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    Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 21)

    eröffnet am 13.11.08 19:33:02 von
    neuester Beitrag 26.04.24 18:30:01 von
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      schrieb am 20.02.19 21:27:27
      Beitrag Nr. 10.001 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.925.284 von DOBY am 20.02.19 20:11:08Davon wird ich abraten...der Dax entwickelt sich derzeit unabhängig vom DOW...keiner weiß ob diese den Aufschwung den der Dow in den letzten 18 Monaten gemacht hat nachholt oder weiter nach unten geht....spielen sollte man nicht mit realem Geld.

      Trump macht zwar eine Isolationspolitik die für die Binnenwirtschaft derzeit eine Konjunktur ist + Steuerreform, das Puscht die Börse in Amerika und ist für Export Firmen wie diese in Deutschland sind negativ ....da die Welt aber wächst kann der etwas wegbrechende Umsatz für Deutschland ab einem gewissen punkt aufgefangen werden.

      Auf einzel Aktien setzten halt ich für sinnvoller....ab einem Gewissen punkt das lehrt uns die Vergangenheit werden Amerikanische Anleger auch wieder in Deutschland investieren ...siehe Übernahme der Scout24.

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      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      schrieb am 22.02.19 09:02:40
      Beitrag Nr. 10.002 ()
      @deSade:
      ich bin weiterhin in zahlreichen Aktien long, aber der aktuelle Überoptimismus macht mich misstrauisch. (bzw. ich habe den Eindruck, man hat Angst bei einer plötzlichen Auflösung des Handelskonflikts USA/China auf dem falschen Fuß erwischt zu werden)
      Jedenfalls sieht man deutlich, dass die Erwartungshaltungen insbesondere an deutsche Industrieunternehmen völlig übertrieben sind (es grüßen TUI, Leoni, ElringKlinger, Siltronic, Fuchs, Krones, Klöco, Salzgitter, Thyssen...)-und deshalb ist es kein Wunder, wenn unternehmenseigene Prognosen und Zahlen regelmäßig Kursdesaster auslösen-eine Marktverfassung, bei der man long gehen kann, wäre aber eher, wenn schlechte Nachrichten sich nicht mehr stark auf die Kurse auswirken, z.B. deshalb weil Mr. Market bereits Untergangsszenarien durchspielt bzw. mit schlechten Nachrichten rechnet.
      Avatar
      schrieb am 22.02.19 12:27:42
      Beitrag Nr. 10.003 ()
      Top20 Realdepot:
      den heutigen Kursabschlag (ca. -9 %) bei Adler Real Estate (laut Medienberichten angeblich wegen einer Aktienplatzierung) habe ich genutzt um meine Position auszubauen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 22.02.19 15:09:35
      Beitrag Nr. 10.004 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.940.879 von DOBY am 22.02.19 12:27:42Ha...hab ich auch getan....denke mal das wird sich in den nächsten Tagen wieder normalisieren...immerhin hat Adler 20 € Buchwert.

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      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 23.02.19 10:47:46
      Beitrag Nr. 10.005 ()
      update Top20 Realdpot:
      rein Freenet + Discounter (zuletzt nur Zukauf von Discountern, da Kurs bereits wieder deutlich über 52 Wochentief 16,xy € !)
      rein GxP Properties (Rückkauf auf günstigerem Niveau)

      raus Vonovia (verdrängt)

      aufgrund der "Schnäppchenjagten" diese Woche (z.B. bei Adler, Siltronic, GxP) ist die Cashquote unter 10% gefallen, war zwar so nicht geplant, aber ich konnte nicht widerstehen.
      Ziel ist, sie bei nächster Gelegenheit wieder nach oben zu bekommen...

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      CEO lässt auf “X” die Bombe platzen!mehr zur Aktie »
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      schrieb am 25.02.19 12:42:20
      Beitrag Nr. 10.006 ()
      Top20 Realdepot news-Stellungnahme des Unternehmens zum Kurssturz letzte Woche:

      DGAP-News: ADLER Real Estate AG: Hauptaktionäre bestätigen Unterstützung (deutsch)
      Mo, 25.02.19 12:13 · Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 27.02.19 22:35:36
      Beitrag Nr. 10.007 ()
      Top20 Realdepot news:
      heute nach US-Börsenschluss Zahlen von Booking Holdings. Profit 2018 grob 4 Mrd. $
      (=Rekordergebnis).Kursreaktion nachbörslich wie üblich bei dieser Aktie ca. -8 %.
      habe mir einen Teil der verkauften Aktien zurückgeholt. Sollte es weiter runter gehen (<1500), dann hole ich mir auch den Rest zurück.

      Booking Holdings Aktie
      WKN: A2JEXP ISIN: US09857L1089

      1.538,908 EUR -8,14 % -136,302 Börse L&S
      Stand 27.02.19 - 22:33:12
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.02.19 09:20:15
      Beitrag Nr. 10.008 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.981.371 von DOBY am 27.02.19 22:35:36
      Gipfel gescheitert
      https://www.tagesschau.de/ausland/trump-kim-gipfel-123.html

      Welche Überraschung Kim verzichtet nicht auf Atom-Waffen...logisch bei der USA-Politik gegenüber dem Irak und Libyen....warum sollte Nordkorea darauf verzichten, verzichten die USA auf die Stationierung von Truppen in Südkorea um China und Russland auszuspionieren?.....bzw. welche Garantie hat ein Korea ohne Atom-Waffen, auch um gegenüber China und Russland und Japan sich zu behaupten, die USA schaffen es ja nicht einmal zu verhindern das China Inseln besetzt die entweder zu Vietnam oder Philippinen gehören...!

      Fazit des ganzen: Nordkorea stand der Weltmacht auf Augenhöhe gegenüber, dies wurde seinem Volk im Fernsehen vorgeführt und kann weitermachen wie bisher, Trump steht als Verlierer da und dürfte die Sanktionen weiter verschärfen...ich vermute mal das in den Handelsgesprächen die mit China laufen, deren Nordkorea-Politik ein deutlicher Streitpunkt sind.

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      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 28.02.19 19:35:42
      Beitrag Nr. 10.009 ()
      Monatsabschluss Realdepot Februar

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %


      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer Februar bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:
      Ernst Russ 0,84 (0,682)

      Verlierer:
      TUI 9,37 (14,0) exDiv 0,72 €
      Adler Real Estate 12,44 (14,04)



      Die Gewinner/Verlierer-Liste vom Februar sieht unspektakulär aus, der Monat verlief aber sehr volatil mit Euphoriekursen
      speziell in der ersten Februarwoche, danach kämpften die meisten Aktien meines Depots mit leicht rückläufigen Kursen, besonders die Segmente Immobilienaktien, Sondersituationsaktien und US-Technologiewerte hatten in der zweiten Monatshälfte einen schweren Stand-gegen den allgemeinen Markttrend, der fast bis zum Schluss eine kaum noch zu überbietende "Alles wird gut" Einstellung bzgl. politischer Themen an den Tag legte.
      Dies wirkte sich in höheren Kursen bei "risikofreudigen" Aktien wie Automobilwerten und Banken aus.
      Ich konnte meine Verluste durch Trading zwar etwas dämpfen, aber es war für mich trotzdem ein (leichter) Minusmonat.

      PS: Risikominderung durch vermehrten Einsatz von Discountern schreitet voran, heute habe ich meine restl. Freenet-Aktien verkauft und mit günstigeren Discountern ersetzt.
      Der Oberhammer: Aumann bekommt man über Discounter für 16,xy €, während die Aktie bei 25,xy € steht. Fast 30 % Rendite auf ca. 1 Jahr wenn die Aktie nicht unter 22 € fällt (Verlust macht man erst, wenn der Kaufkurs von 16,xy unterschritten wird). Aumannns Mega-Vola sei gepriesen !
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      Avatar
      schrieb am 28.02.19 21:49:06
      Beitrag Nr. 10.010 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.989.432 von DOBY am 28.02.19 19:35:42
      Zitat von DOBY: Der Oberhammer: Aumann bekommt man über Discounter für 16,xy €, während die Aktie bei 25,xy € steht. Fast 30 % Rendite auf ca. 1 Jahr wenn die Aktie nicht unter 22 € fällt (Verlust macht man erst, wenn der Kaufkurs von 16,xy unterschritten wird). Aumannns Mega-Vola sei gepriesen !


      Klingt interessant, auch wenn Aumann letztendlich auch nur ein Ausrüster der Automobilzulieferindustrie ist. Könntest Du bitte mal die WKN posten - danke.

      Die Schwäche der Immobilienaktien zieht sich quer durch mein Depot + Watchlist. So oft sieht man in den letzten Wochen einen moderat steigenden Dax - aber meine Immobilienaktien kommen seit exakt einem Monat nicht mehr mit. Auch die Betrachtung des Bund-Future ist nicht mehr hilfreich ...
      Avatar
      schrieb am 28.02.19 22:16:26
      Beitrag Nr. 10.011 ()
      Commerzbank AG CL.DIZ 26.06.20 Aumann 22 Discount-Zertifikat
      WKN: CJ7KUD ISIN: DE000CJ7KUD2

      16,66 G 17,03 B -4,75 % -0,84
      der Spread während offener Börsen ist erheblich kleiner

      Bei den Immoaktien bitte nicht verzagen, das wird sich wieder drehen, manche werden sich noch wundern, wie hoch die Bewertungsgewinne ausfallen werden. Die Höherbewertung von Alstria Reit (NAV +19%, siehe Meldung von gestern) dürfte keine Ausnahme bleiben. Das gilt nicht für Einzelhandelsimmobilien.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.03.19 03:44:29
      Beitrag Nr. 10.012 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.990.953 von DOBY am 28.02.19 22:16:26
      Zitat von DOBY: Aumann 22 Discount-Zertifikat
      WKN: CJ7KUD ISIN: DE000CJ7KUD2


      Bei den Immoaktien bitte nicht verzagen, das wird sich wieder drehen, manche werden sich noch wundern, wie hoch die Bewertungsgewinne ausfallen werden.


      Reizvoll fand ich den Aumann Gedanken als Du die Volatilität (bzw. Absturz ...) erwähntest. Weil eine hohe erwartete Volatilität den Discount erhöht.

      Habe einiges gelesen. Nun gefällt mir Aumann nicht mehr. Ist fundamental gar nicht billig.


      Immobilienaktien bleibe ich natürlich treu und verzage nicht. Hier spielen einfach seit Jahren zwei Megatrends in Deutschland:

      1. Niedrigzinsen :lick:
      2. Ursprünglich niedriges Preisniveau (z.B. Berlin spottbillig gegenüber Paris und London; im spanischen Immobilienboom bis vor ca. 12 Jahren sollen sogar spanische Buden mehr gekostet haben als deutsche ... :rolleyes: )
      Avatar
      schrieb am 01.03.19 12:57:20
      Beitrag Nr. 10.013 ()
      Hinweis zu meinem Top20 Realdepot Wert Shareholdervalue Beteiligungen:
      für Februar rechne ich damit, dass das Unternehmen in den nächsten Tagen einen größeren Einbruch beim NAV melden wird. Nachdem es für SVB 2018 mit knapp -20% bereits ziemlich suboptimal lief, (dank massivem Übermut) haben die (von mir geschätzten) TOP5 Aktien aus dem Beteiligungsportfolio der SVB im Februar überwiegend an Wert verloren:
      Secunet ca. -11 %
      SMT Scharf ca. -6 %
      Sixt Leasing ca. +3 %
      Metro +0 %
      Innotec ca. -3 %
      Somit gehe ich von einem NAV-Minus von ca. 4-5 % im Februar aus (gegenüber dem zuletzt gemeldeten NAV per Ende Januar 109,x €). Dies hat der SVB-Kurs bereits vorweggenommen.
      Wenn der Kurs der Aktie über den NAV steigen sollte (wie Anfang Februar), dann nutze ich das zu einem weiteren Positionsabbau, da mir die Strategie des Unternehmens für die aktuelle Marktsituation zu offensiv ist.
      Wie man aber an diesem Beispiel sieht, konnte man als Anleger im Februar trotz positivem Gesamtmarkt leicht daneben liegen, wenn man "die falschen" Aktien im Depot hatte.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.03.19 14:39:41
      Beitrag Nr. 10.014 ()
      Party bei der Sixt AG und der Aktie
      https://www.gruenderszene.de/automotive-mobility/sixt-carsha…

      Sixt ist durch die massive Aufstockung der Position im Dezember und die starke Kurserholung (ca. +33 %) mittlerweile die Position mit den zweithöchsten Buchgewinnen in meinem Depot (hinter Alphabet und nach Realisierung der (Alt)Gewinne bei Booking Holdings)

      Ersteinstieg Ende 2017 bei ca. 53 € (+ 4 € vereinnahmte Div)
      Aufstockung Dezember 2018 unter 50 €
      Avatar
      schrieb am 01.03.19 22:12:16
      Beitrag Nr. 10.015 ()
      Daimler erneut mit herbem US-Absatzeinbruch bei Mercedes-Benz
      Fr, 01.03.19 21:10 · Quelle: dpa-AFX

      nach 2 Monaten US-Absatz -11,8 % ...das wird ein Bombenjahr für Daimler ;)
      Avatar
      schrieb am 03.03.19 13:57:48
      Beitrag Nr. 10.016 ()
      zum WE:
      interessantes Interview mit Crashprophet Max Otte in der aktuellen BO (Seite 10/11). Ähnlich wie die anderen bekannten "Crashies" Marc Faber, Roland Leuschel und Dirk Müller warnt er -mal wieder- vor dem unausweichlichen Crash. Ich teile viel vom Befund seiner Analyse (Beschreibung des "Ist"), aber nur sehr eingeschränkt das prognostizierte Ergebnis. Immerhin handelt er wie ich opportunistisch, dh. eigentlich negative Tendenzen, die man zwar beobachten aber als Einzelner nicht ändern kann für sich positiv zu nutzen. So kauft er laut Interview Aktien der "bösen" Google, obwohl er das Unternehmen brandmarkt. Ich träume aber weniger als Herr Otte von der "Kehrtwende" sondern unterstelle eine Trend-Fortschreibung,-hin zu noch mehr Dominanz von US- und chinesischen (Monopol)Konzernen.
      Im Gegensatz zu ihm habe ich Deutschland und die EU auf langfristige Sicht bereits abgeschrieben. Daran ändern kraftmeiersche Äußerungen etwa eines Herrn Minister Altmaier nichts. Wenn jemand keinen Plan für die Zukunft hat, dann sicher deutsche und europäische Politik und Konzerne, das werden die USA und China bzw. deren Konzerne konsequent ausnutzen.
      Avatar
      schrieb am 05.03.19 11:12:35
      Beitrag Nr. 10.017 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.996.071 von DOBY am 01.03.19 12:57:20
      Zitat von DOBY: Hinweis zu meinem Top20 Realdepot Wert Shareholdervalue Beteiligungen:
      für Februar rechne ich damit, dass das Unternehmen in den nächsten Tagen einen größeren Einbruch beim NAV melden wird. Nachdem es für SVB 2018 mit knapp -20% bereits ziemlich suboptimal lief, (dank massivem Übermut) haben die (von mir geschätzten) TOP5 Aktien aus dem Beteiligungsportfolio der SVB im Februar überwiegend an Wert verloren:
      Secunet ca. -11 %
      SMT Scharf ca. -6 %
      Sixt Leasing ca. +3 %
      Metro +0 %
      Innotec ca. -3 %
      Somit gehe ich von einem NAV-Minus von ca. 4-5 % im Februar aus (gegenüber dem zuletzt gemeldeten NAV per Ende Januar 109,x €). Dies hat der SVB-Kurs bereits vorweggenommen.
      Wenn der Kurs der Aktie über den NAV steigen sollte (wie Anfang Februar), dann nutze ich das zu einem weiteren Positionsabbau, da mir die Strategie des Unternehmens für die aktuelle Marktsituation zu offensiv ist.
      Wie man aber an diesem Beispiel sieht, konnte man als Anleger im Februar trotz positivem Gesamtmarkt leicht daneben liegen, wenn man "die falschen" Aktien im Depot hatte.


