diskussion fachbezogen und nachvollziehbar.


Besten Gruß

k.maerkert

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.540.373 von gate4share am 28.02.14 11:13:22

Zitat von gate4share: r.s. nochmals, die damaligen Probleme lagen nicht im Geschäftskonzept der Windsor und erst recht nicht im Bereich der Immobilien, wie auch, wo ja seit ca 5 Jahren die Immo-Preise in Berlin qausi explodiert sind.

...

Natürlich können Risiken im Geschäftsmodell liegen, obwohl Immo Preise steigen. Das hängt nur davon ab, wie hoch die Immo Preise vorher bilanziert waren. Genau aus dem Grund schrecke ich grundsätzlich vor Immo Aktien zurück, weil man sich da als Aktionär sehr genau mit den Bewertungen der Immobilien auskennen muss, was ohne Insiderwissen kaum möglich ist. In der Bilanz von Windsor waren diese Risiken durchaus erkennbar.

Das sehe ich bei Haemato eben nicht. Die Bilanz enthält keine wesentlichen Risiken, finanziell ohnehin nicht. Wenn du doch welche siehst, dann nenn sie bitte!

[hugoneu]

Kleinzocker
drücken hier die Kurse runter. Kein Wunder , wenn dann mal ein Großer kommt und mal 10 -20
Tausend Stück ordert. Dann bricht Panik aus und wir haben den Salat. Es ist ein Nebenwert
mit anderen Gesetzen. Pahl macht mir einen seriösen Eindruck. Er täte gut daran die
13er Dividende auf 29 - 30 Ct. zu erhöhen, da ohnehin jeder mit 25 (hae) rechnet. Dann
wäre kursmäßig etwas los. Die Dividende ist alles.

[Leitenbach]

Das, was aus meiner Sicht einen Risikoabschlag verursacht ist die Tatsache, daß Haemato vom Gesetzgeber abhängig ist! Ändert sich der Zwangsrabatt, hat das unmittelbar Auswirkung auf Gewinn und möglicherweise Umsatz.

Haemato ist weitestgehend ein "Neuverpacker" und produziert nur wenige Arzneien selbst. Daher ist das Geschäftsmodell keinesfalls mit denen einen Pharma-Wertes vergleichbar.

Dennoch fühle ich mich bei mindestens 25C. Dividende und wohl gesichertem Umsatz von über 220 Mio. in 2014 gut aufgehoben. Dr. Pahl macht auch auf mich einen kompetenten Eindruck, ist aber vom Großaktionär abhängig. Weniger gefällt mir die aktuelle Besetzung des Aufsichtsrates. Wer die selbst in Berlin erlebt hat, weiß sicher, was ich meine.

Gespannt bin ich aufs 1. Quartal 2014. Lt. Aussage von Dr. Pahl sollen zahlreiche Aufträge aus 2013 wegen des verringerten Rabattes erst in 2014 ausgeliefert worden sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.544.075 von Leitenbach am 28.02.14 18:36:41

Zitat von Leitenbach: Das, was aus meiner Sicht einen Risikoabschlag verursacht ist die Tatsache, daß Haemato vom Gesetzgeber abhängig ist! Ändert sich der Zwangsrabatt, hat das unmittelbar Auswirkung auf Gewinn und möglicherweise Umsatz.

Haemato ist weitestgehend ein "Neuverpacker" und produziert nur wenige Arzneien selbst. Daher ist das Geschäftsmodell keinesfalls mit denen einen Pharma-Wertes vergleichbar.

Dennoch fühle ich mich bei mindestens 25C. Dividende und wohl gesichertem Umsatz von über 220 Mio. in 2014 gut aufgehoben. Dr. Pahl macht auch auf mich einen kompetenten Eindruck, ist aber vom Großaktionär abhängig. Weniger gefällt mir die aktuelle Besetzung des Aufsichtsrates. Wer die selbst in Berlin erlebt hat, weiß sicher, was ich meine.

Gespannt bin ich aufs 1. Quartal 2014. Lt. Aussage von Dr. Pahl sollen zahlreiche Aufträge aus 2013 wegen des verringerten Rabattes erst in 2014 ausgeliefert worden sein.

Okay, aber was ist denn dein worst case?

Ich mein, nehmen wir mal im schlechtesten Fall an, der Rabatt wird wieder auf das Niveau gehoben wie im Jahr 2013.

Im 1.Halbjahr gab es noch erhebliche Sonderfaktoren, aber das 2.Halbjahr lässt sich ja vollständig auf die operative Stärke zurückführen. In diesem 2.Halbjahr hat Haemato einen Überschuss von 4,4 Mio € erzielt. Da sich die Bilanzdaten nochmals verbessern werden, glaub ich, dass ein Überschuss von 9,0 Mio € für die Folgejahre die untere Grenze ist, selbst wenn eben der Rabatt wieder auf 16% steigt.

Insofern seh ich nicht so ganz wieso Haemato einen Risikoabschlag verdient hätte. Die Bilanz sieht für mich sehr aufgeräumt und solide aus, und die Erträge sind relativ visibel einschätzbar. Einzig die Verknüpfung mit MPH ist für mich eine Sache, die ich unter Umständen kritisch sehen könnte, aber das verlangt auch nicht nach einem Bewertungsabschlag.

[gate4share]

Leitenbach:

".....Weniger gefällt mir die aktuelle Besetzung des Aufsichtsrates. Wer die selbst in Berlin erlebt hat, weiß sicher, was ich meine...."

Könntest du uns, die nicht dabei waren, es etwas genauer saagen, bitte!

Also meine Vermutung ist, dass der Aufsichtsrat bei dieser "Connection" ( so nenne ich das Gepflecht nun immer kurz) , gleichgültig was die Beruf der Aufsichtsratitglieder sind, man da "Ja-Sager" beschäftigt!
Also die eigentlich das machen was der Vorstand sagt und in Krisensituationen- wohl wenn es mit dem Vorstand selber probs gibt, dann auf die "Graue Eminenz" hören.

Sehr interesssant im Falle Windsor damals war, dass ohne Aufsichtsratsitzung, der alte Vorstand "gegangen wurde" und einen Monat später auch der neue eingestellt wurde.
Sowas wäre beides eine alleine Entscheaidigung des Aufsichtsrats"
Wer der sich nicht mal trifft, kann er wohl kaum der Entscheidungsträger sein.

Aber ich möchte grundsätzlich meine Theorie hier nicht ständig weiter "spinnen" und beendet das erst mal. Aber hier die Aussagen " Aufsichtsrat merkwürdig" musste ich doch hinterfragen!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.546.887 von gate4share am 01.03.14 11:38:43

Zitat von gate4share: ...

Aber ich möchte grundsätzlich meine Theorie hier nicht ständig weiter "spinnen" und beendet das erst mal. Aber hier die Aussagen " Aufsichtsrat merkwürdig" musste ich doch hinterfragen!

welche Theorie denn?

[Schulzi64]

Hallo gate4share,
solche Stories wie Windsor/Haemato gibt es an der Börse nicht so oft. Als langjähriger Windsor Aktionär und als Besucher zahlreicher HVs in Berlin hatte ich mich bei 70cent engagiert und mich nach 300% Gewinn wieder verabschiedet, wie man heute sieht ein schwerer Fehler! Ich möchte mal wissen, was die Magnum/MPH effektiv für Windsor/Haemato bezahlt hat? Ein großer Teil resultiert ja auch noch aus der Kapitalrücklage(Gratisaktien). Aber so ungerecht ist es nunmal im Leben, ich mußte alles versteuern und andere Investoren im Hintergrund ziehen daraus einen lebenslangen Vorteil, sogar über Generationen.
Die graue Eminenz oder wie Du sagst Connection, hat vorallem die Schnittstellen besetzt, Andrea Grosse AR Vorsitz bei MPH/Haemato, Stefan Krach AR Vorsitz bei CR Capital, stellv.AR bei Magnum früher AR Vorsitz bei GCI jetzt MS Industrie (beide RA bei SSP Schiessl in München) Alles wurde hinlänglich im Windsor Forum diskutiert. Also eine gewisse Nähe ist vorhanden, alles andere sind nur Vermutungen. Schau auf die Webseite eines Lionsclubs in München, Bilder sagen mehr als tausend Worte.
Nach dem Verkauf der Berliner Immobilien (22.Projektgesellschaft Mitte mbH an CR Capital Real Estate und der Rungestr.21 mbH an die Magnum) kann man Windsor/Haemato nicht mehr miteinander vergleichen. Mit dem Verkauf risikoreicher Immobilienprojekte hat man nun ein Unternehmen geschaffen, welches Jahr für Jahr steigende Umsätze und Ausschüttungen liefern wird. Der Markt wird aus dem berechtigten Abschlag wohl demnächst einen Aufschlag einpreisen. Dividende von 29cent in 2013 bis 50cent in 3Jahren sollte problemlos möglich sein. Und was hier kaum im Forum Beachtung findet, ist die Tatsache, dass man nun Auslandsmärkte adressieren möchte, 20-30%Wachstum sollten weiterhin möglich sein.
Und zur Transparenz möchte ich abschließend ausführen, am Ende des Weges der Umstrukturierungen kommt diese doch von ganz allein, weil man es nun schlichtweg nicht mehr nötig hat, hier rumzumauscheln o.ä. Was am Ende bleibt, ist ein Konzern fast ohne Verbindlichkeiten mit steigenden Umsätzen, solider Marge und guten Ausschüttungen. Eigentlich ist es dann doch ein Meisterwerk des Dr.Brenske!

Gruß Schulzi

[bernieschach]

Das hört sich doch mal gut an.
Es bleibt trotzdem das grundsätzliche Risiko,dass die forschenden Pharmaunternehmen die Mengen der Medikamente für Europa reduzieren,damit entsteht eine Verknappung in den Ländern,in denen die Haemato ag einkauft,was dann zu Beschränkungen der Parallelimporte seitens der Politik führt.So geschehen in Griechenland vor 2 Jahren,was dort zu einem Verbot geführt hat.
Daran könnte auch ein Herr Brenske nichts ändern.
Zugegeben,die Parallelimporte gibt es schon viele Jahrzehnte,so dass sich alle Seiten damit arrangiert haben sollten.Eine Garantie für die Zukunft gibt es trotzdem nicht,und die Entscheidung liegt bei den Pharmunternehmen.

Gruss

[hugoneu]

Zitat von bernieschach: Das hört sich doch mal gut an.
Es bleibt trotzdem das grundsätzliche Risiko,dass die forschenden Pharmaunternehmen die Mengen der Medikamente für Europa reduzieren,damit entsteht eine Verknappung in den Ländern,in denen die Haemato ag einkauft,was dann zu Beschränkungen der Parallelimporte seitens der Politik führt.So geschehen in Griechenland vor 2 Jahren,was dort zu einem Verbot geführt hat.
Daran könnte auch ein Herr Brenske nichts ändern.
Zugegeben,die Parallelimporte gibt es schon viele Jahrzehnte,so dass sich alle Seiten damit arrangiert haben sollten.Eine Garantie für die Zukunft gibt es trotzdem nicht,und die Entscheidung liegt bei den Pharmunternehmen.

Gruss

[hugoneu]

Zitat von hugoneu:

Zitat von bernieschach: Das hört sich doch mal gut an.
Es bleibt trotzdem das grundsätzliche Risiko,dass die forschenden Pharmaunternehmen die Mengen der Medikamente für Europa reduzieren,damit entsteht eine Verknappung in den Ländern,in denen die Haemato ag einkauft,was dann zu Beschränkungen der Parallelimporte seitens der Politik führt.So geschehen in Griechenland vor 2 Jahren,was dort zu einem Verbot geführt hat.
Daran könnte auch ein Herr Brenske nichts ändern.
Zugegeben,die Parallelimporte gibt es schon viele Jahrzehnte,so dass sich alle Seiten damit arrangiert haben sollten.Eine Garantie für die Zukunft gibt es trotzdem nicht,und die Entscheidung liegt bei den Pharmunternehmen.

Gruss

[SiebterSinn]

Zitat von Schulzi64: Hallo gate4share,
solche Stories wie Windsor/Haemato gibt es an der Börse nicht so oft. Als langjähriger Windsor Aktionär und als Besucher zahlreicher HVs in Berlin hatte ich mich bei 70cent engagiert und mich nach 300% Gewinn wieder verabschiedet, wie man heute sieht ein schwerer Fehler! Ich möchte mal wissen, was die Magnum/MPH effektiv für Windsor/Haemato bezahlt hat? Ein großer Teil resultiert ja auch noch aus der Kapitalrücklage(Gratisaktien). Aber so ungerecht ist es nunmal im Leben, ich mußte alles versteuern und andere Investoren im Hintergrund ziehen daraus einen lebenslangen Vorteil, sogar über Generationen.
Die graue Eminenz oder wie Du sagst Connection, hat vorallem die Schnittstellen besetzt, Andrea Grosse AR Vorsitz bei MPH/Haemato, Stefan Krach AR Vorsitz bei CR Capital, stellv.AR bei Magnum früher AR Vorsitz bei GCI jetzt MS Industrie (beide RA bei SSP Schiessl in München) Alles wurde hinlänglich im Windsor Forum diskutiert. Also eine gewisse Nähe ist vorhanden, alles andere sind nur Vermutungen. Schau auf die Webseite eines Lionsclubs in München, Bilder sagen mehr als tausend Worte.
Nach dem Verkauf der Berliner Immobilien (22.Projektgesellschaft Mitte mbH an CR Capital Real Estate und der Rungestr.21 mbH an die Magnum) kann man Windsor/Haemato nicht mehr miteinander vergleichen. Mit dem Verkauf risikoreicher Immobilienprojekte hat man nun ein Unternehmen geschaffen, welches Jahr für Jahr steigende Umsätze und Ausschüttungen liefern wird. Der Markt wird aus dem berechtigten Abschlag wohl demnächst einen Aufschlag einpreisen. Dividende von 29cent in 2013 bis 50cent in 3Jahren sollte problemlos möglich sein. Und was hier kaum im Forum Beachtung findet, ist die Tatsache, dass man nun Auslandsmärkte adressieren möchte, 20-30%Wachstum sollten weiterhin möglich sein.
Und zur Transparenz möchte ich abschließend ausführen, am Ende des Weges der Umstrukturierungen kommt diese doch von ganz allein, weil man es nun schlichtweg nicht mehr nötig hat, hier rumzumauscheln o.ä. Was am Ende bleibt, ist ein Konzern fast ohne Verbindlichkeiten mit steigenden Umsätzen, solider Marge und guten Ausschüttungen. Eigentlich ist es dann doch ein Meisterwerk des Dr.Brenske!

Gruß Schulzi

Als einer der größeren Anteilseigner der Haemato AG (seit 2,75 Euro, siehe Threadpostings) möchte ich Dir ganz herzlich für diesen ausgesprochen klug formulierten Text danken!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.549.557 von SiebterSinn am 02.03.14 11:00:26

Naja, das von Schulzi liest sich gut. Aber die Eintrittsbarriere ist nicht so hoch und unklar ist die langfristige bzw. mittelfristige Perspektive; sei dies in politischer Hinsicht oder dass die Hersteller und Großhändler die Parallelimporte angehen. ich bin seit EUR 0,76 drin, irgendwann werde ich aber Kasse machen, weil so unumstößlich ist das Geschäftsmodell auch nicht.

Bei EUR 6 werde ich darüber nachdenken.

[Schulzi64]

SiebterSinn,
vielen Dank für Dein Lob, da fühle ich mich dann doch sehr geschmeichelt. Dieses Forum lebt doch von sehr schönen Beiträgen, ich möchte hier gerne weiterhin meinen Beitrag dazu leisten.

Zurück zu Haemato: wie ich vor einiger Zeit schon schrieb, liegt die größte Fantasie bei den politischen Entscheidungsträgern (Aussage Dr.Pahl auf der HV 2013). Nun muß das Ganze noch in ein Gesetz gegossen werden, dann sollte sich der Kurs auch wieder aufwärts bewegen. Wie es aussieht, ist der Kurs bei 4€ wie festgenagelt. Ob die Börse noch mehr politische Sicherheiten braucht, oder ob MPH (Vermutung liegt nahe, was zu beweisen wäre?) hier einige Gewinnmitnahmen tätigt, bleibt abzuwarten. Damit ist der mittelfristige Ausblick klar, Kurse im Bereich von 6€ halte ich dann aber auch nur für eine Durchgangsstation.
Was nun in einigen Jahren geschehen wird, ist natürlich die spannende Frage? Du kannst eine Firma noch so gut aufstellen, gegen politische (Fehl)Entscheidungen bist du im Prinzip immer machtlos. Heute machen wir auf Atomkraft, morgen sagen die Politiker nein DANKE. Wir sehen gerade bei den Dickschiffen RWE und E.on, was das für große Probleme mit sich sich bringt. Und der Leidensdruck örtlicher Landes-oder Kommunalpoliter wird eindeutig zunehmen, da die Krankenhäuser weiterhin defizitär arbeiten werden. Und spätestens 2017/18, kann man ja eine Haemato mit dann 400Mio.€ Umsatz wieder abmelken. Bis dahin, bleiben uns aber noch einige Jahre, gutes Geld zu verdienen. Sind doch gar keine so schlechten Aussichten
Schönen Sonntag noch!

Gruß Schulzi

P.S. Wir haben nun die Pharmasparte ausfürlich behandelt, aber irgendwo müssen ja auch die Immobilien wieder gelandet sein. Vermögende Privatinvestoren lieben beständige und steigende Ausschüttungen. Persönlich glaube ich nicht, dass man sich die Riesenchance, im zukunftsträchtigen, über Jahrzehnte wachsenden Berliner Immobilienmarkt großes Geld zu verdienen, so leichtfertig vergeben wird. Da fällt mir wieder dann mein Lieblingssatz ein: Es war die Chance einer Generation.......

[5002]

"Nun muß das ganze noch in ein Gesetz gegossen werden"
Also in der Euro am Sonntag hab ich gerade in der Ruprik "Valuewert der Woche" oder so gelesen, das sich der Verfasser (Valuedepesche oder so) ziemlich wundert, das kaum einer es gemerkt hat oder was veröffentlicht wurde. Letzen Donnerstag sei beschlossen wurden, bis 1. April 6% und von da bis Ende 2017 7%.

[Katalyst]

Bezl. der Regelungen zur Absenkung des erhöhten Herstellerrabatts gibt es hier immer wieder Unsicherheiten, was bei dem ganzen Hin und Her ja auch kein Wunder ist.

Aus meiner Sicht sind die Fakten dazu so:

Bis 31.Dezember 2013 belief sich der 'vorübergehend erhöhte Herstellerrabatt' auf 16%. Durch das Auslaufen dieser Regelung beträgt er seit dem 1.Januar 2014 nur noch / immerhin noch 6%. Wie in der Koalitionsvereinbarung von CDU/CSU und SPD verabredet, hat der Deutsche Bundestag mit ebendieser GroKo-Mehrheit am 21. Februar den Gesetzestext zu den weiteren Regelungen in 2. und 3. Lesung verabschiedet, heißt u.a. Verlängerung der Preismoratoriums bis Ende 2017, kein Bestandsmarktaufruf für ältere Arzneimittel und Erhöhung des Herstellerrabatts von 6% auf 7%. Mit diesem Gesetzespaket wird sich der Deutsche Bundesrat aller Voraussicht nach am 14.März befassen und ich denke, es auch so beschließen. D.h., wie seit einiger Zeit erwartet wurde, steigt der Herstellerrabatt dann wohl zum 1.April von 6% auf 7%.

Quelle: http://www.bmg.bund.de/ministerium/presse/pressemitteilungen…

oder unter Herstellerrabatt - News diverse Meldungen dazu einsehen.

Nirgendwo habe ich etwas zu einer möglichen Befristung oder Überprüfung dieser Regelung gefunden. Doch dazu stand schon im Koalitionsvertrag:

"... Wir werden den gesamten Bestandsmarktaufruf (...) beenden. Dies gilt auch für laufende Verfahren. Um das hier geplante Einsparvolumen zu erreichen, werden wir das Preismoratorium auf dem Niveau der Preise vom 1. August 2009 nahtlos fortführen und den Herstellerrabatt auf verschreibungspflichtige Arzneimittel (...) ab dem Jahr 2014 von sechs auf sieben Prozent erhöhen. Diese Regelung wird ab 2015 jährlich daraufhin überprüft, ob abhängig von der finanziellen Lage der gesetzlichen Krankenkassen eine Anpassung nötig ist. Der Rabatt darf sechs Prozent nicht unterschreiten."

Es wird also wohl 2015 zu einer ersten Überprüfung - im Hinblick auf den Satz für 2016 - kommen. Bei der augenblicklichen konjunkturellen Entwicklung halte ich aus heutiger Sicht eine Erhöhung dann für eher erstmal unwahrscheinlich, u.a. weil eine solche Erhöhung auch immer einen Eingriff in die Eigentumsrechte insb. der Pharmahersteller darstellt. Kann so kommen, kann natürlich auch anders kommen.

Für Haemato wird sich die Absenkung sowohl im höheren Umsatz (liegt an der
Vorgehensweise/Berechnungsmethode) als auch wg. der zu erwartenden höheren Marge im Ertrag (deutlich) auswirken. Ist doch eigentlich alles ganz klar ...

[gate4share]

Vielen Dank Schulzi für deine ganzheitlichen, und gut formulierten Aussagen!

Auch Katalyst vielen Dank, das war ja hier echt ein Hin und Her.....erst war klar, dass der "erhöhte Rabatt" ausläuft." wie schön....und dann wude doch wieder berichtet, es werde verlängert und dann wieder erhöht etc.........

Schön, dass du da Klarheit geschaffen hast!

[teppichprofi]

Danke.
Na dann dürfte wohl zumindest für 2014 doch alles klar sein.
So hatte ich das ja auch gesehen bei meinen Nachkäufen

[sonne61]

Haemato hat sich die letzten Tage doch gut gehalten. Wohl auch Dank eines Kommentars und Kaufempfehlung in EURO AM SONNTAG. Habe Gestern noch für Zukäufe genutzt.Heute scheint der Verkaufsdruck vorbei,jetzt fehlt nur noch die Zündung für Kurssprung.

[gate4share]

Zitat von straßenköter: Bei MPH kann ich mich erinnern, das Pahl wenige Tage vor Weihnachten ein Interview beim Börsenradio gab und die Jahreszahlen bestätigte, woraus man eine Dividendensteigerung ableiten konnte. Wenige Wochen später verkündete man einen schweren Einbruch in der Marge. Angeblich wäre der Einbruch in der Marge wenige Tage vor Ende des Geschäftsjahres nicht ersichtlich gewesen.

Das hallt noch heute bei mir nach, so dass ich eine verhältnismäßig kleine Position im Haemato halte.

Strassenköter, das ist aber schon länger her, oder meinst du Weihnachten 2013?
IN den vorherigen Jahren hiess ja MPH Windsor AG, und an diese Sache, kurz vor Weihnachten ein Interview mit Bestätigung des Ergebnisses und eher eine Dividendneerhöhungm und dann wenige Monate später Einbruch bei der Marge, kann ich ich persönlich nicht erinnern.

Aber genau sowas passt zu der "Connection".

Jeder kann da engagiert sein, wo er möchte, freue mich aber mit Euch zu diskutieren, ob es sinniger ist bei Haemato oder bei MPH engagiert zu sein!

[sonne61]

auch in DER AKTIONÄR wird Haemato in der aktuellen Ausgabe, als Dividendenperle unter den Nebenwerten, zum Kauf empfohlen.

[Katalyst]

Beide Artikel, der aus der letzten 'EURO am Sonntag' und der aus der heutigen Ausgabe des 'Aktionär' sind auf der Homepage der Haemato AG komplett einzusehen - direkt auf der Startseite bzw. bei 'Pressestimmen'.

[Katalyst]

Überlegungen zur weiteren Umsatzentwicklung der Haemato AG

Es ist schon erstaunlich, dass selbst nach der Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen der Haemato AG für das GJ 2013 vor ca. 2 Wochen die Prognosen selbst für die meiner Meinung nach jetzt recht gut abzuschätzende Umsatzentwicklung eine ziemlich große Bandbreite haben. Da belässt der Analyst von First Berlin bei seinem Research Update seine Umsatzprognose für 2014 bei 221 Mio. Euro – und er ist ja beileibe nicht der Einzige mit einer Schätzung in dieser Größenordnung. SiebterSinn kommentiert dazu, dass hier noch nicht die Wirkungsweise der Absenkung des Herstellerrabatts, nämlich den Umsatz deutlich erhöhend, berücksichtigt bzw. verstanden worden ist. Herr Dr. Pahl äußerte sich bisher auch nur sehr vorsichtig mit 'über dem Umsatz des GJ 2013' (na gut, ist vorerst verständlich). Andere Prognosen, wie die von Herrn Pröbstl u.a. liegen dann so bei 250 Mio. Euro, KleinerChef geht von ca. 260 Mio. Euro aus und die GBC hatte schon im September 2013 für 2014 den Umsatz auf 253 Mio. Euro geschätzt (noch ohne Berücksichtigung der Absenkung des Herstellerrabatts). GBC hatte übrigens den Umsatz für das GJ 2013 schon im letzten September sehr gut prognostiziert (damals geschätzt auf 215 Mio. Euro für den 'proforma-Umsatz' für das GJ 2013 der Haemato Pharm AG; veröffentlicht jetzt mit 217 Mio. Euro).

Ausgangspunkt einer Prognose für das GJ 2014 müssen die bisher veröffentlichten Zahlen von 2013 (Quartalszahlen und vorl. Zahlen für das Gesamtjahr) sein. Veröffentlicht wurde der Umsatz für die Haemato AG für Q2 mit 57,7 Mio. Euro, für Q3 mit 55,1 Mio. Euro und für Q4 mit 56,3 Mio. Euro. sowie der 'proforma-Umsatz' der Haemato Pharm GmbH mit 217 Mio. Euro für das gesamte GJ. Neben der Haemato Pharm GmbH gibt es noch einige 'Randaktivitäten', die ebenfalls in den Abschluss der Haemato AG einfließen. GBC beziffert diese in der Studie vom September 2013 für das GJ 2013 mit ca. 6 Mio. Euro. Das erscheint mir plausibel. Mit diesen zusätzlichen 6 Mio. Euro Umsatz in 2013 beträgt der 'proforma-Umsatz' der Haemato AG im GJ 2013 also ca. 223 Mio. Euro. Daraus lässt sich nun für das Q1/2013 ein Umsatz der Haemato AG von knapp 54 Mio. Euro herleiten. (Ich weiß, das passt nicht so ganz genau mit den bei MPH veröffentlichten Zahlen, aber die Größenordnung stimmt.) Daneben vermute ich, dass es der Haemato AG gelungen ist, 2 bis 4 Mio. Euro Umsatz aus Q4/2013 nach Q1/2014 zu verlagern, da dann der Umsatz zu dem wesentlich reduzierten Herstellerrabatt verbucht werden kann (überwiegend wurde hier im Forum von einem größeren Verlagerungseffekt ausgegangen, auch von mir; der rel. hohe Umsatz in Q4/2013 steht dem aber entgegen; trotzdem sollte der Haemato eine Verlagerung in Höhe der geschätzten Zahlen gelungen sein).

Eine konservative Umsatzprognose für 2014 sähe nun meiner Meinung nach in etwa so aus: Haemato behauptet den 2013er Umsatz von 223 Mio. Euro und schafft über das ganze GJ 2014 verteilt ein Umsatzwachstum von ca. 3%. Zu diesen 230 Mio. Euro kommen noch 2 Mio. Euro aus der Umsatzverlagerung von Q4/2013 nach Q1/2014 dazu. Von diesen 232 Mio. Euro unterliegen geschätzte 200 Mio. Euro (86%) dem Herstellerrabatt, der um 10% bzw. 9% abgesenkt wird und somit um diesen Betrag den Umsatz erhöht (liegt an der Verfahrensweise/Berechnungsmethode). Mit diesen ca. 18 Mio. Euro zusätzlichem Umsatz landet man schon in der konservativen Variante bei 250 Mio. Euro Umsatz (mögliche Preisnachlässe im Verkauf sind hierbei wohlgemerkt nicht berücksichtigt; das halte ich für einen realistischen Ansatz, denn ich glaube nicht, dass es dazu kommen wird, nicht bei den Originalpräparateherstellern und auch nicht bei den Importeuren).

Eine ambitionierte Umsatzprognose für 2014 könnte so aussehen: Aufnahme weiterer Produkte, die durch die Absenkung des Herstellerrabatts (wieder) lukrativ werden, (im Verlauf des Jahres) in den Vertrieb; Ausweitung des bestehenden Geschäfts (u.a. durch die Absenkung des Herstellerrabatts wird der preisliche Abstand zu den Verkaufspreisen der Originalanbieter tendenziell größer; etc.); Wachstum bei den Auslandsaktivitäten; ergibt in diesem Ansatz ein Umsatzwachstum von 15% auf 256 Mio. Euro; zusammen mit 4 Mio. Euro Übertrag von Q4/2013 nach Q1/2014 also 260 Mio. Euro. Davon unterliegen geschätzte 228 Mio. Euro (86%) dem nun abgesenkten Herstellerrabatt. Mit diesen ca. 20 Mio. Euro Mehrumsatz landet man in dieser Prognose bei ca. 280 Mio. Euro Umsatz im GJ 2014.

Bevor nicht mit den Zahlen zu Q1/2014 verlässlichere Angaben zum Umsatz vorliegen, fühle ich mich mit einer Prognose in der Mitte der beiden obigen Varianten, also in der Größenordnung von 265 Mio. ganz wohl. Das heißt dann, dass ich für das Q1/2014 einen Umsatz von ca. 68 Mio. Euro erwarte (Berücksichtigung von 3 Mio. Euro Übertrag sowie der Absenkung des Herstellerrabatts um 10%).

Der schwierigere Part zur Prognose der Ergebnisse für das GJ 2014 liegt natürlich eindeutig auf der Kostenseite, denn hier muss eine Abschätzung der Effekte aus der Absenkung des Herstellerrabatts auf der Einkaufsseite erfolgen, d.h. quasi die Aufteilung des Bruttoeffekts zwischen der Haemato und den Lieferanten/Großhändlern im europäischen Ausland. Das bleibt vorerst wohl unübersichtlich/spekulativ.

Und noch etwas: Mir gehen diese 'Dauergünstigpreise' (schöne Formulierung, Straßenköter) mächtig auf den Keks. Bin schon seit über 1 Jahr mit einer kleineren Position in Haemato (anfangs noch Windsor), die ich dann Anfang/Mitte November (Thema war die Absenkung des Herstellerrabatts) auf einen 40%-Anteil an meinem Depot aufgestockt habe (höher gewichte ich aus Prinzip keine Position in meinem Depot). Ich dachte, auch hier würde gelten, dass die Börse absehbare Entwicklungen vorweg nehmen würde. Das hat sich bisher – jedenfalls meiner Meinung nach – so nicht bewahrheitet, aus welchen Gründen auch immer ('Verkaufsdruck'). Bis zum möglichen Beweis des Gegenteils bleibe ich aber dabei, dass ich mit meinen Annahmen zur Haemato (Gewinnsprung 2014 etc.) absolut richtig liege (und Ihr natürlich auch).

Braucht halt nur noch (max.) 3 Monate Geduld.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.568.693 von sonne61 am 05.03.14 14:35:24

Zitat von sonne61: auch in DER AKTIONÄR wird Haemato in der aktuellen Ausgabe, als Dividendenperle unter den Nebenwerten, zum Kauf empfohlen.

Wenn sich diese Artikel und besonders die Kursziele endlich auch mal an der Börse wiederspiegeln würde.

[SiebterSinn]

Hallo Katalyst, fundierter als die meisten Analysen, DANKE! Und betreffs des nachhaltigen Kursaufschwungs warten wir doch noch gerne auf den Dividendenvorschlag und das Ergebnis des 1. Quartals...

[scheroxx]

"Eigentlich war es nur eine kleine Notiz am Rand, und das auch nur in wenigen Medien: Vergangene Woche beschloss der Bundestag eine Änderung beim Zwangsrabatt der Arzneimittelhersteller. 2010 wurde dieser Rabatt, den Pharmaunternehmen den Krankenkassen auf ihre Medikamente geben müssen, von 6,0 auf 16,0 Prozent erhöht, um die Kosten im Gesundheitswesen zu dämpfen. Nun wurde vergangenen Donnerstag ein neuer Satz von 7,0 Prozent bis Ende 2017 beschlossen. Der neue Rabatt gilt ab April. Für Januar bis März werden 6,0 Prozent berechnet. Wohl wegen der geringen Publizität des Bundestagsbeschlusses zum Zwangsrabatt hat die Senkung bei der Aktie von Haemato bisher noch keine Sprünge ausgelöst, dürfte aber positiven Einfluss auf den Gewinn des Pharmahändlers haben.

Zwar bringt die Aktie seit Besprechung an dieser Stelle im November 2012 bereits ein Plus von 150 Prozent - doch da ist noch einiges drin. Denn schon ohne Senkung des Zwangsrabatts laufen die Geschäfte rund beim Experten für Generika und Parallelimporte von Arzneimitteln. Bezogen auf ein volles Jahr steigerte Haemato Pharm, die Pharmatochter der Berliner, ihren Umsatz 2013 um 16,2 Prozent auf 217 Millionen Euro. Der Gewinn lag bei 8,2 Millionen Euro - das waren geschätzte 0,39 Euro je Aktie.
Umsatz steigt weiter
Da Pharma im Allgemeinen eine Wachstumsbranche ist und Haemato im Speziellen die Zahl seiner gehandelten Medikamente beständig ausbaut, sind auch in den nächsten Jahren schöne Zuwächse zu erwarten. Firmenchef Christian Pahl will den Umsatz seines Unternehmens auf jeden Fall schon in diesem Jahr weiter steigern. Aus gut informierter Quelle heißt es, dabei werde ein Umsatz von mehr als 250 Millionen Euro angestrebt.
War wegen des aktuellen Preisdrucks vonseiten der Großhändler bisher von einem unterproportionalen Gewinnanstieg bei Haemato in 2014 auszugehen, so kann sich nun wegen der Senkung des Zwangsrabatts sogar eine leicht überproportionale Entwicklung beim Ergebnis ergeben und schon für 2014 ein Achter-KGV der Aktie.
Haemato ist aber nicht nur wegen der im Branchenvergleich günstigen Bewertung interessant, sondern auch wegen seiner hohen Dividende. Wie es heißt, soll die für 2013 möglicherweise nicht bei 0,25 Euro je Aktie liegen wie schon fürs Vorjahr, sondern vielleicht auf 0,28 Euro steigen - das ergäbe eine Dividendenrendite von 6,7 Prozent. Entwickelt sich der Gewinn wie erwartet, wäre für 2014 eine Ausschüttung von 0,30 Euro und mehr drin. Bei einer möglichen Dividendenrendite von 7,2 Prozent hat die Aktie noch weiteres Kurspotenzial von mehr als 40 Prozent bis 6,0 Euro.
Haemato AG Mit 8er-KGV und hoher Dividende eine der günstigsten Aktien der Pharmaindustrie."

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Unterbewertete-Akti…

[sonne61]

heute kommt der Ausbruch aus der Flaggenformation. Weg nach oben ist nun offen. Wer bis Mai auf Einstieg wartet, wird wohl mehr zahlen müssen

[encoreAC]

Endlich tut sich hier etwas, jmd eine Ahnung was plötzlich den Kursanstieg ausgelöst hat?

[teppichprofi]

Zitat von sonne61: heute kommt der Ausbruch aus der Flaggenformation. Weg nach oben ist nun offen. Wer bis Mai auf Einstieg wartet, wird wohl mehr zahlen müssen

------------------------------------------------------------------------
Nicht zu früh jubeln.
In letzter Zeit war bei 4,30 immer ein Deckel drauf und massive Verkäufe setzten ein. Vermutungen über den Verkäufer gab es ja schon.

Aber eine Ad-hoc fehlt noch immer! Ziemlich undurchsichtig die Angelegenheit.

[Katalyst]

Haemato bewegt sich immer noch in dem Kursband zwischen etwa 4,00 und 4,30 Euro. Zwischendurch einige Tage/Wochen eher am unteren Rand, seit gestern halt mal wieder am oberen Rand. Darüberhinaus geht's noch nicht.

Und das, obwohl die - vorgezogene !! - Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen für das GJ 2013 gut ausgefallen war (sowohl der Q4-Umsatz als auch die Ergebniszahlen). Dabei sind die Umsätze in Haemato-Aktien (sensationell) hoch: Über 500.000 Stück (gerechnet über alle deutschen Börsenplätze) in der Woche nach der PM zu den Zahlen (vorletzte Woche) und in der heute ablaufenden Woche sogar über 900.000 Stück. Sicher haben die guten Berichte über Haemato und die Kaufempfehlungen dazu etwas beigetragen, aber diese hohen Stückzahlen sollten schon ein Indiz dafür sein, dass hier nicht nur 'Kleinanleger' beteiligt sind, und zwar wohl auf beiden Seiten.

Merkwürdig halt, dass sogar diese große Nachfrage immer noch zu diesen 'Dauerniedrigkursen' befriedigt wird. Oder wie '1erhart' hier vor 2 Wochen geschrieben hat: 'Über das Kursverhalten bei Haemato und bei MPH wundere ich mich schon gar nicht mehr. (...) Was da wirklich im Hintergrund so abläuft, werden wir wohl nie erfahren.'

[DeeJay58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.586.051 von Katalyst am 07.03.14 17:01:49

Zitat: "Merkwürdig halt, dass sogar diese große Nachfrage immer noch zu diesen 'Dauerniedrigkursen' befriedigt wird."

Wenn du den Begriff "Nachfrage" durch "Angebot" ersetzt, beantwortet sich deine aufgeworfene Frage von selbst.

Das Angebot an Haemato-Aktien ist seit Wochen größer bzw. max. gleich groß als die Nachfrage. D.h. für mich, dass ein großer Investor Aktien verkauft und das kann eigentlich nur die MPH sein.

Schaut man sich die Umsätze in der Haemato-Aktie des letzten halben Jahres an, kann man feststellen, das weit über 6 Mio. Aktien gehandelt wurden. Das entspricht mehr als dem gesamten Free-Float (30%) von ca. 6,2 Mio. Haemato-Aktien.

[SiebterSinn]

Und dass ein großer Investor Aktien kauft...

[feingeist1]

Klar, das können nur Leute sein, die Kasse machen wollen und
selbst zu diesem Kurs, zu diesem Zeitpunkt!!!!!!! verkaufen.
Da sind Kenner am Werke.

[feingeist1]

Oder: Da will sich einer ein Haus bauen!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.587.661 von feingeist1 am 07.03.14 20:15:13

und was ist mit den Käufer ??? Sind das Idioten ????

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.586.669 von DeeJay58 am 07.03.14 18:05:24

Als die Aktien innerhlab kurzerzeit von 2 EUro auf knapp 5 Eur gestigen sind war dies m.E. just der investor, der jetzt verkauft; möglicherweise ein Fond. Warum verkauft wird weis ich nicht.

[Schulzi64]

Es sollen ja einige britische Fonds (z.B.Threadneedle) vor einiger Zeit reichlich Windsor/Haemato Aktien eingesackt haben. Über 100% Plus in relativ kurzer Zeit, dies weckt natürlich Begehrlichkeiten. Wer kann es ihnen verdenken.
Ob MPH/Magnum hier verkauft, bezweifle ich mal stark. Für die Ausschüttung des Genussscheines (12%) ist genug Geld vorhanden, wie user bernieschach hier richtig ausführte. Und bei 7€ nachher wieder einsteigen, nein, dazu sind die Jungs in der Fasanenstraße 77 zu clever!!!

Schönes WE, Gruß Schulzi!

[teppichprofi]

Zitat von SiebterSinn: Und dass ein großer Investor Aktien kauft...

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Wenn dem so ist, kann der Verkäufer nur MPH sein mit ca. 70% der Aktien und 30% Freefloat(laut HP). Wenn die verkauften Aktien den Freefloat schon weit übersteigen, kommt nur MPH als Verkäufer in Frage, denn deren neue Meldeschwelle läge ja erst bei 60%(?).
Werden die Haemato Aktien hier nur hin-u. hergeschoben? Zu welchem Zweck?
Sollte sich ein "großer" Investor bilden, wäre doch die Meldeschwelle 3% mal fällig (gewesen).
Ist doch alles äußerst undurchsichtig!

Am Dienstag(11.März) sollen ja die vorläufigen Zahlen für 2013 kommen.(HP)

Vielleicht erfährt man dann auch was zum Besitz der Aktien.
Etwa 3% Ad-hoc.

[feingeist1]

spätestens der Geschäftsbericht 2013 bringt Klarheit.
MPH kann doch ihre Anteile , also auch stille Reserven , verscherbeln.
Die werden dann zu Geld und stellen einen betriebsfremden Erlös dar,
der das Ergebnis verbessert. Somit auch in die Div. gehen kann.
An sich ist dies nicht schädlich. Allerdings kann dies kursbremsend
wirken, da halt jemand zu billig (aus unserer Sicht) vrkauft.

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.592.715 von feingeist1 am 09.03.14 12:27:20

Oder ganz einfach : Die lösen die stillen Reserven auf.

[feingeist1]

Und trägt dann zur kräftigen Bodenbildung bei 4,30 bei.
Kann uns nur recht sein. Also alles im grünen Bereich.
Nur die Kleinzocker ärgern sich.

[SiebterSinn]

Zitat von teppichprofi:

Zitat von SiebterSinn: Und dass ein großer Investor Aktien kauft...

----------------------------------------------------------------------------
Wenn dem so ist, kann der Verkäufer nur MPH sein mit ca. 70% der Aktien und 30% Freefloat(laut HP). Wenn die verkauften Aktien den Freefloat schon weit übersteigen, kommt nur MPH als Verkäufer in Frage, denn deren neue Meldeschwelle läge ja erst bei 60%(?).
Werden die Haemato Aktien hier nur hin-u. hergeschoben? Zu welchem Zweck?
Sollte sich ein "großer" Investor bilden, wäre doch die Meldeschwelle 3% mal fällig (gewesen).
Ist doch alles äußerst undurchsichtig!

Am Dienstag(11.März) sollen ja die vorläufigen Zahlen für 2013 kommen.(HP)

Vielleicht erfährt man dann auch was zum Besitz der Aktien.
Etwa 3% Ad-hoc.

Was ihr hier treibt, ist Jagen nach Wind und auch die vorläufigen Zahlen wurden längst veröffentlicht!

[SiebterSinn]

Und die MPH-Zahlen kommen erst am Freitag!

[Katalyst]

Meldeschwellen bei der Haemato AG

Auf Meldungen bzgl. des Unterschreitens bzw. Überschreitens von Meldeschwellen werden wir bei Haemato vergebens warten - das passiert hier entweder freiwillig seitens der Gesellschaft oder aber - und so sieht's aus - gar nicht.

Haemato ist im 'Open Market-Segment' an den deutschen Börsen notiert und hat sich hier für den 'Entry Standard' als Transparenzlevel entschieden. Anders als im 'Regulierten Markt' gelten die Vorschriften des WpHG für Meldeschwellen im sog. Freiverkehr (Open market) eben nicht. Also auch keine Notwendigkeit für Veröffentlichungen. Sicher auch ein Grund, warum sich die Haemato in diesem Segment lt. der Aussage von Dr. Pahl 'gut aufgehoben fühlt.' Dabei können/sollen wir uns als Aktionäre ja noch glücklich schätzen, dass Haemato über die Transparenzanforderungen des Entry Standard hinaus in Pressemitteilungen Angaben zu allen Quartalsabschlüssen macht, also auch zu Q1 und Q3. Notwendig im Sinne der Regeln/Vorschriften wäre das nicht - halbjährliche Berichterstattung würde auch ausreichen.

Wirkliche Transparenz sieht anders aus, ist aber von der Gesellschaft - zumindest gegenüber den Kleinanlegern - halt auch nicht intendiert - zumindest in gewissen Phasen wie jetzt nicht. Damit muss man sich wohl abfinden, wenn man hier investiert. Einiges wird mit der Vorlage des GB 2013 Mitte April und mit den Informationen auf der HV Ende Mai aber sicher auch klarer werden.

[JoffreyBaratheon]

Es gelten immerhin noch die Meldeschwellen von 25, 50 und 75% des AktG.

[Katalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.594.909 von JoffreyBaratheon am 10.03.14 00:18:43

Danke für die Klarstellung ...

[teppichprofi]

Meinen Dank an Katalyst.

Ein sehr wichtiger Hinweis, der auch manches hier erklärt. Der Entry Standard war mir völlig entfallen. Sicherlich, da ich in solche "unsicheren Kandidaten" eigentlich nicht mehr investieren wollte.

Damit, wird es bei mir auch keinen weiteren Nachkauf mehr geben.
Im Grunde kann der Vorstand ja jedes auftretende Elend ewig verschweigen.

[SiebterSinn]

Zitat von Katalyst: Meldeschwellen bei der Haemato AG

Auf Meldungen bzgl. des Unterschreitens bzw. Überschreitens von Meldeschwellen werden wir bei Haemato vergebens warten - das passiert hier entweder freiwillig seitens der Gesellschaft oder aber - und so sieht's aus - gar nicht.

Haemato ist im 'Open Market-Segment' an den deutschen Börsen notiert und hat sich hier für den 'Entry Standard' als Transparenzlevel entschieden. Anders als im 'Regulierten Markt' gelten die Vorschriften des WpHG für Meldeschwellen im sog. Freiverkehr (Open market) eben nicht. Also auch keine Notwendigkeit für Veröffentlichungen. Sicher auch ein Grund, warum sich die Haemato in diesem Segment lt. der Aussage von Dr. Pahl 'gut aufgehoben fühlt.' Dabei können/sollen wir uns als Aktionäre ja noch glücklich schätzen, dass Haemato über die Transparenzanforderungen des Entry Standard hinaus in Pressemitteilungen Angaben zu allen Quartalsabschlüssen macht, also auch zu Q1 und Q3. Notwendig im Sinne der Regeln/Vorschriften wäre das nicht - halbjährliche Berichterstattung würde auch ausreichen.

Wirkliche Transparenz sieht anders aus, ist aber von der Gesellschaft - zumindest gegenüber den Kleinanlegern - halt auch nicht intendiert - zumindest in gewissen Phasen wie jetzt nicht. Damit muss man sich wohl abfinden, wenn man hier investiert. Einiges wird mit der Vorlage des GB 2013 Mitte April und mit den Informationen auf der HV Ende Mai aber sicher auch klarer werden.

Und auch ich wiederhole mich gern, wenn ich nochmals auf die ausstehende Dividendenentscheidung und auf das kommende Ergebnis des 1. Quartals hinweise. Wer sich im Übrigen bei seinem Investment unsicher ist, sollte einfach verkaufen. Dann fühlt man sich zumeist erstmal besser!

[katjuscha-research]

Zitat von teppichprofi: Meinen Dank an Katalyst.

Ein sehr wichtiger Hinweis, der auch manches hier erklärt. Der Entry Standard war mir völlig entfallen. Sicherlich, da ich in solche "unsicheren Kandidaten" eigentlich nicht mehr investieren wollte.

Damit, wird es bei mir auch keinen weiteren Nachkauf mehr geben.
Im Grunde kann der Vorstand ja jedes auftretende Elend ewig verschweigen.

na ja, das ist ja auch übertrieben.

es gibt trotzdem Wirtschaftsprüfer, die die Zahlen überprüfen. okay Wirtschaftsprüfer sind auch nicht ohne Fehler, aber die Tatsache des Entry Statndards ändert an den Tatsachen erstmal nichts. Man kann also nicht jedes auftrende Elend ewig verschweigen.
allerdings könnte man sich mit der Veröffentlichung von Stimmrechten natürlich theoretisch bis April 2015 zeit lassen, falls Verkäufe von MPH nicht ins Jahr 2013 und damit in den 2013er GB fallen.

aber so extrem wichtig find ich das Thema nun auch nicht, wer hier verkauft. Könnten genauso gut Fonds sein, die halt fett in der Gewinnzone sind. ich stimme auch hier getätigten Aussagen nicht unbedingt zu, was das angeblich hohe Handelsvolumen angeht. In den letzten Wochen mag das stimmen, aber das hier der Freefloat im letzten halben jahr ein Mal umgesetzt wurde, ist eigentlich eher Normalität bei Aktien dieser Größe.

[feingeist1]

Wo sind die Zahlen?

[katjuscha-research]

Zitat von feingeist1: Wo sind die Zahlen?

meinst du die?

http://www.ariva.de/news/HAEMATO-AG-2013-Vorlaeufiges-IFRS-E…

[Highjumper2]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von feingeist1: Wo sind die Zahlen?

meinst du die?

http://www.ariva.de/news/HAEMATO-AG-2013-Vorlaeufiges-IFRS-E…

eigentlich die

11. März 2014 Pressemitteilung zu den vorläufigen Zahlen des Geschäftsjahres 2013

http://www.haemato.de/investoren/finanzkalender/

die kamen wohl schon etwas früher?

[Snoper]

s. Beitrag Nr. 595 !

[feingeist1]

Danke, aber was soll dann noch die Pressemitteilung?

[feingeist1]

Das wäre ja dann der Hammer: Erst die Zahlen verfrüht raus, um dann
die Eigenaktien günstig verkaufen zu können?

[katjuscha-research]

Zitat von feingeist1: Danke, aber was soll dann noch die Pressemitteilung?

Das wäre ja dann der Hammer: Erst die Zahlen verfrüht raus, um dann
die Eigenaktien günstig verkaufen zu können?

sag mal feingeist, kannst du mir mal erklären was das hier werden soll?

es ist völlig normal, wenn Unternehmen ihre vorläufigen Zahlen etwas früher bringen. Man hat lediglich vergessen, den Finanztermin auf der Homepage zu verändern. Was du dir da für merkwürdige Dinge zusammenreimst, ...

Zahlen verfrüht veröffentlichen, um danach irgendwas verkaufen zu können?

[teppichprofi]

Wieso merkwürdige Dinge "zusammen reimen"?

Die HP einer AG ist für Aktionäre eine der wichtigsten Info-Quellen!
Dass da etwas zufällig geschieht sollte keiner glauben! Besonders nicht im Entry Standard.

Eher sollte die Frage gestellt werden, warum die AG dort ist!!!
Bei solchen Brüdern kann man gar nicht vorsichtig genug sein.

Was da so alles möglich ist, sollte man mal bei der Aktie Killian Kerner AG
nachlesen. WKN A1H33L
Die haben gezeigt wie Aktionäre verarscht werden können.
Oder man nimmt mal den früheren Neuen Markt!!!!!
Was geschah da nicht alles!
Und vor allem trotz Buchprüfer:O

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.611.051 von teppichprofi am 12.03.14 07:35:31

nun bleib mal auf dem Teppich!

Ich hab in den letzten 15 Jahren bestimmt über 100 Mal genau so etwas erlebt wie das was wir grade diskutieren, also das ein Unternehmen (oft auch renommierte Unternehmen in TecDax, MDax etc.) auf seiner Homepage unter Finanzkalender einen Termin für vorläufige Zahlen stehen hatte, aber dann bereits vor dem Termin diese Zahlen veröffentlicht wurden, aber man dann halt den Termin vergessen hat im Finanzkalender zu löschen. Das sollte vielleicht nicht passieren (da schickt man dann ne nette Mail an die IR Beuaftragte), aber damit hat es sich doch auch.

Ausgerechnet Kilian Kerner zu erwähnen, ist ja auch total lächerlich. Bei dem Unternehmen kenne ich mich gut aus. Da gab es kein ähnliches Problem, sondern viel nachhaltigere Dinge, wie die Vorgaukelung von riesigen Umsatz- und Gewinnzielen. Der Vergleich hinkt mehr als gewaltig. Find ich ehrlich gesagt richtig schäbig, sowas hier in die Diskussion zu bringen. Das hat mit dem Thema Finanzkalender nicht das geringste zu tun.

[JoffreyBaratheon]

So und jetzt beruhigen wir uns mal wieder alle etwas.

[SiebterSinn]

Haemato hat sich angestrengt die Zahlen früher rausgeben zu können und hat es auch geschafft, DANKE nach Berlin (so war das!)

[feingeist1]

Wenn ich noch nicht mal daran denke, meinen Finanzkalender auf den
neuesten Stand zu bringen!

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.611.051 von teppichprofi am 12.03.14 07:35:31

Es ging mir keinesfalls nur um den Finanzkalender. Es ging um Entry Standard und darum auf der Hut zu sein. Deshalb habe ich auch Kilian Kerner erwähnt, weil ich da Aktionär war.
Bei Haemato bin ich erst seit Dez. 2013, ich kenne die Herrschaften also noch nicht. Ich finde es dann ganz normal, wenn ich hier kritische Anmerkungen unterstütze.

Und eins lass Dir gesagt sein katjuscha, Vorsicht ist im Entry Standard immer angebracht und keines Falls lächerlich.
Du tust ja gerade so, als würde ich Haemato verleumden.
Muss man denn immer nur positives schreiben und rum jubeln.
Dafür haben ja wir dich.

[gate4share]

teppichprofi lass dich von katuschka ja nicht verunsichern!

Diese Person ist immer schnell mit der Kritik an anderen usern.

Wie man mir sagte, soll diese Person aber auch Erfolg haben bei der Voraussage von Börsengewinnern.

Aber was solls....... jeder darf und soll hier sagen, was er meint und möchte.

Und klar ist man froh, dass man noch in diesen Börsenbereich
gelistet ist, so kann man machen was man will , ohne ständig irgendwleche Regeln und Auflagen zu befolgen und kaufen und verkaufen darf man auch, egal ob die Tochter die Schwester, oder irgendwie andere Leute oder Strohmänner -man braucht nix sagen, selbst wenn man die lange gehaltenen 60 % längst verkauft hat, oder schon 90 % an einer AG hält....

Alles kann im Dunkeln bleiben!

[SiebterSinn]

Hallo g4s,


Hand aufs Herz, aber meinst Du eigentlich, dass solche nebulösen Äußerungen wie "Alles kann im Dunkeln bleiben" zur Erhellung der hier Mitlesenden beitragen!

Was meinst Du was bei irgendwelchen Werten von Allianz bis Volkswagen alles im Dunkeln bleibt, mit den angeblich schärfsten Mitteilungspflichten?!

Wir zwei sind ja nun wirklich keine Feinde und gerade deswegen möchte ich Dir freundlichst sagen, dass Du Dich mit deinen ganzen Postings "ob nun wohl MPH unterbewertet oder/und aber Haemato überbewertet ist, im Kreise drehst."

Nur zum Abschluss meinerseits soviel! Ich halte (wie teilweise bekannt) einen ganz erheblichen Anteil von Haemato-Aktien (break even jetzt 2,98 Euro) und keine einzige MPH-Aktie und ich bin darüber sehr froh...


LG / P.

[Katalyst]

Nach dem aufgewühlten Geplänkel der letzten 2 Tage vielleicht ganz gut, dass heute einfach mal etwas Ruhe war ...

Ich bin jedenfalls froh über jeden Einzelnen, der hier mittextet. In diesem etwas - sagen wir mal - 'unübersichtlichen' Unternehmensumfeld um die Haemato, zu dem es nur relativ wenige Meldungen gibt, empfinde ich es als informativ und wohltuend, mich hier mit Euch so angeregt austauschen zu können. Vollkommen egal ob kritisch oder euphorisch oder dazwischen, ich habe schon so ziemlich von jedem der hier regelmäßiger mittextet mal was in meine Meinungsbildung übernommen. So gesehen ist dieses Forum für mich einfach nur ein Gewinn - der sich dann demnächst hoffentlich auch noch 'pekuniär' einstellen möge.

Also weiter im Text ...

[Katalyst]

@ gate4share:

Du schreibst in Deinem Post # 698 u.a.: "Und klar ist man froh, dass man noch in diesem Börsenbereich gelistet ist, so kann man machen was man will , ohne ständig irgendweche Regeln und Auflagen zu befolgen und kaufen und verkaufen darf man auch, egal ob die Tochter, die Schwester, oder irgendwie andere Leute oder Strohmänner - man braucht nix sagen, selbst wenn man die lange gehaltenen 60 % längst verkauft hat, oder schon 90 % an einer AG hält...."

Ganz so ist es ja dann doch nicht. In # 680 ist ausgeführt, dass lt. AktG jede Berührung der Schwellen von 25,50 und 75% veröffentlicht werden muss. Gilt für jede AG. Also muss der Anteil der MPH an der Haemato in jedem Fall noch zwischen 50% und 75% liegen, weil es ja noch keine Veröffentlichung gegeben hat.(Der im letzten Jahr seitens MPH/Haemato kontinuierlich kommunizierte Anteil der MPH an der Haemato lag übrigens bei ca.70%.)

[SiebterSinn]

Jagen nach Wind! Ich behaupte ja nun auch nicht, dass die zweitägig stabile Situation der Haemato-Aktie im schwachen Gesamtmarkt darauf schließen lässt, dass hier irgendwer schon heute von guten Nachrichten weiß....?!

[Katalyst]

Zitat von feingeist1: Das wäre ja dann der Hammer: Erst die Zahlen verfrüht raus, um dann
die Eigenaktien günstig verkaufen zu können?