      Die NAV-Meldung zum 28.2. liegt jetzt vor (Inhalt wie von mir erwartet):
      https://shareholdervalue.de/2019/03/04/pressemitteilung-vom-…

      Trotz mancher notwendiger "Rettungsaktion durch Zukauf" z.B. bei Adler Real Estate und neuen Projekten (z.B. Discounter auf Freenet, Aumann) konnte ich die Cashquote in den letzten Tagen auf über 10% erhöhen. Wie ich bereits geschrieben hatte, war ich mit den gemeldeten Eyemaxx-Jahreszahlen (pro Aktie) nicht zufrieden und habe die Position verkleinert, der Kursverfall gestern kommt für mich nicht überraschend, da die Prognose im Geschäftsbericht für das neue GJ einer "moderaten Gewinnsteigerung" wohl kaum dazu geeignet ist die Eyemaxx-Anleger in Jubellaune zu versetzen.
      Avatar
      schrieb am 05.03.19 18:15:36
      Beitrag Nr. 10.018 ()
      Sixt und die Konkurrenz

      https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ipo-uber-konkurren…

      laut Meldung will man einer Verlustbude wie Lyft 25 Mrd Marktwert zugestehen, während Sixt mit einem Bruchteil dieser Bewertung notiert, dreistellige Mio Gewinne macht und gerade dabei ist das Geschäftsmodell von der klassischen Autovermietung hin zu neuen Modellen wie Carsharing zu verbreitern-und somit direkter Konkurrent von Uber und Lyft wird. Da Fahrer in den kommenden Zeiten des autonomen Fahrens nicht mehr gebraucht werden, hat Sixt meiner Meinung nach die Nase vorn.
      Avatar
      schrieb am 06.03.19 11:43:08
      Beitrag Nr. 10.019 ()
      Doby, seit Jahresanfang sind die Märkte gut gelaufen, Dax, SP500, MSCI Wrld alle 10% oder mehr im Plus ... die Risiken sind aber alle noch da. Was macht deine Absicherung? Jetzt erhöhen?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.03.19 14:08:15
      Beitrag Nr. 10.020 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.031.883 von carcat am 06.03.19 11:43:08
      Zitat von carcat: Doby, seit Jahresanfang sind die Märkte gut gelaufen, Dax, SP500, MSCI Wrld alle 10% oder mehr im Plus ... die Risiken sind aber alle noch da. Was macht deine Absicherung? Jetzt erhöhen?

      es wurde mir ja geraten nicht abzusichern, daran habe ich mich zum Glück gehalten :) Ansonsten wärs teuer geworden. Es existieren seit Januar keine Puts mehr in meinem Depot..
      Aktuell versuche ich die Risikoreduktion etwas defensiver, nämlich mit höherer Cashquote und Discountern. Die Discounter machen inzwischen 7,x % meines Depotvolumens aus und die Cashquote liegt bei ca. 12%. Folgende Discounter Positionen bestehen :
      Aumann 16,7 €
      Freenet 14,1 €
      Lufthansa 18 €
      SocGen 19,9 €
      Siltronic 53 €
      TUI 7,8 €
      Ich sehe zur Zeit wenig Aufwärtspotential für die Märkte. Kürzlich hat es ein Analyst in Lemming-TV wie ich finde auf den Punkt gebracht: "Da viele Unternehmen in 2019 weniger Gewinn machen werden als 2018, wäre DAX 12000 schon sehr gut".
      Ich sehe für die europ. Märkte eine höhere Korrekturgefahr als für die US-Märkte, weil mehr Risiken bestehen. (Hauptgefahr Strafzölle, ich wüsste nicht wie das vermieden werden kann, da sich Frankreich und Deutschland nicht einig sind beim Auftreten gegenüber Trump. Frankreich hat ganz andere wirtschaftliche Interessen als Deutschland, z.B. den Schutz der Landwirtschaft.
      Ich kann mir vorstellen dass es läuft wie oft, nämlich dass um den großen Verfallstag im März herum eine Trendwende am Markt erfolgt. Siehe z.B. die Jahre 2000, 2003, 2009, 2018.
      Falls sowas eintritt kann ich mir vorstellen, dass eine Sektorrotation bei vielen Großanlegern erfolgt und defensive Werte wie Konsum (Grundgüter a la Nestle), Pharma und Immobilienwerte wieder outperformen werden.
      Meine US-Werte verlaufen zur Zeit am positivsten, da sie durch den jahrelangen Seitwärtstrend fundamental recht günstig geworden sind und das Ergebnis-Wachstum weiter anhält, wäre ein Ausbau des US-Anteils im Depot meiner Meinung nach eine weitere Möglichkeit das Risiko zu senken. Beachtlich finde ich übrigens auch die Ergebnisse der Öl-Multis, die trotz recht niedrigem Ölpreisniveau (im Vergleich mit den letzten Jahren) recht ansprechende Gewinne abliefern (siehe gemeldete Zahlen von Exxon, Chevron, BP, Shell und Co)-und sich offenbar mit Erfolg umstrukturiert haben.
      Avatar
      schrieb am 06.03.19 22:15:34
      Beitrag Nr. 10.021 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.996.071 von DOBY am 01.03.19 12:57:20Wie lautet die WKN deines Siltronic Zertis?
      Glaube, mit dem Basiswert kann ich mir das sehr gut vorstellen.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.03.19 10:00:32
      Beitrag Nr. 10.022 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.037.364 von Shubu am 06.03.19 22:15:34
      Zitat von Shubu: Wie lautet die WKN deines Siltronic Zertis?
      Glaube, mit dem Basiswert kann ich mir das sehr gut vorstellen.


      WKN HX6UVQ
      zur Zeit wegen des gefallenen Siltronic Kurses nur noch 51,8 €. Ich muss dazu sagen, dass ich bis vorgestern, als der Kurs auf knapp 92 € gestiegen ist (Freude über erhöhte DIV), Siltronic-Aktien hielt.
      Da mir das zu heiß war, habe ich meine Gewinne mitgenommen und in Discounter umgeschichtet. Ist schon ein anderes Spiel, ob man glaubt bei 92 gute Kurschancen zu haben oder bei 53 ...;)

      Außerdem gab es inzwischen einen weiteren Discounter Zugang:
      Discounter auf Kraft Heinz Kaufpreis ca. 23,7 € (Kurs Aktie ca. 28,8 €, NASDAQ100)
      Die Aktie ist kürzlich stark gefallen wegen (einmaliger) Firmenwertabschreibungen auf die Marke Kraft. Operativ läuft das Geschäft recht stabil (Lebensmittel-Hersteller).

      Alles nur meine private Meinung, keine Aufforderung zum Kauf, Totalverlust möglich
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.03.19 16:40:31
      Beitrag Nr. 10.023 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.039.782 von DOBY am 07.03.19 10:00:32Hallo DOBY,

      was für einen Cap und welche Laufzeit hast Du bei Deinem Discounter auf KHC gewählt?

      Beste Grüße
      Felix80
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.03.19 08:15:01
      Beitrag Nr. 10.024 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.043.985 von Felix80 am 07.03.19 16:40:31
      Zitat von Felix80: Hallo DOBY,

      was für einen Cap und welche Laufzeit hast Du bei Deinem Discounter auf KHC gewählt?

      Beste Grüße
      Felix80


      Cap ist 30 $
      Fälligkeit März 2020
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.03.19 11:22:11
      Beitrag Nr. 10.025 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.990.953 von DOBY am 28.02.19 22:16:26
      Zitat von DOBY: Bei den Immoaktien bitte nicht verzagen, das wird sich wieder drehen, manche werden sich noch wundern, wie hoch die Bewertungsgewinne ausfallen werden. Die Höherbewertung von Alstria Reit (NAV +19%, siehe Meldung von gestern) dürfte keine Ausnahme bleiben. Das gilt nicht für Einzelhandelsimmobilien.


      ich habe mich heute oppertunistisch von meiner Top20 Reservebank -Position Vonovia getrennt.
      Es ist der Fall eingetreten, den ich Ende Februar vorausgesagt hatte. Bei entsprechender Gelegenheit werde ich wieder einsteigen über Discounter..denn auch bei Vonovia wird der Kurs kurz/mittelfristig nicht in den Himmel steigen, dh. das Aufwärtspotential ist begrenzt. Der Faktor Kurs/FFO 1 liegt bei aktuellen Kursen bereits am oberen Rand des für mich Sinnvollen.

      Vonovia SE Aktie WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1
      45,80 EUR +3,22 % +1,43 Börse Xetra
      Stand 08.03.19 - 11:04:14 Uhr
      Avatar
      schrieb am 08.03.19 13:56:00
      Beitrag Nr. 10.026 ()
      ROUNDUP 3: USA dämpfen Hoffnungen auf Einigung in Handelsstreit mit China
      Fr, 08.03.19 13:26 · Quelle: dpa-AFX

      damit (und den düsteren Indikatoren hinsichtlich der Wirtschaft, z.B. in China und EU), bekommen die Optimisten, die seit Jahresbeginn die Kurse hochgetrieben haben, langsam Argumentationsprobleme...
      Avatar
      schrieb am 09.03.19 10:37:04
      Beitrag Nr. 10.027 ()
      Dank der -in Fällen der Marktverunsicherung oft üblichen- Sektorrotation konnte ich gestern meine Cashquote durch verschiedene Verkäufe deutlich erhöhen. Auch wenn Immobilienwerte aktuell gefragt sind, sollte sich ein Abwärtstrend etablieren, dann werden sich solche Werte dem Gesamttrend nicht entziehen können. Ich behalte mir deshalb weitere Verkäufe bei entsprechenden Gelegenheiten vor.
      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 11.03.19 11:18:59
      Beitrag Nr. 10.028 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Grand City Properties

      wie letzte Woche angekündigt...

      dafür habe ich mir einen Teil der verkauften SVB Aktien zurückgeholt, die heute kräftig abschmieren (weit unter den inneren Wert). Als mögliche Gründe kann ich mir vorstellen, dass jemand dringend Geld braucht oder sich über das kösusmäßige Übernahmeangebot bei Intershop aufregt (Intershop-Aktien hätte man leicht auch günstiger haben können, z.B. bei der letzten KE mit Überbezug >20% billiger).
      Ich habe mir angesichts eines Gesamtmarkts, der unter dem Strich kaum vorankommt, vorgenommen mein Kurzfristtrading auszuweiten.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.03.19 15:27:02
      Beitrag Nr. 10.029 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.067.200 von DOBY am 11.03.19 11:18:59
      Zitat von DOBY: ...Ich habe mir angesichts eines Gesamtmarkts, der unter dem Strich kaum vorankommt, vorgenommen mein Kurzfristtrading auszuweiten.

      Kurz-Frist-Trading? Echt jetzt? Es mag ja Gelegenheiten geben, wo man zuschlagen muss, aber warst du nicht auch eher im "strategischen" Lager mit fundamentalen Überlegungen und "value" Investing? Fang bitte nicht an mit "hin - und - her", du weißt wie das endet. Analyse von Intraday-Charts und Stimmungsindikatoren, Schnäppchendiskussionen und " ich habe den totsicheren Tipp"-Zocks. Igitt.

      Aber gut. Wem sage ich das. Vorschlag zur Güte: Lass uns doch nach altgewohnter Art mal ein kleinbisschen grundsätzlich und strategisch werden: Was ist auf dem Radar? Ich finde selten so deutlich wie jetzt (sonst bist du doch immer der Warner), dass die Abwärts-Risiken steigen und die Aufwärts-Chancen schwinden:
      - Brexit Risiko für schlimmes Chaos steigt gerade stark an
      - Auch mit Brexit-Lösung in letzter Minute entsteht gerade irrer Schaden (auch bisher unerwarteter)
      - In Dtld ist Rezession wohl nicht mehr zu verhindern
      - Die EUR Probleme (Verschuldung, Staaten-Defizite, EZB-Bilanz, Zinspolitik) sind fundamental ungelöst und verschlimmern sich weiter
      - US-China (verfolge ich nicht im Detail, aber Lösung sehen ich nicht)
      - Automobilbau Dtld: Ruf beschädigt, Umsätze rückläufig, Strafzahlungen absehbar (den zahlen letztlich natürlich NICHT die Unternehmen, sondern Verbraucher und Steuerzahler... merkt das keiner?)

      Also Doby, du feilst an einer Cashquote von 10 oder 15%. Ich fühle mich aber so, als wäre heute die Nordwolle AG in die Insolvenz gegangen und die DANAT-Bank will morgen Ihre Schalter geschlossen lassen (die Story kennst du ja, oder ? https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bankenkrise)

      Oder ist dein Radar gerade wegen der aufregenden Jagt auf Kurzfrist-Trades inaktiv geschaltet?

      Grüße
      carcat
      Avatar
      schrieb am 11.03.19 20:34:47
      Beitrag Nr. 10.030 ()
      @carcat:
      ich hoffe doch, dass ich weiß was ich tue, heute habe ich mir z.B. +4% bei SVB geholt durch einen Kurzfristtrade. Ähnlich agiere ich seit Wochen z.B. bei meinen nicht Top20 Positionen Corestate und SMT Scharf. Obwohl viele Aktien zur Zeit beim Kurs nicht/kaum vorankommen, gibt es immer wieder kurzfristige Ausreißer, die man zum Kurzfristtrading nutzen kann. Wer aktuell wie eine Glucke auf seinen Aktien sitzt, kann sich zwar hier und da kurzfristig über Gewinne freuen, aber mittelfristig müssen sich solche Anleger ärgern, weil der Kurs oft wieder auf "Normal" zurückgeht.
      Im Prinzip bietet sich Kurzfristtrading besonders in Marktsituationen an, in denen die Aufwärtschancen sehr begrenzt sind. In diesem Punkt (wenig Aufwärtspotential) sind wir uns offenbar einig.
      Kurzfristtrading sehe ich nicht als Gegensatz zu meinen Langfristprojekten, sondern als Ergänzung.

      Zu den Risiken-ja es kann sein, dass ich diesbezüglich entspannter bin als Du, vielleicht liegt das daran, dass ich kaum noch Aktien besitze, die von den von Dir genannten Themen extrem betroffen wären. Zumindest dann, wenn kein Supergau kommt.
      Mit dem Brexit kann man vielleicht noch kleine Kinder erschrecken, den Markt schon lange nicht mehr, einen Brexit ohne Deal wird es dank der von der Industrielobby in Umlauf gebrachten Schreckensszenarien sowieso nicht geben. Es gibt auf beiden (Politiker)Seiten längst den Konsens, dass man den Brexit eher aussetzt, damit man nicht als Wirtschaftskiller dasteht.

      Rezession in Dtl-ja, die kann es geben, aber auf welchem Niveau befinden wir uns ? Bei vielen Unternehmen wäre eine Abkühlung eher positiv, so heißgelaufen wie die Geschäfte zuletzt waren (Stichwort Lohnkosten, Bewältigbarkeit der Aufträge mit dem verhandenen Personal und der aktuellen Infrastruktur)
      EUROland-Probleme, gibt es schon lange, warum sollte gerade jetzt der Deckel platzen ? Japan und die USA verschulden sich mittlerweile seit Jahrzehnten immer wilder, macht ja auch nix, Schulden machen kostet nichts mehr, die Notenbanken sind zu bloßen Erfüllungsgehilfen für diese Politik degradiert.
      Handelskrieg, auch so ein Thema bei dem der Markt ständig zwischen Panik und übertriebener Hoffnung von den Akteuren vor sich hergetrieben wird. Glaubt man Herrn Trump, dann stand der Vertrag mit China schon im November, Januar und Februar "kurz vor der Unterschrift", in Wirklichkeit wird es sich noch länger hinziehen, ich wette, dass es im März auch nichts mehr wird.
      Zugegeben, mit Europa wird er das Spielchen demnächst wohl auch spielen (ich vermute, wenn er mit China einen Deal geschafft hat), zumindest am Anfang kann er damit die europ. Märkte und den Hühnerhaufen der EU-Politiker ziemlich aufscheuchen. Deshalb wird die Welt aber auch nicht untergehen.
      Avatar
      schrieb am 12.03.19 09:53:48
      Beitrag Nr. 10.031 ()
      heute Morgen konnte ich den gestrigen Kurzfristtrade abschließen (die restl. Aktien verkaufen), dh. das Geld steht für den nächsten Deal zur Verfügung. Es verbleibt ein Gewinn von 4% abzüglich Gebühren für wenige Stunden Anlagedauer. Eine schöne vierstellige Summe...
      Avatar
      schrieb am 12.03.19 10:24:34
      Beitrag Nr. 10.032 ()
      der nächste Discounter ist an Bord meines Depots-auf Pro7 mit Kaufkurs 11,46 €, CAP 15€, max. Rendite p.a. ca. 16%.*
      Im Gegenzug habe ich mich von meinen TUI Aktien getrennt und halte von TUI jetzt nur noch Discounter. An den Top20 ändert sich nichts, aber ich stelle mein Depot Stück für Stück defensiver auf.

      * bei Pro7 kommt zunehmend Übernahmefantasie auf, nachdem der Kurs recht weit unten ist und KKR vor Kurzem TeleMünchen von Herrn Kloiber übernommen hat. Operativ sind keine Wunder zu erwarten.
      Avatar
      schrieb am 12.03.19 11:15:09
      Beitrag Nr. 10.033 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus DIC Asset
      raus ADO Properties

      weitere Gewinnmitnahmen im Immoaktienbereich und Erhöhung Cashquote
      Avatar
      schrieb am 12.03.19 20:46:21
      Beitrag Nr. 10.034 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.048.431 von DOBY am 08.03.19 08:15:01Hallo DOBY,

      vielen Dank noch für die Info. Ein Discounter auf KHC könnte für die nächsten Monate durchaus lukrativ sein.

      Anbei noch ein sehr interessanter Beitrag zu KHC von Aswath Damodaran:

      http://aswathdamodaran.blogspot.com/2019/02/the-perils-of-in…

      Falls Du Dich noch nicht mit A. Damodaran beschäftigt hast, dann kann ich dies nur empfehlen.

      Beste Grüße und weiterhin viel Erfolg,
      Felix80
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.19 13:20:48
      Beitrag Nr. 10.035 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.082.788 von Felix80 am 12.03.19 20:46:21@Felix80:
      vielen Dank für den Link. Wie tief man sich in eine Materie einarbeiten kann :)
      Ich habe es mir bzgl. KraftHeinz einfacher gemacht:

      -Peer Group angeschaut mit Ergebnis durchschnittl. KGV ca. 20 (Nestle, Unilever, Mondelez, Danone), verglichen mit Heinz KGV ca. 12. Das Geschäft dieser Branche ist wenig schwankungskräftig, genauso wie die Margen, die Wahrscheinlichkeit, dass sich die Aufregung mittelfristig wieder legt, halte ich deshalb für recht hoch.
      Wichtig ist natürlich, dass die Marge nicht weiter zurückgehen darf, wie z.B. bei Gilead Sciences oder Teva, bei denen man wie Don Quijote gegen Windmühlen (erodierende Gewinne) kämpft.

      -Erinnerung an einen ähnlichen Fall in der Vergangenheit, der mir einen der höchsten Einzelgewinne beschert hat. Megaabschreibung bei Computerlinks 2003 (+ dadurch ausgelöste Kursschrottung):
      https://www.computerwoche.de/a/vorwoche-computerlinks-der-ei…
      -----------------------------------------------------------------------------------------------


      Statusupdate Aktion Depotanpassung (risikosenkende Maßnahmen):
      Cashquote 17 %
      Discounter-Korb 9 % (größte Gewinner aktuell Aumann (7%) und Freenet (6 %), Verlierer TUI (-5 %))
      US Anteil 13 %
      Rest ca. 60 % (davon 40 % Immobilienaktien)

      Ich bin meiner Meinung nach nun ausreichend auf einen wieder raueren Gesamtmarkt vorbereitet, den ich ab dem großen Verfallstag kommenden Freitag für möglich halte.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.19 20:09:21
      Beitrag Nr. 10.036 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.088.689 von DOBY am 13.03.19 13:20:48Hallo DOBY,

      zu A. Damodaran muss man wissen, dass er einer der bekanntesten Prof. im Bereich Unternehmensbewertung, Valuation, Corporate Finance ist. In dem von mir verlinkten Beitrag geht es um die klassische Unternehmensbewertung anhand eines state of the art DCF-Verfahren. So richtig tief in die Materie ging es dabei noch gar nicht ;)

      Kann Dir nur empfehlen mehr über ihn in seinem Blog zu lesen oder auch eines seiner sehr guten Bücher zum Thema Valuation zu lesen (sofern Du Dich auch gerne mit Fundamentalanalyse etc. beschäftigst).