Ich nehme mal an, dass Du hier mit 'Eigenaktien' den von der Haemato selbst gehaltenen Eigenbestand von etwas über 1,3 Mio. Aktien meinst, der zuletzt in der Mitteilung zum 1. Halbjahr 2013 explizit aufgeführt war. Viele hier im Forum sind der Meinung, dass dieser Eigenbestand seitens Haemato schon in Q4/2013 veräußert worden ist. Offizielle Bestätigungen dafür gibt es nicht, aber in den Posts ab #479 (ms-trader) werden hier eine Reihe von Indizien diskutiert, die genau diese Veräußerung doch sehr wahrscheinlich erscheinen lassen (schriftliche ! Bestätigung dieses Umstands durch die Haemato-IR per Mail, etwa gleichgroße Position jetzt in einem Fonds von Baring). Also da denke ich, die Aktien sind schon außerbörslich verkauft worden - das kann also kein Grund mehr sein.

Oder meintest Du mit 'Eigenaktien' mögliche Haemato-Verkäufe durch die MPH?

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.625.319 von Katalyst am 13.03.14 19:15:49

Katalyst,

ich hatte meine Vision hier schon einigen Tagen geäussert. Man sollte sich hüten, aus der Vergangenheit der ehemaligen Windsor AG heraus, bei der "Neuen Haemato" gewisse Unregelmäßigkeiten hineinzuinterpretieren. Wichtig ist in jedem Fall, dass der Gesetzgeber nun für die nötige Rechtssicherheit gesorgt hat. Das Geschäft der Haemato AG wird sich in den nächsten Jahren völlig unaufgeregt, Jahr für Jahr beständig, und ohne grosse Schwankungen weiterentwickeln und umsatzmäßig noch in andere Grössenordnungen vorstossen. Aktionäre sollten mit steigender Dividende belohnt werden, wie Vorstand Dr.Pahl es ja schon angekündigt hat.
Und was die Transparenz angeht, die ist mit dem Verkünden der vierteljährlichen Ergebnisse schon besonders hoch, für den Entry Stardard schon herausragend! Jeder Anleger sollte sich immer vor Augen halten, auf welchem niedrigen Transparenzlevel wir uns hier im Freiverkehr befinden. Da hebt sich die Haemato schon mal wohltuend ab.
Und die Aktionärsstruktur wird sich nun in der Zukunft auch nicht mehr groß verändern, ca.70% der Vorzüge bleiben weiter in Familienbesitz, um den Rest darf weiter vortrefflich "gestritten" werden. Nach der turbulenten Windsor Vergangenheit, steht nun Solidität auf der Agenda. Der Markt wird dies erkennen und der Kurs wird sich weiter positiv entwickeln. Meine Meinung.

Gruß Schulzi

[katjuscha-research]

Zitat von SiebterSinn: Jagen nach Wind! Ich behaupte ja nun auch nicht, dass die zweitägig stabile Situation der Haemato-Aktie im schwachen Gesamtmarkt darauf schließen lässt, dass hier irgendwer schon heute von guten Nachrichten weiß....?!

umso näher wir dem Termin des Geschäftsberichts (Ende März) kommen, und damit auch der Ankündigung der Dividendenhöhe, umso mehr dürfte Haemato den Gesamtmarkt outperformen. Deshalb erwarte ich die kommenden zwei Wochen einen stabilen Kurs, selbst wenn der Dax nochmal 4-5% nachgeben sollte. Ich glaub aber eh, dass wir morgen die Verlaufstiefs im Dax sehen werden, auch wenn ich damit fast allein dastehe.

[Katalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.625.789 von Schulzi64 am 13.03.14 20:08:09

... Ich sag' doch: Einfach nur wohltuend hier.

Deinen Beitrag finde ich einfach nur wieder toll, Schulzi.

[Katalyst]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von SiebterSinn: Jagen nach Wind! Ich behaupte ja nun auch nicht, dass die zweitägig stabile Situation der Haemato-Aktie im schwachen Gesamtmarkt darauf schließen lässt, dass hier irgendwer schon heute von guten Nachrichten weiß....?!

umso näher wir dem Termin des Geschäftsberichts (Ende März) kommen, und damit auch der Ankündigung der Dividendenhöhe, umso mehr dürfte Haemato den Gesamtmarkt outperformen. Deshalb erwarte ich die kommenden zwei Wochen einen stabilen Kurs, selbst wenn der Dax nochmal 4-5% nachgeben sollte. Ich glaub aber eh, dass wir morgen die Verlaufstiefs im Dax sehen werden, auch wenn ich damit fast allein dastehe.

Hallo Katjuscha,

das find' ich ja sehr souverän von Dir, so hier wieder einzusteigen - meinen uneingeschränkten Respekt hast Du - hast Du aber sowieso (habe schon sehr viele Posts von Dir gelesen, überwiegend beim Kleinen Chef, aber auch bei GFT, Softing, Francotyp, ...).

Deine Einschätzung für den Kursverlauf bei Haemato - zumindest nach unten hin gut abgesichert - teile ich. Aber wie kommst Du bzgl. der Vorlage des GB 2013 auf 'Ende März'. Wird der Bericht jetzt etwa auch vorgezogen???

Ich sehe hier im Finanzkalender der Haemato nur den 16. April als Termin - also noch gut 4 Wochen bis dahin. Oder was habe ich übersehen? (Bin nämlich gerade mal gut dabei, zu versuchen, meinen Teil dazu beizutragen, dass hier möglichst erstmal keine neuen Missverständnisse entstehen.)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.626.173 von Katalyst am 13.03.14 20:51:41

okay, hatte den 31.März im Hinterkopf.

macht ja nix.

na gut, ist es halt noch ein Monat. ändert nicht so viel an meiner Aussage, wobei das Timing etwas besser sein könnte.

na ja, ich geh eh davon aus, dass wir morgen oder Montag die Tiefs der Krimkrisenbörsenkrise sehen werden.

[Katalyst]

... also ich hab' mich für heute hier erstmal genug ausgetobt. Morgen kommt die Pressemitteilung von MPH zu Q4/2013 und zum Gesamtjahr 2013. Allen die da ein paar Aktien drin haben - ich nicht: Viel Glück !! Na ja, und wenn die Zahlen bei 'der Mutter' ordentlich/gut ausfallen würden, schaden würd's ja sicher hier auch nicht - ganz im Gegenteil ...

[Schulzi64]

Denke auch, die Haemato hat sich für die Abwärtsbewegung in den letzten Tagen Klasse gehalten. Warum sollte man jetzt noch verkaufen, wo das Beste eigentlich noch bevorsteht.

@katjuscha, was den Verkauf von Aktien aus dem Eigenbestand an Fonds betrifft? Würde natürlich Sinn machen, um für die ca. €5Mio. das Lager weiter aufzufüllen.
Und was die Dividende anbelangt, die Bandbreite von 25-28cent sollte eigentlich klar sein, hier sollte es keine Überraschungen mehr geben. Diese könnte es dann aber (positiv!) in ca.12 Monaten geben! Meine Meinung.

Gruß Schulzi

[feingeist1]

katalyst 307

Ja, ich denke, das mph stille Reserven realisiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.626.299 von Schulzi64 am 13.03.14 21:06:54

Positive Überraschung vielleicht nicht bezüglich Dividende, aber es gibt ja immernoch genug Skeptiker, die es schwarz auf weiß sehen wollen. Daher wäre eine Dividende von 28 Cents pro Aktie ein gewichtiger Kaufgrund. Man sieht das ja bei Dividendenwerten wie Drillisch. Haemato hätte mit einer DIV-Rendite von 6,7% eine der höchsten Renditen Deutschlands. Kenne abgesehen von Sonderdividenden eigentlich nur Drillisch mit einer noch etwas höheren Rendite. Und das gute bei Haemato ist, dass man diese locker aus dem Cashflow zahlt. Drillisch zahlt die zumindest bis zu diesem Jahr noch teilweise aus der Substanz.

[007coolinvestor]

Es könnten auch 25 cent mit blick auf den Rückkauf der Genussrechte werden. Wäre mich auch lieber.

[Katalyst]

Stelle hier mal die PM der MPH AG zum GJ 2013 ein, die heute veröffentlicht wurde. Was wirklich 'Erhellendes' findet sich darin aber nicht. Eher mal 'weitere Verwirrung', jedenfalls bei mir. Vielleicht hat ja der Eine oder Andere Lust, was zu dieser PM der 'Haemato-Mutter' zu posten. Fange damit auch mal an (s. unterhalb der PM).



14.03.2014 / 15:29

MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

Vorläufiges IFRS-Ergebnis 2013: Umsatz 226,84 Mio. Euro, Jahresüberschuss 7,49 Mio. Euro

Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG, Berlin (ISIN: DE000A0NF697), gibt für das Geschäftsjahr 2013 das vorläufige IFRS-Konzernergebnis bekannt.

Im Geschäftsjahr 2013 betrug der vorläufige IFRS-Konzernumsatz rund 226,84 Mio. Euro und der vorläufige IFRS-Konzernjahresüberschuss rund 7,49 Mio. Euro. Der vorläufige IFRS-Gewinn pro Aktie belief sich auf rund 18 Cent.

Gegenüber dem Vorjahr 2012 wurde der IFRS-Konzernumsatz von 205,71 Mio. Euro auf rund 226,84 Mio. Euro um mehr als 10% erhöht. Der IFRS-Konzernjahresüberschuss sank gegenüber Vorjahr von 18,40 Mio. Euro auf rund 7,49 Mio. Euro. Im Vorjahr wurden einmalige Erträge aus Immobilienverkäufen erzielt.

Der Börsenwert des im Entry Standard an der Frankfurter Börse gelisteten Pharma-Segments, HAEMATO AG, stieg im Jahr 2013 um 67,04 Mio. Euro. Für die MPH als Mehrheitsaktionär wurden dadurch erhebliche stille Reserven gebildet.

Der Healthcare-Bereich, unter dem Dach der M1 Med Beauty AG, fokussiert sich auf Angebote im Lifestyle-Segment. Die patientenindividuellen Leistungen, Schönheitsoperationen und medizinische Behandlungen werden von Selbstzahlern in Anspruch genommen. Anders als im Pharmabereich gibt es hier keine gesetzlich vorgeschriebenen Rabatte und Sparzwänge. Die Investitionen in diesen Bereich werden in 2014 und 2015 weiter ausgebaut. Im Geschäftsjahr 2014 wird ein Umsatz von mehr als 10 Mio. Euro erwartet. Zusätzliche Standorte außerhalb Berlins werden in Folgejahren das weitere Wachstum unterstützen.

Der Vorstand der Gesellschaft wird Aufsichtsrat und Aktionärsschaft einen Dividendenvorschlag nach Feststellung der endgültigen Jahresabschluss-zahlen 2013 vorlegen.

Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf die Wachstumsbereiche Pharma und Healthcare konzentriert. Der Pharma-Bereich leistet mit Medikamenten auf Basis von patentfreien und patentgeschützten Wirkstoffen, Produktions- und Beratungsleistungen, für Therapien chronischer Krankheiten einen Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen. Der Healthcare-Bereich bietet patientenindividuelle Leistungen, Schönheitsoperationen und medizinische Behandlungen an.

Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist im Entry Standard (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Gezeichnetes Kapital: EUR 41.167.155 Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000 ISIN: DE000A0NF697 WKN: A0NF69 Börsenkürzel: 93MV

Kontakt: Frau Linda Reichelt MPH Mittelständische Pharma Holding AG Fasanenstraße 77 D-10623 Berlin

Tel:[phone] Fax:[phone] E-Mail: [e-mail] Web: www.mph-ag.de

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Es bleibt für mich ein merkwürdiges Gebahren der MPH AG, die Tochter Haemato, an der die MPH AG unstreitig die Mehrheit hält, mit - so stellt es sich für mich jedenfalls dar - 100% beim Umsatz und 100% beim JÜ zu 'konsolidieren.' Anders lassen sich diese Zahlen ja gar nicht erklären (wie in den Quartalsberichten auch schon).

Bzgl. des MPH-Geschäfts in den anderen Tochtergesellschaften als der Haemato AG, also im Bereich insb. der M1 Med Beauty AG, stünden ansonsten ja wohl - wenn ich das richtig sehe - nur etwa 4 Mio. Euro Jahresumsatz (weil dieser in der Haemato AG bei 223 Mio. Euro leigt - s. bei Interesse in #658) bzw. ein Jahresverlust von etwa -0,7 Mio Euro (bei der Haemato AG mit 8,2 Mio. Euro veröffentlicht). Bestätigt wird diese Größenordnung durch die Angabe von 10 Mio. Euro Umsatz, die man sich seitens der MPH für das GJ 2014 der M1 Med Beauty AG vorgenommen hat (inkl. hoher Steigerung).

Ja, der Aufbau neuer Geschäftsfelder ist mühsam und langwierig. Das kann auch kaum anders sein - selbst wenn die Zukunft - wie in diesem Fall - im wahrsten Sinne des Wortes - noch so 'reizvoll' ! ! werden könnte. Und weil diese Zahlen der MPH alleine sooo 'dürftig' erscheinen würden, nimmt man halt die Zahlen der Haemato AG gleich zu 100% dazu. So deute ich das hier erstmal. Sind da meinerseits irgendwelche Denkfehler eingebaut? Andere Meinungen?

Was ich dann aber nicht zusammenbringe, ist die Sache mit dem JÜ pro Aktie. Bei Haemato 8,2 Mio. Euro, macht hier ungefähr 39 cts/Aktie. Dieser Haemato-Gewinn wird dann bei der MPH AG um den Verlust von -0,7 Mio. Euro verringert und die verbleibenden 7,5 Mio. Euro führen bei der MPH AG (erneut) zu (ausgewiesenen) 18 cts/Aktie. Also diese 'wunderbare JÜ-Vermehrung' ist mir echt zu hoch. Es landen doch gar nicht die ganzen 8,2 Mio. Euro JÜ der Haemato AG bei der MPH AG, genaugenommen letztendlich doch nur die Höhe der Dividende x dem gehaltenen Anteil, also eher doch nur so ca. 3,5 Mio. Euro, schätze ich jetzt mal - verringert um den M1 Med Beauty-Verlust nur so ca. 2,8 Mio. Euro - also eher aus dem betrieblichen JÜ 2013 der MPH nur so ca. 7 cts/Aktie, unter steuerlicher Verlustanrechnung vielleicht 8 cts/Aktie. Also ihr merkt sicher schon: Dieser Kniff will sich mir einfach nicht erschließen.

Aber: EGAL !!! Müssen sich ja die MPH'ler mit rumschlagen ...

Direkte Auswirkungen auf die Haemato sehe ich erstmal nicht.

[gate4share]

Katalyst danke, dass du das Zusammenwirken von Haemato und MPH mal etwas rüber brachtest.

Also ich wollte mir schon seit Wochen, die letzten Geschäftsberichte und Nachrichten von MPH ansehen, weil ich auch nicht richtig dahinter komme, wie das mit den andern, eigenen- also nicht Haemato Geschäftsbereichen ist ; habe ich bis heute aber nicht geschaffft.

Nachdem ich doch so überzeugt von der MPH AG war und meinte, man sollte diese der Haemato vorziehen, weiss ich jetzt gar nicht mehr wie ich zu dieser Ansicht gekommen bin.

In der Tat ist es merkwürdig, dass man den gesamten Gewinn der Haematho bei sich ausweisst, ohne dann auch eine Ausweisung "minderheitenanteile" zu machen! Das muss man doch machen , bevor man den jahresüberschluss letztendlich nennt, oder?

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.633.363 von gate4share am 14.03.14 19:30:53

Diese heutigen Zahlen sprechen nicht für steigende Kurse, zu mal die Dividende für 2013 wohl auch "angepaßt" werden wird (0,18€?).
Werde mich im Bereich von 2,20-2,40€ wieder positionieren. Der Aufbau des neuen Geschäftszweigs braucht Zeit und natürlich Kohle. Hilfreich ist das Interview, dass ich gestern abend hier noch reingestellt habe. Also, der Streubesitz erwartet einmal mehr zuviel, und Zeit bringt er auch keine mehr mit. Ich fürchte, einige Streubesitzler werden sich über die Zeitschiene entmutigen lassen. Nichts Neues eigentlich......

Schönes WE, Gruß Schulzi!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.633.119 von Katalyst am 14.03.14 18:56:11

@Katalyst

also das der Umsatz von Haemato zu 100% übernommen wird, ist bei Mehrheitsbeteiligung erstmal normal.

was den Gewinn angeht, kenne ich die Bilanz von MPH nicht, aber vielleicht hängt es mit der Bilanzierung der Töchter zusammen, also gar nicht mit den operativen Erträgen. Da das Ebit nicht genannt wurde, sondern nur die Überschüsse, sind auch andere finanzielle oder steuerliche Aspekte denkbar, die in der Bilanzierung ihre Ursachen haben können (Latente Steuern, etc.).

Für mich jedenfalls aus der PM von MPH nicht zu analysieren, aber daher auch erstmal nicht zu kritisieren.

[feingeist1]

Na, der Beautibereich reißt vorerst noch alles runter. Noch!
Also in den nächsten beiden Jahre hat Haemato den Vorzug!
Nach meiner Praktikerrechnung wird die Div.bei MPH 16,6 ct.
betragen. 60% der Haedividende. Der Beautibereich kostet Geld und
saugt ca. 10 Prozent der Haedividene auf. (60 Proz. von 28 Ct.)

[Katalyst]

Zitat von Schulzi64: Diese heutigen Zahlen sprechen nicht für steigende Kurse, zu mal die Dividende für 2013 wohl auch "angepaßt" werden wird (0,18€?).
Werde mich im Bereich von 2,20-2,40€ wieder positionieren. Der Aufbau des neuen Geschäftszweigs braucht Zeit und natürlich Kohle. Hilfreich ist das Interview, dass ich gestern abend hier noch reingestellt habe. Also, der Streubesitz erwartet einmal mehr zuviel, und Zeit bringt er auch keine mehr mit. Ich fürchte, einige Streubesitzler werden sich über die Zeitschiene entmutigen lassen. Nichts Neues eigentlich......

Schönes WE, Gruß Schulzi!

Hallo Schulzi - Du hast dieses Interview, von dem Du sprichst, gestern Abend ins MPH-Forum eingestellt, nicht hier. Also: Wer das Interview suchen sollte, findet es im MPH-Forum unter #1684 (da passt es ja auch besser hin).

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.633.905 von Katalyst am 14.03.14 20:57:53

Katalyst, wenigstens Du paßt hier auf! Da war wohl heute abend ein Glas Rotwein zuviel mit im Spiel.
Sorry und schönes WE, Gruß Schulzi!

[Katalyst]

Zitat von feingeist1: Na, der Beautibereich reißt vorerst noch alles runter. Noch!
Also in den nächsten beiden Jahre hat Haemato den Vorzug!
Nach meiner Praktikerrechnung wird die Div.bei MPH 16,6 ct.
betragen. 60% der Haedividende. Der Beautibereich kostet Geld und
saugt ca. 10 Prozent der Haedividene auf. (60 Proz. von 28 Ct.)

Hallo Feingeist,

auch wenn Du es bzgl. der möglichen MPH-Dividende als Deine 'Praktikerrechnung' bezeichnest, würde ich diese eigentlich gerne mal nachvollziehen können - schaffe ich aber mit Deinen bisherigen Angaben nicht so ganz:

Ausgangspunkt ist eine von Dir angenommene Dividendenhöhe bei der Haemato AG von 28 cts. pro Aktie für das GJ 2013. Darauf beziehst Du einen 70%-Anteil der MPH an der Haemato - richtig? - den Du dann in Gedanken um 10% auf 60% reduzierst, weil eben diese 10% der Größenordnung entsprechen, in der Du den MPH-Verlust in den 'Außer-Haemato-Aktivitäten' schätzt - richtig? Den 'M1 Beauty-Verlust' quasi als '10%-Haemato-Dividende' in Deine Praktikerrechnung einzubeziehen halte ich zwar für eine 'unkonventionelle'
Herangehensweise, aber das kann ich noch in etwa nachvollziehen.

Wenn soweit richtig, würde mich insb. noch interessieren, wie Du die etwa doppelt so hohe Aktienanzahl der MPH einbezogen hast? Oder etwa nicht nötig?

Schöne Grüße - Katalyst

[SiebterSinn]

Hallo Katalyst, ja, leider übersehen einige hier Investierte immer wieder die zu bedienende Aktienzahl bei MPH und empfanden zumindest bis vorgestern die MPH-Aktie interessanter als Haemato! Danke für deine Arbeit in diesem Thread!

[SiebterSinn]

fanden interessanter...

[feingeist1]

Hallo Katalyst! (zu 721)

danke für Deine Mühe, meine Rechnung nachzuvollziehen. Da ich möglichst
in Prozent und mit auf eine Einheit bezogene Größen rechne (also relativ)
kann ich mir das Rechnen in absoluten Größen hier sparen.
Du hast aber schon recht, es ist eben eine "Faustformel". Dennoch
bin ich mir sicher, rel. richtig zu liegen. Die Dividende bei mph
wird schon seit Monaten in div. Agenturen "psychologisch" vorbereitet.
Hier kann MPH nur noch weg, wenn sie nicht mehr anders könnten.
Im Übrigen finde ich das MPH Ergebnis gar nicht so übel, zumindest
für die Investoren, die langfristig investiert sind, zumal Vorzüge
ja besser als Stämme dividendenmäßig behandelt werden.
Für mich muss halt die Geschäftsidee tragfähig sein, dann interessieren
mich Größen wie cashflow uw. weniger.

[Katalyst]

@ feingeist:

(1) Danke für Deine Erklärung - mir wäre das so zuuuu ungenau, zu sehr 'Faustformel'.
(2) Ich denke auch, dass MPH eine Dividende von ca. 15 cts/Aktie zahlen wird (u.a. wg. der Magnum).
(3) Das Geschäftsmodell der M1 Beauty hat sicher Chancen, braucht aber halt wohl Zeit.


@ SiebterSinn:

Vielen Dank für das Lob - tut gut.

Es ist und bleibt mir ein Anliegen, Unklarheiten bzw. Missverständnisse möglichst frühzeitig zu diskutieren/auszuräumen, damit wir immer schön entlang der Indizien/Sachargumente diskutieren können. Mir hilft das - 'in dieser ansonsten ja etwas unübersichtlichen Gesamtgemengelage' - am allermeisten.

[Kleiner Chef]

Meine Sicht der Dinge habe ich hier in Post 8384 festgehalten.

Bei einem Vergleich MPH und Haemato gibt es nur eine Option und die
heißt Haemato und nicht MPH:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-8381-8390/…

[katjuscha-research]

Zitat von SiebterSinn: Hallo Katalyst, ja, leider übersehen einige hier Investierte immer wieder die zu bedienende Aktienzahl bei MPH und empfanden zumindest bis vorgestern die MPH-Aktie interessanter als Haemato! Danke für deine Arbeit in diesem Thread!

Yepp, das ist glaub ich der grundsätzliche Denkfehler von feingeist1, den er auch bei ariva.de schon mehrfach gemacht hat.

Die Dividende von MPH kann man nicht direkt an der Beteiligungshöhe von MPH an Haemato berechnen, da die Aktienanzahl beider Unternehmen unterschiedlich ist. feingeist1 rechnet aber 70% der Dividende pro Aktie und zieht nochmal 10% für den verlustreichen BeautyBereich ab. Das ist unlogisch, aber was will man machen außer es ihm nochmal zu erklären?!



@feingeist1,

du schreibst

"Für mich muss halt die Geschäftsidee tragfähig sein, dann interessieren
mich Größen wie cashflow uw. weniger. "

meinst du nicht, dass die Höhe der Gewinne und Cashflows (pro Aktie) eine mindestens genauso hohe Rolle spielen wie die Geschäftsidee? Klar muss das Geschäftsmodell tragbar und leistungsfähig sein, aber für den Börsenkurs ist die Bewertung entscheidend, und die orientiert sich nunmal an den Gewinnen und Cashflows in Perspektive zum Wachstum dieser Ertragsgrößen und in Beziehung zu Substanzkennzahlen. Sonst könnte man ja jede Bäckerbude um die Ecke an die Börse bringen und mit 100 Mio bewerten.

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.636.355 von katjuscha-research am 15.03.14 15:36:59

hallo katjuscha,

eine Analyse, die auf Vergangenheitswerte setzt, überlasse ich Leuten,
die dies für richtig halten. Ich schaue sie mir an. Du weist auch, wie aussagekräftig solche Werte sind; wieviel Zeit vergeht, bis man als Externer einen Negativtrend erkennen kann und Interne schon längst ihre Konsequenzen gezogen
haben. Gerade bei mph und hae sind aber die Zukunftswerte wichtig, also
Dinge wie Ertragskraft etc. Beispiel: Stünde in einem halben Jahr
eine Gesetzesnovelle zur Médikamentenkostenkontrolle an, könnte der
derzeitige überaus beeindruckende cashflow u.a. Kennziffern sich in
Rauch auflösen. Mich interessiert mehr wie Apotheker über
Reimporte denken, wieviel Prozent der Umsätze durch Reimporte abgedeckt
werden müssen, wie die Qualität der Produkte (aufgerissen, gefälscht,
überklebt) etc. sind. All dies nur am Rande.

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.636.619 von feingeist1 am 15.03.14 16:44:25

Im Übrigen bin ich nur in Hae investiert. Nicht des cashflows wegen,
sondern weil das saubere Wasser von der Quelle stammt.

[Katalyst]

Zitat von feingeist1: Im Übrigen bin ich nur in Hae investiert. Nicht des cashflows wegen,
sondern weil das saubere Wasser von der Quelle stammt.

WOW - was für ein Statement - damit dürftest Du den ein oder anderen jetzt schon etwas überrascht haben - mich jedenfalls schon, jedenfalls in dieser Deutlichkeit, da Du Dich ja durchaus kräftig und fundiert beteiligt hast, das MPH-Fähnchen hoch zu halten - und der Ausdruck mit dem Wasser und der Quelle: Auch der ist echt stark!

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.637.019 von Katalyst am 15.03.14 18:37:42

Hallo katalyst,

ich bin mittelfristig (Planungszeitraum 4 Jahre) durchaus von
mph überzeugt. Zumal sich hier Substanz andeutet. Die Entwicklung
des M1 Beauty Bereiches braucht aber Zeit. Dr. Pahl und Dr. B. sind
auch noch jung genug, um ernsten Willens bei der Stange zu bleiben.
Die Untenehmensform stimmt. Man hätte ja auch eine GmbH oder KG
bevorzugen können (Kohl Pharma). Man setzt sich der (allerdings spärlichen) ÜberPrüfung durch den Markt aus. MPH ist noch eine Dachgesellschaft, die
von den Gewinnen anderer lebt (Hae) , aber auch mit den Verlusten oder
besser hohen Investitionskosten anderer zurechtkommen muss. Rentieren
diese sich, dann geht der "Hebel" nach meiner Faustformel in Richtung
80% von Dividende Hae. Haemato ist eben im Moment die Milchkuh. Mein
aktientechnisches Herz ist aber auch bei MPH.

[Katalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.637.131 von feingeist1 am 15.03.14 19:07:43

Hallo Feingeist,

insb. zusammen mit Deiner Aussage 'Also in den nächsten beiden Jahren hat Haemato den Vorzug' (aus #718) bin ich voll bei Dir.

Für den Augenblick und die nächsten Monate/beiden Jahre spricht halt u.a. das krasse Bewertungs-miss-verhältnis zu Ungunsten der MPH, das 'KleinerChef' in seinem Thread so anschaulich herausgearbeitet hat, und meiner Meinung nach auch das Potenzial aus der Absenkung des Herstellerrabatts, ganz eindeutig für eine bessere Entwicklung der Haemato.

Bei einem Zeithorizont von z.B. 4 Jahren oder auch länger kann die MPH (irgendwann mal auf dem Weg dahin) mit den neuen Aktivitäten durchaus interessant werden, keine Frage.

[gate4share]

Zitat von SiebterSinn: Hallo Katalyst, ja, leider übersehen einige hier Investierte immer wieder die zu bedienende Aktienzahl bei MPH und empfanden zumindest bis vorgestern die MPH-Aktie interessanter als Haemato! Danke für deine Arbeit in diesem Thread!

Ja das ist mit Sicherheit so. Und die Darstellungen der Börsen Frankfurt und Stuttgart bestätigen das noch, indem sie beide nur die Anzahl der Vorzugsaktien angeben.

Aber es sind noch zusätzlich zu den ca 19 Mio Vorzügen weitere ca 21 Mio Stammaktien da, die von Magnum gehalten werden.

Somit stehen dem Vermögen und den Gewinnen insgesamt ca 40 Mio Aktien gegenüber von denen nur die ca 19 Mio Vorzüge an der Börse notiert.

[feingeist1]

Ich denke , das haben die meisten hier begriffen. 18,7 ct. pro Aktie,
wobei die Vorzüge besser als die Stämme bedient werden müssten.

[gate4share]

Zitat von feingeist1: Ich denke , das haben die meisten hier begriffen. 18,7 ct. pro Aktie,
wobei die Vorzüge besser als die Stämme bedient werden müssten.

n


Sorry, bei Haemato gibt es ja nur eine Gattung von Aktien, oder?

Nur bei der MPH AG, wo 70% der Haemato liegen, gibt es Stamm und Vorzugsaktien. Meines wissen, muss nicht zwangsläufig die Dividende bei Vorzügen höher sein. Es muss, so meine ich, für das fehlende Stimmrecht , dann ein Vorzug gegeben werden, und oft sind das eine um 2% oder 2 cent höhere Dividende, aber das muss,soweit ich meine gehört zu sein, nicht sein.
Glaube es reicht wohl schon, wenn den Vorzügen eine ständige bzw. auch nur eine vorrangige Dividendenausschüttung zugesteht!

[sonne61]

Haemato müsste doch von dem derzeitig hohem Eurokurs profitieren. Sie können Medikamente im nicht Euroraum günstiger einkaufen und mit höherer Gewinnspanne weiter verkaufen. Was haltet Ihr von meiner Auffassung??

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.651.581 von sonne61 am 18.03.14 15:20:05

Ich kenne mich zu wenig in dem Geschäft aus; wenn die insgesamt (wie RohÖl) in EUR faktirieren wäre dies nicht zufreffend. Aber sicher ein guter Gedanke

[Badner01]

@ sonne61

der Gedanke ist nicht schlecht, aber ich glaube das Haemato hauptsächlich im Europäischen Ausland die Medikamente einkauft.

[Katalyst]

@ gate4share - #735:

"Sorry, bei Haemato gibt es ja nur eine Gattung von Aktien, oder?"

Die Antwort dazu lautet einfach nur: JA! Sind auf der Haemato-Homepage im Bereich Investor Relations aufgeführt - ca. 20,78 Mio. Inhaberaktien.

[Katalyst]

Zitat von sonne61: Haemato müsste doch von dem derzeitig hohem Eurokurs profitieren. Sie können Medikamente im nicht Euroraum günstiger einkaufen und mit höherer Gewinnspanne weiter verkaufen. Was haltet Ihr von meiner Auffassung??

Wäre zwar schön, ist aber nicht der Fall.

Haemato kauft die günstigeren Medikamente ausschließlich im EU-Ausland. Darauf legen sie großen Wert und kommunizieren dies auch. Für den Einkauf in Frage kommt somit wohl der Pharmagroßhandel der 'EU-Südschiene' von Portugal bis Griechenland - alles Euro-Mitgliedsstaaten, keine Währungseffekte - bzw. die 'EU-Oststaaten' von Estland im Norden bis Bulgarien im Süden. Diese Währungen notieren in den letzten Monaten in einem relativ engen Korridor ggü. dem Euro, also sind auch hier keine Währungseffekte zu erwarten. Fakturiert wird das ganze Geschäft bei der Haemato auch im Einkauf eh in Euro, schätze ich. Hat immerhin den Vorteil, sich nicht mit Sicherungsgeschäften gegen Währungsschwankungen/-turbulenzen absichern zu müssen bzw. nur in geringem Umfang.

Nein, der starke Euro z.B. ggü. dem US-Dollar wird das Ergebnis der Haemato leider nicht verbessern.

[CEGI]

Hallo zusammen,

ich bin seit heute auch Haemato-Aktionär. In meinem neuen Blog habe ich über die Gründe dafür geschrieben. Vielleicht hat der ein oder andere hier noch eine Anmerkung oder konstruktive Kritik zu meinem Artikel.

Ihr findet ihn unter http://cegi.de/haemato-ag-mph-ag/

Ich hoffe man darf hier auf den eigenen Blog verweisen, ist mein erster Post in diesem Forum.

Viele Grüße,
Pascal

[SiebterSinn]

Hallo CEGI,


ich gratuliere Dir ganz herzlich zu diesem wirklich spektakulären Einstieg in unseren Thread!


LG /

[gate4share]

Hallo CEGi,

habe nur erst einen Blich drauf geworfen, das wirkt aber wie eine total gute und sehr umfangreiche Darstellung und Analyse der Haemato und auch der MPH AG!

Super!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.688.947 von CEGI am 24.03.14 15:18:08

yepp, sehr gut zusammengefasst, auch wenn ich ne eigene Schätzung in deiner Zahlentabelle für 2014 vermisse und die historischen KGVs darin nicht ganz nachvollziehen kann.

Aber insgesamt wirklich top!

[CEGI]

Danke für das gute Feedback, freut mich sehr.

@katjuscha-research: Ich muss bei meinen Zahlen noch etwas besser kenntlich machen, dass es sich bis 2012 um Zahlen der MPH gehört, da die MPH AG in diesen Jahren noch zu fast 100% aus der Haemato Pharm AG bestand.

[federzug]

Hallo CEGI,

genau das war auch mein Analyseergebnis vor wenigen Monaten - gut recherchiert und hoffentlich triffst du damit den Nagel auf den Kopf.

Gruß,
Ralph

[Snoper]

Kurse ziehen an. Charttechnisch wird die Lage auch besser..

[Mali1409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.688.947 von CEGI am 24.03.14 15:18:08

sei gegrüßt Cegi,

habe mir unter deinem Link, deine Ausführungen zur Haemato AG durchgelesen.

Gefällt mir gut, sehr interessant.

Aber dazu habe ich eine Frage, unter der Rubrik - Großumbau der Holding - steht,

Das jetzige Geschäft der Haemato AG wurde mit Wirkung zum 1.4.2014 von der MPH Mittelständische Pharma Holding AG übernommen.

den 01.04.2014 haben wir doch noch gar nicht. Außerdem dachte ich - es wäre im letzten Jahr bereits vollzogen worden?
Ich kann aber auch falsch liegen, klär mich auf?

Gruß Mali

[teppichprofi]

Also mich irritiert dieses Datum auch.

[katjuscha-research]

sieht doch schon viel besser aus

[007coolinvestor]

Mich würde es nicht wundern, wenn in den nächsten Tagen eine Empfehlung kommt ...
Nebenbei, die Kussentwicklung von MPH finde ich etwas erstaunlich; die haben einen klaren Abschlag, der nur mit der aktuellen intransparents der Entsicklung der einzelnen Geschäftsfelder - insbesondere dem Klinkbereich zu sehen ist.
Sobald hier klarheit herrscht und die erträge abschätzbar werden, wird sich die aktien enstprechend entwickeln. hier ist klar geduld gedragt.

[gate4share]

Zitat von 007coolinvestor: Mich würde es nicht wundern, wenn in den nächsten Tagen eine Empfehlung kommt ...
Nebenbei, die Kussentwicklung von MPH finde ich etwas erstaunlich; die haben einen klaren Abschlag, der nur mit der aktuellen intransparents der Entsicklung der einzelnen Geschäftsfelder - insbesondere dem Klinkbereich zu sehen ist.
Sobald hier klarheit herrscht und die erträge abschätzbar werden, wird sich die aktien enstprechend entwickeln. hier ist klar geduld gedragt.

Das erzählt du jetzt, wo ich gerade meine MPH verkauft habe und das noch zu niedrigen Preisen. Sobald meine Weg waren, ging der Kurs wieder ein paar Cent hoch.

[SiebterSinn]

Was ist oder war schon niedrig?! Haemato stand vor drei Tagen um die 4,10 noch niedrig...

[gate4share]

Bin bei haemato mit den Ankaufskurs zufrieden. hatte vor ein paar Wochen 4,01 gezahlt und anfang dieser Woche für die andere Hälfte jetzt 4,14.
Aber für MPH hatte ich über 2,93 gezahlt und konnte nur für 2,80/2,82 verkaufen. Hatte erst wochenlang angeboten für 2,842 nie kam der kurs auch nur annähernd in diese Höhe.

Oder es ist echt so extrem wenig Umsatz , dass meine 6000 Stück schon ein grossen Angebot sind!

[teppichprofi]

Zitat von Mali1409: sei gegrüßt Cegi,

habe mir unter deinem Link, deine Ausführungen zur Haemato AG durchgelesen.

Gefällt mir gut, sehr interessant.

Aber dazu habe ich eine Frage, unter der Rubrik - Großumbau der Holding - steht,

Das jetzige Geschäft der Haemato AG wurde mit Wirkung zum 1.4.2014 von der MPH Mittelständische Pharma Holding AG übernommen.

den 01.04.2014 haben wir doch noch gar nicht. Außerdem dachte ich - es wäre im letzten Jahr bereits vollzogen worden?
Ich kann aber auch falsch liegen, klär mich auf?

Gruß Mali

-----------------------------------------------------------------------
Ich warte auch noch , dass mal von CEGI eine Erklärung zum Datum 1.4. 2014 kommt. Ist er erkrankt, oder die Frage zu problematisch?

Kann einer für ihn einspringen?

[teppichprofi]

die Kussentwicklung von MPH ....

Wo küssen die denn jetzt überall?

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.727.433 von gate4share am 28.03.14 19:27:44

Hallo gate4,

Ich bin mit der Kursentwicklung auch zu frieden, auch wenn ich mit 2 Nachkäufen etwas über dir liege. MPH habe ich nicht.

Bezüglich Umsatz gehe auf www.finanznachrichten.de, da hast du Einblick auf Orderbuch der meisten Aktien. XETRA

Bei der DAB Bank kannst du auch rückblickend Kurse und Aktien der letzten ca. 20 Tage mit Hoch und Tief (nach Handelsplatz) einsehen.

Schönes WE

[gate4share]

danke teppichprofi........schön zu hören, dass hier noch jemand ist, der nicht schon soo ganz niedrig eingekauft hat, sondern mind noch einer, zum Erfolg noch höhere Kurse braucht.

Hatte schon gehadert, wo einer immer meinte, er würde unter 4 Euro kaufen, dass ich evtl zu teuer kaufe.

Es war ja so, dass ich mich irgendwie verrechnet hatte, oder es sachlich falsch verstanden habe, als ich mPH und nicht haemato kaufte.

Hatte das hier sogar diskutiert.......und trotzdem falsch gemacht...jetzt sind alle weg, nachher habe ich gedach, so 1 bis 2 tausend hätte man auch noch behalten können - denn Klinik und schönheitsOps etc, ist ja durchaus etwas mit viel Potential.

[SiebterSinn]

Zitat von teppichprofi:

Zitat von Mali1409: sei gegrüßt Cegi,

habe mir unter deinem Link, deine Ausführungen zur Haemato AG durchgelesen.

Gefällt mir gut, sehr interessant.

Aber dazu habe ich eine Frage, unter der Rubrik - Großumbau der Holding - steht,

Das jetzige Geschäft der Haemato AG wurde mit Wirkung zum 1.4.2014 von der MPH Mittelständische Pharma Holding AG übernommen.

den 01.04.2014 haben wir doch noch gar nicht. Außerdem dachte ich - es wäre im letzten Jahr bereits vollzogen worden?
Ich kann aber auch falsch liegen, klär mich auf?

Gruß Mali

-----------------------------------------------------------------------
Ich warte auch noch , dass mal von CEGI eine Erklärung zum Datum 1.4. 2014 kommt. Ist er erkrankt, oder die Frage zu problematisch?

Kann einer für ihn einspringen?

Der Hauptfehler besteht natürlich aus dem falschen Jahr, 2013 nicht 2014!

Außerdem kann das jetzige Geschäft logischer weise nicht von irgendwem anderen übernommen worden sein, das jetzige!?!

[Mali1409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.728.295 von SiebterSinn am 28.03.14 21:33:23

Da hatte doch glatt weg Einer den 7. Sinn & die Sache mit dem Datum aufgeklärt.

Super - Danke

[Mali1409]

Zitat von gate4share: danke teppichprofi........schön zu hören, dass hier noch jemand ist, der nicht schon soo ganz niedrig eingekauft hat, sondern mind noch einer, zum Erfolg noch höhere Kurse braucht.

Hatte schon gehadert, wo einer immer meinte, er würde unter 4 Euro kaufen, dass ich evtl zu teuer kaufe....

Hallo gate4share,

dein Einkauf bei knapp über 4 Euro war top, hatte Ende 2013 gekauft - es war echt der schlechteste Zeitpunkt, den ich nur erwischen konnte.

Euro 4,90

natürlich habe ich kürzlich nochmal billiger nachgekauft, liege aber immernoch bei einem Durchschnitt von ca. 4,50 €

Aber wir wissen ja alle, den richtigen Zeitpunkt für den Einstieg in eine Aktie, verlangt schon hellseherische Fähigkeiten.

Viel Glück & Erfolg

Gruß Mali

[teppichprofi]

Hellseherische Fähigkeiten für einen guten Einstieg braucht man, würde ich sagen nicht, aber Börsenerfahrung und Kentnisse der Charttechnik. Und auch etwas Glück um wirklich tief zu kaufen. Habe schon öfter mal was verpasst, weil mein Limit etwas zu tief lag.
Also braucht man auch Geduld! Gerade das ist ein wichtiger Faktor für Erfolg. Auch der Zeitfaktor ist erheblich! Wer unbedingt eine Anfangsposition haben will, weil er befürchtet die Aktie läuft ihm weg, wird auch mehr zahlen wollen.

Man kann ja schließlich auch noch nachkaufen (verbilligen). Es sollte also nicht alles Geld das vorgesehen ist auf den ersten Kauf gesetzt werden.
Und einer Aktie förmlich "nachlaufen" führt geradezu zum Mißerfolg.
Es gibt auch noch andere schöne Töchter (Aktien) auf dem Markt.

Wer diese Grundregeln einhält hat schon mal gute Aussichten
Und nun seid nicht zu zögerlich, den Haemato zahlt eine hohe Dividende

[SiebterSinn]

"Und nun seid nicht zu zögerlich, den Haemato zahlt eine hohe Dividende..."


Minimal 20 Cent

Wahrscheinlich wieder 25 Cent

Maximal 28 Cent

[gate4share]

4,5 % bis 5 %, evtl sogar 6%

ist schon eine sehr gute Dividendenrendite!

[Mali1409]

hier der etwas andere Überblick über die

Haemato

http://boersengefluester.de/isin-details/?isin=DE0006190705

[katjuscha-research]

Zitat von Mali1409: hier der etwas andere Überblick über die

Haemato

http://boersengefluester.de/isin-details/?isin=DE0006190705

was ist daran etwas anders?

sind doch die üblichen Kennzahlentabellen wie bei anderen Portalen auch.

die Gewinnprognosen dürften allerdings ausbaufähig sein.

[Azul Real]

Haemato am Freitag nachbörslich deutlich über xetra


Ggf. kommt wohl Montag was. Empfehlung, Artikel etc. oder Kaufsignal

4,55 EUR +0,57% [+0,026]SK xetra
4,677 EUR +3,70% [+0,167]SK Frankfurt
4,6490 Tradegate

[SiebterSinn]

Eine Dividendenentscheidung im oberen Bereich und/oder erste Erkenntnisse zum Verlauf des 1. Quartals...?!?

[upanddown1]

Bericht:
Haemato Aktie: Jetzt 50 Prozent Gewinnchance nach Kaufsignal!

http://www.investor-verlag.de/haemato-ag-jetzt-50-prozent-ge…

Gruß

up

[sonne61]

ob wohl auch DER AKTIONÄR auf den fahrenden Haemato Zug aufspringt. Verdächtig ist der Kursanstieg nach xetra Schluss. Da Abends die Onlineausgabe abrufbar ist.Thema u.A. 3 Aktien mit 100% potential. Habe bis jetzt kein Abo, vielleicht kann jemand näheres Sagen??

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.774.811 von sonne61 am 06.04.14 12:57:26

Also ich konnt in der aktuellen Ausgabe, nix finden!

[katjuscha-research]

Wieso muss denn auch was in irgendeinem Magazin stehen?

Reicht nicht die bullishe, charttechnische Situation und die klare fundamentale Unterbewertung als Grund aus, wieso der Kurs Freitag gestiegen ist?

Kaufempfehlungen werden schon kommen, spätestens mit der Dividendenankündigung oder den Q1 Zahlen.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.775.841 von katjuscha-research am 06.04.14 18:38:06

LESEN, so wird behauptet, bildet. b

Beim umherstöbern im Internet in Sachen Haemato bin ich auf den Begriff "Biosimilars" gestoßen. Da ich diesen nicht kannte habe ich den mal bei GOOGLE eingegeben.

Als Ergebnis: Etliche Pharmafirmen bereiten sich schon auf fallende Patente vor und haben schon fertige (Ersatz)Produkte im Köcher mit denen sie schon ab 2014/2015 auf den Merkt kommen können.
Fast unvorstellbar sind die Umsatz-Zahlen die im Raum stehen!

Gebt das Wort mal bei Google ein.(s.o.)

Wenn sich Haemato da gut im Geschäft beteiligen kann, muß man einfach davon ausgehen, dass das mal eine Geld-Druckmaschine wied.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.776.993 von teppichprofi am 07.04.14 07:20:47

Ja, wenn das so einfach wäre....!!!

Immerhin hat Haemato vor, den Medikamenten-Bereich "Rheumatoide Arthritis" mit ins Portofolio zu nehmen. Das ist immerhin auch ein Milliarden-Markt, an dem man mit einem kleinen Anteil teilhaben möchte.

Zwar wird Haemato so schnell keine Gelddruckmaschine, aber die mittelfristigen Aussichten sind nach m.M. nicht übel. Laut Aussage von Dr. Pahl im November 2013 wurden z.B. Umsätze aus dem 4. Quartal zurückgehelten und erst im 1. Quartal 2014 ausgeliefert. Dennoch hat man mit 56 Mio. ein respektables 4. Quartal hingelegt.

Ich hoffe, daß Haemato nun in I/2014 auf rund 60 Mio. kommt und im Gesamtjahr mit 230 Mio. dabei ist. Daraus müßten ca. 11 Mio. Gewinn = > 50 C. p.A. zu erzielen sein. Ergibt ein aktuell unterdurchschnittliches KGV.

Falls jetzt noch 28 C. Dividende für 2013 ausgezahlt werden, sollte der Kurs weiter anziehen - gestartet ist er ja schon.

Übrigens: die Aussage des Vorstands "wir machen keinen Euro Umsatz ohne Gewinn" gefällt mir. Dr. Pahl halte ich nach bisheriger Erfahrung für den geeigneten Mann an den Schalthebeln. Da dürfte noch die eine oder andere (positive) Überraschung kommen.

[CEGI]

Hallo Mali1409,

danke für den Hinweis, der Artikel wurde korrigiert. Ich habe auch versucht den entsprechenden Satz etwas klarer zu formulieren, aber es bleibt ein ungewöhnliche Verkettung von Veränderungen, die MPH da vorgenommen hat.

Wie überall nachzulesen ist, wurde Haemato Pharm zum 2. Quartal letzten Jahres (1.4.2013!) in die Windsor AG übertragen was auch die Umfirmierung ausgelöst hat.

Viele Grüße,
Pascal

[katjuscha-research]

Neues Hoch auf Schlusskursbasis.

Wird normalerweise bullish gewertet.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.777.239 von Leitenbach am 07.04.14 08:44:48

Na ja von einfach hab ich ja nichts gesagt. Aber warte mal 2 Jahre ab.

Der Kurs scheint ja auch meiner Meinung zu sein. Bullischer geht doch garnicht

[JoffreyBaratheon]

Zitat von katjuscha-research: Neues Hoch auf Schlusskursbasis.

Wird normalerweise bullish gewertet.

Bei dem schwachen Markt ist das schon bullisch hoch drei.

[CEGI]

Ich habe heute ebenfalls nachgekauft, da der Widerstand zwischen 4,60 und 4,68 nun hoffentlich hinter uns liegt.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.784.237 von CEGI am 08.04.14 09:40:04

Na dann bist du jetzt schön im Minus.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.812.471 von teppichprofi am 12.04.14 06:18:40

Wer Aktien kauft und sind nach drei tragen diese Frage stellt (bei dem dies im Rahmen des Gesamtmarktes sich hält, also keine unternehmensspezifischen Ursachen haben dürfte) sollte besser ein sparbuch nehmen.

[SiebterSinn]

HAEMATO AG: 2013: Endgültiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 173,57 Mio. Euro, Jahresüberschuss 8,38 Mio. Euro; Vorschlag Erhöhung der Dividende von 25 Cent auf 30 Cent je Aktie

DGAP-News: HAEMATO AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Dividende
HAEMATO AG: 2013: Endgültiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 173,57 Mio. Euro,
Jahresüberschuss 8,38 Mio. Euro; Vorschlag Erhöhung der Dividende von
25 Cent auf 30 Cent je Aktie

14.04.2014 / 09:02

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2013: Endgültiges IFRS-Ergebnis, Umsatz 173,57 Mio. Euro, Jahresüberschuss
8,38 Mio. Euro; Vorschlag Erhöhung der Dividende von 25 Cent auf 30 Cent je
Aktie

Die HAEMATO AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), erzielte im Jahr 2013 einen
IFRS-Konzernumsatz von 173,57 Mio. Euro (Vorjahr: 25,04 Mio. Euro) und
einen Jahresüberschuss von 8,38 Mio. Euro (Vorjahr: 7,41 Mio. Euro; davon
einmaliger Gewinn aus dem Verkauf von Immobilien: 7,26 Mio. Euro).

"Die HAEMATO AG hat das Potential, das mit stabilen Cash-Flows arbeitende
Pharma-Geschäft im Jahr 2014 weiter auszubauen. Die Verwaltung schlägt der
Hauptversammlung am 28. Mai 2014 eine Erhöhung der Dividende von 25 Cent
auf 30 Cent vor", so Dr. Christian Pahl, Vorstand der HAEMATO AG.

Über die HAEMATO:

Die HAEMATO AG, 1993 gegründet, ist ein börsennotiertes pharmazeutisches
Unternehmen. Die Gesellschaft ist an der Frankfurter Wertpapierbörse im
Entry Standard (Open Market) notiert und hat ihre Geschäftsadresse in
Schönefeld.

Der Fokus der Geschäftsaktivitäten liegt auf den Wachstumsmärkten
patentfreier und patentgeschützter Arzneimittel. Schwerpunkte bilden
Therapien bei Krebs, HIV und anderen chronischen
Krankheiten.


Kontakt:
HAEMATO AG, Investor Relations
Telefon: [phone]
[e-mail]


Ende der Corporate News

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14.04.2014 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und
http://www.dgap.de

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263002 14.04.2014

Quelle: dpa-AFX



GRATULATION an uns alle, 30 Cent Dividende!

[SiebterSinn]

Zitat von SiebterSinn: "Und nun seid nicht zu zögerlich, den Haemato zahlt eine hohe Dividende..."


Minimal 20 Cent

Wahrscheinlich wieder 25 Cent

Maximal 28 Cent

(30.03.2014)



Mit dem aktuellen Dividendenvorschlag von 30 Cent/Aktie also sogar noch über den höchsten Erwartungen! Und natürlich auch gerade deswegen wahrscheinlich keine Eintagsfliege, weil der Vorstand bei dieser Entscheidung schon einen sehr guten Überblick auf das erste Quartal hatte!

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.818.571 von SiebterSinn am 14.04.14 09:44:32

Das mag durchaus so sein.

Hauptgrund für die höhere Ausschüttung ist wohl insbesondere die, daß MPH die Dividende dringend für den "Eigenerfolg" benötigt. Ohne den Großaktionär MPH würde Haemato wohl kaum mehr als 40% des Gewinns ausschütten und den Rest in die Rücklagen oder sinnvolle Investitionen stecken. Insofern betrachte ich MPH eher als Hemmschuh der künftigen Entwicklung. Für uns zahlt sich das zwar als hohe Rendite aus, das ist aber nach meiner persönlichen Meinung zu kurz gedacht!

[sonne61]

wer diese Aktie unter 8 EURO verkauft, sollte mir mal seine alternativen Anlagen erläutern!! Ich habe heute weiter zugekauft, da auch ich bei den Erläuterungen auf ein sehr gut gelaufenes 1. Quartal schließe. Bis zur Bekanntgabe Mitte Mai dürfte Dividendenhöhe auch in unruhigen Zeiten beruhigend wirken. Haemato`s Geschäft ist doch unabhängig von Konjunktur.

[katjuscha-research]

Zitat von Leitenbach: Das mag durchaus so sein.

Hauptgrund für die höhere Ausschüttung ist wohl insbesondere die, daß MPH die Dividende dringend für den "Eigenerfolg" benötigt. Ohne den Großaktionär MPH würde Haemato wohl kaum mehr als 40% des Gewinns ausschütten und den Rest in die Rücklagen oder sinnvolle Investitionen stecken. Insofern betrachte ich MPH eher als Hemmschuh der künftigen Entwicklung. Für uns zahlt sich das zwar als hohe Rendite aus, das ist aber nach meiner persönlichen Meinung zu kurz gedacht!

na ja, ich glaub da denkst du jetzt aber zu kurz, da du die einzelnen Quartale 2013 von Haemato nicht bedenkst, die eine ganz andere Erwartungshaltung an 2014 mit sich bringen. Dazu kommt der veränderte Rabatt.

Sicherlich würde Haemato normalerweise nicht mehr als 40% des Überschusses ausschütten. Aber erstens ist es sinnvoller, sich am operativen Cashflow zu orientieren, zumal Haemato eine eher niedriger Investitionsquote hat, und zweitens dürfte der operative Gewinn und Cashflow in 2014 deutlich steigen. Haemato dürfte durchaus 50% des operativen Cashflows ausschütten. Das entspricht halt auch im Jahr 2014 dann wieder mindestens 0,3 € pro Aktie.

Das ist aus meiner Sicht völlig unabhängig von MPH. Klar freut sich MPH als Großaktionär über eine hohe Dividende, wie wir auch. Aber das ändert doch nichts daran, dass Haemato diese Dividende locker erwirtschaftet. Es gibt ja genug andere Beispiele am Aktienmarkt, auch aus anderen Branchen mit einer ähnlichen Konstellation. Ich sag nur Freenet, die die letzten Jahre immer Drillisch als Großaktionär hatten (jetzt nicht mehr) und wo dort auch immer hohe Dividenden ausgeschüttet wurden, weil der Cashflow so klasse war. Freenet hört ja jetzt nicht plötzlich mit den hohen DIV-Ausschüttungen auf, nur weil Drillisch nicht mehr Großaktionär ist. Es kommt letztlich auf den Cashflow an. Und der ist bei Haemato höchstwahrscheinlich in den kommenden Jahren hoch genug für 0,3 € Dividende pro Jahr. Da bleibt selbst nach Investitionen und Steuern noch was über.

[SiebterSinn]

Ich für meinen Teil mag nur keine Firmen, die aus der Substanz ausschütten! Und wer nun beim leichten Kanonendonner aus der Ukraine das betreffende Sprichwort nicht nutzt, dürfte den momentanen Kursen schon relativ bald hinterherjammern...

[SiebterSinn]

7. MKK - Münchner Kapitalmarkt Konferenz

DGAP-News: GBC AG / Schlagwort(e): Sonstiges
17. MKK - Münchner Kapitalmarkt Konferenz

14.04.2014 / 11:26

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Sehr geehrte Damen und Herren,

am 20. & 21. Mai 2014 findet die 17. MKK - Münchner Kapitalmarkt Konferenz
im
The Charles Hotel - Rocco Forte Hotels, Sophienstrasse 28, 80333 München
statt.

Das Programm und Anmeldeformular zur Konferenz finden Sie ab dem 25. April
2014 unter
mkk-investor.de.

Folgende Gesellschaften (Stand 14.04.2014) werden sich auf der 17. MKK
präsentieren:
(Weitere Gesellschaften folgen)

adesso AG
Bastei Lübbe AG
Blue Cap AG
co.don AG
EQS Group AG
euromicron AG
F24 AG
Fair Value REIT AG
Greiffenberger AG
HAEMATO AG
ItN Nanovation AG
KTG Agrar AG
Mensch und Maschine Software SE
PNE WIND AG
SEVEN PRINCIPLES AG
SHS VIVEON AG
Softline AG
STEICO SE
VIB Vermögen AG


Kontakt für Rückfragen:

GBC AG
Kristina Bauer und Susanne Klebl
Halderstraße 27
86150 Augsburg
[phone] oder 49
[e-mail]

[sonne61]

dann ist wohl davon auszugehen, dass die Zahlen für das 1. Quartal spätestens am 20 .05. erscheinen, um diese auf der Konferenz zu präsentieren.

[JoffreyBaratheon]

Geht jemand zur HV? Ich hab's mir mal in meinen Kalender eingetragen ...