      Lese immer wieder gerne bei Dir im Thread. Mach weiter so.

      Beste Grüße
      Felix80
      Avatar
      schrieb am 15.03.19 09:40:23
      Beitrag Nr. 10.037 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte Februar):

      Sondersituationen (3 Positionen): Brüder Mannesmann, IFA Hotel, Zapf Creation
      Immobilien (5 Positionen): Adler Real Estate, Eyemaxx, Gieag, GxP German Properties, VIB
      Sonstiges (9 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Freenet Discounter, LH Discounter, Shareholdervalue AG, Sixt VZ, TUI Discounter

      rein: Freenet Discounter, GxP German Properties
      raus: Ado Properties, DIC Asset, Grand City Properties, Vonovia, TUI Aktien

      Aktuell nur 17 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Cashquote ca. 17 %
      Avatar
      schrieb am 15.03.19 14:31:18
      Beitrag Nr. 10.038 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Siltronic Discounter (Aufstockung der bestehenden Position, CAP 70)

      der Kauf wurde mit Liquidität aus Gewinnmitnahmen finanziert, u.a. meiner Nicht-Top20 Position AAL, die ein Musterbeispiel dafür sind, wie der Markt/Einzelwerte aktuell in kürzester Zeit extrem schwankt/schwanken. AAL war vor 2-3 Wochen noch 15% im Plus, die letzten Tage im Minus und wurde nun mit +2% verkauft. Da Air Canada seine Gewinnprognose für 2019 wegen der Flug-Sperrung der BOEING MAX Flugzeuge revidiert hat, kann ich mir das auch bei den US-Airlines (hoher BOEING Anteil) vorstellen, dieses Risiko will ich nicht eingehen. Ein vollständiger Schadensersatz für betroffene Airlines durch BOEING scheint unwahrscheinlich bzw. ist ungewiss. Bei meiner LH-Position, die auch leidet, kann ich froh sein, dass ich nur Discounter habe.
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 11:06:14
      Beitrag Nr. 10.039 ()
      heute hat die Performance meines Realdepots erstmals seit Anfang Februar wieder die +10 % Marke übersprungen. In den letzten Wochen litt sie wegen rückläufiger Kurse bei Immobilienaktien, missglückten Neuengagements wie TUI (zu früh eingestiegen) und Abstrafung des Marktes von unterdurchschnittlicher Performance-Leistung bei SVB.
      Das hat mich nicht davon abgehalten meine Strategie konsequent weiter zu verfolgen-und ein Großteil der "Probleme" hat sich zwischenzeitlich von selbst erledigt.
      Bei SVB waren allerdings weitere "Rettungsaktionen" nötig, da einzelne Anleger offenbar nicht mehr viel von der Strategie von Herrn Fischer und Co. halten und die Aktien zum Ausverkaufspreis verschleudern. Da ich in solchen Fällen ein Auffang-Körbchen hinstelle, ist die SVB Position -ungeplant- wieder zur größten Depotposition mutiert. Wenn sich sich bessere Kurse ergeben sollten, werde ich den Überhang wieder zurückfahren.
      Außerdem sammle ich aktuell Aktien eines Unternehmens ein, das hier vor ein paar Monaten von einem User erwähnt wurde und bei dem die Euphorie jetzt wieder abgeklungen ist (mit der Folge deutlich reduzierter Kurse). Das alles hat sich auf die Cashquote ausgewirkt, die aber immer noch deutlich über 10% liegt.
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 12:02:47
      Beitrag Nr. 10.040 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Fraport +Discounter (heute Ausverkauf)
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 22:42:46
      Beitrag Nr. 10.041 ()
      update:
      mein Realdepot hat heute auf einem neuen JAHRESHOCH geschlossen. Das ist vor allem der Gieag-Position zu verdanken, die mit einem Tagesplus von 24% aus dem Handel ging (war heute Vormittag noch nicht absehbar). Zum Hintergrund der Aktie verweise ich auf den Jahresausblick von Anfang des Jahres.
      Darüber hinaus hat sich bewährt Aktien von Unternehmen, die meine Ergebniserwartungen nicht erfüllt haben, mindestens stark zu reduzieren oder komplett zu verkaufen. Darunter fallen z.B.:
      -Haemato (seit Verkauf -10%)
      -Viscom (siehe mein Kommentar zum miesen Q3, ein schlechtes Q4 und ein bescheidener Ausblick 2019 sind seitdem erfolgt-->permanenter Druck auf den Kurs)
      -Eyemaxx (siehe mein Kommentar zum Jahresergebnis 17/18 und zum Ausblick 2019, seit letztem Teilverkauf -9 %)
      -Petrowelt (Jahresergebnis steht noch aus, aber mir schwant nichts Gutes nach der deftigen Gewinnwarnung)
      -MPC Capital (Prognose 2019 ist lächerlich, aber verständlich nach dem Geschehenen 2018 mit gnadenloser Prognoseverfehlung


      Das aktuelle Marktumfeld ist ganz und gar nicht dazu geeignet Aktien zu kaufen und danach Schlaftabletten zu nehmen...

      Falls sich der Gesamtmarkt wieder auf die Reise nach Süden machen sollte (nachdem er die Risiken wochenlang ausgeblendet hat), wird sich die Outperformance meines Depots gegenüber dem DAX deutlich erhöhen, da ich in den letzten Wochen für diesen Fall vorgesorgt habe (Risikoreduktion).
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.03.19 11:30:32
      Beitrag Nr. 10.042 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Hammonia *
      raus Ernst Russ (Teilverkauf)

      *extrem marktenge Aktie, Orders ohne Limit nicht empfehlenswert ! Für Detailfragen bzgl. des Unternehmens bitte an user DeSade wenden/Hammonia-Thread lesen

      sonstige Ereignisse:
      -DAX dreht nach unten
      -US-Techwerte haussieren, Alphabet/Google nimmt Anlauf auf neues Allzeithoch (trotz neuer Milliardenstrafe)
      -SVB Aktie entfernt sich immer weiter vom inneren Wert, während die meisten SVB-Portfoliowerte aktuell steigen (z.B. Washtec, Secunet, SMT Scharf), kämpft die Aktie mit den Tiefstkursen aus 2018 (=Extra Potential für mein Depot mit Blick auf die nächste NAV-Meldung Anfang April)
      -wieder Beruhigung bei den Gieag-Kursen
      Avatar
      schrieb am 22.03.19 14:26:33
      Beitrag Nr. 10.043 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.156.066 von DOBY am 20.03.19 22:42:46
      Zitat von DOBY: -Petrowelt (Jahresergebnis steht noch aus, aber mir schwant nichts Gutes nach der deftigen Gewinnwarnung)


      DGAP-Adhoc: Petro Welt Technologies AG: 2018 Ergebnis Gewinnwarnung: Umsatz der Petro Welt Technologies AG folgt dem Trend der Rubel-Abwertung (deutsch)
      Fr, 22.03.19 14:04 · Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 22.03.19 16:29:24
      Beitrag Nr. 10.044 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Software AG Discounter CAP 30 €

      wie bei Siltronic Gewinne bei Aktienposition mitgenommen und nun wieder Einstieg auf deutlich tieferem Niveau (Risikoreduktion)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.03.19 20:13:17
      Beitrag Nr. 10.045 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.173.553 von DOBY am 22.03.19 16:29:24Hallo, welche Laufzeit nimmst du eigentlich bei Deinen Discountern?Danke
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.03.19 11:31:54
      Beitrag Nr. 10.046 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.175.680 von Blackheltaskelta am 22.03.19 20:13:17Hab mich auch a bissle mit Discountern beschäftigt. Ist es richtig, dass sich der Kurs tendenziell erst zum Ende der Laufzeit hin, an den Basiswert "angleicht", begrenzt durch den Cap natürlich?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.03.19 14:44:51
      Beitrag Nr. 10.047 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.175.680 von Blackheltaskelta am 22.03.19 20:13:17
      Zitat von Blackheltaskelta: Hallo, welche Laufzeit nimmst du eigentlich bei Deinen Discountern?Danke

      bei der Auswahl von CAP und Laufzeit orientiere ich mich an folgenden Kriterien:
      1. Bei Discountern spekuliere ich nicht auf steigende Kurse, sondern auf stagnierende bis leicht fallende, dh. das CAP wird maximal beim aktuellen Kurs des Basiswerts liegen.
      2. Ich habe den Anspruch 10 % p.a. verdienen zu wollen, dh. Discounter mit Maximalrenditen von <10% p.a. (Deep Discounter mit sehr tiefen CAPs) erfüllen nicht mein Ziel.

      die Kriterien 1. und 2. engen die mögliche Laufzeit ein. Sowohl mit Kurzläufern als auch mit Langläufern wird es schwierig oder gefährlich die gewünschte Rendite von 10 % p.a. zu erwirtschaften. Bei Kurzläufern müsste man sehr häufig wechseln und der Discount auf den aktuellen Kurs ist bescheiden (bei CAP ca. aktueller Kurs), dh. das Risiko in Verlust zu geraten ist höher als bei längerer Laufzeit mit größerem Discount.
      Bei sehr langer Laufzeit verringert sich die erzielbare Rendite p.a., weil das Risiko, dass eine Aktie jahrelang immer weiter fällt, kleiner ist als das Risiko, dass sie kurzfristig fällt. Dieser Umstand ist in Discounter-Papiere eingepreist. Deshalb kommen oft nur Discounter mit mittlerer Laufzeit von 1-2 Jahren für mich in Frage. Prinzipiell wäre eine längere Laufzeit gut, weil sich damit das Risiko weiter absenken lässt, aber das ist oft nicht möglich wegen meiner Forderung von 10% p.a.

      Beispiel:
      Suchkriterien Discounter auf Software AG CAP max. 30 €, Rendite p.a. >10%
      Suchergebnis 54 Treffer

      Sortierung der Trefferliste nach maximalem Discount (geringstes Risiko)
      Ergebnis: den maximalen Discount auf den Basiswert, der aber eine Rendite von 10% p.a. bei seitwärts laufendem Kurs ermöglicht, bekommt man bei einer Laufzeit bis 12/2020 (Rendite p.a. 10,x %, CAP 30)
      bei kürzerer Laufzeit erhöht sich die maximal erzielbare Rendite p.a., aber auch das Risiko wegen des kleineren Discounts
      CAP 30
      LZ 9/2020 11,x % p.a.
      LZ 6/2020 12,x % p.a.
      LZ 12/2019 13,x % p.a.
      Es ist also ein Abwägen im jeden einzelnen Fall zwischen Rendite und Risiko
      Avatar
      schrieb am 23.03.19 15:24:11
      Beitrag Nr. 10.048 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.178.542 von Koko2812 am 23.03.19 11:31:54
      Zitat von Koko2812: Hab mich auch a bissle mit Discountern beschäftigt. Ist es richtig, dass sich der Kurs tendenziell erst zum Ende der Laufzeit hin, an den Basiswert "angleicht", begrenzt durch den Cap natürlich?

      tendenziell schon (wenn sich am Kurs des Basiswerts nichts ändert), aber wenn der Basiswert einen großen Kurssprung hinlegt, dann kann es auch schneller gehen.
      Beispiel:
      ich hatte bis vor wenigen Tagen einen Discounter auf K+S CAP 15 (WKN DC2JBL) (gekauft nahe den Tiefstkursen der Aktie bei 15 €). Dann kam vor ein paar Tagen die Unternehmensprognose für 2019 und der Discounter sprang analog zur Aktie um 7,x % hoch auf über 14 €. (K+S Aktie von 15 auf ca. 17,4 € = +15 %). D.h. innerhalb weniger Tage hatte ich mehr als die Hälfte der max. Rendite verdient. Die restl. Rendite, die ich mit diesem Schein hätte verdienen konnte, lag deutlich < 10% p.a. (6,x%) -bei LZ ca. 1 Jahr. In so einem Fall nehme ich den Gewinn mit, weil mir 6% p.a. zuwenig ist. Wie sich zeigte war das eine richtige Entscheidung, denn die K+S Aktie steht nun wieder bei 16,2 € (-7 %)-und der Schein 3% tiefer.
      Avatar
      schrieb am 25.03.19 16:47:35
      Beitrag Nr. 10.049 ()
      Realdepot weiterhin im Plan - trotz aktueller Marktturbulenzen
      wie prognostiziert hat sich die Outperformance gegenüber dem DAX durch den DAX+Rückgang von 400 Punkten vergrößert. Dabei habe ich von der Sektorrotation hin zu konservativen Sektoren profitiert.
      ABER: Auch konservative Aktien werden sich bei einer Fortsetzung des Abwärtstrends der allgemeinen Entwicklung nicht entziehen können ! Ich verweise auf die Kurse diverser Immobilienaktien im vergangenen Dezember, die im Mittel ca. 10% tiefer lagen. Erste Aktien wie z.B. Grand City Properties zeigen bereits erste Schwächen.
      In einzelnen Fällen hätte ich bei meinen diversen Verkäufen der letzten Wochen ein paar Prozent mehr haben können (z.B. DIC, Grand Properties, TUI) wenn ich den optimalen Ausstiegszeitpunkt erwischt hätte, aber sowas klappt erfahrungsgemäß so gut wie nie (im Gegensatz zum Kaufen).
      Meine Cashquote liegt bei 15 %, dh. ich kann sich eventuell ergebende Chancen gut nutzen. Ich rechne allerdings erst ab Mitte/Ende April mit einem fragilen Markt mit DAX <11000.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.03.19 17:01:47
      Beitrag Nr. 10.050 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.190.214 von DOBY am 25.03.19 16:47:35Doby bei Hammonia gibt es momentan Einkaufskurse... zu 26,20 stehen 1250 zum kauf!

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade!:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.03.19 17:14:16
      Beitrag Nr. 10.051 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.190.361 von deSade am 25.03.19 17:01:47
      Zitat von deSade: Doby bei Hammonia gibt es momentan Einkaufskurse... zu 26,20 stehen 1250 zum kauf!

      vielen Dank für den Hinweis, ich habe meinen Anteil heute schon abgeholt, nächster Kauf meinerseits dann erst ein bis zwei Etagen tiefer :D (scheinbar hat der Verkäufer großen Verkaufsdruck (vielleicht eine der beteiligten Banken oder der neue Eigentümer der Reederei ?)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.03.19 17:23:20
      Beitrag Nr. 10.052 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.190.463 von DOBY am 25.03.19 17:14:16hab ich mir auch gedacht ...ist halt ein enger Handel wer da große Volumen verkauft drückt den Preis gleich um 10% bzw. um 30% heute.

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
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      schrieb am 25.03.19 18:45:32
      Beitrag Nr. 10.053 ()
      die 30 % Minus sind nur eine Erfindung des Maklers. Der Verkäufer war letzten Freitag bereits bereit zu 30 € zu Verkaufen, der Schlusskurs, den der Makler am Freitag gestellt hat (37,8), war realitätsfern. Das war aber möglich, weil der Verkäufer seine Stücke regelmäßig vor Handelsende aus dem Angebot nimmt, um dann am nächsten Handelstag wieder mit umso mehr Stücken am Start zu stehen. Er will seine Stücke offenbar loswerden koste es was es wolle...
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      Avatar
      schrieb am 25.03.19 21:31:40
      Beitrag Nr. 10.054 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.191.270 von DOBY am 25.03.19 18:45:32stimmt war mir auch aufgefallen...ich denk mal im April werden die Zahlen kommen....derzeit heist es sich über Schnäppchen zu freuen und abzuwarten.

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      schrieb am 26.03.19 09:22:32
      Beitrag Nr. 10.055 ()
      ich weiss nicht, ob sich aktuell jemand freut, wenn er vor ein paar Monaten zu 40-50 € eingestiegen ist....
      Andererseits ist die Kursentwicklung kein Wunder, wenn die Frachtraten auf 1 Jahrestief stehen
      https://fbx.freightos.com
      letztes Jahr war der Tiefpunkt der globalen Frachtraten exakt am 1. April (siehe Link), mal sehen ob es dieses Jahr genauso kommt.
      Avatar
      schrieb am 26.03.19 11:00:13
      Beitrag Nr. 10.056 ()
      Thema Altbestand Genussscheine (außerhalb meiner Realdepotbetrachung):
      Bertelsmann schüttet erneut 15% auf den Genussschein aus
      Quelle:
      www.bertelsmann.de/news-und-media/nachrichten/bertelsmann-be…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.03.19 15:56:50
      Beitrag Nr. 10.057 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.920 von DOBY am 26.03.19 11:00:13Da habe ich auch ein schönes Paket seit Jahren im Depot. Wundert mich ein wenig dass sie das Teil nicht zurückkaufen. Die bekommen doch am Markt viel günstiger Kohle geliehen. Schau mal wie denen ihre Anleihen rentieren, aber uns solls recht sein.
      Avatar
      schrieb am 27.03.19 09:34:00
      Beitrag Nr. 10.058 ()
      Top20 Realdepot news:
      {url]https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/vib-vermoegen-setzt-…[/url]