[katjuscha-research]

Zitat von JoffreyBaratheon: Geht jemand zur HV? Ich hab's mir mal in meinen Kalender eingetragen ...

28.Mai könnt knapp werden bei mir, aber ich versuch mir den Termin mal freizuhalten.

Könnt ich ja glatt mit S Bahn hinfahrn.

[JoffreyBaratheon]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von JoffreyBaratheon: Geht jemand zur HV? Ich hab's mir mal in meinen Kalender eingetragen ...

28.Mai könnt knapp werden bei mir, aber ich versuch mir den Termin mal freizuhalten.

Könnt ich ja glatt mit S Bahn hinfahrn.

Für mich ist's noch näher dran als die Beta Systems HV

[gate4share]

Die HAEMATO AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), erzielte im Jahr 2013 einen

IFRS-Konzernumsatz von 173,57 Mio. Euro (Vorjahr: 25,04 Mio. Euro) und

einen Jahresüberschuss von 8,38 Mio. Euro (Vorjahr: 7,41 Mio. Euro; davon

einmaliger Gewinn aus dem Verkauf von Immobilien: 7,26 Mio. Euro).


Daraus entnehme ich , dass die Pharmasparte, bzw. damals noch Haemato allein genannt, in 2012, nur 15 tsd Gewinn machte!
Also fast nichts verdienst verdient hat, weil ja der fast gesamte Überschuss aus den verkauften Immobilien bestand!

Oder gibt es hierfür eine andere Erklärung?

[SiebterSinn]

Lieber gate, diese frühere von Dir so genannte Pharmasparte war ja auch noch "winzig" und entstand in ihrer heutigen Struktur erst mit der Namensänderung von Windsor in Haemato!

[SiebterSinn]

Womit sich zum wiederholten mal herausstellt, dass die Filetstücke eben nicht mehr bei der MPH auf dem Teller liegen. Die Musik wird auch in Zukunft hier spielen und die Direktanlage bleibt hier sicherer. Das Thema "Schönheitsindustrie" muss man "anderswo" erst entwickeln, ja nachweisen, dass man es versteht...

[serrest]

Hier scheint wohl bei manchen etwas durcheinander zu laufen----
der Jahresüberschuss der AG--- Bilanz nach HGB--- beträgt laut Seite 2 des
Geschäftsberichtes 13,3 Mio. Nur dies ist entscheidend für die mögliche Ausschüttung---davon werden bei 0,3 Cent ca 6 Mio an die Aktionäre ausgeschüttet und der Rest bleibt im Unternehmen.

Grundzüge der BWL 1. Sylvester---Alles sonstige ist dummes Zeug.

Der VV Herr Pahl hat seine Aussagen der HV 2013 zu meiner vollsten Zufriedenheit eingehalten.

[toschio]

...ja...das ist zum Leidwesen der MPH Aktionäre leider so !!!

dauert noch ein paar jahre bis es bei MPH wieder aufwärts geht....sprich das neue Geschäftsfeld nennenswerten Gewinn erwirtschaftet....der uns Aktionären weiterhilft !!

[CEGI]

Hallo zusammen,

eine wirklich gute Entwicklung bei der Haemato AG heute. Ob die 0,3€ Dividende allerdings schon auf ein starkes Q1 hindeuten, da bin ich mir nicht sicher.

Ich habe meine Gedanken zu den heutigen Neuigkeiten mal wieder im Blog zusammengefasst: http://cegi.de/haemato-ag-schlaegt-dividende-2013-vor/

An den von mir zusammengetragenen Zahlen sieht man auch, dass die Ausschüttungsquote von 74% absolut nicht ungewöhnlich ist und sogar etwas niedriger liegt als zu den Zeiten als Heamato Pharm noch zur MPH gehörte.

Viele Grüße,
Pascal

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.821.895 von toschio am 14.04.14 17:22:29

Da alle so negativ auf MPH zu sprechen sind, kann die mehrheit nur positiv überrascht werden. MPH wird einen kleinen Abschlag zu HAEMATO haben, wegen gemsichtwaren laden, der könnte aber bei stabilen erträgen schnell schrupfen. Geduld ist gefragt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.821.871 von serrest am 14.04.14 17:20:03

na ja serrest

nun tue mal nicht so als redest du mit kleinen Jungs!

natürlich ist die AG entscheidend für die Dividendenfähigkeit und in welcher Höhe man ausschütten KANN. Es ist aber völlig normal, sich am Konzernüberschuss zu orientieren, was die Dividendenhöhe angeht.

Allerdings nutze ich eh den FreeCashflow des Konzerns. Ist für mich die wesentliche Größe für die Dividendenfähigkeit, auch wenn man gewisse Schwankunsgeffekte rausrechnen sollte. Deshalb haben Vorstände auch entspechend Spielraum, auch mal ein Jahr eine relativ hohe Ausschüttungsquote zuzulassen, weil sie vermutlich die Einnahmen des Folgejahres gut einschätzen können, auch aus dem Umlaufvermögen.

[katjuscha-research]

Zitat von 007coolinvestor: Da alle so negativ auf MPH zu sprechen sind, kann die mehrheit nur positiv überrascht werden. MPH wird einen kleinen Abschlag zu HAEMATO haben, wegen gemsichtwaren laden, der könnte aber bei stabilen erträgen schnell schrupfen. Geduld ist gefragt.

Mag sein.

Zur Zeit hat MPH aber noch einen Bewertungsaufschlag gegenüber Haemato.

Deshalb denke ich, dass Haemato den aufholen und dann überholen wird.

[SiebterSinn]

Richtig, zuerst muss mal der Bewertungsabschlag gegenüber den MPH-Vorzügen weg! Mal sehen was demnächst die Presse macht und wie man nun die künftigen Ertrags- und Div.-schätzungen aufbaut...

[serrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.822.355 von katjuscha-research am 14.04.14 18:33:56

Hallo Katjuscha,
ich wollte hier nur ein bischen wach rütteln.
Ich bin in der Gesamtbilanz bis jetzt auch noch nicht durchgestiegen.
Die selbst gehalten Anteile sind wohl an MPH gegangen.
Wenn ich mir den Anteil der Muttergesellschaft am Gewinn anschaue liegt dieser auch deutlich über 70%.
Wieviel wurde für die 50% an Pharmigon von MPH bezahlt ???

Windsor Real heisst nun M1 Med Beauty und ist wohl auch verkauft worden---

zu welchem Preis ????

Ich selbst werde nicht persönlich am 28.5 in Berlin anwesend sein sondern einen freund mit Vollmacht ausstatten.
Da ich auch bei MPH angagiert bin werde ich diese HV besuchen und dort auch Fragen zur Tochter stellen. Ansonsten bin ich mit der Divi zufrieden

[gate4share]

Zitat von SiebterSinn: Lieber gate, diese frühere von Dir so genannte Pharmasparte war ja auch noch "winzig" und entstand in ihrer heutigen Struktur erst mit der Namensänderung von Windsor in Haemato!

Ach ja, danke, siebter Sinn! Gut, dass ich dich gefragt hatte, eben die Gewinne von Haemato haben ja bei den Zahlen aus 2012 gar keine Relevanz hier.
Sondern es sind wohl nur Pharmigon und evttl Schönheitssalons, die ja ehr noch im Verlust sind, eingegangen sind, evtl noch andere Pharmaaktivitäten.

Hatte das jetzt nicht richtig überlegt!

[Schulzi64]

@serrest,

Kaufpreis für die Windsor Grundbesitz AG wurde nicht genannt. Dafür wurde ein Darlehen über 9% p.a. Rückzahlung am 31.12.14 von 53Tsd.€. ausgereicht.
Vorstand Dr.Pahl hat Wort gehalten mit seinen Ankündigungen, und dies sollte hier doch einmal sehr positiv erwähnt werden. Dividendenausschüttungen sollten über die nächsten Jahre ähnlich hoch bleiben (>70% des Gewinns)!

Gruß Schulzi

[Leitenbach]

Nach Schnelldurchsicht des GB 2013 ergeben sich für mich ausser den hier bereits genannten noch folgende Fragen:

1. Wie setzen sich die "Sonstigen Erträge" in Höhe von 8.403.000,- zusammen (davon 2.642.000,- Veräußerungserlöse von MPH vereinnahmt)
2. Warum sind die Vorstandsbezüge von Dr. Pahl mit 0,- angegeben?

Positiv sind die per 31.12.2013 ausgewiesenen Vorräte von 30.786.000,-. Offenbar hat Dr. Pahl wie angekündigt das Warenlager aufgestockt, um es im I. Quartal mit höheren Gewinnen zu versilbern.

Insgesamt ein ordentlicher Bericht, der mich schon jetzt neugierig macht auf die Zahlen des I. Quartals 2014! Haemato ist auf gutem Weg zu höheren Kursen, sofern staatlicherseits keine Steine in den Weg gelegt werden.

[serrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.823.391 von Schulzi64 am 14.04.14 21:26:22

Hallo Schulzi,
die positiven Dinge zu den Aussagen von VV Pahl habe ich auch zum Ausdruck gebracht.
Die Aussage war aber auch die Beteiligungsquote der MPH an Haemato bei 70% zu belassen.Wenn ich mir nun aus dem GB anschaue wieviel vom Gewinn nicht beim Mutterunternehmen liegt kommen mir komische Gedanken.

Entweder meine uèberschlagsrechnung per Kopf stimmt nicht mehr----kann am Walliser Rotwein liegen---auch der Taschenrechner sagt mir was anderes.

Von den 8,?? Gewinn bleiben noch 0,4??? bei den freien Aktionären.
HMMMM 30 % für die freien Aktinäre entspricht 0,4?? und ein paar zerquetschte.Ich werde recherchieren wo die nächste Meldeschwelle liegt und weiss nicht ob demnaächst ein SO kommt.
Vielleicht klappt es dieses Jahr bei einer Davidoff No. 2

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.823.587 von Leitenbach am 14.04.14 21:57:47

@Leitenbach,

Frage (2) ist ganz einfach zu beantworten. Dr. Pahl erhält sein Gehalt von der MPH AG, wie bei einigen grossen AG`s auch. War Gegenstand der Fragerunde auf der letzten HV!

Gruß Schulzi

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.823.647 von Schulzi64 am 14.04.14 22:05:03

Danke für den Hinweis.

Ist natürlich recht ungewöhnlich - aber egal. Hauptsache, er erledigt seine Aufgaben erfolgreich, und danach sieht es momentan aus.

[serrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.823.587 von Leitenbach am 14.04.14 21:57:47

Da der Vv gleichzeitig bei der >Obergesellschaft tätig ist als VV dürfen hier nach deutschem Steuerrecht keine Zahlungen erfolgen.
Die wurde von VV Pahl auf der HV 2012 auch so erläutert

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.823.725 von serrest am 14.04.14 22:17:34

serrest,

hast BM!

Gruß Schulzi

[serrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.822.013 von CEGI am 14.04.14 17:38:15

Hallo Cegi,
ich weiss nicht ob Du auch mal die tatsächlichen Zahlen vor Augen hast?????

Das Unternehmen Haemato---vormals Windsor Ag hat für das Geschäftsjahr 2011

Null in Worten Nix -- Nada oder wie das ansonsten heisst ausgeschüttet.
Sollte ich hier falschen Angaben unterliegen zahle mir bitte die Div. für das Jahr 2011 nach.


Quellen Boerse Frankfurt GB Haemato 2012 Onvista

Ansonsten eigene Wp abrechnung

[SiebterSinn]

Ich finde es äußerst positiv auf welchem Niveau jetzt die Diskussion abläuft; da wird ja richtig gearbeitet, prima! Betreffs der HV werde ich versuchen in Berlin zu sein, versuchen deshalb, weil ich eigentlich noch zwei andere Berlin-Hvs plane. Und betreffs der laufenden Gewinn- und Ertragsreihe dürft ihr alle euch (auch vor dem Hintergrund der Störfeuer aus dem Osten) zunächst mal beruhigt zurücklehnen...

[SiebterSinn]

14./15.4.2014


Mit einer Dividendenerhöhung von 0,25 auf 0,30 Euro je Aktie hat die Pharmagesellschaft Haemato selbst optimistische Erwartungen getoppt. Auf Basis des aktuellen Kurses von 4,64 Euro kommt der Small Cap damit auf eine weit überdurchschnittliche Rendite von fast 6,5 Prozent. Die Hauptversammlung findet am 28. Mai 2014 statt – insgesamt kehrt Haemato rund 6,23 Mio. Euro aus. Nur geringfügige Änderungen ergeben sich hingegen im Vergleich zu den Ende Februar gemeldeten vorläufigen Zahlen zu Umsatz und Gewinn. Letztlich kam Haemato 2013 bei Erlösen von 173,57 Mio. Euro auf einen Überschuss von 8,38 Mio. Euro. Das Ergebnis je Aktie kletterte von 0,34 auf 0,41 Euro. Bemerkenswert: Insgesamt reichen die Berliner (Schönefeld) fast drei Viertel des Konzerngewinns an ihren Großaktionär MPH Mittelständische Pharma Holding weiter. „Für das Jahr 2014 wird ein Umsatz aus dem Pharmageschäft von mehr als 220 Mio. Euro angestrebt“, betont Vorstandschef Christian Pahl. Zudem heißt es im Geschäftsbericht: „Aufgrund von regulatorischen Verbesserungen, die der Gesetzgeber in Form einer Herabsenkung des Herstellerzwangsrabattes beschloss, rechnen wir für das Jahr 2014 mit einem Anstieg der Profitabilität.“ Insgesamt kommt Haemato derzeit auf eine Marktkapitalisierung von 96,4 Mio. Euro. Rund 70 Prozent davon – also knapp 67,5 Mio. Euro sind MPH zuzurechnen. Unter der Prämisse, dass die nicht börsennotierten Stammaktien von MPH den gleichen Kurs wie die gelisteten Vorzüge hätten, würde der Haemato-Anteil die Kapitalisierung von MPH zu annähernd 56 Prozent abdecken. Die hohe Dividendenrendite und das moderate KGV von knapp zehn sind attraktive Argumente für die Haemato-Akte. Das Unternehmen vertreibt eigene generische Arzneimittel sowie europäische Importe. Dabei fokussiert sich die Haemato auf die Anwendungsbereiche Krebs, HIV sowie andere chronischen Krankheiten.


(Quelle: börsengeflüster.de, DANKE an Herrn Gereon Kruse)

[CEGI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.824.157 von serrest am 15.04.14 00:49:17

Hallo serrest,

ich schaue mir bis inkl. GJ 2012 daher auch die MPH an.

Vielleicht werde ich das noch deutlicher kennzeichnen müssen. Bisher habe ich im Text darauf hingewiesen.

Gruß, Pascal

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.824.425 von SiebterSinn am 15.04.14 07:47:45

Die rechnerischen 6,5 % sind ja schon recht außergewöhnlich.
Bezogen auf den Einstandskurs schaut es natürlich noch erfreulicher aus.
Ein Leckerschmecker..

[Snoper]

bei dem derzeitigen Umfeld steht Haemato wie `ne 1,
sobald der Kurs z.B. auf Xetra nachgibt sind wieder Käufer da !
Die Dividende von 30 Cent ist top, hätte keiner mit gerechnet,
natürlich etwas der MPH geschuldet, aber wenn die derzeitigen Geschäfte nicht überzeugend wären, wäre es sicher weniger geworden,
deswegen geht ich von einem sehr guten 1. Quartal aus.
Ich denke, das das einige positiv überraschen wird !

[SiebterSinn]

Frohe, friedliche und gesunde Ostertage!

[teppichprofi]

Zitat von SiebterSinn: Frohe, friedliche und gesunde Ostertage!

----------------------------------------------------------------------
Frohe Ostern allen Investoren auch von mir.
Der Kursanstieg zum WE sorgt la für beste Stimmung

[SiebterSinn]

http://www.handelszeitung.ch/invest/stocksDIGITAL/dividenden…


Nachdem nun aber nicht 25 bis 28 Cent, sondern sogar 30 Cent ausgeschüttet werden, dürfen wir wohl für das laufende Jahr von einer weiteren Erhöhung ausgehen, denn gerade mit der Änderung der Arzneimittelrabatte im Positiven sollte das schon heute relativ wahrscheinlich sein!

[Azul Real]

Interessant ist, das ausgerechnet die Schweizer Handelszeitung berichtet. Zwar schon einen Monat her, aber trotzdem ...

[gate4share]

Ja das glaube ich auch!

Da man jetzt schon soviel ausschüttet, geht man sehr stark davon aus, wenn man sich nicht sogar schon sicher ist, dass man für 2014 ein wesentich besseres Ergebnis erreichen wird, und so auch dann wieder eine höhere Dividenden ausschütten wird.
Man kann ja nun auch schon in etwa die ersten 3 Monate vom Geschäftsverlauf beurteilen, und sieht die Preis- und Rabattstruktur, wie sich heute im Vergleich zu den Vorjahren darstellt.

[Snoper]

4,85 wir kommen langsam...

[Virtuosa]

Hat jemand eine Erklärung das bei einem so "kleinen" Unternehmen bei so hohen Volumen der Aktienkurs kaum (relativ gesehen)Bewegung zeigt?

[gate4share]

Das Volumen an gehandelten Aktien ist doch gar nicht so hoch!

Jeden Tag werden weniger als 0,3 % der Aktien gehandelt, das ist doch nicht viel, oder?

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.860.444 von gate4share am 23.04.14 11:02:37

Jeden Tag werden weniger als 0,3 % der Aktien gehandelt, das ist doch nicht viel, oder?

Da nur 30% Streubesitz vorhanden sind, entspricht ein Tagesumsatz von rund 60.000 Stück knapp 1% der verfügbaren Aktien.

An der Börse wundere ich mich eigentlich über nichts mehr. Ich jedenfalls halte meine Aktien und kaufe eher noch zu - ich sehe hier auf Jahressicht eine höhere Rendite als mit Anleihen. Es darf auch gern etwas mehr werden!

[SiebterSinn]

Und ich sehe hier in 2015 Kurse zwischen 6,50 und 7,50 Euro!

[katjuscha-research]

Zitat von Virtuosa: Hat jemand eine Erklärung das bei einem so "kleinen" Unternehmen bei so hohen Volumen der Aktienkurs kaum (relativ gesehen)Bewegung zeigt?

Ich geb dir recht, dass das Volumen relativ hoch ist für so einen Nebenwert. Bei den meisten anderen Nebenwerten wird deutlich weniger gemessen am GK gehandelt.

Allerdings versteh ich nicht wie du darauf kommst, dass es hier kaum Bewegung gibt. Der Kurs hat sich von Sommer 2012 bis Herbst 2013 vervierfacht, und geht jetzt seit etwas mehr als halben Jahr volatil (20-25% Schwankungsbreite) seitwärts mit aktueller Tendenz zum Ausbruch nach oben. Auf Schlusskursbasis ist der Ausbruch im Grunde schon in den letzten Tagen gelungen. Jetzt scheint manch einer noch etwas Schiss vor dem eher kleinen Widerstand aus dem kurzen Intradayhoch von Anfang November zu haben.

Ich seh die Seitwärtsbewegung der letzten 6 Monate als normale Konsolidierung des Anstiegs zuvor, bevor es nach den nun erzielten neuen Hochs den nächsten Anstieg gibt.

[Virtuosa]

Will mich ja nicht über meine Kursgewinne beschweren, da ich nicht im November eingestiegen bin. Nur eine Erklärung ist das alles für mich nicht. Wenn 60.000 Stück knapp 1% ausmachen dann hat der Streubesitz seid November komplett den Besitzer gewechselt

[SiebterSinn]

Hat er nicht!

[katjuscha-research]

Zitat von Virtuosa: Will mich ja nicht über meine Kursgewinne beschweren, da ich nicht im November eingestiegen bin. Nur eine Erklärung ist das alles für mich nicht. Wenn 60.000 Stück knapp 1% ausmachen dann hat der Streubesitz seid November komplett den Besitzer gewechselt

Ist in der Theorie normal, dass in 6-7 Monaten schon mal der Streubesitz gehandelt wird, wenn auch bei einem Nebenwert nicht alltäglich, aber ein durchaus gutes Zeichen. Was für eine Erklärung erwartest du denn?

Abgesehen davon ist es nur die Theorie, denn natürlich hat der Streubesitz nicht komplett den Besitzer gewechselt, sondern nur ein Bruchteil, denn im Normalfall rechne ich immer etwa mit zwei Drittel der gehandelten Aktien als Trader innerhalb dieser Zeitraums.
Dazu kommt im Falle von Haemato die Möglichkeit, dass MPH abbaut, um ihre Dividenden zu finanzieren. Es geht also vielleicht nicht nur um den Streubesitz auf der Verkäuferseite. Aber ist spekulativ.

Jedenfalls wüsst ich nicht was du hier so ungewöhnlich findest. Der Kurs hat sich wie schon erwähnt ver4facht. Jetzt wechseln halt in dieser Konsolidierungsphase auch teilweise Aktien die Besitzer. Ist doch das normalste von der Welt. Ich bin einer dieser Anleger, die jetzt die Verkäufe derjenigen nutzen, die ihre guten Gewinne mitnehmen.

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.861.680 von katjuscha-research am 23.04.14 14:06:09

Ich denke auch das MPH abbaut und ob das ein gutes Zeichen ist wenn sie doch Wissen sollten was Haemato für Gewinne einfährt. Ob hier nur eine Braut aufgehübscht wird???
War da nicht ein Immobilienverkauf von 7 Mio in den Büchern!!

[katjuscha-research]

Zitat von Virtuosa: Ich denke auch das MPH abbaut und ob das ein gutes Zeichen ist wenn sie doch Wissen sollten was Haemato für Gewinne einfährt. Ob hier nur eine Braut aufgehübscht wird???
War da nicht ein Immobilienverkauf von 7 Mio in den Büchern!!

nein, der Immoverkauf betraf das Jahr 2012. Ließe sich ja im übrigen leicht rausrechnen.

und klar ist es ein gutes Zeichen, wenn MPH abbaut, aber der Kurs trotzdem steigt, gerade bei hohen Umsätzen.

die Theorie wonach Großaktionäre, die gleichzeitig Insider sind, nicht verkaufen dürfen, hab ich immer schon für arg übertrieben gehalten. In den meisten Fällen wo ich sowas erlebt habe, ist der Kurs danach umso stärker gestiegen. Guck dir mal TecDax Werte wie Drillisch oder United Internet an! Da haben Großaktionäre/Insider zu Tiefskursen verkauft und in die Aufwärtsbewegung hinein auch noch mehrfach verkauft. das waren dort sogar Unternehmensgründer, Vorstandsvorsitzende und Aufsichtsratsvorsitzende. Dennoch hat sich der Kurs danach vervielfacht.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.861.836 von Virtuosa am 23.04.14 14:31:30

Ich glaube, hier sehen einige Gespenster!

Haemato ist die "cash-cow" von MPH. Es würde mich mehr als wundern, wenn die Aktien veräußern. Ausser Haemato haben die doch nichts außer einer noch defizitären M1-Klinik!!! Haemato benutzen sie sowieso, um aufgrund des beherrschenden Anteils den hier erzielten Umsatz nochmals in der MPH-Bilanz aufzuführen! Eine ziemlich einmalige Situation.

Deswegen: verkaufen würden die höchstens einen kleinen Anteil dann, wenn sie ein interessantes Übernahmeziel im Klinik-Bereich fänden. Aber danach sieht es aktuell nicht aus. Sie haben sowieso noch ca. 30 Mio. in der Kasse, der seit dem Haemato-Verkauf ungenutzt schlummert.

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.862.006 von katjuscha-research am 23.04.14 14:51:59

Danke für die Antwort, dann bleib ich noch etwas

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.862.034 von Leitenbach am 23.04.14 14:55:26

Ein gesundes Misstrauen solle man sich schon bewaren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.862.034 von Leitenbach am 23.04.14 14:55:26

Ich hab nicht behauptet, dass MPH Haemato Aktien verkauft, sondern nur spekulativ in den Raum geworfen. Diese Theorie gibt es ja schon seit 3-4 Monaten. Muss nichts dran sein, aber völlig ausschließen würde ich es auch nicht. MPH müsste das nicht melden und könnte nach der HV diese HaematoAktien ja wieder zukaufen, ohne das sich was am Gesamtbestand ändert.
Ich glaubs auch nicht wirklich, da MPH andere Möglichkeiten hätten, um eine hohe Dividende zwischenzufinanzieren, aber ausschließen würd ich's nicht.

[Snoper]

jetzt kommt aber Bewegung rein, auf Xetra einiges an Nachfrage !
MPH ist für mich kein Thema !

[spaceavenue]

"First Berlin Equity Research hat ein Research Update zu HAEMATO AG (ISIN: DE0006190705) veröffentlicht. Analyst Jens Hasselmeier bestätigt seine BUY-Empfehlung und sein Kursziel von EUR 6,20.

Abstract:
Am 14. April hat die HAEMATO AG endgültige Zahlen für das Geschäftsjahr 2013 veröffentlicht. Die vorläufigen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr, die das Unternehmen bereits Ende Februar veröffentlicht hatte, wurden bestätigt (lediglich kleinere Differenzen). Umsatz- und Ergebnisentwicklung des Geschäftsjahres 2013 lagen im Rahmen unserer Erwartungen. Für das laufende Geschäftsjahr stellt die HAEMATO AG eine Umsatzsteigerung sowie einen Anstieg der Profitabilität in Aussicht. Auf der diesjährigen Hauptversammlung, die am 28. Mai stattfinden wird, will das Management den Aktionären eine Dividende in Höhe von EUR 0,30 je Aktie vorschlagen. Unser DCF-Modell ergibt ein unverändertes Kursiel von EUR 6,20. Wir bestätigen unsere Kaufempfehlung.

Schätzungen: 2011A 2012A 2013A 2014E 2015E 2016E
Umsatz (EUR Mio.) 10,86 25,04 173,57 224,77 246,35 270,49
EBIT (EUR Mio.) 1,19 9,19 9,93 10,15 11,35 12,70
EPS (verwässert) (EUR) 0,11 0,34 0,41 0,40 0,45 0,50
FCF (EUR Mio.) -8,88 -4,00 -5,29 5,96 6,90 7,79

[spaceavenue]

Sorry - hier der Link:

http://www.stock-world.de/analysen/nc5658086-First_Berlin_HA…

[gate4share]

So eine bezahlte Jubelstudie, wie gut die Aktie doch sei und wieviele Chancen da noch sind, macht nun doch skeptisch, was Verkäufe der MPH betrifft.

Glaube aber schon, dass MPH, bzw. schliesslich Magnum , genau wie wir, davon ausgehen, dass die erfolgreichsten Geschäftsjahre bei Haemato noch nicht erreicht sind, bzw. noch bevorstehen.

[schamiddi]

Ob ich das für eine Jubelstudie, eine sorgfältige Analyse oder wer weiß was halte, ist eigentlich recht egal.
Fakt bleibt, Haemato wird (unter halbwegs normalen Umständen) ein gutes 2014 erleben, ebenso wie 2015 wohl auch, zahlt sehr ordentliche Dividende und ist auch chartmäßig auf einem netten Weg.
Hätte ich immer nur solche im Depot, wäre es ja kaum noch auszuhalten..

[gate4share]

Nun ist es ja nicht so, dass es nur auf eine guten Geschäftsgang und ein vernünftiges Managment ankommt!

Denn immer auch, spielt gerade bei dem Kurs es eine Rolle, wie das Angebot und die Nachfrage der Aktien aussieht. Und so könnte eine "Analyse", schon allein weil sie in Auftrag gegefben wurde und bezahlt wurde, zu der Annahme verleiten, wichtige Leute, wollten ein gutes, hohe Kursumfeld für Verkäufe schaffen!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.868.592 von gate4share am 24.04.14 14:54:36

... deine Analyse der "Analyse" (die ja beide keine sind ! -und- wer sollte die denn in Auftrag gegeben haben ?) ist an Banalität kaum noch zu übertreffen ... ... allein die Dividendenrendite von zum jetzigen Kurs von rd. 6% ist ein Argument die Aktie zu kaufen ... unberücksichtigt des „Ausblicks“ für 2014/15 vom Unternehmen selbst mal abgesehen ...

[gate4share]

Kontingent, wie kommt denn, das was sie selber Analyse nennen, zustande?

Es ist von der Firma selber beauftrag und bezahlt worden! Und da das ganze ja positiv für das Unternehmen aussieht, scheint das Unternerhmen selber, oder Kreise des Unternehmens doch zu wollen, dass der Kurs eher höher ist.

Und daran zu folgern, dass es auch sein könnte, dass man einen möglichst hohen Kurs wünsch, weil man schliessilch einige Anteil verkaufen möchte, ist doch so zwangsläufig einleuchtend, wie Deine Vorhaltungen mir gegenüber substanzloser Unfug sind!