      An dieser Stelle möchte ich etwas zu der Feststellung sagen, ich würde aktionistisch "Rein und Raus" betreiben. Mein Ziel ist eigentlich, dass ich mich gar nicht mehr um mein Depot kümmern muss, sondern es von selbst läuft und ich meine Zeit mit Anderem verbringen kann.
      Leider ist das nur ein Traum. Es gibt in meinem Depot zwar Positionen wie die VIB AG, bei denen ich jahrelang gar nichts tun muss, aber mit solchen Positionen allein lässt sich mein Performance-Ziel von 10% p.a. nicht erreichen. Leider hat sich meine Hoffnung zerschlagen, ein erfahrener Fondsmanager wie Herr Fischer (SVB AG] würde es mir abnehmen, Marktgefahren/Marktentwicklungen in der Anlagestrategie zu berücksichtigen, so dass ich nicht Gefahr laufe marktbedingte Verluste von 20% und mehr zu erleiden. Es ist wohl zweifellos (die Charts kann sich jeder gerne ansehen), dass ich nicht gut performt hätte, wenn ich an Top20-Positionen aus 2017/18 wie FMC, Heidelzement, Bayer, Daimler, MPC, Blue Cap, PNE, Freenet, Pro7 und Innotec stur bis heute festgehalten hätte. Entweder man passt sein Depot an, oder man läuft Gefahr, dass enorme Verluste auflaufen (bei Bayer wären das z.B. über 50%). Aktien, die man jahre- oder jahrzehntelang "laufen" lassen kann sind in Zeiten großer wirtschaftlicher Umbrüche und nur noch kleinem Wachstum der Volkswirtschaften/vieler Unternehmen die Ausnahme. Aktives Depotmanagement ist deshalb notwendig, wenn man den Gesamtmarkt outperformen will.
      Avatar
      schrieb am 27.03.19 09:42:29
      Beitrag Nr. 10.059 ()
      Avatar
      schrieb am 27.03.19 12:31:37
      Beitrag Nr. 10.060 ()
      Top20 Realdepot update:
      rein ADO Properties
      raus LH Discounter (verdrängt)

      rund 4,5% incl. Transaktionskosten günstiger wieder zurück in ADO nach 2 Wochen...
      Avatar
      schrieb am 28.03.19 08:04:44
      Beitrag Nr. 10.061 ()
      Top20 Realdepot news:
      DGAP-News: ADLER Real Estate AG: Ein weiteres Jahr mit Wachstum und verbesserter operativer Leistung (deutsch) Do, 28.03.19 07:00 · Quelle: dpa-AFX
      -----------------------------------------
      der FFO 1 pro Aktie konnte laut Meldung in 2018 von 0,51 € auf 0,94 €/Aktie gesteigert werden. Das Verhältnis Kurs/FFO 1 ist bei Adler im Vergleich zu anderen Wohnungsbestandshaltern mit Abstand am günstigsten (üblich sind Verhältnisse >20, Adler kommt auf 14,5) , das war auch der Grund, warum ich im Herbst 2018 wieder eingestiegen bin. In der Vergangenheit hatte Adler im Vermietgeschäft so gut wie nichts verdient (ungünstige Kombination von niedrigen Nettokaltmieten (ca. 5 €/qm), hohen Zinslasten und hohen Leerstandsquoten) -und nur durch Hochschreibungen des Portfoliowerts Gewinne ausgewiesen-wandelt sich aber nun vom spekulativen "Preissteigerungsprofiteur" zur Vermiet-Ertragsperle. Eine Entwicklung wie sie die TAG Immobilien bereits vor Jahren erfolgreich vorgemacht hat. Umso ärgerlicher war der Kurssturz, den die Platzierung eines großen Aktienpakets Ende Februar ausgelöst hat (von ca. 14 €/Aktie auf 12,1 €= 52 Wochentief). Allerdings habe ich die Gelegenheit konstruktiv genutzt und meinen Bestand antizyklisch verdreifacht, so dass die Kurserholung der Position (aktueller Kurs ca. 13,6 €) voraussichtlich wesentlich zur positiven Realdepot-Performance im laufenden Monat beitragen wird.
      Avatar
      schrieb am 28.03.19 17:12:19
      Beitrag Nr. 10.062 ()
      Top20 Realdepot update:
      rein: Hochtief Discounter (heute 10% Kurssturz)
      raus: eine andere Position verdrängt, ich werde voraussichtlich morgen beim Gesamtupdate ermitteln, welche das ist
      Avatar
      schrieb am 29.03.19 10:10:12
      Beitrag Nr. 10.063 ()
      Top20 Realdepot update:
      raus TUI Discounter

      aufgrund der heutigen Gewinnwarnung habe ich mich entschlossen, die Hoffnung auf höhere Kurse aufzugeben. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende ...
      Avatar
      schrieb am 29.03.19 11:10:24
      Beitrag Nr. 10.064 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte März):

      Sondersituationen (4 Positionen): Brüder Mannesmann, Hammonia Shipping, IFA Hotel, Zapf Creation
      Immobilien (5 Positionen): Adler Real Estate, ADO Properties, Eyemaxx, Gieag, VIB
      Sonstiges (10 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Facebook, Fraport+ Discounter, Freenet Discounter, Hochtief Discounter, Shareholdervalue AG, Siltronic Discounter, Sixt VZ, Software AG Discounter

      rein: ADO Properties, Fraport + Discounter, Hammonia, Hochtief Discounter, Siltronic Discounter, Software AG Discounter
      raus: Ernst Russ (Teilverkauf), GxP German Properties (Teilverkauf), LH Discounter (Kursverfall, 1% Grenze unterschritten), TUI Discounter

      Aktuell nur 19 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Cashquote ca. 15 %
      Avatar
      schrieb am 29.03.19 20:22:24
      Beitrag Nr. 10.065 ()
      Monatsabschluss Realdepot März

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %


      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer März bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:

      Gieag 15G (11,5)
      Vonovia 46,22 (42,89) Gewinne mitgenommen
      Adler Real Estate 13,14 (12,44)
      VIB 24,2 (22,7)
      DIC 10,04 + DIV 0,48 (9,8) Gewinne mitgenommen
      Facebook 148,3 (141,8)
      Alphabet A 1048 (995)
      Freenet DISC 15,0 (14,5)
      Grand City 21,5 (20,7) Gewinne mitgenommen

      Verlierer:
      Eyemaxx 9,9 (10,9) reduziert (Jahreszahlen/Ausblick unter Markterwartungen)
      TUI 8,55 (9,37) verkauft nach 2. Gewinnwarnung in Folge
      SVB 98 (105) Kurzfristtrading, da Aktie nicht in Gang kommt/immer wieder sporadische Abverkäufe (Vertrauensverlust ins Management)
      Ernst Russ 0,77 (0,86) reduziert
      Software AG 30,15 (32,2) Gewinne mitgenommen und auf tieferem Niveau in Discounter getauscht
      American Airlines 27,91 (31,3) verkauft (vorbeugend, Gewinnwarnung möglich)
      Lufthansa DISC 17,7 (18,78) verkauft (vorbeugend, Gewinnwarnung möglich)



      Der März lieferte fast das exakte Gegenteil zum Februar, nach dem Verfallstag waren vor allem defensive Aktien gefragt, während riskofreudige Frontrunner (Banken, Automobilwerte und Co.) unter Druck standen. Ausserdem performten US-Techwerte erfreulich (auch wegen des gefallenen Euro).
      In den letzten Tagen des Monats erneut Sektorrotation und wieder fallende Kurse bei defensiven Aktien/steigende Risikobereitschaft (Vorfreude auf US/China Deal, MondpreisIPOs a la Lyft).
      Insgesamt ein recht guter Monat für mein Depot, aktuell fast 2 % Vorsprung gegenüber dem DAX. Im April rechne ich mit einer erhöhten Korrekturgefahr beim DAX, da die Strafzölle auf europ. Autoexporte in die USA bis spätestens 14.05. verhängt werden müssen, wenn sie denn kommen (90 Tages Frist).
      Dh. möglicherweise erst Euphorie wegen China/USA Deal und dann in der 2. Aprilhälfte oder Anfang Mai Korrektur wegen Strafzöllen-die in Deutschland recht wahrscheinlich eine Rezession auslösen werden (scharfes Druckmittel von Trump, das er sich wohl kaum nehmen lassen wird um die EU unter Druck zu setzen) Diese (meiner Meinung nach durchaus realistische) Gefahr für den europ. Aktienmarkt hat erstaunlicherweise fast noch niemand auf dem Schirm, alles starrt nur nach London & China. Mein Strategieplan wird deshalb sein nach "der Verkündung" eines Abkommens USA/China in Deckung zu gehen.. Aktuell bin ich noch 4% Performance davon entfernt alle Verluste aus 2018 wieder aufzuholen. Es ist also noch weitere Arbeit/geschicktes Agieren notwendig.
      Avatar
      schrieb am 30.03.19 20:16:20
      Beitrag Nr. 10.066 ()
      Osram-Chef erwartet Einbruch in der Autoindustrie
      Sa, 30.03.19 18:23 · Quelle: dpa-AFX
      --------------------------------------------------
      laut dem Artikel glaubt der Osram Chef nicht an die Prognosen zum weltweiten Autoabsatz 2019 von 96 Mio. Er geht von 90 Mio, aus (Interview Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung). Das sehe ich ähnlich.
      Avatar
      schrieb am 01.04.19 13:02:46
      Beitrag Nr. 10.067 ()
      Top20 Realdepot update:
      raus Siltronic Discounter (Teilverkauf)

      die heutige Euphorie habe ich genutzt, um bei einem Teil der Position Gewinne mitzunehmen. Fundamental haben sich die Aussichten für Siltronic in letzter Zeit eher verschlechtert (siehe diverse Gewinnwarnungen aus dem HL Sektor- Samsung, Infineon, usw.), so dass ich zumindest den Teil, den ich bei zu hohen Kursen gekauft habe, wieder abbaue (ich rechne in den kommenden Wochen bekanntlich mit einem Markteinbruch, es wäre ein Wunder, wenn Siltronic sich dem entziehen kann).
      Insgesamt hat meine Cashquote durch diverse Verkäufe wieder 17% erreicht, sollte die Euphorie am Markt anhalten, dann sind >20% mein Ziel.
      Avatar
      schrieb am 01.04.19 18:15:23
      Beitrag Nr. 10.068 ()
      Ex Top20 Realdepot news:
      wie ich gerade gelesen habe, ist der Valora-Geldkurs beim EX Top20 Realdepotwert IMW auf 18 €/Aktie gestiegen (massive Nachfrage). IMW Immobilien war bis zum Delisting 2015 in meinem Realdepot eine Top20 Position. Mittlerweile gab es eine 3 € Kapitalrückzahlung pro Aktie, so daßss sich grob eine Verdreifachung des Werts seit 2015 ergeben hat. Auch bei meinem 2. Delistingfall Mercurius halte ich einen Kurs vom 2-3 fachen des Vor-Delisting Kurses 2015 für fair (das EK hat sich seitdem mehr als verdoppelt, in 2018 sollte durch ein Großprojekt in FRA noch einiges hinzugekommen sein).
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      Avatar
      schrieb am 03.04.19 13:04:45
      Beitrag Nr. 10.069 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.247.959 von DOBY am 01.04.19 18:15:23
      Grundsätzliche Neueinschätzung der Marktlage:
      Wenn der Dax die 200 Tage-Liene überschreitet sowie 12000 Punkte nachhaltig überschreitet.
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Der Dax hat im Jahr 2018 30% verloren, der Tiefpunkt war zwischen Weihnachten und Silvester...die letzten 3 Monate kam es zu einer Seitwärtsbewegung die auch kurzfristig andeutete das die Tiefststände vom Dezember 2018 eventuell unterschritten werden, dem war nicht so.

      In den letzten Wochen drehte sich die Welt um Brexit und Handelsabkommen zwischen USA+China....Nordkorea war für Trump und die Welt leider ein Flop was aber abzusehen war, da weder Nordkorea noch die USA wirklich eine Veränderung wollen....Trump allerdings, glaub ich schon!

      Der Brexit wird trotz aller unrealistischen Wünsche der Journalisten und deutscher Politiker die in der Tagesschau ihr stell dich ein geben dürfen kommen. Denn im Gegensatz zu Deutschland hält man in England an dem Ergebnis einer demokratischen Wahl/Volksentscheid fest und heult nicht im Fernsehen herum das das Votum ja nicht bindend ist und man ja einen zweiten Volksentscheid machen könnte, warum fordert dies eigentlich niemand wenn das Ergebnis der Bundestagswahl feststeht?

      Die Abstimmungen im Unterhaus in England zeigen das die Parlamentarier Freiheit wollen, das das Abkommen das May ausgehandelt hat nicht verspricht, somit müsste Sie sich eigentlich auf einen harten Brexit + zum Bsp. Zusicherungen im Medikamenten-bereich bzw. Sicherheitsbereich ( Strafverfolgung von Straftätern ) beschränken. May hat aber offenbar dies mit Brüssel gar nicht verhandelt bzw. es ist noch nicht auf dem Tisch...somit droht tatsächlich ein harter Austritt aus der EU der zu kurzfristig deutlichen Veränderungen führen wird, bis dies später korrigiert wird....nur drei Beispiele.

      1.) Über 1 Million Polen leben und arbeiten in England davon dürfte ein teil eventuell ein großer theoretisch abgeschoben werden, natürlich wird dies nicht sofort geschehen wer soll sonst die Arbeit im Dienstleistungssektor und auf dem Bau sofort machen aber mit der zeit...( das ist übrigens der Grund warum Donald Tusk der Pole ist auf einen weichen Brexit pocht )
      2.) Nordirland bekommt eine Grenze und dies könnte wieder zu Anschlägen führen...
      3.)Schottland will eventuell aus England ausscheiden usw.

      Das Handelsabkommen zwischen USA+China wird meiner Meinung nach nicht kommen da der wirkliche Grund nicht das Handelsdefizit zwischen USA und China ist, sondern die Tatsache das die Chinesen nach der Welt greifen siehe neue Seidenstraße...somit kann die USA und Trump nicht anders als auf Zölle zu bestehen um China teilweise unten zu halten ...ansonsten würde die Weltmacht Amerika die Seidenstraße/Wirtschaft der kommunistischen Chinesen finanzieren während die eigene Wirtschaft unter geht.

      ------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Was bedeutet dies für den Dax bzw Dow....nun wenn man diese Themen mal ausklammert ändert sich die Weltlage nicht großartig....es herrscht Weltwirtschaftswachstum in den Schwellenländern ( Venezuela nicht eingerechnet ) von USA bis Brasilien geht es wirtschaftlich aufwärts, Gründe sind vielfältig und würden zu weit führen....Tatsache ist das Wachstum + billiges Geld für alle ein Gewinn ist, also wird dies zu langfristig steigenden Unternehmensgewinnen führen....demzufolge steigen die Werte von Unternehmen...Dax und Co sollten also steigen....zusätzlich steht die Dividendensaison vor der Haustür, dies sorgt traditionell für steigende Notierungen.

      Die Finanzkreise ist eigentlich vorbei, im Zweifel wird Brüssel für die Schulden in Italien gerade stehen und diese zu 0,001 % Zinsen was Immo-Fans wie Doby freuen wird, da die Inflation sich dann erhöht ....siehe 15% Mieterhöhungen.

      All dies ist unter der Annahme geschrieben das die Weltwirtschaft weiter wächst und ab einem gewissen Punkt die Zinsen sukzessive weiter im Euro-Doller-Raum wieder erhöht werden um eine Überhitzung zu vermeiden....Probleme wie elektro Autos die zu massiven Arbeitsplatzverlusten in Deutschland führen werden...sind derzeit an der Börse bedeutungslos.

      Ich denke wenn die 12000 im Dax nachhaltig überschritten werden geht es die nächsten 6 Monate aufwärts....Brexit hin oder her!

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      schrieb am 03.04.19 13:55:16
      Beitrag Nr. 10.070 ()
      interessante Ansichten/Prognosen. Der DAX steigt meiner Meinung nach aktuell IN HOFFNUNG auf ein USA/China Deal und IN HOFFNUNG auf maximal einen "sanften Brexit". Wenn Deine Prognosen zum Brexit/US-China Deal Realität werden, wäre das meiner Meinung nach kurzfristig pures Gift für die Märkte, nicht Treibstoff für höhere Kurse.
      Du stehst zwar nicht allein mit Deinem Pessimismus zu den Hoffnungen des Marktes, siehe z.B. Äußerungen von Trump-Hasserin Sandra Navidi (http://www.spiegel.de/kultur/tv/maybrit-illner-handelsstreit…), aber Deine Ableitung daraus, dass das gut für die Aktienmärkte wäre, kenne ich so von niemandem (was natürlich nichts heißt).
      Euphorische Märkte sind für meine Immoaktien übrigens nicht zuträglich, wie man z.B. heute sieht, wo Immoaktien die Floppliste füllen, während Zykliker davongaloppieren. Das finde ich aber trotzdem schön, denn wenn die Lemminge im Frühlingsrausch sind, dann kann mir das interessante Einstiegskurse bei solchen Aktien bescheren.
      Wie war erst gestern zu lesen - Großstadt mit den höchsten Mieten (München) hat geringste Armut. D.h. hohe Mieten vertreiben die Armut (aus den Städten) und müssen deshalb oberstes Staatsziel sein. Wie schön, dass Mutti das erkannt hat :D.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.04.19 15:24:42
      Beitrag Nr. 10.071 ()
      heute 20 % Kurssprung bei Top20 Sondersituations-Position Brüder Mannesmann, Die Ursache dafür ist mir nicht bekannt. Mal sehen ob es ausgeht wie das letzte Mal (Sturm im Wasserglas) oder ob diesmal mehr dahinter steckt...
      Avatar
      schrieb am 03.04.19 16:39:16
      Beitrag Nr. 10.072 ()
      Top20 Realdepot news:
      https://shareholdervalue.de/2019/04/03/pressemitteilung-vom-…
      damit ist die Entwicklung eingetreten, wie ich es kürzlich vermutet habe, nämlich dass sich die Kursentwicklung der Aktie von der Entwicklung des NAV abgekoppelt hatte und Kurse um 95 € eine gute Kaufgelegenheit waren.*
      Mit den Kurssprüngen bei SVB und Brüder Mannesmann ist ein neues Jahreshoch im Depot erreicht und die vollständige Aufholung der 2018ner Verluste rückt immer näher (aktuell fehlen noch 2,5% Performance-womit ich dem DAX weit voraus bin, dem noch ca. 8 % fehlen). Ich gehe davon aus, dass dem DAX das in 2019 nicht gelingen wird.

      *unabhängig davon, dass die Performance von SVB im Vergleich zum Gesamtmarkt weiterhin unterdurchschnittlich ist
      Avatar
      schrieb am 03.04.19 22:13:12
      Beitrag Nr. 10.073 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.265.776 von DOBY am 03.04.19 13:55:16Doby....manchmal ist ein Ende mit Schrecken besser da die Unternehmer / Manager wissen woran sie sind und somit Investieren können....ich bin Optimist für den Dax und Dow für die nächsten 6 Monate wenn nichts gravierendes passiert ( Brexit + China nicht Deal eingerechnet )....danach, das sieht man dann in 6 Monaten...wie gesagt wenn die 200 Tageslinie nachhaltig überschritten wird.