[gate4share]

Das nun 3 Leute diese so trivalen wie einfachen oder dummen Aussagen von Kontientent gut bewerten, lässt in mir die Angst aufkommen, dass wir hier doch intellektuell weniger ausgestattete User haben.

Die also den ganzen Zusammenhang nicht verstehen!


Es ist wohl echt so einfach, wie man es kaum glauben mag......sagt man ja "haemato macht gute Geschäfte und verdient viel", dann ist man hier beliebt, äussert man Gefahren oder weiss auf evtl Schwierigkeiten hin, dann hat dieser merkwürdiger weise überhaupt keine ahnung, wobei doch die Ahnungslosigkeit hier hauptsächlich bei den Abnickern liegt.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.869.948 von gate4share am 24.04.14 17:42:59

... wenn Jens Hasselmeier, Aktienanalyst von First Berlin in (s)einer aktuellen Aktienanalyse seine "buy"-Empfehlung für die HAEMATO-Aktie bestätigt ... heißt das nicht gleichzeitig, dass seine „Analyse“ auch eine ist (im Auge eines kritischen Beobachters ist sie das nämlich nicht): ... weil er hier faktisch lediglich das bestätigt, was zuvor vom Unternehmen selbst schon bekannt gegeben worden ist ...

... dass er das gerade jetzt tut (unter der Kursmarke von 5 €), dahinter mag für „Jens H.“ eine (banale) Absicht gestanden haben: diese seine “Absicht und Analyse“ sind und bleiben aber dennoch banal, denn sie enthalten für den aufgeklärten Anleger (der nicht kauft oder verkauft aufgrund solcher "Analysen") nichts substantiell Neues ...

... die Absicht deiner jüngsten Beiträge ist wohl die, die Banausen unter uns aufzuklären: Naja ! ... dafür sind sie aber inhaltlich denn doch zu banal ...

[teppichprofi]

Eine sinnlose Diskussion um des Kaisers Bart!

Wer nicht in der Lage ist "Analysen" ob bezahlt oder nicht, so zu bewerten, was sie sind, nämlich "Meinungen mit einem gewissen Zweck", der sollte die Finger von Aktien lassen!

Als Aktionär erwarte ich, dass eine AG alles (rechtmäßige) tut damit der Kurs oben bleibt. Oder erwartet hier jemand dass die IR ständig tönt die Aktie ist der letzte Dreck???
Schreiben wir hier im Thread weil wir Aktionäre sind, oder suchen wir ein Betätigungsfeld als Clown?

Wer unter lange Weile leidet, sollte es mal mit stricken versuchen.

Ich für mein Teil bin froh eine Aktie mit guten Aussichten für 2014/15 gefunden zu haben, die obendrein auch noch eine hohe Dividende zahlen kann.
Das ist keine Selbstverständlichkeit!

Zum Schluss noch die Frage wie ich auf diese Aktie gestoßen bin.

Durch eine Analyse!!! Bewerten muss diese aber immer jeder allein.

[Sieben**]

Kann mir jemand sagen, wann die Dividende ausgeschüttet wird? Finde das auf der Homepage nicht...

Gruss
Sieben**

[SiebterSinn]

Und weil wir gerade bei den so genannten Analysen sind, meine aktuelle Einschätzung!


Gewinn pro Aktie in 2014: 0,48 bis 0,56 Euro, Dividende 0,33 bis 0,36 Euro

Gewinn pro Aktie in 2015: 0,56 bis 0,68 Euro, Dividende 0,36 bis 0,40 Euro



Meine nächste Anpassung erfolgt dann unmittelbar nach den 1. Quartalszahlen.

[SiebterSinn]

(Sieben**) Am Tag nach der HV!

[SiebterSinn]

Zitat von spaceavenue: "First Berlin Equity Research hat ein Research Update zu HAEMATO AG (ISIN: DE0006190705) veröffentlicht. Analyst Jens Hasselmeier bestätigt seine BUY-Empfehlung und sein Kursziel von EUR 6,20.

Abstract:
Am 14. April hat die HAEMATO AG endgültige Zahlen für das Geschäftsjahr 2013 veröffentlicht. Die vorläufigen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr, die das Unternehmen bereits Ende Februar veröffentlicht hatte, wurden bestätigt (lediglich kleinere Differenzen). Umsatz- und Ergebnisentwicklung des Geschäftsjahres 2013 lagen im Rahmen unserer Erwartungen. Für das laufende Geschäftsjahr stellt die HAEMATO AG eine Umsatzsteigerung sowie einen Anstieg der Profitabilität in Aussicht. Auf der diesjährigen Hauptversammlung, die am 28. Mai stattfinden wird, will das Management den Aktionären eine Dividende in Höhe von EUR 0,30 je Aktie vorschlagen. Unser DCF-Modell ergibt ein unverändertes Kursiel von EUR 6,20. Wir bestätigen unsere Kaufempfehlung.

Schätzungen: 2011A 2012A 2013A 2014E 2015E 2016E
Umsatz (EUR Mio.) 10,86 25,04 173,57 224,77 246,35 270,49
EBIT (EUR Mio.) 1,19 9,19 9,93 10,15 11,35 12,70
EPS (verwässert) (EUR) 0,11 0,34 0,41 0,40 0,45 0,50
FCF (EUR Mio.) -8,88 -4,00 -5,29 5,96 6,90 7,79

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Im Übrigen ist das hier keine Jubelstudie, sondern zumindest für mich in ein paar Punkten "Schrott"! Was soll denn z.B. ein laufendes EPS von 40 Cent, also weniger als in 2013, mit dem Hintergrund des geänderten Rabattgesetzes?!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.873.202 von SiebterSinn am 25.04.14 10:34:06

yepp, das ist alles andere als eine Jubelstudie.

240 Mio Umsatz und EPS von 60 Cents sind wohl eher realistisch.

Aber sehen wir es positiv. Wenn FirstBerlin jetzt schon 6,2 € Kursziel ausgibt, auf der Grundlage so niedriger Schätzungen, dann dürften sie ihr Kursziel wohl nach den Q1 Daten oder spätestens nach dem 1.Halbjahr deutlich anheben.

[katjuscha-research]

Zitat von Sieben**: Kann mir jemand sagen, wann die Dividende ausgeschüttet wird? Finde das auf der Homepage nicht...

Gruss
Sieben**

Wenn es nicht extra anders angegeben wird, normalerweise am Tag nach der HV, also am 29.Mai

[emovere]

HV-Termin: 08.05.2014

[1erhart]

Zitat von emovere: HV-Termin: 08.05.2014

Laut Homepage doch am 28.05


26. Mai 2014 Pressemitteilung zu Q1-Zahlen
28. Mai 2014 Hauptversammlung
26. August 2014 Zwischenbericht 2014
25. November 2014 Pressemitteilung zu Q3-Zahlen

[bernieschach]

in den letzten Jahren ist die Marge aufgrund zunemhenden Wettbewerbs deutlich gefallen.
warum sollte das in der Zukunft anders werden,natürlich von einem höheren Niveau aus aufgrund der reduzierten Rabatte.
Haemato ist ein Winzling und kann nur im Windschatten des Gesetzgebers bestehen.
Aber das können sie gut.
Ich schätze die Marge in 2014 auf 5%,ab 2015 sinkt sie wieder.
ein solider Ertragsstrom ohne viel Fantasie wird die Folge sein.
Ich warte bis die Aktie aufgrund der pusherei auf 6 Euro geht und verkaufe dann.

Gruss

[gate4share]

Nein es ist keine Jubelanalyse!

Nun aber mal ehrlich solche Firmen wie diese hier, oder Closed Brother etc. sind doch dafür bekannt, machen Werbung dafür, dass sie für AGs auf Bestellung und Bezahlung "Analysen" , Bewertungen oder Empfehlungen schreiben.

Und da liegt immer der Verdracht nahe, wenn das gerade geschieht, dass der Vorstand damit etwas erreichen will, bzw. evtl Vorhaben vorbeugen will.
Das ist grundsätzlich so, ob es hier so ist, weiss man nicht.

In der Tat ist diese Veröffentlichung, merkwürdig niedrig, was Gewinne und Überschüsse angeht!

[gate4share]

Zitat von kontingent: ... deine Analyse der "Analyse" (die ja beide keine sind ! -und- wer sollte die denn in Auftrag gegeben haben ?) ist an Banalität kaum noch zu übertreffen ... ... allein die Dividendenrendite von zum jetzigen Kurs von rd. 6% ist ein Argument die Aktie zu kaufen ... unberücksichtigt des „Ausblicks“ für 2014/15 vom Unternehmen selbst mal abgesehen ...

Sorry, deine Ausagen strotzen vor totaler Einfältigkeit!

Es ist doch, überhaupt gar nicht bestritten worden, dass Haemato eine sehr
gute Anlage oder auch Spekulation ist. Ja die Dividendenrendite ist ausserordentlich hoch und wird wohl auch noch hoch bleiben. Das ist sicherlich ein Kaufargument.

Aber das schliesst doch nicht aus, dass auch bei solchen Gesellschaften einige verkaufen möchten. Und wer soll so eine Sache denn wohl in Auftrag geben? Da gibt es soviel Auswahl wohl weniger!

Vielleicht ist es einfach nur Unwissenheit oder Ignoraz, aber dafür waren die Worte schon sehr frech!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.876.744 von bernieschach am 25.04.14 18:20:55

Du scheinst dich da ja sehr gut auszukennen.

Und meinste nicht, dass diese andere Sache, wohl speziell Medikamente für Tumortherapie herstellen, eine wesentlich höhere Spanne bringt?

Und soweit ich in Erinnung habe, hatte man auch mal vor, oder hatte schon begonnen, etwas mit Tierarztneimitteln zu machen. Das könnte doch sehr viel höhere Spannen erlauben.

[katjuscha-research]

Zitat von gate4share: Nein es ist keine Jubelanalyse!

Nun aber mal ehrlich solche Firmen wie diese hier, oder Closed Brother etc. sind doch dafür bekannt, machen Werbung dafür, dass sie für AGs auf Bestellung und Bezahlung "Analysen" , Bewertungen oder Empfehlungen schreiben.

Und da liegt immer der Verdracht nahe, wenn das gerade geschieht, dass der Vorstand damit etwas erreichen will, bzw. evtl Vorhaben vorbeugen will.
Das ist grundsätzlich so, ob es hier so ist, weiss man nicht.

In der Tat ist diese Veröffentlichung, merkwürdig niedrig, was Gewinne und Überschüsse angeht!

Erklär mir mal was du uns mit deiner Wiederholung der Aussage zu bezahlkten Studien sagen willst!

Bezahlte Studien gibts fast bei allen Aktien/Unternehmen. Was soll das also beweisen?

Wichtig ist doch, die Studie sich genau anzuschaun, also im Inhalt nicht unbedingt im Kursziel. Und dann schaut man sich an, wie sinnvoll die Analyse ist.

Noch besser ist es sich eigene Gedanken zu machen. Ich guck mir Analystenstudien fast nie an, wenn ich Unternehmen und deren Aktien bewerte, egal ob die Studie bezahlt ist oder nicht.

Haemato halt ich für einen klaren Kauf, erst recht vor den Q1 Zahlen, die aus meiner Sicht bei Analysten und am Finanzmarkt im allgemeinen unterschätzt werden.

[Katalyst]

Hallo Gate,

Du irritierst mich.

Ich finde, wer wie Du in #841 am 24. April in Bezug auf die Studie von First Berlin von 'bezahlter Jubelstudie' schreibt, wo Du nicht mal weißt, ob bzw. von wem sie in nennenswertem Umfang bezahlt wurde und Du dann 17 Threadeinträge und einen Tag später Dich auch in dem Punkt korrigieren musst, dass man nicht von einer Jubelstudie sprechen kann (#858 - 'keine Jubelstudie'), weil die Zahlen der Studie das nun wirklich nicht hergeben, der könnte (1) auf die Idee kommen, sich selber bezüglich seiner ab und an etwas reflexhaften bzw. übereilten Kommentare hier zu hinterfragen sowie (2) sich in Bezug auf andere Einträge hier im Thread etwas zurückhaltender auszudrücken.

Auch Deinen Eindruck, dass hier ziemlich einseitig nur wohlmeinende Einträge zu Haemato gern gesehen sind und kritische Kommentare nicht, teile ich so ganz und gar nicht. Dieses Forum ist eine wunderbare Quelle zusätzlicher Informationen und sachlichen Austauschs ...

[Kleiner Chef]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von gate4share: Nein es ist keine Jubelanalyse!

Nun aber mal ehrlich solche Firmen wie diese hier, oder Closed Brother etc. sind doch dafür bekannt, machen Werbung dafür, dass sie für AGs auf Bestellung und Bezahlung "Analysen" , Bewertungen oder Empfehlungen schreiben.

Und da liegt immer der Verdracht nahe, wenn das gerade geschieht, dass der Vorstand damit etwas erreichen will, bzw. evtl Vorhaben vorbeugen will.
Das ist grundsätzlich so, ob es hier so ist, weiss man nicht.

In der Tat ist diese Veröffentlichung, merkwürdig niedrig, was Gewinne und Überschüsse angeht!

Erklär mir mal was du uns mit deiner Wiederholung der Aussage zu bezahlkten Studien sagen willst!

Bezahlte Studien gibts fast bei allen Aktien/Unternehmen. Was soll das also beweisen?

Wichtig ist doch, die Studie sich genau anzuschaun, also im Inhalt nicht unbedingt im Kursziel. Und dann schaut man sich an, wie sinnvoll die Analyse ist.

Noch besser ist es sich eigene Gedanken zu machen. Ich guck mir Analystenstudien fast nie an, wenn ich Unternehmen und deren Aktien bewerte, egal ob die Studie bezahlt ist oder nicht.

Haemato halt ich für einen klaren Kauf, erst recht vor den Q1 Zahlen, die aus meiner Sicht bei Analysten und am Finanzmarkt im allgemeinen unterschätzt werden.

Um auch mal von meiner Seite den Senf zur Studie zu geben.

Ich schaue mir immer solche Studien an. Grund: Welche Informationen beinhalten sie, die ich noch nicht kenne? Schlüsse daraus zu ziehen, obliegt jedem einzelnen persönlich.

Was also gibt es neues? ".....neue Wettbewerber auf den Markt....!"
Da frage ich einfach mal zurück. Ist es wirklich realistisch, daß von der Beschlussfassung im Q4 bis heute nennenswerte neue Plays auf den Markt erscheinen? Ich denke eher nein. Natürlich ist der Wettbewerb hoch in diesem Segment ohne Frage. Aber auf die Frage wie sich die Rabattabsenkung von 9-10 % auf die Ertragszahlen auswirken erhalte ich in der Studie keine Aussage.

So wie die Prognose aufgebaut ist würde es bedeuten, daß Haemato Marktanteile verliert beim Umsatz von 225 Mio. Euro. Genau das Gegenteil wurde vom Vorstand avisiert!?

So wie die Studie aufgebaut ist, bleiben 8-10 % der höheren potentiellen Marge beim Grosshandel übrig und Haemato partizipiert nicht. Ist der Ansatz realistisch?

Wie immer im Leben wird der Verteilungsspielraum, hier zusätzliche Medikamente aufgrund höherer Arbitrage und Preispielraum von 9-10 % auf die beteiligten Kanäle verteilt. Und Haemato gehört mit 10 % Marktanteil dazu. Das gibt die Studie nicht annähernd wieder.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren. Aber wie immer an der Börse ist die Investentscheiung eine Abwägung von Chancen und Risiken, die ich für mich einschließlich der Dividendenentscheiung mit höheren Chancen einordne.

Gruß

[Katalyst]

Genau - dieses Studien-Update von First Berlin ist einfach nicht zu gebrauchen - oder halt 'Schrott' (SiebterSinn).

Wie kann man zum jetzigen Zeitpunkt bei der Prognose des Umsatzes für das laufende GJ von einen Umsatz von nur 225 Mio. Euro ausgehen - also einem zum GJ 2013 gleichbleibendem Umsatz, wenn alleine die Änderungen beim Herstellerrabatt Haemato mindestens 15 Mio. Euro, eher 18 Mio. und vielleicht sogar 20 Mio. Euro Umsatzsteigerung in 2014 bescheren werden? Also da wird in dieser Studie ein Umsatzrückgang im operativen Geschäft der Haemato von mehr als 7% in 2014 unterstellt. Gibt es dafür irgendwelche Anhaltspunkte? Warnungen des Vorstands? Nein, diese Prognose ist dermaßen daneben, dass ich mich als Analyst nicht mehr aus dem Haus trauen würde. Und wenn damit der Ausgangspunkt aller weiteren Prognosen in der Studie so wenig meinen Annahmen entspricht, um nicht zu sagen so falsch ist, können auch die darauf aufbauenden Schätzungen nicht viel besser werden (z.B. zum EPS). Wie der Analyst aus seinem eigenen mäßigen Zahlenwerk zu diesem dann sogesehen ambitionierten Kursziel kommt, wird sein Geheimnis bleiben.

Ich bleibe jedenfalls bei meiner Umsatzprognose von 265 Mio. Euro für das GJ 2014 (ausführlich hergeleitet und begründet in #658) - und darauf aufbauend auf Kurszielen, die oberhalb von 6,20 Euro liegen ...

[SiebterSinn]

(K) Ja, danke! Fast könnte man glauben, dass die ominöse Studie interessierten Kreisen eher zur Aufstockung ihrer Bestände dienen soll!

[Snoper]

lese ja immer interessiert mit,
ich denke entscheidend wird Q1 sein, danach wissen wir relativ genau
woran wir sind !
Deswegen interessiert mich die ein oder andere Studie nur am Rande, es ist immer schön, wenn hohe Kursziele genannt werden. Keine Frage !
Z.B. Börse online hat für 2014 und 2015 immer noch 25 Cent Dividende da stehen ! Beim Gewinn gehen die in 2013 und 2014 von den gleichen 43 Cent aus, in 2015 dann 51 Cent.
Also wenn ein Umsatz- und Gewinnsprung dann in 2014, 2015 muss man sehen
welche Möglichkeiten das Unternehmen dann noch hat !
Der entscheidende und zukunftsweisende Tag ist Veröffentlichung Q 1 !!!
Schönes WE

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.878.774 von Kleiner Chef am 26.04.14 10:30:35

Nur zur Klarstellung.

Ich wollte nicht sagen, dass ich mir keine Analystenstudien anschaue. Natürlich kann man sie ergöänzend nutzen und zur Ableichung der eigenen Analyse gebrauchen, wenn man in der Lage ist den Inhalt zu verstehen.

Aber da kommen wir zum Punkt. Ich gebrauche Analystenstudien nicht zur Erstanalyse als Grundlage meiner Investmebntenstcheidung, sondern erst viel später, wenn ich bereits meine Entscheidung getroffen habe. Nur dann bin ich unabhängig und kann die Studie auch beurteilen. Wenn ich beispielsweise die Studie hier von FirstBerlin als unbedarfter, nicht investierter Anleger sehen würde, würde sie mir nicht wirklich helfen und ich könnte die falschen Schlüsse ziehen. So geht es mir bei sehr vielen Studien.

Deshalb ergänzend ja, wenn man sich bestimmte Dinge rausgreift, durch die man vielleicht auf neue Aspekte gestoßen wird, aber fast nie als Grundage der Erstanalyse.

[Kleiner Chef]

Auch nicht uninteressant:

Hamato Umsatz Q1 2014: Ist Haemato im Q1 nur mit dem Markt gewachsen dürfte der Umsatz im Q1 2014 bei 65 Mill. Euro liegen!

Der Ausgaben für den Markt der pantentgeschützten
Arzneimittel steigt im Januar und Februar 2014 um
24!


Kassen sparen ein Drittel weniger
Weil der Zwangsrabatt zu Jahresbeginn auf sechs Prozent gesenkt wurde, sind die Arzneimittelumsätze der Apotheken gestiegen: im Januar und Februar um zehn Prozent im Vergleich zum Vorjahr.

FRANKFURT/MAIN. Politik steuert die Arzneiausgaben: Im Januar und Februar ist der Umsatz im Apothekenmarkt um zehn Prozent auf 4,77 Milliarden Euro in die Höhe geschnellt.

Nach Angaben des Beratungsunternehmens IMS Health liegt dieser Zahl der Apothekenverkaufspreis zugrunde - abzüglich Herstellerrabatte sowie Einsparungen aus Erstattungsbeträgen. Nicht berücksichtigt sind Rabattverträge nach Paragraf 130a Abs. 8 SGB V.

Grund für den Anstieg ist der im ersten Quartal von 16 auf sechs Prozent reduzierte Herstellerabschlag für patentgeschützte Präparate, die keinen Festbetrag haben. Seit April beträgt dieser Zwangsabschlag sieben Prozent. Seit August 2010 hatte der erhöhte Abschlag gegolten - Ende 2013 ist diese Regelung dann automatisch ausgelaufen.

Die - politisch induzierte - Sonderentwicklung offenbart sich beim Blick auf die Teilsegmente des Arzneimittelmarkts: Der Umsatz mit patentgeschützten Arzneimitteln legte im Januar und Februar um fast 24 Prozent zu, bei Generika waren es hingegen nur 4,2 Prozent.

Tatsächlich dürfte der Ausgabenzuwachs bei Generika aufgrund der (nicht ausgewiesenen) Einsparungen durch Rabattverträge noch geringer sein.

Krankenkassen sparen weniger
Analog zum seit Jahresbeginn verringerten Zwangsabschlag liegen auch die entsprechenden Einsparungen der GKV deutlich unter Vorjahresniveau: Sie sind um 33 Prozent auf 154 Millionen (Januar) und 136 Millionen Euro (Februar) gesunken. Auch bei der Privatassekuranz sank die Höhe des Nachlasses in diesem Zeitraum um 27 Prozent auf 57 Millionen Euro.

Hingegen liegt der Apothekennachlass, der je verschreibungspflichtiger abgegebener Arzneimittelpackung anfällt, mit 189 Millionen Euro in den ersten beiden Monaten 2014 weitgehend auf Vorjahreslevel (plus ein Prozent).

Ganz anders als beim Umsatz sieht die Entwicklung bei der Zahl der Packungen aus, die über den Apothekentresen gewandert sind. Sie hat um 6,1 Prozent auf 257 Millionen Packungen abgenommen. Ein Grund dafür dürfte in der im Vergleich zum Vorjahr schwach ausgeprägten Erkältungssaison liegen.

Der Umsatz mit rezeptfreien Präparaten in Apotheken sank im Januar um zwei, im Februar sogar um fünf Prozent. Der Absatz nach Packungen schrumpfte im gleichen Zeitraum um fast zehn Prozent auf 136 Millionen.

Typische bei Erkältungen eingesetzte Arzneigruppen verzeichneten nach Analysen von IMS Health besonders starke Einbußen: Analgetika: minus 18 Prozent; Rhinologika: minus elf Prozent; Halsschmerzmittel: minus 26 Prozent.

Was die vormals Erkältungsgeplagten freute, ließ Allergiker in diesem Jahr vorzeitig leiden: Im Februar verzeichneten systemische Antihistamine einen Mengenzuwachs von 57 Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat. (fst)

http://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/arzneimitte…


Meine Anmerkung: Ist der Markt der Parallelimporte nur proportional gestiegen und Haemato mit ihm, dann ist Haemato im Umsatz auf über 65 Mill. Euro gewachsen im Q1 2014 nach über 50 Mill. Euro im Q1 2013!

[Katalyst]

Der vorherige Beitrag von Kleiner Chef geht schon auf Schätzungen zum möglichen Q1-Umsatz von Haemato ein. Diese Vorlage will ich gerne mal aufgreifen, denn den Q1-Zahlen wird, wie wir wissen, eine herausragende Bedeutung im Hinblick auf die weitere Kursentwicklung bei Haemato zukommen. Die den Zahlen zugrundeliegenden Entwicklungen sind teilweise schwer abzuschätzen, die Unsicherheit ist hoch, die Erwartungen teilweise auch.

Bis zur Veröffentlichung dieser Zahlen seitens Haematos sind es für den Fall, dass Haemato sich an seinen veröffentlichten Finanzkalender hält, jetzt nur noch ca. 4 Wochen hin. Bisher hat Haemato aber in diesem Jahr seine beiden Veröffentlichungen vorgezogen, sowohl die zu den vorläufigen Zahlen als auch die zum GB 2013. Könnte also sein, dass es vielleicht auch nur noch ca. 3 Wochen bis zur Veröffentlichung der Q1-Zahlen sind, z.B. um sie auf der MKK in München am 20./21. Mai schon präsentieren zu können. Na ja - und in 5 Wochen liegt die HV schon hinter uns ...

Vielleicht der richtige Zeitpunkt, um mal etwas konkreter auf die zu erwartenden Zahlen einzugehen - denn spannender / gewinnbringender als hinterher die Zahlen zu diskutieren kann es ja sein, sich vorher über die Erwartungen auszutauschen.

Wenn ich das so richtig einordne, bewege ich mich mit meinen veröffentlichten Einschätzungen hier wohl klar am oberen Rand der Erwartungen. Egal, ich halte meine Erwartungen für gut begründet - und somit einfach für realistisch. Wir werden ja sehen, worauf es dann hinausläuft. Meine Erwartungen liegen bei:

Q1-Umsatz: ca. 68 Mio. Euro (veröffentlicht hier am 5. März 2014 in #658 - ausführlich hergeleitet und begründet)
Q1-Ergebnis (EPS): ca. 26 cts/Aktie (veröffentlicht hier am 31. Januar 2014 in #534 - nicht weiter begründet)

Für das GJ 2014 erwarte ich 265 Mio. Euro Umsatz und ein EPS bei 85 cts.

Kommentare würden mich interessieren, weitere Schätzungen natürlich auch.

[Kleiner Chef]

@Katalyst: Seit Dezember habe ich ja viele Posts zu meiner Schätzung hier
beigesteuert.

Bisher dachte ich, daß ich mit meinen Schätzungen am höchsten lag. Meine Schätzung, die soeben wieder bestätigt habe:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-8851-8860/…

Tatsächlich liegst Du mit Deinen Erwartungen über meinen mit einem Umsatz von 260 Mill. Euro und eines EPS von 75 Cent. Für Q1 sehe 65 Mill. Euro und
ein EPS von bis zu 20 Cents.

Gruß

[Snoper]

Nur zur Erinnerung wir hatten in Q 4 ein G/A von knapp 11 Cent
bei 55 Mio. Umsatz wenn man das volle Aktienkapital zur Grunde legt !
Nettoumsatzrendite lag bei 4,04 %.
Um auf 20 oder sogar 25 Cent zu kommen, muss schon "gewaltiges" passieren !
Wenn wir bei 15 bis 18 Cent hinauslaufen wäre ich schon zufrieden.
OK, Q 1 keine Ostern und sehr gutes Wetter, also äußere Umstände schon mal sehr gut - aber trotzdem.
Wenn wir auf`s Jahr gesehen um die 60 Cent bekommen würden, wäre das schon nicht schlecht ! KGV 12 = 7,20 Euro Kursziel !!!

[SiebterSinn]

Zitat von SiebterSinn: Und weil wir gerade bei den so genannten Analysen sind, meine aktuelle Einschätzung!


Gewinn pro Aktie in 2014: 0,48 bis 0,56 Euro, Dividende 0,33 bis 0,36 Euro

Gewinn pro Aktie in 2015: 0,56 bis 0,68 Euro, Dividende 0,36 bis 0,40 Euro



Meine nächste Anpassung erfolgt dann unmittelbar nach den 1. Quartalszahlen.

Ich habe diesen bewusst konservativen Schätzungen vorläufig nichts hinzuzufügen und leite hieraus aber schon heute ein ca. einjähriges Kursziel von 6,50 bis 7,50 Euro ab (Ergebnis 2013: 41 Cent / Dividende 2013: 30 Cent)!

[SiebterSinn]

Und wurde nicht vor wenigen Monaten mehrfach darüber diskutiert, welcher große Anleger denn zwischen 3,90 und 4,30 Euro immer wieder den Kursaufschwung abwürge und was dieser Investor wohl negatives wissen müsse!

Was wusste er denn nun, heute wäre er froh seine Stücke noch zu halten (?!)

[JoffreyBaratheon]

Zitat von SiebterSinn: Und wurde nicht vor wenigen Monaten mehrfach darüber diskutiert, welcher große Anleger denn zwischen 3,90 und 4,30 Euro immer wieder den Kursaufschwung abwürge und was dieser Investor wohl negatives wissen müsse!

Was wusste er denn nun, heute wäre er froh seine Stücke noch zu halten (?!)