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      Avatar
      schrieb am 05.04.19 20:49:16
      Beitrag Nr. 10.074 ()
      Bislang entwickelt sich der (deutsche) Aktienmarkt in 2019 wie von mir erwartet, bzw. sogar etwas euphorischer als ich angenommen hatte. Es ist immer wieder erstaunlich, obwohl es dieselbe Wurst ist, die Trump den Anlegern seit Monaten regelmäßig vor die Nase hält (the "Great Deal"), reagieren sie scheinbar jedesmal gleich-Angst etwas zu verpassen und panische Käufe.
      Die Folge davon ist, dass der DAX mich bei der 2019ner Performance jetzt wieder überholt hat, mein Depot ist nicht so aufgestellt, dass wilde Veränderungen von 4% und mehr innerhalb einer Woche möglich sind.
      Meine Cashquote ist so hoch wie zuletzt Ende Oktober 2018-satte 18,5%. Obwohl ich zum selben Ergebnis komme wie DeSade (Börsenampel grün), basiert meine Prognose auf anderen Gründen und ich bin auch nicht der Meinung, dass eine monatelange Hausse bevorsteht. User CarCat, hatte hier zuletzt vor einem Crash gewarnt. Wie man sieht, ist das Spektrum der Meinungen groß und je nachdem welches Szenario eintritt, kann man viel Gewinn oder einen hohen Verlust einfahren, wenn man falsch positioniert ist.
      Morgen gibt es europaweit Demos gegen hohe Mieten, das könnte die Kurse meiner Immowerte zusätzlich belasten (insbesondere auch die "Enteignungsinitiative" in Berlin), aber die Demos werden nichts an der Tatsache steigender Mieten ändern. Wie habe ich schon vor Jahren geschrieben: "ich möchte nicht Mieter in einer deutschen Großstadt sein". Man brauchte nicht viel Hirn um die Entwicklung der letzten Jahre vorherzusehen.
      https://mietenwahnsinn.info/demo-april-2019/andere-staedte/

      Schönes WE (auf der Demo ?) !
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.04.19 11:07:40
      Beitrag Nr. 10.075 ()
      aus meinem Posting "Erwartungen" Ende 2018:
      18 VIB Vermögen
      deutliches Gewinnwachstum in 2018 (und ff zu erwarten), aber Kursstagnation.
      10 % Performance sollten möglich sein. VIB ist zusätzlich aufgrund der unterdurchschnittlichen Bewertung (FFO/Aktie >8%) im Gewerbeimmo-Sektor ein Übernahmekandidat.
      KGVe laut comdirect 10,9


      die Aktie liegt schon jahrelang in meinem Depot, nach eher zähem Kursanstieg über die Jahre hat die Aktie nun verdächtig viel Fahrt aufgenommen (+20 % gg Jahresanfang, +13 % seit Anfang März):
      Chart VIB Aktie
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
      VIB weist einen Streubesitz von 80 % auf, deshalb wäre ein feindlicher Übernahmeversuch jederzeit denkbar. Da der Gewerbeimmobestandhalter-Aktiensektor zur Zeit nach einem Anstieg im März im Gegensatz zur VIB-Aktie stagniert bis leicht rückläufig ist (siehe z.B. Aroundtown), könnte etwas im Busch sein, insbesondere weil die Konkurrenz ihre Bestände mittlerweile ca. 50% höher im Wert ansetzt als VIB...
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 03:44:58
      Beitrag Nr. 10.076 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.291.810 von DOBY am 05.04.19 20:49:16
      Zitat von DOBY: Morgen gibt es europaweit Demos gegen hohe Mieten, das könnte die Kurse meiner Immowerte zusätzlich belasten (insbesondere auch die "Enteignungsinitiative" in Berlin), aber die Demos werden nichts an der Tatsache steigender Mieten ändern.


      Ganz schöner Abverkauf. Seit sage und schreibe 8 Börsentagen fällt ein Korb aus Vonovia + Deutsche Wohnen + LEG + TAG täglich. :eek:

      Irgendwann muss auch mal genug sein. Eine Umkehr könnte eventuell heute zur EZB Sitzung stattfinden, wenn wieder klar wird, dass für Anleger Immobilienaktien sozusagen "alternativlos" sind. :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 11:49:49
      Beitrag Nr. 10.077 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.317.746 von walker333 am 10.04.19 03:44:58
      Zitat von walker333: Ganz schöner Abverkauf. Seit sage und schreibe 8 Börsentagen fällt ein Korb aus Vonovia + Deutsche Wohnen + LEG + TAG täglich. :eek:

      Irgendwann muss auch mal genug sein. Eine Umkehr könnte eventuell heute zur EZB Sitzung stattfinden, wenn wieder klar wird, dass für Anleger Immobilienaktien sozusagen "alternativlos" sind. :)


      Daran glaube ich nicht*. Als nächstes dürfte die Meldung kommen, dass man die geforderten 20000 Unterschriften beisammen hat, dann könnte der nächste Kursabschlag bevorstehen. Im Anschluss folgt eine 6 monatige Frist, in der der Berliner Senat zum Handeln aufgefordert ist, Tut er nichts, kann die nächste Stufe folgen. Insgesamt eine sehr lange Zeit der Verunsicherung, die Investoren abschrecken wird. Kann zum Bumerang werden, wenn die Neubauprojekte in Berlin mangels Investoren einbrechen (eine weitere Drohung ist die der SPD mit ihrer Forderung die Mieten 5 Jahre einzufrieren) -mit der Folge noch größerer Wohnungsnot und beschleunigter Mietsteigerung.

      *bitte auch daran denken, dass die Kurse der meisten Bestandshalter Anfang März noch deutlich tiefer standen, z.B. Vonovia 42,x €. Dieses Niveau könnte erreicht werden.

      Link 3 Monats-Chart Vonovia (Quelle comdirect):
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?REQUES…
      Avatar
      schrieb am 11.04.19 21:33:31
      Beitrag Nr. 10.078 ()
      heute "Nachsorge" Aktion bei der EX 2018 Top20 Position MPC Capital:

      Besuch der HV in Hamburg, mein -subjektiver- Eindruck:
      Besuch hat sich für mich gelohnt um die Hintergründe der Gewinnwarnungen für das GJ 2018 verstehen-und auch, um abschätzen zu können wie es mit dem Unternehmen weitergehen könnte.
      2019 wird wahrscheinlich das verkorkste Infrastrukturprojekt in den USA, das bereits 2018 belastet hat, ein gutes Ergebnis erneut verhindern. Die aktuelle Prognose des Unternehmens basiert jedenfalls auf der Annahme, dass das Projekt nicht zustande kommt und folglich aller bisheriger Projektkonzeptions/Planungsaufwand vollständig abgeschrieben werden muss. (laut GB fällt bis Mitte des Jahres endgültig eine Entscheidung). Die anderen Punkte, die immer wieder Misstrauen in der Community erzeugen-Risiken aus Altprojekten vor der Finanzkrise (Gerichtsverfahren) und ev. Probleme im Schiffsbereich- sieht der Vorstand nicht wirklich als Problem. Wenn das Thema "Industrial Opportunities Projekt" vom Tisch ist, könnte MPC wieder deutlich bessere Zahlen liefern.

      Ich werde mich 2019 bei HVs auf die "pflegeintensiven" Positionen (hauptsächlich aus dem Segment "Sondersituationen") konzentrieren, für Jubel-HVs oder Langweiler HVs (z.B. Massenveranstaltungen aus dem DAX) ist mir meine Zeit zu schade.
      Avatar
      schrieb am 12.04.19 18:29:46
      Beitrag Nr. 10.079 ()
      zum WE:
      -Markt läuft weiterhin wie erwartet

      -4/5 der Verluste aus 2018 im Realdepot aufgeholt

      -Wohnimmoaktien schwächeln immer noch, Auswirkung aufs Realdepot ist wegen Auflösung der Positionen Vonovia, Grand City und Deutsche Wohnen begrenzt. Beim Rückkauf der ADO Position war ich rückblickend betrachtet zu schnell, ADO ist mit -5% aktuell dann auch die Position, die am stärksten im Minus liegt. Entsprechend meiner kurzfristigen Erwartung bzgl. Wohnimmoaktien werde ich mich in diesem Sektor vorerst zurückhalten und auf tiefere Kurse warten. Mein Anlageschwerpunkt liegt zur Zeit im Gewerbeimmobereich (VIB, Gieag, Aroundtown, DEMIRE, ERWE, FairValue Reit, GxP Properties)

      -im Segment Sondersituationsaktien ist ein positiver Grundtrend zu beobachten, insbesondere bei Hammonia Shipping. Dieser Bereich ist derjenige, bei dem es am wahrscheinlichsten ist, dass es demnächst zu Zukäufen im Realdepot kommt. Allerdings nur dann, wenn meine Kauflimits greifen.

      -der Bereich Discounter-Paket läuft insgesamt erfreulich, auch hier muss ich aber feststellen, dass bei meinen Verkäufen der Positionen TUI und Lufthansa mehr drin gewesen wäre. Dagegen kann ich mich über die neuen Discounter-Positionen Fraport, Hochtief und HeinzKraft nicht beschweren. Highlight ist der Discounter auf Aumann (ca +16%), Top-Flopp der Discounter auf Pro7, der sich zuletzt aber deutlich erholt hat.

      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 18.04.19 18:15:05
      Beitrag Nr. 10.080 ()
      Realdepot:
      wie der DAX mit Jahreshoch ins Osterfest, weniger als +1% Performance notwendig bis zur vollständigen Verlustaufholung, dann wäre mein Mindest-Jahresziel erreicht.
      Die Cashquote hat sich weiter erhöht auf 20%.
      Zur Zeit performt besonders der Bereich "Sonstige" (eng marktkorreliert) und das Discounter Paket.

      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Ende März):

      Sondersituationen (4 Positionen): Brüder Mannesmann, Hammonia Shipping, IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (5 Positionen): Adler Real Estate, ADO Properties, Eyemaxx, Gieag, VIB

      Sonstiges (9 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Facebook, Fraport+ Discounter, Freenet Discounter, Hochtief Discounter, Shareholdervalue AG, Sixt VZ, Software AG Discounter

      rein: -
      raus: Siltronic Discounter (Teilverkauf)
      Aktuell nur 18 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil) Cashquote ca. 20 %

      frohe Ostern !
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      Avatar
      schrieb am 18.04.19 20:27:44
      Beitrag Nr. 10.081 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.386.410 von DOBY am 18.04.19 18:15:05Dax steigt weiter... inzwischen ist klar das die 200 Tagelinie klar überschritten wurde und das deutliche ansteigen auch über 12000 Punkten sowie die kurzfristige Ruhe an der Brexit-Front sorgen weiter für Kauflaune an der Börse und dürften die nächsten 6 Monate für weiter steigende Notierungen sorgen...Dividendensaison sei dank.

      Das die Lufthansa 336 Mio Verlust gemeldet hat in für die letzten 3 Monate, wird von den Aktionären komplett ignoriert man schaut nach vorne....interessant war der Aktienkurs zum Zeitpunkt der Meldung der 5% nach unten ging, als Xetra am nächsten Tag öffnete passierte komplett das Gegenteil.

      Selbst Autowerte wie Daimler sind von 50 € auf fast 60 € gestiegen obwohl man eine Betrugssoftware entdeckt hat, Grund dürfte hier wie von mir erwartet die anstehende Dividende sein....die die Käufer das langfristige Risiko kurzfristig zur Seite schieben lässt.

      Furchtsame Gemüter die auf Nummer sicher gehen wollen, empfehle ich die Deutsche Pfandbriefbank DE0008019001 diese hatte gemeldet das die Dividende die nächsten 5-7 Jahre steuerfrei sein soll...derzeit kostet die Aktie ca. 12 €....sollte es nicht zu radikalen Verwerfungen in der Welt kommen dürfte die Aktie Richtung 20 € gehen, da um die 1 € Dividende die nächsten Jahre vermutlich ausgeschüttet werden und dies bei einem Buchwert von 24 €!

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      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 18.04.19 21:20:56
      Beitrag Nr. 10.082 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.387.406 von deSade am 18.04.19 20:27:44Der Buchwert liegt eher bei €22.
      Avatar
      schrieb am 21.04.19 17:16:14
      Beitrag Nr. 10.083 ()
      wie de Sade am Beispiel Lufthansa ausgeführt hat, werden schlechte Nachrichten zur Zeit fast ausnahmslos ignoriert. Hintergrund: die Hoffnungen auf ein "erlösendes" Handelsabkommen USA/China werden fast täglich weiter angeheizt. Fundamental hat sich wenig verändert, viele Indikatoren deuten insbesondere in Europa auf Abschwung-siehe unter anderem die diversen Abwärtskorrekturen bzgl. der BIP-Prognosen für Deutschland.
      Bisher hatte ich angenommen, dass es ab Ende April gefährlich werden könnte, weil Frankreich Verhandlungen mit den USA blockierte. Überraschend wurde vor wenigen Tagen EU-Kommissarin Malmström mit Hilfe eines Mehrheitsbeschlusses (gegen Frankreich) mit einem (eingeschränkten) Verhandlungsmandat ausgestattet (bisher stand im Raum, dass es erst nach der Europawahl Verhandlungen geben soll). Das hat zur Folge,dass ich nun davon ausgehe, dass die Gefahr von Sonderzöllen erst Mitte Mai realistisch wird. Dass selbst die EU mittlerweile von neuen US-Zöllen ausgeht, sieht man an der hektischen Betriebsamkeit hinsichtlich einer "Vergeltungsmaßnahmen-Zollliste"
      Link EU Kommission Pressemitteilung Mandat Malström:
      http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-2148_de.htm
      Das bedeutet aber nicht, dass ich das aktuelle Marktniveau für besonders aussichtsreich bzgl. Neukäufen halte. Mir persönlich ist das Gier-Niveau bzw. die Sorglosigkeit schon wieder viel zu hoch.
      Avatar
      schrieb am 25.04.19 10:31:00
      Beitrag Nr. 10.084 ()
      news Top20 Realdepot:
      Facebook legte gestern Abend Q1 Zahlen vor. Zusammenfassung: Deutliches Wachstum, aber Ergebnis unter Vorjahr wegen 3 Mrd Rückstellung (drohende Strafen)
      Der Markt wertete die Zahlen mit einem starken Kurssprung.

      Aufgrund dieses Ereignisses und der bereits erzielten Gewinne gehe ich davon aus, dass meine Verluste in 2018 (11,7%) im Realdepot jetzt dauerhaft wieder aufgeholt sind. Auch wenn die Kursbewegungen meines Wachstumswerte-Segments im letzten Jahr zeitweilig einem Spießrutenlauf glichen, ist die Strategie letztlich doch aufgegangen-zumindest bei den Werten, die weiter wachsen (Facebook, Alphabet, Booking Holdings, Sixt).
      Voraussetzung der schnellen Wiederaufholung meiner Verluste war die Verlustbegrenzung, wie ich sie im Herbst 2018 praktiziert habe (dank freundlichen "Gefahrenhinweisen" aus diesem Thread). Wer dagegen wie der DAX 2018 18 % oder mehr in den Sand gesetzt hat, wird an dieser bitteren Pille vermutlich noch eine Weile zu knabbern haben.
      Avatar
      schrieb am 26.04.19 11:00:28
      Beitrag Nr. 10.085 ()
      zur Marktstimmung ein schönes Beispiel:

      AKTIE IM FOKUS 2: Stahlhändler Klöckner & Co begeistert mit Jahreszielen
      Di, 12.03.19 11:37 · Quelle: dpa-AFX
      Ergebnis +10% beim Kurs

      DGAP-Adhoc: Klöckner & Co SE: Prognose für das zweite Quartal und Gesamtjahr - operative Ergebnisse aufgrund von negativen Markteffekten belastet (deutsch)
      Do, 25.04.19 18:54 · Quelle: dpa-AFX
      Ergebnis -10% beim Kurs

      erst wird die Aktie nach oben gehypt und nun heißt es zurück auf Start.
      Ein ähnliches Verlaufsmuster erwarte ich bei zahlreichen Industriewerten, die in 2019 weitere Abschläge bei den Unternehmensgewinnen (nach im Schnitt -12% in 2018) hinnehmen müssen-es ist auch nicht hilfreich, wenn Unternehmenschefs (wie bei Klöco im März oder heute bei Daimler) ihre Prognosen auf "Alles wird gut" bzw. "das 2. HJ wird alles wieder ins Lot bringen" Szenarien aufbauen. In solchen Fällen sind herbe Kurseinbrüche vorprogrammiert. Von der zu erwartenden Gewinnentwicklung der Unternehmen her gesehen (ca. -20% gg 2017) wäre ein DAX von 11000 angemessen, wir befinden uns seit Wochen im "Overdrive" Modus.
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      Avatar
      schrieb am 26.04.19 16:55:43
      Beitrag Nr. 10.086 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.429.102 von DOBY am 26.04.19 11:00:28Doby nicht zu pessimistisch, die Welt wächst wenn auch holprig...da Dividendensaison ist...deshalb einfach freuen....wieder schönes Volumen bei Hammonia heute!

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      schrieb am 26.04.19 20:13:37
      Beitrag Nr. 10.087 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Hammonia (Teilverkauf)

      nix mit Freuen, bei Bocksprüngen denke ich eher an Gewinnmitnahmen..
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.04.19 15:21:04
      Beitrag Nr. 10.088 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Ernst Russ (Rückkauf der verkauften Teilposition nach Vorlage des Geschäftsberichts 2018)

      Unsicherheit über die 2018 Zahlen beseitigt.
      Avatar
      schrieb am 30.04.19 09:29:51
      Beitrag Nr. 10.089 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.434.448 von DOBY am 26.04.19 20:13:37Doby, wenn du deine restlichen Hammonia Aktien loswerden willst, es sucht jemand 1000 Stück zu 35 €.

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      Avatar
      schrieb am 30.04.19 09:34:49
      Beitrag Nr. 10.090 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte April):

      Sondersituationen (3 Positionen): Brüder Mannesmann, IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (6 Positionen): Adler Real Estate, ADO Properties, Eyemaxx, Gieag, TAG Immobilien, VIB

      Sonstiges (10 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Fraport+ Discounter, Freenet Discounter, Hochtief Discounter, Shareholdervalue AG, Sixt VZ, Software AG Discounter

      rein: Ernst Russ, TAG Immobilien
      raus: Hammonia (Teilverkauf)
      Aktuell nur 19 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil) Cashquote ca. 19 %
      Avatar
      schrieb am 30.04.19 14:15:18
      Beitrag Nr. 10.091 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.454.046 von deSade am 30.04.19 09:29:51
      Zitat von deSade: Doby, wenn du deine restlichen Hammonia Aktien loswerden willst, es sucht jemand 1000 Stück zu 35 €.

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      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      danke für den Hinweis, aber für den Rest gibts keinen Deal von meiner Seite unter 40 €. Ich finde nämlich, dass Schmerzensgeld fällig ist für den Absacker auf 25 €, nachdem ich eingestiegen bin.
      Avatar
      schrieb am 30.04.19 18:26:51
      Beitrag Nr. 10.092 ()
      Monatsabschluss Realdepot April

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %

      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %


      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer April bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:

      Gieag 23,80 (15G)
      Sixt VZ 68,3 (60,7)
      Facebook 173,6 (148,3)
      Ernst Russ 0,854 (0,77) Position wieder auf die ursprüngliche Größe aufgestockt
      IFA Hotel 7,35 (7,0)
      SVB 104 (98) Position auf Normalniveau abgesenkt, VIB jetzt größte Depotposition (ca. 10 %)
      Freenet Discounter 16,10 (15)
      Booking Holdings 1661 (1560)
      VIB 25,2 (24,2)


      Verlierer:
      ADO Properties 46,8 (50,65)
      Eyemaxx 9,22 (9,9) Feb/März Position reduziert, Wiederaufstockung begonnen
      Vonovia 44,47 (46,2) im März verkauft
      Adler Real Estate 12,80 (13,14)


      Im abgelaufenen Monat kletterten die Aktienmärkte fast kontinuierlich immer höher.
      Link 3 Monatschart DAX (Quelle comdirect)
      https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeS…
      die Risikoneigung des Marktes hat beachtlich zugenommen. Viele Immobilien-Bestandshalteraktien verloren dagegen an Wert,
      bedingt durch die hohe Risikobereitschaft der Marktteilnehmer (in Zykliker zu investieren), aber auch durch die "Enteignungsdebatte", ausgehend vom Bürgerbegehren in Berlin und der Stellungnahme verschiedener Politiker zu diesem Thema.

      Insgesamt trotzdem sehr guter Monat für mein Depot, auch wenn ich im April nicht ganz mit dem hochvolatilen DAX mithalten konnte (aufgrund 20% Cash und eher defensiver Ausrichtung), liege ich nach 4 Monaten immer noch leicht in Führung.
      Ich bleibe bei meiner Markteinschätzung, spätestens am 15. Mai rechne ich mit einem deutlichen Marktrückgang, die einzige Frage ist aus meiner Sicht wie weit der Markt bis dahin noch steigt.
      Bei Immobilienakten habe ich auf deutlich günstigerem Niveau als in den Vormonaten erste Käufe getätigt, insbesondere bei Unternehmen, die wenig mit dem Wohn-Immobilienmarkt Berlin zu tun haben (z.B. TAG).
      In anderen Fällen wie Vonovia oder Deutsche Wohnen liege ich auf der Lauer.
      Bei den Immobilien-Projektierern lagen die gemeldeten (vorläufigen) Zahlen der Gieag mit +27 Mio Überschuss im Konzern extrem über meinen Erwartungen und bei Eyemaxx will ich meine Position unter 9 € wieder aufstocken, da die schlechten Zahlen/unspektakulärer Ausblick 2019 mit -20% im Kurs langsam eingepreist sein sollten. Gieag zeigt, was bei Projektieren prinzipiell möglich ist, wenn Großprojekte erfolgreich abgeschlossen werden können, bis dahin heißt es bei Eyemaxx geduldig sein.

      Das in den letzten Monaten neu aufgelegte Discounter Segment (aktuell 9 Werte) läuft übrigens recht gut, die meisten Papiere liegen 3-5 % im Plus, Ausreißer sind Aumann mit +17,5 % und Pro7 mit -4 %.
      Avatar
      schrieb am 05.05.19 14:27:13
      Beitrag Nr. 10.093 ()
      Alles neu macht der Mai ?
      Link zum Song "Alles neu macht der Mai" (Youtube):
      https://www.youtube.com/watch?v=HMyVJbL4PXM

      Bringt der Mai die Wende am Aktienmarkt ?
      Tritt Mutti nach den Europawahlen zurück ?
      Landen die Außerirdischen auf der Erde ?
      Ist DOBY endlich mal erfolgreich am Aktienmarkt ?

      ein spannender Monat hat begonnen..
      weiter ein schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 06.05.19 10:56:25
      Beitrag Nr. 10.094 ()
      Realdepot: Wiedereinstieg in DAX Puts
      Grund siehe meine Meinung zum Markt wie in den letzten Wochen geäußert- Extrem wenig Potential nach oben, reichlich Potential nach unten -dagegen sind die heutigen Bewegungen (noch) Peanuts.
      Avatar
      schrieb am 06.05.19 18:08:52
      Beitrag Nr. 10.095 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein DAX Knockout Put Schwelle ca. 13050 Hebel ca. 14,5, Laufzeit unendlich
      Änderung in der Top20 Position Hochtief, Teilverkauf Discounter und Ersatz durch Aktien (heute Kurssturz, morgen HV)

      Depot ist jetzt zu rund 45% (25% durch DAX-Puts und 20 % durch Cashquote) vor einer negativen Marktentwicklung geschützt. Im Gegensatz zum Herbst 2018 möchte ich nicht nochmal einer negativen Marktentwicklung hinterherlaufen müssen. Wenn es wider Erwarten am Markt weiter aufwärts gehen sollte, kann ich angesichts der im laufenden Jahr bereits angesammelten Gewinne gut damit leben underzuperformen. Vermögenserhalt geht (bei mir) vor Rendite mit der Brechstange.
      Avatar
      schrieb am 07.05.19 16:51:11
      Beitrag Nr. 10.096 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus DAX Knockout Put (Teilverkauf)

      nachdem ich gestern 22:00 Uhr satte 20% gegenüber meinem Erstkauf im Minus lag (Intraday Handelsspanne ca. 26%), konnte ich heute Gewinne mitnehmen, aktuell liegt der Schein 10% über dem Kurs meines (teuren) Erstkaufs. Gier und Panik scheinen sich fast täglich abzuwechseln, also vertraue ich darauf, dass die Superbullen, die gestern den Markt beherrscht haben (Motto "Strafzoll-Drohung ist nur Taktik", bis Freitag nochmal zurückkommen und ich meinen Schein günstiger zurückkaufen kann. Allerdings ahnen nun manche (zumindest wurde es erstmals auf Lemming TV erwähnt) was da höchstwahrscheinlich nächste Woche-ganz unabhängig vom Thema China/USA Handelsstreit- auf die deutsche Automobilindustrie zukommen wird.
      Meine Cashquote hat mit 22,5% ein neues Hoch erreicht, weil ich gestern zusätzlich einige eng marktkorrelierte Positionen reduziert habe. Mein Minus gegenüber dem jüngsten Hoch (DAX 12400) beträgt aktuell rund 50% vom DAX-Minus. Das ist meiner Meinung nach ok.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.05.19 19:30:52
      Beitrag Nr. 10.097 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.507.159 von DOBY am 07.05.19 16:51:11Erstklassiges Interview mit Hans A. Bernecker

      https://www.youtube.com/watch?v=O1JzbeW62gE

      ich stimme ihm in seiner Weltsicht komplett zu, insgesamt geht es aufwärts und wenn die Enttäuschungen im Dax nicht wären wie Bayer,Thyssen und Dt.Bank hätten wir ein neues Jahreshoch!

      Doby, ab Minute 55 der Dax korrigiert um 5%, wenn dann etwas positives passiert geht es weiter nach oben wie zum Bsp. Abgang von Mutti......

      60 Jahre geballte Lebenserfahrung!

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
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      Avatar
      schrieb am 08.05.19 01:18:52
      Beitrag Nr. 10.098 ()
      "wenn die Enttäuschungen im Dax nicht wären wie Bayer,Thyssen und Dt.Bank hätten wir ein neues Jahreshoch!"
      naja, die genannten sind zwar "Dauerbelastungen" für den DAX, aber es gibt noch weitaus mehr DAX-Unternehmen, deren Kurse völlig zurecht unter Druck stehen (insbesondere nachdem die Divjäger ihre Beute eingefahren haben), weil die Gewinne wegbrechen. Sind die Q1 Ergebnisse z.B. von BASF, Covestro, Henkel, Lufthansa, Infineon, Conti und BMW so toll, dass sie für steigende Kurse Anlass geben ? Mit der Meinung, dass das BIP-Wachstum in 2019 konstant gut sein wird (1,5 % in Dtl), steht Herr Bernecker ziemlich alleine da, aus den Q1 Zahlen der Konzerne lässt sich sowas nicht ableiten. Nur wenn der Handelsstreit nicht eskaliert sondern gelöst wird (China UND EU) gibt es die Chance, dass die stark gesenkten Wachstumsprognosen wieder erhöht werden.
      Und zu seiner "Konsolidierung von 5 %"- er hat laut eigener Aussage im Video auch Anfang 2018 eine "Konsolidierung" vorhergesagt. Geworden sind daraus -18,3% im DAX Ist das eine "Konsolidierung" ? Nach allgemeiner Definition sind -18% eher eine äußerst kräftige Korrektur (Konsolidierung ist maximal -5%).
      Da wir inzwischen schon knapp -3% erreicht haben, würde ich sowieso nicht so eine enge Untergrenze ziehen, je nachdem wie die Entwicklung bei den Handelskonflikten läuft, können die -5% schon in wenigen Tagen überschritten werden. Bzgl. der mittelfristigen Entwicklung gebe ich ihm recht, ein Abgang von Mutti, die zur Verkörperung von Stillstand und "Verwalten statt Regieren" geworden ist, dürfte neue Dynamik bringen. Trotzdem muss man auch die globale Entwicklung im Auge behalten, heute ist alles viel mehr abhängig voneinander wie vor 30 Jahren, wenn Chinas Wirtschaft leidet, dann werden auch viele deutsche Großkonzerne Probleme bekommen.
      Vorerst gilt, und da bin ich mit ihm einig, der Markt ist aktuell "Überkauft" -oder wie es J.P. Morgan heute formuliert hat, die Risiken nach unten sind viel größer wie die Chancen nach oben. Kein Szenario, bei dem man voll investiert sein muss.
      Avatar
      schrieb am 09.05.19 10:13:32
      Beitrag Nr. 10.099 ()
      Nachtrag zur Beständigkeit der Prognosen von Herrn Bernecker:
      Herr Bernecker verfolgt den Markt täglich, seine Prognosen sind nicht in Stein gemeiselt, sondern er behält sich vor sie anzupassen, wenn sich Fundamentales ändert. Er weist in dem Video darauf hin, dass man immer das Ohr am Markt haben müsse, darin sieht er als Berater seine Aufgabe. Deshalb bitte nicht missverstehen, ich kritisiere seine Prognose von Anfang 2018 nicht, ich selbst hatte damals eine Ähnliche formuliert ("Meine Jahresziele sind angesichts der Ausgangslage Ende 2017 ev. schwer zu erreichen"). Ich rechne damit, dass er seine Prognose anpasst, wenn die Handelskonflikte eskalieren sollten. Wer Herrn Bernecker kennt, weiß, wenn es erneut einen Markteinbruch geben sollte, dann wird er das als weitere Kaufgelegenheit (nach Ende 2018) ansehen. Er hat eine Watchlist von Einzelaktien, bei der er immer darauf lauert, dass bestimmte Kurse unterschritten werden (aktuell z.B. bei Bayer). Er ist jemand, der Markt/Stimmungsschwankungen dazu nutzt, um ein- und auszusteigen. Er ist kein Vertreter von "Kaufen und Liegenlassen" im Sinne von bloß nicht Traden, hin und her macht Taschen leer.
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      Avatar
      schrieb am 10.05.19 18:28:34
      Beitrag Nr. 10.100 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.524.025 von DOBY am 09.05.19 10:13:32Heute Hausse-Tag bei Thysssen...Glückwunsch an die Aktionäre...Dax wieder über 12000 Punkten...schwierig wärs bei unter 11900 geworden, dank Thyssen geht es jetzt wieder rauf ....

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      schrieb am 11.05.19 11:33:40
      Beitrag Nr. 10.101 ()
      Nachdem die Kömödie "The Great Deal" nun vorerst pausiert, Herr Trump für die chinesische und deutsche Exportwirtschaft gewaltige Bremsklötze installiert hat (im Herbst 2018 führte allein schon die Androhung der jetzt per Überraschungscoup eingeführten 25% Zölle zu einem Absturz der Märkte !) und weitere Verschärfungen ins Auge fasst, gehe ich nächste Woche von einem DAX unter 12000 aus. Die Hoffnungen mancher Automobil- und Chemie-Bosse auf die baldige Auflösung des Problems sind meiner Meinung nach nicht mehr realistisch. Ganz im Gegenteil -jetzt zusätzlicher Druck auf die Margen angesagt.
      Die Fraktion derer, die schon länger davon ausgegangen sind, dass Herr Trump nicht wirklich einen Deal mit den Chinesen anstrebt, sondern vor allem eine weitere chinesische Expansion (Aufstieg zur dominierenden Weltmacht-Abstieg der USA) aufhalten will, scheint recht zu behalten. Jedenfalls kann man seine Schwärmereien über die Vorzüge von Zöllen gegenüber einem "Great Deal" so interpretieren.
      Immobilienaktien und Sondersituationsfälle haben sich in der vergangenen Handelswoche erneut als "sicherer Hafen" herausgebildet, der Aufbau der Top20 Position TAG Immobilien hat sich deshalb bereits nach kurzer Zeit amortisiert. Ich erwarte aber im Juni eine Wiederkehr der "Enteignungsdebatte" (wegen des Auslaufens der Unterschriftenaktion in Berlin), deshalb könnten sich noch günstige Einstiegskurse im Wohnimmo-Sektor bieten. Durch die vorhandene Struktur in meinem Realdepot sehe ich mich gut gewappnet für weiter nachgebende Märkte. Meine DAX-Short Position macht aktuell rund 0,5 % des Depots aus, die Cashquote liegt bei 21,5 %.
      Avatar
      schrieb am 13.05.19 13:45:31
      Beitrag Nr. 10.102 ()
      Realdepot:
      Cashquote erreicht durch Gewinnrealisierungen insbesondere im Bereich Sondersituationen (Zapf, Hammonia) aber auch bei eng marktkorrelierten Aktien knapp 24%.
      Der Performance-Vorsprung gegenüber dem DAX wurde deutlich ausgebaut. Eine Aufstockung des DAX-Puts ist geplant, falls sich eine günstige Gelegenheit ergibt, das aktuelle Plus beträgt knapp 30%.
      Avatar
      schrieb am 13.05.19 13:57:38
      Beitrag Nr. 10.103 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Discounter Software AG

      Cashquote jetzt 25 %
      Avatar
      schrieb am 13.05.19 17:10:08
      Beitrag Nr. 10.104 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Discounter Fraport

      Cashquote inzwischen knapp 29 %

      echt nett, dass der DAX im Gegensatz zu DOW/NASDAQ aktuell den Widerstandskämpfer gibt, mal sehen ob das nach Verhängung der ausstehenden US-Autozölle auch noch so ist.
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      schrieb am 13.05.19 20:59:59
      Beitrag Nr. 10.105 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.556.191 von DOBY am 13.05.19 17:10:08Momentan Zittern wieder alle...mal sehn was morgen kommt...wenn 11900 nicht halten...geht es wieder abwärts...Chart technisch sieht es so aus...eigentlich sollte der Markt merken das die bestehenden Zölle das Wirtschaftswachstum weltweit kaum gebremst haben dann sollte es diese 25% auch kaum tun...mal sehn was kommt...

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      schrieb am 13.05.19 21:24:08
      Beitrag Nr. 10.106 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.558.519 von deSade am 13.05.19 20:59:59
      Zitat von deSade: Momentan Zittern wieder alle...mal sehn was morgen kommt...wenn 11900 nicht halten...geht es wieder abwärts...Chart technisch sieht es so aus...eigentlich sollte der Markt merken das die bestehenden Zölle das Wirtschaftswachstum weltweit kaum gebremst haben dann sollte es diese 25% auch kaum tun...mal sehn was kommt...

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      Ich finde 25 % ist schon eine andere Hausnummer als 10 %. Dieser Schritt wird Verschiebungen bei den internationalen Warenströmen nach sich ziehen. Und bei den Autobauern nebst Zulieferern aber auch in der Chemie siehts nun ganz duster aus, denn einfach die Preise 15% hochsetzen geht nicht.
      Wie auch immer, mit Deiner -5% Prognose wirds langsam eng- Ich hoffe, dass Du Deinem Konzept "Hammonia + Westgrund. Sonst nichts" treu geblieben bist ;)
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      Avatar
      schrieb am 13.05.19 23:35:39
      Beitrag Nr. 10.107 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.558.738 von DOBY am 13.05.19 21:24:08hab nur noch Hammonia + Mainova + Investunity

      derzeit alles im grünen bereich...sollte eigentlich nichts schlimmes passieren bei den Werten...

      Westgrund war mir gegenüber Hammonia zu langweilig...