Die Börse ist keine Einbahnstraße. Kurse können auch steigen.
Manche lernen es eben nie.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.892.256 von SiebterSinn am 29.04.14 12:23:36

... selbst bei einem Kurs von 6 € hat man noch eine (sichere) Dividendenrendite von 5% ... und ... das schon an “Christi Himmelfahrt“ = am Tag nach der HV → und nicht erst p. a. 2015 von heute an gerechnet ...

[Dezi]

So ist es und entsprechend wird es jetzt wohl bis zur HV an die 6 € hochgehen

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.893.464 von Dezi am 29.04.14 14:54:27

... davor kommt aber noch der Q1 Bericht ... fällt der in etwa in den Bereich der (moderat fundierten) Einschätzung von “Kleiner Chef“ (s. u. a. sein Beitrag Nr. 868), dann könnten schon vor der HV die 6 € „genommen“ werden ...

[bernieschach]

Zitat von kontingent: ... selbst bei einem Kurs von 6 € hat man noch eine (sichere) Dividendenrendite von 5% ... und ... das schon an “Christi Himmelfahrt“ = am Tag nach der HV → und nicht erst p. a. 2015 von heute an gerechnet ...

Coole Sache,wenn Du diese 20 Jahre lang bekommst und keine Steuern zahlst hast Du Deinen Einsatz schon raus.
Ich lese hier eigentlich nur kurzfristige Szenarien.
Dividende,blublub
Ausserhalb der Parallelimporte bekommt die Haemato ag keinen Fuss auf den Boden.Dagegen steht die Einkaufsmacht der gesetzlichen Krankenkassen und der allgemeine Verdrängungswettbewerb der Generika Hersteller.
Und bei Parallelimporten fällt die Marge seit mindestens 2 Jahren,und das liegt an zunehmenden Wettbewerb.Und bei den nun höheren Margen wird der Wettbewerb sicher nicht weniger.
Das 1.Quartal 2014 dürfte auf lange Zeit das beste werden.
Der wesentliche Beitrag zum Gewinnwachstum kann auf längere Sicht eigentlich nur aus dem Auslandsgeschäft kommen,wiederum wohl nur bei patentgeschützten Medikamenten.

Gruss

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.895.314 von bernieschach am 29.04.14 18:21:44

Mag ja sein, dass Q1 vorläufig auf längere Zeit das beste Quartal bleiben wird, aber dennoch sind die jährlichen Gewinne/Cashflows, die man bei Haemato die kommenden Jahre erwarten darf, noch nicht eingepreist. Die Gewinnschätzungen der Analysten im Konsens sind höchstwahrscheinlich zu niedrig, sowohl für 2014 als auch 2015.

Dazu kommt, dass Haemato relativ niedrige Investitionen vornehmen muss, was das eh schon niedrige KGV nochmal positiv relativiert. Das Verhältnis von Freiem Cashflow zum Börsenwert von Haemato ist bei deutschen Nebenwerten daher aktuell ziemlich einzigartig. Deshalb sind auch die hohen Dividenden möglich.

[Leitenbach]

Neue Haemato-Studie von GBC:

Kursziel 5,60, Rating: kaufen.

Die anderen Zahlen wie üblich aus meiner Sicht schlecht recherchiert: Umsatz in 2014 = 225,64, EBIT 10,33 - das ergibt sich allein aus der Einbeziehung von 4 statt nur 3 Quartalen für 2014.

Fürchterlich ist, daß ein bezahlter "Analyst" zwar den Umsatz auf 2 Stellen hinter dem Komma ausrechnet, vom Unternehmen selbst aber wenig Ahnung zu haben scheint. Zwar halte ich die hier geäußerten Erwartungen von 265 Mio. für ambitioniert, ich selbst als Laie meine jedoch, daß 240 Mio. möglich sind. Letztlich müssen wir alle auf die 1. Quartalszahlen warten, die einen ersten Überblick über die Unternehmens-Entwicklung nach Senkung des Zwangsrabattes ermöglichen.

Ich bin sehr gespannt! Aber auch eine Enttäuschung kann ich verkraften - wir sind schließlich an der Börse.

[SiebterSinn]

(L) Wie man im Umfeld niedrigster Zinsen bei diesem Pharmawert mit einer Dividendenrendite von 6% auf ein Kursziel von 5,60 Euro kommen kann, ist einfach grauslich!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.898.262 von Leitenbach am 30.04.14 09:12:33

na ja Leitenbach

Der Analyst argumentiert ja zumindest kurzfristig mit höherem Wettbewerb und dadurch leichtem Margendruck, wobei er interessanterweise mittelfristig dann wieder mit höheren Margen rechnet. Beides ist mir etwas unklar, aber zumindest erklärt das seine niedrigen Prognosen bei Umsatz und Marge. Er spricht aber auch eindeutig von einer konservativen Umsatz- und Margenprognose.

Der Analyst geht sogar von einer vollständigen Aufzehrung des sinkenden Rabatts aus. Schon krass und für mich schwer nachvollziehbar, wieso es von einem aufs andere Jahr so extrem starke Auswirkungen des Wettbewerbs geben soll und dann laut seinen Angaben in den darauf folgenden Jahren nicht mehr. Schon rein mathematisch für das Jahr 2014 schwer nachzuvollziehen. Allerdings schreibt er auch, dass es diverse positive Effekte geben kann, die er noch nicht einkalkuliert hat, wie stärkre Konzentration auf Internationalisierung (Umsatzausweitung) und dadurch mögliche Skaleneffekte. Zudem kann Haemato flexibel auf Marktveränderungen durch diverse Lieferwege reagieren.

Aber wie gesagt, wir hatten jetzt mehrere Analystenstudien (FirstBerlin + GBC) mit Kaufempfehlungen, obwohl sie eher niedrige Umsätze und Margen prognostizieren. Falls es also doch etwas höhere Umsätze und Margen gibt, müssten diese Analysten ihre Kursziele nochmal anheben. Nicht die schlechtesten Voraussetzungen für weiter steigende Kurse, zumal wie schon erwähnt das Verhältnis von freiem Cashflow zum Börsenwert eher seinesgleichen sucht. Deshalb versteh ich das niedrige Kursziel auch nicht. Der Analyst geht selbst von 10 Mio € FreeCashflow in 2015 aus und in 2016 sogar über 14 Mio € bei aktuell 105 Mio € Börsenwert. Zeigt mir mal einen anderen deutschen Nebenwert mit so einem Verhältnis! Gibts eher selten, zumindest wenn man wie Haemato faktisch netto schuldenfrei ist.

[007coolinvestor]

M.E. kann erst eine plausible Prognose nach den Q1/2014 bzw. 1. HJ 2014 gemacht werden. Da die Marktregulierung sowie die neuen Geschäftsfelder entsprechend beurteilt werden kann

[katjuscha-research]

[Batt.Lindemann]

schon wieder so eine Jubelstudie

[bernieschach]

der Trend zu fallenden Margen ist doch schon seit Jahren zu beobachten.
2011 war das erste volle Jahr mit dem erhöhten Rabatt
das kostete lediglich 2% Marge,von 9% auf 7%
da sich Trends gerne fortsetzen,ist die Prognose nicht schwer
2014 dürfte schon wegen des 1.Quartals sehr gut werden
250 Mill. Umsatz,5% Marge erwarte ich für 2014
danach wird der Druck auf die Marge wieder losgehen,das wird man schon im 2.HJ 2014 sehen.


Gruss

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.900.662 von bernieschach am 30.04.14 14:11:40

ich versteh dein problem nicht, du verkaufst ja wie selber gesagt eh spätestens bei 6€. läuft doch bestens für dich!

[SiebterSinn]

Das sind keine Probleme, sondern Jagen nach Wind!

[Snoper]

Man könnte glauben, die Studie diene dazu den Kurs nochmal etwas zu drücken, um nochmal günstiger einsteigen zu können !
Es wird von einem Umsatz in 2014 von 225,5 Mio. ausgegangen.
In Q 4 2013 wurde aber bereits ein Umsatz von 55 Mio. gemacht, dazu sagte Dr. Pahl, dass ggf. durch die Rabattumstellung, Umsatz nach 2014 verschoben wird.
Daraus schliesse ich, dass in Q 1 2014 eher ein Umsatz von 58 bis 65 Mio erzielt wird. Alleine wenn ich den Umsatz von Q 4 vervierfache, komme ich fast auf die Prognose von 225 Mio.
Trotz Wettbewerbsverschärfung, wobei Haemato gewisse Alleinstellungsmerkmale
hat, sollte die Umsatzrendite bei 5 % bleiben.
30 Cent Dividende !
Wie schon des öfteren gesagt, bleibt Haemato interessant.

[SiebterSinn]

Ja, und für das laufende Jahr erwarte ich 35 Cent!

[bernieschach]

Zitat von SiebterSinn: Das sind keine Probleme, sondern Jagen nach Wind!

smileys setzen kannst Du ja schonmal

@Snoper
was sollen denn das für Alleinstellungsmerkmale sein?
Ich kenne kein Geschäftsmodell mit so geringen Eintrittsbarrieren
Die Spezialisierung ist ja nicht neu
Im Übrigen wäre es interessant zu wissen,was wohl geschehen würde,wenn die FORSCHENDEN Pharmaunternehmen die Mengen der Medikamente,die sie in die Länder in Europa abgeben,mal um 10% reduzieren.
Irgendwo würden dann Knappheiten auftreten,ist logisch,oder?
Das sind Fragen,über die man nachdenken sollte,aber davon lese ich nichts.
Es ist doch letztlich naiv,das für die nächsten 10 Jahre auszuschliessen,oder?
Ich bin zu dem Ergebnis gekommen,dass sie es wohl schon längst gemacht hätten,wenn sie es gewollt hätten.Es ist aber für die Zukunft nicht ausgeschlossen und würde das gesamte Geschäftsmodell der Haemato ag in Frage stellen.
Ich habe zwar nicht soviele Haemato ag Aktien,aber derzeit über 700K in den Magnum ag Genussscheinen.
Fehler kann ich mir deshalb nicht leisten,deshalb denke ich lieber gründlich nach,und bleibe in der Realität.
Sollte der Markt das best-case Szenario für die nächsten 10 Jahre einpreissen,soll es mir recht sein.


Gruss

[SiebterSinn]

(bernieschach) Ich bin tatsächlich Schachspieler und wenn ich mich hier als einer der größeren privaten Anteilseigner dieser Gesellschaft seit ca. 9 Monaten öffentlich aus dem Fenster lehne (meine mehrfachen Kaufempfehlungen im Thread zwischen 2,70 und 3,00 Euro) sollte Dich das zumindest etwas nachdenklicher stimmen. Ich werde mich hier nun, wie offenbar gewünscht, etwas zurücknehmen ...

[gigg5]

Moin moin,

jetzt wartet doch einfach die Q1 Zahlen ab.

Hab hier immer still mitgelesen und mir auch meine Schlüsse aus dem Geschriebenen gezogen. Alles in Allem ging es hier doch immer gesittet zu. Dafür nochmal ein Dank an alle Schreiber, die Mühe und Zeit in ihre Artikel investiert haben.

Fakt ist auch:

Wer mit hohen Summen investiert ist, der kann hoch gewinnen; aber auch hoch verlieren.

Nur wer gar nicht investiert ist, der kann auch nichts gewinnen oder verlieren.

Also ich warte jetzt auf jeden Fall jetzt die Zahlen ab

[feingeist1]

Wir dürfen davon ausgehen, dass die forschenden Unternehmen (bernieschach)
einer Verknappung des Auslandsangebotes negativ gegenüber stehen. Ein
derartiges Szenario wurde mit Sicherheit hunderte Male durchgerechnet.
Absprachen unter den Unternehmen wären notwendig.

[JoffreyBaratheon]

Ich werde zur HV gehen. Wer also brennendes Interesse an der Beantwortung bestimmter Fragen hat, kann mir das gern mitteilen. Ich werde mich dann bemühen, diese zu stellen.

[feingeist1]

bernieschach
Absprachen in Bezug auf Mengenbeschränkungen sind nach Kartellrecht
verboten. Ferner gelten auch hier die Gesetze der Deckungsbeitrags-
Rechnung, die , solange ein positiver Deckungsbeitrag vorliegt auch
Verluste Gewinnerhöhungen möglich machen. Kompliziert aber wahr.

[katjuscha-research]

Zitat von JoffreyBaratheon: Ich werde zur HV gehen. Wer also brennendes Interesse an der Beantwortung bestimmter Fragen hat, kann mir das gern mitteilen. Ich werde mich dann bemühen, diese zu stellen.

Hast du schon ne Einladung bei deinem Broker vorliegen?

Ich noch nicht. Würde auch gerne hingehen.

[JoffreyBaratheon]

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von JoffreyBaratheon: Ich werde zur HV gehen. Wer also brennendes Interesse an der Beantwortung bestimmter Fragen hat, kann mir das gern mitteilen. Ich werde mich dann bemühen, diese zu stellen.

Hast du schon ne Einladung bei deinem Broker vorliegen?

Ich noch nicht. Würde auch gerne hingehen.

Habe ich auch noch nicht, muss dann wohl die nächsten Tage kommen.

[bavarianbudspencer]

Hab heute die Einladung erhalten (DIBA)!

[pota8]

Hallo Leute,
bald gibt es eine gute Dividende

[Handbuch]

Bei Consors liegt die Einladung zur HV seit vorgestern im Postfach.

[gate4share]

Zitat von feingeist1: bernieschach
Ferner gelten auch hier die Gesetze der Deckungsbeitrags-
Rechnung, die , solange ein positiver Deckungsbeitrag vorliegt auch
Verluste Gewinnerhöhungen möglich machen. .

Das soll ein Gesetz der Deckungsbeitragsrecnung sein?

Mir ist die Kostenrechnung bekannt, aber evlt hat jemand nun neu eine "Deckungsbeitragsrechnung" definiert. Aber es ist schlichte unmöglich
mit Verluste Gewinnerhöhungen zu erzielen.


Was grundsätzich möglich wäre, bei niedrigeren Spannnen, dass man durch Umsätze ohne Überschuss, die Kosten besser, rein rechnerisch verteilt sieht.
Aber durch Umsätze, ohne Gewinn lässt sich ein Gewinn erhöhen!

Da gibt es defintiv keine anderen Gesetze in der Betriebswirtschaft!

[feingeist1]

gate4share
Nach Vollkostenrechnung macht man Verlust , nach Teilkostenrechnung,
wenn also die größere Absatzmenge einen Beitrag zur Deckung der Fixkosten
leistet, wird der Gewinn erhöht.

[gate4share]

feingeist, aber das bringt für kein Unternehmen einen Vorteil, eben deshalb ist diese "Theorie" auch völlig unbekannt.

Aber richtig ist, wenn man zusätzlich 1 Mio Einheiten zum eigenen Verkaufspreis von 5 Euro, für 4,97 einkauft und man hat sonst bei den sonst umgesetzten 3 Mio packungen Fixkosten von 500 tsd Euro, dann sinken bei Vertrieb der zusätzlichen Packungen die Fixkosten je Stück. Also auch die Fixkosten je Stück bei den Packungen die man bisher schon verkaufte. Dadurch erhöht sich , scheinbar, der Gewinn des bisherigen Geschäftes, bzw. wohl tatsächlich, aber da man den Verlust aus den zusätzlichen Mengen gegenrechnen müsste, eben nur scheinbar!

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.947.122 von gate4share am 08.05.14 19:12:12

Beispiel: Ein Pharmabetrieb hat eine Kapazität von 100 Stück.
Nur 99 davon kann es im Inland absetzen. Das 1 Übriggebliebene geht
ins Ausland. Selbst wenn dort die Vollkosten des Produktes nicht gedeckt werden können, kann bei einem positiven DB (ein Teil der Fixkosten)eben
genau dieser den Gewinn erhöhen! Denn die fixen Kosten fallen so oder
so an und würden, wenn der Auslandsverkauf nicht stattfände den Gewinn
schmälern oder den Verlust erhöhen, je nachdem.

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.947.550 von feingeist1 am 08.05.14 20:05:39

In der Industrie werden oft Aufträge angenommen, die die Vollkosten nicht
decken, solange der DB positiv ist. Richtig ist, dass langfristig
ein Abbau der fixen Kosten stattfinden muss. Aber eben langfristig.
Kurzfristig geht das nicht so schnell.

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.947.590 von feingeist1 am 08.05.14 20:10:43

Eugen Schmalenbach: Einführung in die BWL - war ein deutscher BWLer.
Ich denke er hat die DB-Rechnung in Deutschland publik gemacht.
Vollkostenrechnung langfristig ja - Teilkostenrechnung kurzfristig/mittel-
fristig berechtigt als Entscheidungsinstrument für Preisuntergrenzen,
Kapazitätsauslastungen usw.

[teppichprofi]

Zitat von pota8: Hallo Leute,
bald gibt es eine gute Dividende

---------------------------------------------------------------------------
Das wissen wir! Und nächster Jahr sicherlich auch

[SiebterSinn]

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von SiebterSinn: Und weil wir gerade bei den so genannten Analysen sind, meine aktuelle Einschätzung!


Gewinn pro Aktie in 2014: 0,48 bis 0,56 Euro, Dividende 0,33 bis 0,36 Euro

Gewinn pro Aktie in 2015: 0,56 bis 0,68 Euro, Dividende 0,36 bis 0,40 Euro



Meine nächste Anpassung erfolgt dann unmittelbar nach den 1. Quartalszahlen.

Ich habe diesen bewusst konservativen Schätzungen vorläufig nichts hinzuzufügen und leite hieraus aber schon heute ein ca. einjähriges Kursziel von 6,50 bis 7,50 Euro ab (Ergebnis 2013: 41 Cent / Dividende 2013: 30 Cent)!

(12.5.2014)



Die ersten Geschäftsberichte wurden versandt! Meine bereits im Herbst geäußerte Vermutung, dass die eigenen Aktien verkauft wurden, hat sich bestätigt (Seite 23, GB). Somit ist für die künftigen Berechnungen jetzt wieder eine höhere Aktienzahl anzuwenden (Seite 45, GB)! Meine auch hier genannte Schätzung bleibt weiterhin gültig!

[CEGI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.961.964 von SiebterSinn am 12.05.14 08:34:56

Danke für den Hinweis, war mir bisher nicht aufgefallen. Sind ja signifikant mehr Aktien im Umlauf (2013: 19,6 Mio. - jetzt: 20,8 Mio.).

Wieso wurde Ende 2013 verkauft? Ein gutes GJ 2014 war da ja schon abzusehen.

Geschäftsbericht ist auch schon seit einem knappen Monat online abrufbar unter: http://www.haemato.de/investoren/veroeffentlichungen/geschae…

Gruß, Pascal

[SiebterSinn]

In jedem Fall wurde mit den verkauften Stücken auch etwas verdient!



Deswegen passe ich meine Schätzungen leicht nach unten an:


Gewinn pro Aktie in 2014: 0,46 bis 0,53 Euro, Dividende 0,33 bis 0,36 Euro

Gewinn pro Aktie in 2015: 0,54 bis 0,64 Euro, Dividende 0,36 bis 0,40 Euro



Mein Kursziel im noch länger extrem niedrigen Zinsumfeld verbleibt für 2015 unverändert bei 6,50 bis 7,50 Euro!

[bavarianbudspencer]

Am Montag, 26.05. kommt die Pressemitteilung zu den Q1 Zahlen und
am Mittwoch, 28.05. steht dann die HV an auf der unsere saftige Dividende beschlossen wird

[schamiddi]

Dividendensaison ist immer nett.
Dazu eine schöne Kurssteigerung hier.
Hätte ich immer nur solche - es wäre kaum noch auszuhalten..

[Snoper]

Zahlen für Q 1 gerade eingetroffen,
Gewinn 2,9 Mio = knap 14 Cent pro Aktie !
Kann sich sehen lassen.
Umsatz könnte mehr sein, aber Gewinn ist wichtiger !

[SiebterSinn]

HAEMATO AG: Q1 2014: Umsatz 53,69 Mio. Euro, Periodenüberschuss 2,90 Mio. Euro

DGAP-News: HAEMATO AG / Schlagwort(e):
Quartalsergebnis/Umsatzentwicklung
HAEMATO AG: Q1 2014: Umsatz 53,69 Mio. Euro, Periodenüberschuss 2,90
Mio. Euro

23.05.2014 / 08:00

---------------------------------------------------------------------

Die HAEMATO AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), erzielte im ersten Quartal
2014 einen IFRS-Konzernumsatz von 53,69 Mio. Euro (Vorjahresperiode: 5,52
Mio. Euro) und einen Periodenüberschuss von 2,90 Mio. Euro
Vorjahresperiode: 2,61 Mio. Euro; davon aus fortgeführten Aktivitäten 0,16
Mio. Euro; davon einmaliger Gewinn aus nicht fortgeführten Aktivitäten 2,45
Mio. Euro).

"Die HAEMATO-Gruppe hat in Q1 2014 den Umsatz im fortgeführten
Pharmabereich gegenüber der Vorjahresperiode mehr als verneunfacht und den
Gewinn mehr als verachtzehnfacht. Das erst auf den 01.04.2013 eingebundene
HAEMATO PHARM-Geschäft erzielte operativ gegenüber der Vorjahresperiode ein
Wachstum von rund 10 %. Die im ersten Quartal 2014 erzielten Resultate
lassen uns voller Zuversicht auf die weitere Entwicklung im Gesamtjahr
blicken", so Dr. Christian Pahl, Vorstand der HAEMATO AG.

Über die HAEMATO:

Die HAEMATO AG, 1993 gegründet, ist ein börsennotiertes pharmazeutisches
Unternehmen. Die Gesellschaft ist an der Frankfurter Wertpapierbörse im
Entry Standard (Open Market) notiert und hat ihre Geschäftsadresse in
Schönefeld.

Der Fokus der Geschäftsaktivitäten liegt auf den Wachstumsmärkten
patentfreier und patentgeschützter Arzneimittel. Schwerpunkte bilden
Therapien bei Krebs, HIV und anderen chronischen Krankheiten.

Kontakt:
HAEMATO AG, Investor Relations
Telefon: [phone]
[e-mail]


Ende der Corporate News



Damit bin ich sehr zufrieden (siehe # 909)!

[Highjumper2]

Zitat von SiebterSinn: HAEMATO AG: Q1 2014: Umsatz 53,69 Mio. Euro, Periodenüberschuss 2,90 Mio. Euro

DGAP-News: HAEMATO AG / Schlagwort(e):
Quartalsergebnis/Umsatzentwicklung
HAEMATO AG: Q1 2014: Umsatz 53,69 Mio. Euro, Periodenüberschuss 2,90
Mio. Euro

23.05.2014 / 08:00

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Die HAEMATO AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), erzielte im ersten Quartal
2014 einen IFRS-Konzernumsatz von 53,69 Mio. Euro (Vorjahresperiode: 5,52
Mio. Euro) und einen Periodenüberschuss von 2,90 Mio. Euro
Vorjahresperiode: 2,61 Mio. Euro; davon aus fortgeführten Aktivitäten 0,16
Mio. Euro; davon einmaliger Gewinn aus nicht fortgeführten Aktivitäten 2,45
Mio. Euro).Damit bin ich sehr zufrieden (siehe # 909)!

Was genau bedeutet das denn? Kann das mal jemand erläutern?

[straßenköter]

Zitat von Highjumper2:

Zitat von SiebterSinn: HAEMATO AG: Q1 2014: Umsatz 53,69 Mio. Euro, Periodenüberschuss 2,90 Mio. Euro

DGAP-News: HAEMATO AG / Schlagwort(e):
Quartalsergebnis/Umsatzentwicklung
HAEMATO AG: Q1 2014: Umsatz 53,69 Mio. Euro, Periodenüberschuss 2,90
Mio. Euro

23.05.2014 / 08:00

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Die HAEMATO AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), erzielte im ersten Quartal
2014 einen IFRS-Konzernumsatz von 53,69 Mio. Euro (Vorjahresperiode: 5,52
Mio. Euro) und einen Periodenüberschuss von 2,90 Mio. Euro
Vorjahresperiode: 2,61 Mio. Euro; davon aus fortgeführten Aktivitäten 0,16
Mio. Euro; davon einmaliger Gewinn aus nicht fortgeführten Aktivitäten 2,45
Mio. Euro).Damit bin ich sehr zufrieden (siehe # 909)!

Was genau bedeutet das denn? Kann das mal jemand erläutern?

In Q1 2013 bestand im grunde noch nicht das heutige Haemato-Geschäft, sondern es gab unter der damaligen Firmenbezeichnung Windsor einen einmaligen Verkaufserlös aus einer Immobilientransaktion.

[SiebterSinn]

" davon einmaliger Gewinn aus nicht fortgeführten Aktivitäten 2,45 Mio. Euro)"


Das betrifft das Vorjahr und die alte Struktur der Gesellschaft; bitte die umfangreichen Texte dazu studieren, aus Windsor wurde Haemato...

[Mademyday]

14 Cent fürs 1.Quartal, fast die hälfte der Dividende in einem Quartal verdient. ich bin zufrieden.

[bernieschach]

naja,der Umsatz ist mager
die Marge dürfte ab dem 2.Quartal zurückgehen,da die Rabatte von 6% auf 7% erhöht werden und die Einkaufspreise steigen,da die Grosshändler nachziehen
das ist deutlich schwächer,als ich erwartet habe
auf das Gesamtjahr schätze ich nun 230 Mill. Umsatz bei einer Marge von 4,5%
knapp über 10 Mill. Euro Gewinn
2015 werden sie sich ohne das Auslandsgeschäft anstrengen müssen,um vergleichbares zu erreichen
der Wettbewerb nimmt eindeutig zu
die Aktie ist bei 5,2 Euro gut bezahlt

[SiebterSinn]

Gewinn pro Aktie in 2014: e 0,46 bis e 0,53 Euro, Dividende e 0,33 bis e 0,36 Euro (siehe #909). Und damit wäre diese Pharmaaktie bei einem noch länger extrem niedrigen Zinsumfeld aktuell keinesfalls ausreichend bezahlt!

[ribu73]

ich gehe eher davon aus, dass sich der vom Vorstand angekündigte Aufbau an Lagerbeständen im 4. Quartal 13 umsatzmäßig auch noch im 1. Quartal 14 widerspiegelt und der Umsatz zum 2. Quartal anzieht.

[Schulzi64]

HAEMATO zeichnet Kapitalerhöhung ->http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/news/201…
Wieder ein gelungener Schachzug, noch dazu zu einem Preis von 1€. Gratulation, dieser Anteil sollte in 12Monaten deutlich mehr Wert sein.

Gruß Schulzi

[kuerni]

Zitat von Schulzi64: HAEMATO zeichnet Kapitalerhöhung ->http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/news/201…
Wieder ein gelungener Schachzug, noch dazu zu einem Preis von 1€. Gratulation, dieser Anteil sollte in 12Monaten deutlich mehr Wert sein.

Gruß Schulzi

Was bringt dich zu der Annahme?
Heute war die Aktie der Capital Real...auf Xetra für 0,85 € zu haben
gruß
kuerni

[seeinvestor2]

Wer kennt mehr zu diesem Vorgang?

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.037.344 von kuerni am 23.05.14 18:01:42

... Schulzi’s: ... Wieder ein gelungener Schachzug ... erscheint als durchaus plausibel, wenn man die Fakten s. u. im Zusammenhang betrachtet ...

Konzernstruktur
http://www.capital-real-estate-ag.de/...p?mid=65&lg=de&pid=6…

Die CR Capital Real Estate AG ist ein börsennotiertes Immobilienunternehmen, das Bauträgergeschäft im Wohnungsneubau im Großraum Berlin betreibt. Die strategische Ausrichtung der CR Capital Real Estate AG setzt den Schwerpunkt auf die Realisierung neuer Bauträgerprojekte im Wohnungsneubau im Großraum Berlin/Potsdam. Mit dem Verkauf von Wohnungen im gehobenen Standard an interessanten Standorten zu einem attraktiven Preis/Leistungsverhältnis zählen zu den Kunden der Gesellschaft Selbstnutzer und Kapitalanleger. Daneben hat die CR-Gruppe einen eigenen Wohn- und Gewerbeimmobilienbestand. Zukünftig werden Gesundheitsimmobilien neben dem Bauträgergeschäft einen Investitionsschwerpunk darstellen.
http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/...esearch/gbc…

... Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage einer Forderung von EUR 15.000.000,00 um EUR 3.783.778,00 auf EUR 18.783.778,00 aus dem genehmigten Kapital durch Ausgabe von 3.783.778 neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien zum Ausgabebetrag von EUR 1,00 je Aktie erhöht wurde.
Es handelt sich um eine Forderung der HAEMATO AG gegen die CR Capital Real Estate AG aus dem Kauf eines Immobilienportfoliounternehmens.