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      schrieb am 14.05.19 10:29:32
      Beitrag Nr. 10.108 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.559.692 von deSade am 13.05.19 23:35:39
      Zitat von deSade: Westgrund war mir gegenüber Hammonia zu langweilig...

      die knackigen Kurven von Hammonia sind auch schwer zu schlagen :D

      Übrigens, wer glaubt die aktuellen Marktkurse sind Panikkurse:
      bei echter Panik wie z.B. Ende 2018 rutschen die Kurse so gut wie aller Aktien (von Exoten abgesehen), z.B. auch Immobilenwerte. Aktuell stiegen die Immobilienwerte aber, das ist eine typische Sektorrotation hin zum sicheren "Hafen", wie man sie während Abwärtsbewegungen beobachten kann. Ähnliches gilt für Versorgerwerte. Erst wenn massiv Geld aus dem Markt fließt, werden auch solche Werte leiden. Das heißt nicht, dass nun eine starke Abwärtsbewegung sicher ist, sondern zeigt lediglich in welcher "Gemütslage" der Markt ist-nämlich immer noch weit entfernt von Panik.
      Avatar
      schrieb am 14.05.19 19:28:37
      Beitrag Nr. 10.109 ()
      ich habe heute die Top20 Position Hochtief weiter ausgebaut, so dass auch die Aktien allein (ohne Discounter) das 1% Depotgröße-Mindestkriterium erfüllen. Nachdem die Aktie in den letzten 2 Jahren recht ambitioniert bewertet war, ist sie aktuell deutlich günstiger (ca. 30%) mit einem Analysten-Erwartungs-KGV von ca. 12 für 2019 und Jahr für Jahr bemerkenswertem Wachstum. Laut Comdirect hat man 2018 8,27 € pro Aktie verdient und in Q1 hat der Überschuss erneut 31% zugelegt. Falls sich Herr Trump mit dem Kongress hinsichtlich eines Infrastrukturprogramms einigen kann, dann wäre Hochtief mit der US-Tochter Turner gut dabei. Mein Ziel ist es bekanntlich, hauptsächlich Aktien von Unternehmen ins Depot zu holen, die längere Zeit deutlich wachsen-UND gleichzeitig eine einigermaßen zurückhaltende Bewertung aufweisen. Bei Sixt, Alphabet, Facebook, Booking Holdings, Gieag und vielen meiner Immo-Bestandshalteraktien ist diese Strategie bis jetzt ganz gut aufgegangen, auch wenn sie mit dem Gesamtmarkt hin und herschwanken. Wenn diese Unternehmen beim Ertrag weiter wachsen kann man langfristig mit so einer Strategie wenig falsch machen-sie ist auf jeden Fall weniger nervenaufreibend als das Trading mit Kröten wie DBK, Thyssen oder ähnlichen "ewigen Hoffnungswerten" , deren Unternehmenszweck anscheinend hauptsächlich darin besteht schlechte Manager mit Millionengehältern zu beglücken.
      Link Q1-Meldung Hochtief
      https://www.hochtief.de/hochtief/738.jhtml?pid=10275
      Avatar
      schrieb am 15.05.19 08:24:03
      Beitrag Nr. 10.110 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Ende April):

      Sondersituationen (3 Positionen): Brüder Mannesmann, IFA Hotel, Zapf Creation
      Immobilien (6 Positionen): Adler Real Estate, ADO Properties, Eyemaxx, Gieag, TAG Immobilien, VIB Sonstiges (8 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Freenet Discounter, Hochtief, Shareholdervalue AG, Sixt VZ

      rein: Hochtief Aktien (ersetzt Discounter Position)
      raus: Fraport+ Discounter, Software AG Discounter

      Aktuell nur 17 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Cashquote 27,5 % (Ende April 19 %)

      Die Discounter-Sammlung wurde angesichts des veränderten raueren makroökonomischen Gesamtbildes (länger andauernder Handelskrieg jetzt Fakt=starke Belastung der deutschen Wirtschaft) zugunsten einer höheren Cashquote deutlich heruntergefahren, Vorhanden sind noch Discounter auf Aumann, Fraport, Freenet, Heinz Kraft und Hochtief. Vollständig verkauft wurden die Discounter auf Pro7, Software AG, Soc Generale und Siltronic. Bei diesen verkauften Positionen konnte jeweils ein Gewinn erzielt werden. Der prozentual höchste Gewinn ist bei Siltronic entstanden, da der Verkauf vor dem jüngsten Kurssturz der Aktie erfolgte.
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      Avatar
      schrieb am 16.05.19 19:56:28
      Beitrag Nr. 10.111 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.571.155 von DOBY am 15.05.19 08:24:03https://www.ariva.de/news/kolumnen/dow-dax-punktgenaue-wende…

      Es geht wieder aufwärts...ich seh Doby am Jahresende melden "100% Cash" und der Absturz kommt und kommt nicht...;)

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      schrieb am 17.05.19 11:35:44
      Beitrag Nr. 10.112 ()
      Helden gesucht !
      Liebe(r) deSade,
      Du hast es jeden Tag selbst in der Hand ein großer Held zu werden. Wenn Du z.B. heute Dein komplettes Vermögen auf den BVB setzt, dann bist Du morgen möglicherweise der Held des Jahres (die Wettquoten liegen laut Lemming TV ca. bei 15:1).
      Das einzige Problem: die Geschichte ist voll mit gescheiterten Helden !

      Meine Strategie ist nicht "Alles oder nichts" zu spielen, sondern Chancen und Risiken kontinuierlich abzuwägen. Aktuell sind am Aktienmarkt die Risiken meiner Meinung nach höher als die Chancen, weil der Gesamtmarkt im Giermodus ist. DARAUS leite ich meine Entscheidungen ab, nicht aus der Charttechnik oder dem Geschreibsel irgendwelcher Gurus.
      Risiken (z.B. ein möglicher Konflikt Iran vs. Saudi-Arabien/USA/Israel) werden aktuell konsequent ausgeblendet, weil man ev. etwas verpassen könnte (=pure Gier).
      Es ist aber viel wahrscheinlicher gute Renditen erzielen zu können, wenn man in einem Panikmarkt kauft, als sich mit irgendwelchen Lemmingen darum zu prügeln die letzten Prozentchen aus einem überhitzten Markt zu quetschen.
      Ich habe in den letzten Wochen übrigens nicht nur verkauft, sondern umgebaut, z.B. sind mir bei (vergleichsweise) niedrigen Kursen Hochtief, TAG, Eon, Patrizia, Gesco, Takkt und Commerzbank ins Depot geflattert-alles Aktien, die recht wenig bis nichts mit Handelskrieg etc. zu tun haben. Es ist nicht so, dass ich schlotternd mit der Decke über dem Kopf dasitze, sondern ich passe mich Entwicklungen an. Bei Aktien wie Siltronic, TUI oder Klöco haben sich die Gewinnaussichten in 2019 weiter eingetrübt, deshalb bereue ich nicht sie verkauft zu haben auch wenn teilweise ein höherer Verkaufspreis drin gewesen wäre.
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      Avatar
      schrieb am 18.05.19 09:28:41
      Beitrag Nr. 10.113 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein MPH Health Care (Konzernmutter der Ex-Top20 Position Haemato)

      außerdem kam es gestern zu einer Aufstockung der Eyemaxx-Position, bei ich wie bereits angekündigt Kurse unter 9 € zum Aufstocken/Rückkauf nutzen will. Mal sehen, ob wir nochmal Kurse wie im Winter mit 8,2 € erreichen (damals setzten massive Käufe des CEO ein). Da der Ausblick der Unternehmens für das laufende GJ 19/20 eher verhalten ist, kann ich mir das gut vorstellen. Aufgrund der angepeilten Termine für große Projektfertigstellungen (Postquadrat Mannheim Q4 2020, Sonnenhöfe Schönefeld Q3 2021)= volle Ergebniswirksamkeit, gehe ich davon aus, dass der Kurssprung der Aktie, auf den ich spekuliere, nicht vor dem GJ 20/21 (dh. ab Oktober 2020) erfolgen wird. Bis dahin dürfte sich das Ergebnis pro Aktie ca. auf aktuellem Niveau bewegen, womit das Aufwärtspotential vorerst begrenzt ist.
      Insgesamt ist die Cashquote aufgrund diverser Käufe wieder auf <25% gefallen, das Depot ist aber jetzt noch defensiver ausgerichtet, weil ich eine negative Auswirkung der beschlossenen 25% US Zölle für die Weltwirtschaft (incl. Deutschland) in den kommenden Monaten erwarte, auch wenn Herr Trump vorerst auf Strafzölle für EU-Autoimporte verzichtet hat. Am wenigsten betroffen wird meiner Meinung nach die US-Wirtschaft sein, da die Exportindustrie dort nur eine sehr untergeordnete Rolle spielt (im Gegensatz zu China und Dtl).
      Avatar
      schrieb am 18.05.19 17:53:47
      Beitrag Nr. 10.114 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.589.499 von DOBY am 17.05.19 11:35:44
      Zitat von DOBY: Liebe(r) deSade,
      Du hast es jeden Tag selbst in der Hand ein großer Held zu werden. Wenn Du z.B. heute Dein komplettes Vermögen auf den BVB setzt, dann bist Du morgen möglicherweise der Held des Jahres (die Wettquoten liegen laut Lemming TV ca. bei 15:1).
      Das einzige Problem: die Geschichte ist voll mit gescheiterten Helden !

      FC Bayern wie zu erwarten Meister-und einige Helden auf dem Heldenfriedhof mehr :D
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.05.19 14:00:29
      Beitrag Nr. 10.115 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.596.291 von DOBY am 18.05.19 17:53:47
      Doby es gibt nur eine Antwort darauf....


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      Avatar
      schrieb am 19.05.19 14:24:26
      Beitrag Nr. 10.116 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.598.027 von deSade am 19.05.19 14:00:29MPH Health Care ...Vorsicht für mich ein unseriöses Unternehmen, bzw deren Großaktionäre.

      über 1000 Zugriffe auf deinen Tread in den letzten 24 Stunden....und das ohne oben ohne Photos....das kann nurn Fehler sein.

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      Avatar
      schrieb am 20.05.19 08:32:57
      Beitrag Nr. 10.117 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.598.075 von deSade am 19.05.19 14:24:26
      Zitat von deSade: über 1000 Zugriffe auf deinen Tread in den letzten 24 Stunden....und das ohne oben ohne Photos....das kann nurn Fehler sein.

      Nö, Fußball... und dann auch noch Bayern Bashing...damit ist Dir das Interesse/die Zustimmung von 50% der Republik sicher. Zeigt schön, welche Rolle Aktien/Geldanlage in Dtl. gegenüber anderen Themen spielt..eine sehr geringe (wenn 50% der Bevölkerung wegen Vermögenslosigkeit ausscheidet kein Wunder)

      Übrigens werde ich diese Woche voraussichtlich erneut bei meiner Lieblings-Skandalbude DBK zu Gast sein (HV in FRA)
      passende Tickermeldung zur Einstimmung:
      07:45 Uhr ANALYSE-FLASH: UBS senkt Deutsche Bank auf 'Sell' - Ziel runter auf 5,70 Euro
      Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 20.05.19 14:25:13
      Beitrag Nr. 10.118 ()
      laut jüngsten Gerüchten interessiert sich Herr Bernecker (Börsenbrief Actienbörse) neuerdings für die abgestürzte Thyssen (Spekulation auf satte Bewertung der Aufzugssparte mit KGV >20), andererseits hat er offenbar seine Zurückhaltung bei Immobilienaktien aufgegeben und ist in Vonovia trotz Höchstkursen eingestiegen (außergewöhnlich für ihn, weil er eigentlich ein Schnäppchenjäger ist). Er bleibt bei seiner Hoffnung auf einen Abgang von Mutti nach den EU-Wahlen.. und das obwohl AKK inzwischen eine "Bleibegarantie" bis 2021 abgegeben hat und sich Mutti nach eigenem Bekunden nicht nach Brüssel abschieben lassen will. Wer auf diese geniale Idee gekommen ist, frage ich mich sowieso, wer soll ausgerechnet diejenige zum Kommissionspräsidenten wählen, die die EU gespalten hat wie keiner zuvor ? Herr Salvini, Herr Macron, Herr Orban, Herr Kurz, ihre Lieblings"freunde" ? Oder wird dieser Posten neuerdings von Herrn Obama vergeben ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.19 10:38:33
      Beitrag Nr. 10.119 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.467 von DOBY am 20.05.19 14:25:13In der Politik ist alles möglich eine Frau die nie Gedient hat als Verteidigungsminister , ein Tony Blair der mit Georg Bush den Irak überfallen hat als Sondergesandten im Nahen Osten...Mutti hat nur keine Lust den Schäuble im Bundesttag zu spielen und Knöpfe zu drücken auf ihre alten Tage....die wird sich komplett ins private zurückziehen.

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      schrieb am 22.05.19 15:45:25
      Beitrag Nr. 10.120 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Godewind (Wiederaufstockung der zuletzt m Februar reduzierten Position)

      p.s.: Flintenuschi ist nicht der erste ungediente V-Minister, davon gab es schon einige.
      Avatar
      schrieb am 22.05.19 17:56:21
      Beitrag Nr. 10.121 ()
      Kurssprung bei Top20.Depotwert Wert Eyemaxx (nachrichtenlos) von unter 9 € auf 10,10 € innerhalb weniger Tage. Zumindest kurzfristig scheint sich die Aufstockung gelohnt zu haben. Wenn die Aktie weiter steigen sollte, dann werde ich wieder reduzieren.

      EYEMAXX Real Estate Aktie
      WKN: A0V9L9 ISIN: DE000A0V9L94

      10,10 EUR +4,55 % +0,44 Börse Xetra
      Stand 22.05.19 - 17:36:27
      Avatar
      schrieb am 23.05.19 13:56:37
      Beitrag Nr. 10.122 ()
      von der HV der DBK:
      bis jetzt Wiederholung der letztjährigen Veranstaltung. Abwahl von Herrn Achleitner als Versammlungsleiter mit 99% abgeschmettert. Blumige Reden wie immer, "Jetzt gehts aufwärts", Ziel 4 % EK Rendite in 2019 bleibt ( CEO Sewing).
      Avatar
      schrieb am 24.05.19 00:04:30
      Beitrag Nr. 10.123 ()
      Endergebnis DBK HV:
      wieder alles abgenickt trotz -50% Jahresverlust bei der Aktie. Auch wenn die Bewertung weit unter Buchwert verlockend ist, bleibe ich bei meiner Meinung von letztem Jahr, solange die Großaktionäre die Selbstbedienungsseilschaften decken (Stichwort 2 Mrd. Boni für Null Erfolg), ein No-Go für mich. Ein Gesamtmarkt unter Druck, wie ich ihn erwarte, wird interessantere Chancen bringen.
      Avatar
      schrieb am 25.05.19 19:42:21
      Beitrag Nr. 10.124 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.570.588 von leary99 am 06.01.19 19:29:46
      Rückschau -ist Anpassung der Prognose notwendig ?
      Zitat von leary99: Zum threadjubilaeum gefragt: wie ist denn deine langfristige Performance (nach oder vor Steuern) mit deinem Ansatz?

      Ich habe nochmal nachgerechnet, mit den jährlichen Performanceangaben, wie für 2009-2018 in den Jahresabschlüssen ausgewiesen, ergibt sich eine Vorsteuerrendite für den betrachteten Depot-Bereich von knapp 14% p.a. oder anders ausgedrückt, aus 1 Mio € wären in 10 Jahren (2009-2018) ca. 3,7 Mio € vor Steuern geworden. Nach Steuern ca. 2,95 Mio. Diese Performance entspricht einem fiktiven DAX Anstieg von 4800 auf ca. 17800. Real ist der DAX aber nur auf 10559 gestiegen. Das ist eine DAX-Rendite von 8,2 % p.a. vor Steuern.

      Mit meinem eher defensiven Ansatz habe ich den DAX besonders in der langfristigen Betrachtung deutlich geschlagen-und 2019 wird vermutlich auch wieder ein Jahr, in dem sich defensives und risikobegrenzendes Verhalten auszahlt, denn ich bleibe bei meiner Prognose

      "Start 2019 Teil 2 .. Ich teile deshalb die Meinung derjenigen, dass es 2019 durchaus wahrscheinlich ist, dass es eine temporäre Markterholung gibt (bei Auflösung der politischen Themen), aber ob am Jahresende ein größeres Plus steht, ist ziemlich fraglich. Entsprechend werde ich meine Strategie auslegen. Mein Jahresziel setze ich aufgrund der Markterholungsmöglichkeit auf +15%. Es dürfte aber kein Selbstläufer werden, sondern einige Arbeit an Gewinn/Depotabsicherung erfordern. Insgesamt ist die Ausgangslage deutlich besser als Anfang 2018. In diesem Sinne: auf ans Werk !"

      Teil 1 ist geschafft, die Chancen die der sich erholende Gesamtmarkt geboten hat, wurden genutzt, jetzt steht für mich Teil 2, die Gewinn/Depotabsicherung, im Vordergrund.
      Avatar
      schrieb am 27.05.19 10:53:35
      Beitrag Nr. 10.125 ()
      Ergebnis der Europawahl-Auswirkung auf die Aktienmärkte:
      CDU-keine Notwendigkeit für Änderungen (Kanzlerschaft), Ergebnis im Rahmen der Erwartungen

      ABER

      SPD-weiter auf Selbstzerstörungspfad
      Wenn die SPD bei der nächsten Bundestagswahl nicht unter 10% landen will, dann müsste sie die Groko schleunigst beenden und ihr Spitzenpersonal austauschen. Werden sich die Pöstcheninhaber (Minister, Abgeordnete) erneut durchsetzen, denen ihr monatliches Salär über alles geht, oder wird die Kanzlerschaft Muttis dadurch vorzeitig enden ?
      Avatar
      schrieb am 27.05.19 12:26:05
      Beitrag Nr. 10.126 ()
      Top20 Realdepot
      update strategische Beurteilung von aktuellen/ehemaligen Top20 Positionen des Jahres 2019, Fahrplan für die nächste Zeit

      Lang & Schwarz:
      unterirdisches Q1 Ergebnis zeigt große Probleme im Geschäftsmodell. Diese Aktie steht nicht mehr auf meiner Watchlist und ist auch nicht mehr im Depot vorhanden.

      Haemato:
      ebenfalls schwaches Q1 Ergebnis. Restbestand der Position seht zum Verkauf.

      Brüder Mannesmann:
      Position steht auf dem Prüfstand. Ein Fortschritt beim Umbau des Unternehmens ist nicht erkennbar-und wird möglicherweise vom neuen Großaktionär nicht entschieden genug eingefordert.

      Shareholdervalue Bet. AG
      Eindruck von Ende 2018 hat sich gemäß Vorstands-Aussagen auf der HV bestätigt. Strategie ist für meinen Geschmack zu offensiv für das aktuelle Umfeld. Position soll weiter reduziert werden auf eine Größe, die für meine Jahresperformance nicht mehr großen Einfluss hat.

      sonstige eng marktkorrelierte Positionen
      wurden und werden im Umfang tendenziell reduziert. Dagegen sollen die Segmente Cash/Immobilienwerte/Sondersituationen/DAX-Short gestärkt werden, wenn sich Gelegenheiten ergeben.
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      Avatar
      schrieb am 27.05.19 19:56:37
      Beitrag Nr. 10.127 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.670.238 von DOBY am 27.05.19 12:26:05Wahlanalyse: CDU ist trotz Stimmenverlusten insgesamt fast Sieger, wenn man sich den Schietstorm ansieht,der über die Partei her gegangen ist, in Bremen Spitze trotz eher fahrigem Unternehmer-Kandidaten, wenn der ein Jahr-Parlamentserfahrung gehabt hätte, hätte er vermutlich gewonnen.......hauptsächlich aufgrund der Schwäche der SPD (Nahles, Kühnert) dürften die Wähler die kleinen Parteien gewählt haben...die Grünen hatten ein Glaubwürdiges Image und fuhren auf der Grünen Welle ins Parlament....AFD fehlte die Power trotz erstklassigem Kandidaten...