... demnach könnte: „frei“ nach meinem >Gefühl und Verstand< interpretiert: die CR Capital ... http://www.capital-real-estate-ag.de/...hp?mid=8&lg=de&pid=1… ... zu beinahe 100% dem „Streubesitzer“ HAEMATO AG gehören ... ein paarzehntausend Aktien (0,8%) von CR Capital sind ja auch tatsächlich an der Börse handelbar ...
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...amp;ID_NOTATION…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.041.056 von kontingent am 24.05.14 19:11:24

... hier noch mal die Links die funzen ...

Konzernstruktur
http://www.capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=65&lg=de&…

aus:
Equity Research Guide III.2013
31.10.2013
http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/...esearch/gbc…

CR Investor & Public Relations
http://www.capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=8&lg=de&p…

Capital Real Estate AG Inhaber-Aktien o.N.
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?SE…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.041.076 von kontingent am 24.05.14 19:25:50

... jetzt aber ...

http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/rating-r…

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.041.056 von kontingent am 24.05.14 19:11:24

@kontingent,

nach meinen Informationen sind das die Forderungen in der Höhe der jetzt durchgeführten KE von 3.783.778€ für den Verkauf der 22.Projektgesellschaft Mitte mbH an CR. Forderung von 15.000.000€ ist wohl falsch formuliert, aber das werden wir in der nächsten Woche abklären.

Gruß Schulzi

[Snoper]

hier mal meine Gedanken:
Eine Forderung muss auch erst mal durchgesetzt werden.
d. h. Anspruch ist eine Sache, sie auch zu kriegen eine andere !
Deswegen denke ich, hat man sich auf diesen Kompromiss geeinigt.
Langfristig sollte sich bei den derzeitigen Rahmenbedingungen
damit auch Geld zu verdienen sein !
Zu den Zahlen von Haemato:
Bin gespannt wie die anderen Quartale verlaufen werden.
Ein Punkt zur künftigen Dividende, wenn der Gewinn von 2,9 auf`s
Jahr hochgerechnet, dann auf ca. 11 - 12 Mio. rauslaufen sollte,
eine Ausschüttungsquote von 70 % zugrunde gelegt, bedeutet dies
eine Dividende zwischen 37 und 40 Cent pro Aktie.
Damit Dividendenrendite von z. Z ca. 7,3 %.
Von der Seite kann sich das ganze schon mal sehen lassen.
Deswegen ist auch ein KGV von 12 absolut gerechtfertigt !
Gew./Aktie könnte bei ca. 50 bis max. 57 Cent liegen,
demnach sind Kurse oberhalb von 6 Euro durchaus vorstellbar und auch gerechtfertigt!

[007coolinvestor]

Die CR Cap wird wohl nach Ihrem Bauträgeraktivitäten in Gesundheitsimmobilien Ihr cash investieren. Die Aktie wird dann aber auch 1,00 EUR derzeit wert und nicht von der Insolvenz betroffen sein. Die Möglichkeit zur KapErH und damit einer problemlosen aufbauen einer Beteiligung war, weil die Ermächtigung ausgelaufen wäre nach meiner Erinnerung, wohl nur noch so (zu dem Preis ohne Anstoß Dritter - s. Börsenkurs) möglich.

[straßenköter]

Zitat von kuerni:

Zitat von Schulzi64: HAEMATO zeichnet Kapitalerhöhung ->http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/news/201…
Wieder ein gelungener Schachzug, noch dazu zu einem Preis von 1€. Gratulation, dieser Anteil sollte in 12Monaten deutlich mehr Wert sein.

Gruß Schulzi

Was bringt dich zu der Annahme?
Heute war die Aktie der Capital Real...auf Xetra für 0,85 € zu haben
gruß
kuerni

Der Ausgabepreis von 1 Euro wird nicht zu unterschreiten gewesen sein, da neue Aktien nicht unter Nennwert ausgegeben werden dürfen. Ansonsten hätte es vorher einer Kapitalherabsetzung bedurft.

[SiebterSinn]

Nach längerer Pause mal wieder eine Bärenfalle, 4,82!

[sonne61]

ich danke den Verkäufern!!! Habe unter 4,90 heure noch einmal aufgestockt.

[feingeist1]

Toll, hab das Lager noch mal aufgefüllt.

[DerSeher2000]

Zitat von sonne61: ich danke den Verkäufern!!! Habe unter 4,90 heure noch einmal aufgestockt.

Der Trend ist in der Tat intakt. Sieht technisch sehr gut aus.

[Ralphi2608]

Die Aktie wird ab Donnerstag exDividende gehandelt. Wenn sie sich bis Mittwoch nicht vom heutigen Kursrutsch erholt hat , bin ich draußen.

[Resko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.048.648 von Ralphi2608 am 26.05.14 19:25:08

Für solch einen unsinnigen Beitrag meldest du dich extra an?
Meinst du etwa wir fangen an zu zittern, ob du deine Aktien
(wenn du überhaupt welche hast) auf den Markt wirfst.

[Ralphi2608]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.048.806 von Resko am 26.05.14 19:41:50

Ob Du zitterst oder nicht, ist mir eigentlich egal. Ich hab 1000 Stück der Haemato (voriges Jahr für 3,40 gekauft) und sicherlich wird die Erde nicht beben wenn ich die auf den Markt schmeiße. Aber ich denke auch den Kursrutsch nach der Dividendenzahlung durchlassen und dann neu kaufen ist u.U. die bessere Strategie.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.048.956 von Ralphi2608 am 26.05.14 19:59:33

... wenn aber auf der HV die Sache mit der CR Capital als geschickter Schachzug zur Zufriedenheit der Aktionäre erklärt wird, könnte es sein, dass dann gar kein Dividendenabschlag mehr erfolgt ...

[Snoper]

ist alles eine Frage der Strategie und der "Steuer" !
Der eine so der andere so.
Haemato bleibt aufgrund der Geschäftsentwicklung und der künftigen
Dividendenpolitik auf jeden Fall interessant.
Da gibt es eine ganze Reihe schlechtere Aktien als Haemato !

[Ralphi2608]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.049.038 von kontingent am 26.05.14 20:09:37

Natürlich, aber ein Rest Spekulation bleibt immer. Sonst würde ich meine Firma schließen und nur noch an der Börse tradern.

[pota8]

Hallo Leute,
warum der Kursrückgang kurz vor der Zahlung einer guten Dividende?

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.048.956 von Ralphi2608 am 26.05.14 19:59:33

Erwartest du etwa, dass der Kurs auf 3,40 fällt? Da lachen ja die Hühner.

Spesen beim Verkauf, Spesen beim Rückkauf! Und das soll die bessere Variante sein?
Hin und her macht die Taschen leer. Mehr wirst du nicht erreichen.

[DerSeher2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.049.038 von kontingent am 26.05.14 20:09:37

Selten aber möglich. Oft wissen Aktionäre gar nicht die Dividendentermine und kaufen am ExD-Tag die optisch billiger gewordene Aktie

[JoffreyBaratheon]

Zitat von pota8: Hallo Leute,
warum der Kursrückgang kurz vor der Zahlung einer guten Dividende?

Ein wikifolio hat gestern früh 50.000 Aktien verkauft und damit den Kurssturz ausgelöst.
Sehr dumme Aktion.

[feingeist1]

Quelle? (Joffrey Baratheon)

[feingeist1]

Da gibt es ganz andere Gründe. Bärenfalle u. ähnliches.

[JoffreyBaratheon]

http://www.wikifolio.com/de/QUINTE-Qualit-t-angelehnt-an-Sus…

Schau' dir die Trades an. Prüfe und rechne selber nach.

[SiebterSinn]

Prima, die einen verkaufen, die anderen....

[Leitenbach]

Ist übrigens jemand von euch heute in Berlin? Wäre nett, wenn ein HV-Bericht eingestellt wird

Eigentlich waren die Umsätze im 1. Quartal enttäuschend (darin sehe ich den Grund für den Kurs-Absturz), der Gewinn hingegen passabel. Mich würde interessieren, ob Gründe für die auf den ersten Blick schwachen Zahlen genannt werden? Die Schätzungen hier (einschließlich meiner) lagen ja doch nennenswert höher.

[sonne61]

das die Umsätze im 1. Quartal noch nicht so stark wie erwartet gesteigert wurde,liegt wohl an geringeren Bestellungen durch die Apotheken. Es ist doch verständlich, dass auch diese sich noch vor Auslaufen des Zwangsrabattes, im Dezember bevorratet hatten. Da kann man doch sehr zufrieden sein, dass trotz dieser Umsätze ein gutes Ergebnis erzielt wurde.Die Umsätze werde in den nächsten Monaten schon weiter anziehen, denn die Vorräte sind bald ausgegeben. Freuen wir uns Morgen über eine schöne Dividende.

[JoffreyBaratheon]

Wenn ich ein sauberes Paar Socken finden kann, werde ich gleich zur HV losgehen. Außerdem brauche ich noch einen Stock, um die Büffetaktionäre zu verjagen.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.059.370 von JoffreyBaratheon am 28.05.14 10:03:41

Hallo Joffrey,

wenn ich noch an die Suppe im letzten Jahr denke, brauchst du sicher keinen Stock.

Wäre aber schön, wenn du ähnlich wie bei Advantag berichtest. Nett, sich hier zu treffen!

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.058.730 von Leitenbach am 28.05.14 08:53:52

Hab zwar eine HV-Eintrittskarte, schaffe es aber leider nicht, bin gespannt auf die hiesige Berichterstattung!

[SiebterSinn]

Zitat von JoffreyBaratheon: Wenn ich ein sauberes Paar Socken finden kann, werde ich gleich zur HV losgehen. Außerdem brauche ich noch einen Stock, um die Büffetaktionäre zu verjagen.

Viel Spass und Erfolg!

[traumstrand]

Zitat von JoffreyBaratheon: Wenn ich ein sauberes Paar Socken finden kann, werde ich gleich zur HV losgehen. Außerdem brauche ich noch einen Stock, um die Büffetaktionäre zu verjagen.

Die Berliner HV-Schlachtenbummler mit ihren 1-2 Stimmen sind teilweise echt hartnäckig, total frech fand ich Leute, die nicht nur Ihre Teller vollschaufelten, sondern bei bestehendem Andrang anderer hungriger Aktionäre sich einfach die Tupperdosen befüllten (!!!). Ich meine, dass man das machen kann, wenn das Büffett abgeräumt wird, bevor die Dinge doch teilweise in den Müll geworfen werden, aber doch nicht mittendrin. Absurdes Pack. Insofern gern den Stock mitnehmen und auch in meinem Sinne bei Bedarf ordentlich draufhaun!

[kontingent]

Zitat von Leitenbach: Eigentlich waren die Umsätze im 1. Quartal enttäuschend (darin sehe ich den Grund für den Kurs-Absturz), der Gewinn hingegen passabel. Mich würde interessieren, ob Gründe für die auf den ersten Blick schwachen Zahlen genannt werden? Die Schätzungen hier (einschließlich meiner) lagen ja doch nennenswert höher.

Hier dein von dir verfasster Text: nur mal in der Reihenfolge anders zusammengestellt und interpunktiert ...

... darin sehe ich den Grund für den Kurs-Absturz : Umsätze im 1. Quartal enttäuschend : der Gewinn hingegen passabel: Schätzungen hier (einschließlich meiner) lagen ja doch nennenswert höher ...

... „deine Schätzungen“ bezogen sich (über Haupt/Kopf und sächlich) in dem von dir gewählten Auswahlkriterium - aus deiner Beobachtung der veröffentlichten Unternehmenszahlen - auf die Umsätze im 1. Quartal ... das Kriterium “Gewinn“ wird nach „deiner Einschätzung“ darin von dir als „minderwertig“ aber „passabel“ berücksichtigt (unbewusst d.h. nur intuitiv = psycho logisch ?) ... und ... die Dividendenrendite: einfach nur vergessen ?! ... die Chancen/Gefahren = Risiko mit CR Capital (über die wir heute über einen HV-Bericht hoffentlich mehr erfahren): hast du die gar völlig ausgeblendet/vergessen bei deiner Einschätzung ?

... in diesem psycho-logischen Umfeld entwickelt sich gewissermaßen automatisch ungewiss ein/der Aktienkurs am Börsenmarkt → (un)gewiss in Maßen, die nicht einer strengen Rationalität folgen müssen -also- in Maßen die individuell flexibel sind, mit der Folge: die einen verkaufen und die anderen kaufen sie „den einen“ die verkaufen ab: sonst käme ja kein Handel zustande: - Börsen-Logik vs. Psycho-Logik - ... zweierlei Maß in demselben Spiel ...

... bin gespannt darauf, was wir heute für uns und unsere Anlageentscheidung Neues über die HV vom Unternehmensmanagement über die Haemato AG in Erfahrung bringen können ... die Dividende ist mir aber erstmal sicher, denn ich habe nicht verkauft ...

[Mali1409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.059.628 von traumstrand am 28.05.14 10:31:15

Ist es auf der HV echt so schlimm?

[JoffreyBaratheon]

„So ein Scheisswetter heute!“


… sagten die Träger meiner Sänfte, als sie mich bei strömendem Regen in der Fasanenstraße vor dem Epizentrum des Berliner wirtschaftlichen Unvermögens – sprich dem IHK-Gebäude - absetzten, wo die Haemato-HV heute stattfand. Ich muss sagen, dass dieser Veranstaltungsort bei mir sehr schlechte „Vibrations“ hat. Ich erinnere mich da an die Hauptversammlungen der Solarvalue AG, deren Vorstand Frau Claudia Böhringer – von den Aktionären kurz „Clodi“ genannt – nachdem sie mit der Solarsiliziumerzeugung gescheitert war, in Berlin-Mitte ein Schuhgeschäft eröffnete. Aber ich schweife ab.

Herr Pahl gab einen freundlichen Bericht zum GJ, wobei er teilweise einzelne Positionen aus Bilanz und G&V detailliert erläuterte und auch auf HGB/IFRS-Unterschiede einging. Er bestätigte, 2014 einen Umsatz von 220 Mio. Euro „und vielleicht auch einen Tick mehr“ erzielen zu wollen. Er wolle sich mehr dem OTC-Markt (selbst zu zahlende Medikamente) zuwenden, weil hier höhere Margen zu erzielen seien. Bspw. gebe es „Beigaben“ bei Krebsbehandlungen, die diese besser verträglich machen, aber von den Krankenkassen nicht bezahlt werden. Die Personalaufwandsquote solle noch etwas sinken, da man weniger teure Aufträge an externe Mitarbeiter vergeben wolle.

Herr Pahl gab an, dass es ihn sehr beschäftige, ob man den Genussschein kündigen solle oder nicht. Einerseits muss die Haemato 9% Zinsen bezahlen, andererseits biete das Genusscheinkapital Sicherheit, da es im Gegensatz zu Kreditlinien der Bank nicht gekündigt werden könne.

Konkurrenten kaufen am Markt derzeit aggressiv zu höheren Preisen, es könne daher sein, dass der im Q1 erzielte Überschuss von 2,90 Mio. im Q2 nicht ganz erreicht werden kann.

Mit Verweis auf den vorgetragenen Bilanzgewinn wies Herr Pahl darauf hin, dass die Banken für ihre Kreditlinien einen „Beitrag“ der Aktionäre fordern und es daher eine Vollausschüttung nicht geben könne.

Herr Pahl gab auf Fragen eines Aktionärs an, dass die Haemato eigene Aktien an die MPH verkauft habe. 152.000 Stück zu 1,78 und 571.000 Stück zu 4,32. Außerdem wurden 600.000 Stück an Fonds zu 4,30 verkauft. Auf die Frage, ob die MPH immer noch mit 67% beteiligt sei, verwies Herr Pahl auf die Veröffentlichungen der Meldeschwellenüber-/unterschreitungen. Auf die Frage, ob die Magnum beteiligt sei, sagte er, dass sei ihm nicht bekannt. Aber er denke „nein“.

Herr Pahl gab an, dass Haemato 64% des Umsatzes mit Onkologie-Medikamenten und 23% des Umsatzes mit HIV-Medikamenten mache. Er wies darauf hin, dass der Absatz von Medikamenten im Krankenhaus – wenn der Patient stationär behandelt wird – zwangsrabattfrei erfolge, während die ambulante Abgabe der Rabattpflicht unterliege.

In den „sonstigen betrieblichen Erträgen“ des 2. HJ 2013 sind 2,6 Mio. Euro Ertrag aus dem Verkauf der Pharmikon enthalten. Die Verschmelzung der Simgen auf die Haemato hatte keinen Effekt auf die G&V. Aus dem EBIT des 2. Halbjahres sind nur die erwähnten Einmaleffekte von 2,6 Mio. Euro rauszurechnen.

Im Bereich der Onkologie erwartet Herr Pahl zusätzliche Umsätze im Bereich der Nahrungsergänzungsmittel, die teuer und margenstark sind. Diese werden den Patienten in Behandlungspausen verschrieben, wenn sie sich nicht im Krankenhaus aufhalten.

Bezüglich der Forderung gegen die CR Capital gab Herr Pahl an, dass diese bisher mit 9% verzinst worden sei. Er hält den Tausch in Aktien für ein sehr gutes Geschäft für die Haemato und hoffe, dass auf der HV im nächsten Jahr entsprechend berichten zu können.

Ein Aktionär behauptete, da die Haemato ja Mieter der CR Capital in Schönefeld sei, dass die Haemato hier marktunüblich hohe Mieten zahlen müsse. Das hat Herr Pahl zurückgewiesen. Er gab an, dass die Haemato für eine nackige Lagerhalle 5,50 Euro pro qm zahlt.

Herr Kunert von der SdK hat auch noch irgendwelches Gewäsch zum Besten gegeben, aber dem höre ich schon seit 10 Jahren nicht mehr zu.

Eine letzte Frage nach einem angeblichen Haftungsrisiko in Höhe von 2 Mio. Euro blieb noch offen und auch in die Präsenzliste konnte ich nicht schauen, weil diese noch nicht vorlag, als ich die HV verlassen musste. Das wird User katalyst nachreichen, den ich auf der HV getroffen habe.

Die Büffetaktionärsbroschen rempelten und drängelten, aber ich habe tatsächlich ein halbes Brötchen abbekommen.

[pota8]

Hallo Leute,
was mich interessiert, werden 0,3E Dividende ausgeschüttet?

[SiebterSinn]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-05/30403360…


Siehe Haemato, 29.5. ex 0,30 Euro

[Minusrendite]

Danke Joffrey für den informativen und ebenso unterhaltsamen Bericht ;-)

Q2 wird vlt. schlechter als Q1? Dann kann man am 26.08. also günstiger einsteigen (oder aber auch nicht).

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.062.326 von JoffreyBaratheon am 28.05.14 15:55:14

Bezüglich der Forderung gegen die CR Capital gab Herr Pahl an, dass diese bisher mit 9% verzinst worden sei. Er hält den Tausch in Aktien für ein sehr gutes Geschäft für die Haemato und hoffe, dass auf der HV im nächsten Jahr entsprechend berichten zu können.

... dieses „sehr gute Geschäft“ birgt neben dem „normalen“ Geschäft eine sehr schöne - jetzt schon angekündigte - Gewinnüberraschung, denn es ist anzunehmen, dass Herr Pahl die Verhältnisse bei CR Capital sehr genau kennt und deswegen auch von einem sehr guten Geschäft gesprochen hat und nicht nur von einem guten ...

... und danke für den Bericht von der HV JoffreyBaratheon ...

Gruß

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.062.326 von JoffreyBaratheon am 28.05.14 15:55:14

@JoffreyBaratheon,

auch von mir ein grünes Däumchen. Deinem Beitrag gibt es nichts hinzuzufügen. Dr.Pahl sagte, Quartal II könnte verhalten ausfallen. Von daher sage ich, die HAEMATO ist wohl im Bereich bei z.Zt. 5-5,50€ ganz gut bezahlt.

Gruß Schulzi

[SiebterSinn]

Na prima, dann sehen wir morgen hoffentlich die 4,55 ...

[feingeist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.064.828 von SiebterSinn am 28.05.14 20:38:27

Auch wenn ich es gerne anders hätte. In den nächsten Wochen werden
wir froh sein, die 4,00 zu halten. Ich tippe leider eher auf 3,70.
Es liegt ein langes Jahr vor uns!

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.062.326 von JoffreyBaratheon am 28.05.14 15:55:14

prima Bericht von der HV

[Mali1409]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.062.326 von JoffreyBaratheon am 28.05.14 15:55:14

Auch von mir ein "Dankeschön" hat Spaß gemacht, zu lesen.

[toschio]

....einige werden auch in MPH umschichten.....um sich die Divi und die Berichtigungsaktien zu sichern.........bleibt doch alles in der Familie !!

[CEGI]

Super Bericht von der HV, Danke dafür!

Ich sehe keinen Grund für Kurse unter 4,50 Euro und damit unter 100 Mio. Market Cap. Selbst wenn 2014 nur 10 Mio. Gewinn erzielt werden, ist Haemato noch günstig.

[Mademyday]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=26734

[Mali1409]

30.05.2014 | 11:33
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gefunden bei finanznachrichten.de von 30.05.2014



4investors·Mehr Nachrichten von 4investors

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Die Mittelständische Pharma Holding AG, kurz MPH, hat im ersten Quartal des laufenden Jahres nach eigenen Angaben vom Freitag einen Umsatzanstieg von 53,42 Millionen Euro auf 56,17 Millionen Euro erzi
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[DerSeher2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.071.822 von CEGI am 29.05.14 23:13:09

Das sehe ich ebenso.

[pota8]

Hallo Leute,
gute Nachrichten und der Kurs geht zurück-
sonderbar?

[gate4share]

Geht der Kurs zurück?

Das ist wohl eher der übliche Dividendenabschlag, der hier durchaus auffällt, weil die Dividende ja auch relativ hoch ist - relativ zum Kurswert!

[pota8]

Hallo Leute,
der Kurs war schon 5,20

[Schulzi64]

Der Kurs geht zurück weil,

das schwere II.Quartal den Weg weisen wird, wie Vorstand Dr.Pahl letzten Mittwoch ausführte. Und Dividendenabschlag, Sommerloch, nachrichtenlose Zeit usw. ist natürlich auch richtig. Schau Dir die letzten Jahre an, es gab immer Zeiten der Käufe ab Juni. Dieser Zeitraum sollte noch 3Monate anhalten.

Zu den Immobilien: es wurde eine in Essen(NRW) gekauft.

Gruß Schulzi

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.088.486 von pota8 am 02.06.14 19:31:59

Kurs 5,20 wo denn? Bis 4,50 kanns ja mal par Tage runter gehen, würde mich nicht stören.
Nach der schönen Divi werde ich nachkaufen falls es tiefer geht.
Kann schon sein ,dass einige nach der Divi aussteigen.

Die steigen auch unten wieder ein. Langfristig sehe ich jedenfalls keine Gefahr.

[pota8]

Hallo teppichprofi

am 15.5. war kurzzeitig der Kurs 5,3
nachzusehen am Chart

[SiebterSinn]

Zumindest ich habe nichts gegen Kurse unter 4,60 Euro, ganz im Gegenteil!

[Snoper]

allerdings beginnt jetzt so ein bißchen die " saure Gurkenzeit ".
Wenig neue Nachrichten , Sommerloch ( August ), Vs. Chart 2012 und 2013,
deswegen werde ich jetzt noch ein wenig abwarten.
Halte Kurse zwischen 4,20 und 4,40 für möglich, d.h. aber nicht das diese
auch so kommen müssen !
Allen noch gute Geschäfte.

[Snoper]

das hätte ich nicht gedacht, dass z.B. auf Tradegate schon die 4,2 Realität
werden !!

[SiebterSinn]

Das ist einfach toll! Der Vorstand gefällt mir immer besser. Sogar das feine Spiel des "Schwache raus - Starke rein" beherrscht er bestens...

[JoffreyBaratheon]

Ist schon komisch, bei Haemato wundert mich der Kursverlauf etwas, aber ich kaufe gerne nach. Im Gegensatz zu einer anderen Aktie heute, wo ich auch nachkaufe, aber nur mit offenem Messer in der anderen Hand.

[Mademyday]

http://www.haemato.de/fileadmin/Investor_Relations/Researchs…

[SiebterSinn]

(M) Sehr richtig, das Kursziel Richtung 2016 liegt auch bei mir zwischen 6 und 7 Euro!

[Tacktickfuxx]

So jetzt bin ich hier mit 4,45 EUR auch dabei. Hallo an alle.

[gate4share]

Also ich verstehe so ganz diesen doch relativen schwachen Kurs, nach den vor wenigen Tagen und 1 bis 3 Wochen hohen Kursen!

[JoffreyBaratheon]

Heute schreiben die Broschen vom NWJ über Haemato, dass "die Börse 2014 mit einem Ergebnis von 40 bis 45 cent pro Aktie rechnet." Ich halte das ja etwas zu hoch gegriffen.

[SiebterSinn]

Zitat von Tacktickfuxx: So jetzt bin ich hier mit 4,45 EUR auch dabei. Hallo an alle.

Das hast Du gut gemacht, frohe Pfingsten!

[Highjumper2]

Zitat von JoffreyBaratheon: Heute schreiben die Broschen vom NWJ über Haemato, dass "die Börse 2014 mit einem Ergebnis von 40 bis 45 cent pro Aktie rechnet." Ich halte das ja etwas zu hoch gegriffen.

Ich nicht

[JoffreyBaratheon]

Zitat von Highjumper2:

Zitat von JoffreyBaratheon: Heute schreiben die Broschen vom NWJ über Haemato, dass "die Börse 2014 mit einem Ergebnis von 40 bis 45 cent pro Aktie rechnet." Ich halte das ja etwas zu hoch gegriffen.

Ich nicht

Na wir werden sehen. Wie auch immer, habe meine Position kürzlich erhöht.

[Ralphi2608]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.108.828 von JoffreyBaratheon am 05.06.14 14:24:55

Ich auch. ....und wer sind überhaupt die Börsen? Nach meiner Kenntnis analysiert nur die First Berlin die Haemato.

[JoffreyBaratheon]

Zitat von Ralphi2608: Ich auch. ....und wer sind überhaupt die Börsen? Nach meiner Kenntnis analysiert nur die First Berlin die Haemato.

Da musst du mal die Broschen vom NWJ fragen, wer genau "die Börse" ist.
Die Berechnungen von Analysten betrachte ich außerdem grundsätzlich nur als Folklore.

[Tacktickfuxx]

@991
Yoop. Danke und ebenfalls.
Upanddown hat mir den Tipp gegeben.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.116.910 von Tacktickfuxx am 06.06.14 14:48:53

der Artikel vom Nebenwerte Journal kann man nun auch auf der Homepage nachlesen

http://www.haemato.de/presse-kontakt/news-details/news/detai…

[Khaine]

Für Betroffene ist die Diagnose ein echter Schock: HIV-, Krebs- und Rheuma-Erkrankungen sind oft nur mit einer langwierigen Therapie behandelbar.

Es müssen gezielte Medikamente eingesetzt werden, die in der Herstellung sehr teuer sind.

Das Berliner Unternehmen Haemato (hieß zuvor Windsor) kauft diese Medikamente von Herstellern wie Roche im Ausland ein und importiert sie wieder nach Deutschland. Es ist das Gleiche, das bekanntlich oft mit Autos geschieht: Da die Fahrzeuge im europäischen Ausland preiswerter angeboten werden - weil dort zum Beispiel die Gehälter niedriger sind und sich Menschen nicht so viel leisten können wie hierzulande -, reimportieren wir die günstigen Fahrzeuge. Haemato macht das mit patentgeschützten Arzneimitteln: Mitarbeiter verpacken die Präparate neu und verkaufen sie für 15 Euro oder maximal 15 Prozent günstiger. Für das Berliner Unternehmen mit 140 Mitarbeitern springt dabei immer noch eine Gewinnmarge (der Umsatzanteil, der nach allen Abzügen unterm Strich übrig bleibt) von fünf Prozent raus.

Analysten gehen davon aus, dass der Gewinn je Aktie 2014 zunächst auf der Stelle treten wird. Doch kürzlich wurde ein Gesetz verabschiedet, das deutschen Krankenkassen nun erlaubt, mehr Importe zu finanzieren als zuvor. Das soll die Überschüsse von Heamato bis 2015 um knapp 20 Prozent auf 45 Cent pro Papier treiben. Der Umsatz soll im gleichen Zeitraum laut Analysten im Schnitt um gut 40 Prozent auf dann 246 Millionen Euro springen. Für Aktionäre fällt immer mehr ab: Die Rendite kann von 5,7 auf satte 6,2 Prozent steigen. Das Kursziel liegt 30 Prozent über dem aktuellen Niveau. Anleger sollten allerdings nur begrenzt Aktien ordern, da dieses Papier mit einem geringen Volumen gehandelt wird.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/welche-sicherheit-haette…

[SiebterSinn]

Zugekauft!

[JoffreyBaratheon]

Zugekauft und "verteuert".