      Interessant ist eine genaue Wahlanalyse unter dem Link:

      https://www.mdr.de/europawahl/ergebnisse-europawahl-mittelde…

      Dort sind sämtliche Ergebnisse mit Prozenten abgebildet was auffällt ist das erstklassige Abschneiden der AFD in Sachsen und Brandenburg....in Sachsen könnte es im September dazu kommen das die AFD den Ministerpräsidenten stellt....!!!
      Was wohl die CDU als möglicher Koalitionspartner dazu sagt?

      Die Grünen bekommen die Städte....und FDP und Linke saufen ab....die FDP war gar nicht präsent und die Linke hatte eine Kandidatin ( Özlem Demirel ) die es echt geschafft hat das Niveau von Nahles Wählbar erschien...

      Die SPD hat jetzt erst mal ein ehrliches Wahlergebnis ( 15% finden die SPD spitze ) da es keine Sperrklausel gab, haben viele kleine Parteien gewählt wie zBsp. Volt das diese in Deutschland überhaupt existiert hab ich zufällig erfahren....Nahles wird an der Koa festhalten schon wegen Minister-Posten für die SPD....der Niedergang geht also weiter.

      Interessant ist ein ausführlicher Blick über den Gartenzaun Deutschland unter:

      https://www.welt.de/politik/ausland/article194198299/Europaw…


      Zusammenfassung: Nichts verändert sich, die SPD hofft das wenn Merkel abtritt die Umfragen für sie besser werden, somit kann sie die Koa nicht auflösen und somit sich nichts verändern ....es könnte im September mit Merkel schluss sein, zu mindestens bis Weihnachten ( mein Wunsch ) ....Grünen werden stärker...interessant wird es in Sachsen werden....was macht die CDU Koa mit AFD oder mit SPD, Grünen und Linkspartei eventuell FDP in einem Boot...das glaub ich nicht.

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 28.05.19 18:30:13
      Beitrag Nr. 10.128 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.673.589 von deSade am 27.05.19 19:56:37
      HV Rede vom Vorstand der Salzgitter AG ...
      https://www.salzgitter-ag.com/de/investor-relations/hauptver…


      Gute Zusammenfassung in den ersten 15 min der Rede zur Gesamtlage in der Welt.


      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 29.05.19 08:52:20
      Beitrag Nr. 10.129 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.673.589 von deSade am 27.05.19 19:56:37
      Zitat von deSade: ...in Sachsen könnte es im September dazu kommen das die AFD den Ministerpräsidenten stellt....!!!
      Was wohl die CDU als möglicher Koalitionspartner dazu sagt?

      Die AFD wird sicher NICHT den Ministerpräsidenten stellen, solange man niemand findet, der zu einer Koalition bereit ist. Ich wette, dass das auch für die CDU Sachsen gilt. Dabei wäre es für die AFD-Hochburgen in Ostdeutschland die beste Entzauberung für diese Partei, wenn sie in Regierungsverantwortung scheitern würde (weil dort schnell dieselben Mechanismen wie bei den anderen Parteien greifen - persönl. Raffgier, Abgehobenheit gegenüber Bürgern und Klammern ans Amt) , aber dazu wird es bis auf Weiteres nicht kommen. Interessant wäre es, wenn die Wahlforscher mal klären könnten, was der Grund ist, dass gerade in Ostdeutschland die AFD so viele Anhänger hat. Das Migrationsproblem allein kann es meiner Meinung nach nicht sein. Auf jeden Fall ist es ein verheerendes Zeugnis für die Leistung der anderen Parteien, insbesondere derer, die Regierungsverantwortung tragen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.05.19 09:43:12
      Beitrag Nr. 10.130 ()
      ich habe mit dem Wiedereinstieg bei DIC Asset begonnen. Schön wäre es, wenn ein Kurs von 9 € erreicht würde (weiterer Kursrückgang), dann wäre die Position sicher in den Top20. Das Segment Immobilienaktien wird einige interessante Punkte in meinem Realdepot-Monatsabschluss Mai setzen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.05.19 13:59:02
      Beitrag Nr. 10.131 ()
      in Sachen Ex-Top20 Wert TUI:
      Heute, 12:17 Uhr Airline-Verband: Flugverbot für Boeing 737 Max dauert noch mindestens bis August
      Quelle: dpa-AFX

      Das würde eine zusätzliche Gewinnbelastung für TUI bedeuten (gesamte Sommersaison mit gecharterten Maschinen)
      Avatar
      schrieb am 30.05.19 02:29:02
      Beitrag Nr. 10.132 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.686.396 von DOBY am 29.05.19 08:52:20
      Zitat von DOBY: Interessant wäre es, wenn die Wahlforscher mal klären könnten, was der Grund ist, dass gerade in Ostdeutschland die AFD so viele Anhänger hat. Das Migrationsproblem allein kann es meiner Meinung nach nicht sein. Auf jeden Fall ist es ein verheerendes Zeugnis für die Leistung der anderen Parteien, insbesondere derer, die Regierungsverantwortung tragen.


      Da bin ich mein eigener Wahlforscher:

      Die AfD steht für eine einfache Welt und einfache Antworten (gegen Vielfältigkeit, gegen Komplexität, gegen Fremde usw.), also für eine Welt so ähnlich wie in der DDR Diktatur, die "okay" für den war, der pariert hat, und der auch nicht durch Sippenhaftung Nachteile hatte (z.B. wenn der Vater einen Ausreiseantrag stellte, dann durfte das Kind z.B. nicht studieren).
      Avatar
      schrieb am 30.05.19 02:44:31
      Beitrag Nr. 10.133 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.686.954 von DOBY am 29.05.19 09:43:12
      Zitat von DOBY: ich habe mit dem Wiedereinstieg bei DIC Asset begonnen. Schön wäre es, wenn ein Kurs von 9 € erreicht würde (weiterer Kursrückgang), dann wäre die Position sicher in den Top20. Das Segment Immobilienaktien wird einige interessante Punkte in meinem Realdepot-Monatsabschluss Mai setzen.


      Glückwunsch zum guten Timing, vor einer Woche Godewind zukaufen war auch günstig.

      Die DIC Unterbewertung ist nicht mehr zu verstehen. Zum Glück bin ich nie größer in DIC investiert, aber eine kleine Daueranlage habe ich. Plus Trading.

      DIC hat alles geliefert was man sich wünschen kann: Bombastische FFO1 Rendite, extremer NAV Abschlag, LTV besser geworden. Und noch zusätzliches Geschäft mit Fonds Geschäft und Immobilienverwaltung u.ä. (bin da nicht 100% drin, da ich selber nur das Bestandshalter Geschäft beobachte).

      Sollte letztgenannter Punkt etwa auch von Analysten nicht als Bonus / Draufgabe gerechnet werden - sondern als Malus, quasi mit Konglomeratsabschlag?

      Jedenfalls fällt mir kein Bestandshalter ein, wo das Kursziel von Analysten so konsequent und dauerhaft weit unter EPRA-NAV angesiedelt wird. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 30.05.19 12:10:47
      Beitrag Nr. 10.134 ()
      Hallo walker,
      die Bewertung von DIC ist schwerer als bei reinen Bestandshaltern. Ich rechne wie folgt (ausgehend von den GB Angaben zum Ende 2018):
      Nettokaltmieten 84,7 Mio *16=1355 Mio (sehr konservativer Bewertungsfaktor, laut Unternehmen Marktwert 1700 Mio)
      +Wert Fondsgeschäft bei 1,6 Mrd AUM Ertrag nach Kosten ca 20 Mio *10=200 Mio (vor Kosten Fees 2018 33 Mio, STARK SCHWANKEND)
      +TLG Beteiligung 380 Mio
      +Bankguthaben 297 Mio
      -Verbindlichkeiten 1590 Mio
      -------------------------------
      642 Mio

      die aktuelle Bewertung am Aktienmarkt liegt bei 680 Mio, bei 9 € wäre in etwa meine oben berechnete "Mindestbewertung" 640 Mio erreicht. Man kann aber sehr schnell bei einem höheren fairen Wert landen, wenn man nicht wie ich einen konservativen Faktor 16 bzgl. der Nettomieteinnahmen ansetzt sondern z.B. 20 wie Alstria oder 25 wie die Deutsche Real Estate (das wären dann allerdings für mich eher Wunschvorstellungen eines Verkäufers)

      Der Kurs ist neben fundamentalen Überlegungen wie bei (fast) allen Aktien auch vom Gesamtmarkt beeinflusst-die Kurse von Immobilienaktien tendieren in den letzten Tagen abwärts, außerdem ist DIC für Dividendenjäger aktuell uninteressant, weil die nächste "Beute" fast noch ein Jahr entfernt liegt. Deshalb ist es aus meiner Sicht kein Wunder, dass die höchsten Kurse im März erreicht wurden und es seitdem abwärts geht.
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 09:45:49
      Beitrag Nr. 10.135 ()
      Muttis Brandrede in den USA-das wird vermutlich teuer für die deutsche Wirtschaft
      Diese Frau schadet Deutschland schwer, wer als Regierungschef dem US-Präsidenten Lügen vorwirft und Sprüche wie "erst nachdenken, dann reden/handeln" an den Kopf wirft, handelt wohl kaum im Sinne des eigenen Amtseids.
      Ich erwarte von einer deutschen Kanzlerin Diplomatie, nicht öffentlichkeitswirksames Polarisieren, so wahr manche ihrer Aussagen vielleicht sind. Frau Merkel ist nicht Trumps Mama, die ihren Sohn belehrt, Das kann man als ehemalige Kanzlerin bringen aber nicht als amtierende.

      DAX Prognose meinerseits nun 11000
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 12:08:36
      Beitrag Nr. 10.136 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte Mai):

      Sondersituationen (3 Positionen): Brüder Mannesmann, IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (7 Positionen): Adler Real Estate, ADO Properties, Eyemaxx, Gieag, Godewind, TAG Immobilien, VIB

      Sonstiges (8 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Freenet Discounter, Hochtief, MPH Health, Shareholdervalue AG, Sixt VZ

      rein: Godewind, MPH Healthcare

      Aktuell nur 19 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil) Cashquote 25 % (Mitte Mai 27,5 %)

      seit Mitte Mai wurde das Depot noch defensiver aufgestellt, d.h. eng marktkorrelierte Positionen wurden reduziert, wenig korrelierte ausgebaut
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 18:45:51
      Beitrag Nr. 10.137 ()
      Monatsabschluss Realdepot Mai

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %
      31.05.2019 DAX 11726 +11,0 % Realdepot (in €) +15,7 % in Referenzwährung $ +13,0 %

      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %
      31.05.19 €/$ 1,1152 -2,7 %


      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer Mai bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:

      Eyemaxx 10,65 (9,22)
      Zapf 22,8 (20,3G)
      TAG Immo 21 (20,1)
      Adler Real Estate 13,28 (12,8)


      Verlierer:

      Hochtief 106,6 ex DIV (132,6 incl 4,85 DIV)
      Gieag 21,0G (23,8)
      Sixt VZ 62,5 (68,3)
      Booking Holdings 1488 (1661)
      Facebook 160,5 (173,6)
      Freenet Discounter 15,12 (16,1)




      Im abgelaufenen Monat trat die von mir erwartete Wende am Aktienmarkt ein. Ich hatte mit US-Zöllen auf europäische Autos per Mitte Mai gerechnet, stattdessen hat Herr Trump ein noch größeres Fass aufgemacht, indem er den Handelskrieg mit China weiter verschärfte (25% Zölle).
      In der Wirkung auf die Weltwirtschaft dürfte das mittelfristig einen noch viel gravierendern Effekt haben (Insbesondere auf China, das für viele deutsche Unternehmen ein wichtiger Absatzmarkt darstellt).
      In Vorbereitung auf die fällige Zollentscheidung hatte ich meine Cashquote erhöht, Aktien von Unternehmen mit Exportgeschäft reduziert und eine kleine DAX-Short Position aufgebaut.
      Zunächst gaben sich die Märkte ziemlich unbeeindruckt von Trumps Entscheidung, so dass ich meinen Depotumbau in aller Ruhe fortsetzen konnte-gegen Ende des Monats kam es dann aber doch zu einem größeren Marktrutsch, der sich in meinem Depot wie zu erwarten nur sehr unterdurchschnittlich ausgewirkt hat.
      In der Spitze hat der DAX über 7 % gegenüber dem jüngsten Zwischenhoch von Anfang Mai (12430) verloren, mein Depot verlor gegen den Spitzenwert nur 2,1 %.
      Deshalb hat sich der Performance-Vorsprung 2019 gegenüber dem DAX deutlich vergrößert. Der (positive) Anteil meines DAX-Shorts (aktuell 0,8 % Depotanteil) beträgt dabei ca. +0,4 % Performance.


      Spektakulär waren einige Kursbewegungen bei meinen Immobilienwerten. Der große Verlierer das Vormonats Eyemaxx drehte temporär ohne jegliche Meldung um fast 20 % ins Plus, was mir natürlich gefiel, hatte ich doch gerade meine Position auf niedrigem Kursniveau aufgestockt. Dagegen brökelten die Kurse bei meinem anderen Immo-Entwickler Gieag (dem großen Gewinner des Vormonats), was ich zu einer Aufstockung der Position genutzt habe, denn die Ertragaussichten für 2019 halte ich bei Gieag für sehr gut.
      Gelungen ist auch die (Wieder)Aufstockung der Godewind-Position, wobei ein "Kursdurchhänger" schnelle +10% der zugekauften Stücke möglich machte. Generell haben sich die meisten meiner Immowerte dem allgemeinen Abwärtstrend entzogen (teilweise sind sie sogar gestiegen), was sich aber ändern dürfte, wenn der Markt weiter stark fällt (siehe Verlauf der Herbstkorrektur 2018).
      Dagegen verläuft die neue Hochtief Position wegen dem angeschlagenen Gesamtmarkt enttäuschend. Wegen der hohen Korrelation zum Gesamtmarkt von Freenet, Hochtief und Sixt VZ habe ich diese Top20 Positionen während des Monats reduziert, was sich besonders gegen Ende des Monats ausgezahlt hat. Auch bei zahlreichen Non-Top20 Positionen habe ich reduziert. Sehr erfreulich kam der Geschäftsbericht der Puppenfirma Zapf (Sondersituation) an, der für einen deutlich Kursanstieg sorgte.
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 21:22:03
      Beitrag Nr. 10.138 ()
      Hallo Doby,
      auch ich mache eine monatliche Aufstellung bez. der Entwicklung meiner Depots. Allerdings berücksichtige ich nicht die Performance auf Dollarbasis, sondern ziehe auf Eurobasis die ausgewiesene Inflation ab.
      Außerdem gehe ich immer von meinem gesamten einsetzbaren Barvermögen aus. Das heißt, wenn ich z.B. nur zu 75 % investiert bin, sind 25% Cash mit 0% Performance nutzlos geparkt, sodass meine Vermögenssteigerung 25% niedriger ist, als meine Depotperformance. ( Wenn sich die Börsen negativ entwickeln, stellt sich das natürlich spiegelverkehrt dar. )
      Zudem rechne ich die Performanceverminderung durch Steuerabflüsse mit ein.

      Und am Jahresende dann der absolute Vergleich: Wie hat sich das Vermögen in der 12 Monatsfrist verändert.

      Unterjährige Geldzuflüsse bzw. Abflüsse von außen durch andere Anlagen ( z.B. Mieterträge oder Instandhaltungsinvestitionen ) werden herausgerechnet.
      Avatar
      schrieb am 01.06.19 10:56:13
      Beitrag Nr. 10.139 ()
      @myhobbynr2:
      ich finde es ehrlicher, wenn man die Performance incl. aller Mittel berechnet, die für eine Anlageklasse eingesetzt werden sollen. Man möchte ja die gesamte Summe anständig verzinst haben, nicht nur die aktuell investierte. Das bedeutet bei hoher Cashquote kurzfristig natürlich eine gewisse Verwässerung.
      Für die Vermögensentwicklung insgesamt hat man normalerweise andere Ziele als die Performance am Aktienmarkt-und sie ist bei Immobilienbesitz, nicht börsennotierten Wertpapieren, Lebensversicherungen oder Kunstgegenständen schwerer zu berechnen, außerdem fallen persönliche Lebensführung (Jet-Set, Einsiedlerleben im Wald, zehn Kinder und 5 Ex-Frauen ?), Alter (Anfang oder Ende des Berufslebens, Rentner ?) und sonstiges Einkommen (Mafiapate, DBK-Vorstand oder Aldi-Kassiererin ?) ins Gewicht, deshalb lasse ich so eine Berechnung zumindest hier in diesem Thread außen vor. Einen "Berichtigungsfaktor" von lediglich der Höhe der offiziellen Inflation halte ich für zu gering, jeder weiß, dass sie in Wirklichkeit höher ist. Ich halte 3-4% für eher realistisch (Deshalb ist für mich 5% p.a. Langfristrendite die untere Schmerzgrenze, Anlagen mit geringerer Vorsteuerrendite sind meiner Meinung nach auf langfristige Sicht Vermögensvernichtung).
      Was ich sagen kann ist, aktuell bildet meine angegebene Performance die erzielte Vorsteuerrendite von ca. 2/3 meines Vermögens ab . Ab Herbst wird diese Quote auf 3/4 steigen (Fälligkeit einer LV).
      Nicht enthalten sind Anlagen in Genussscheinen (aktuell Bertelsmann (5% p.a.), Stadtw. Hanover (5-9% p.a.), nichtnotierten Wertpapieren/Anteilen, LVs , direkt gehaltenen Immobilien und sonstigem Rerümpel.
      Avatar
      schrieb am 03.06.19 07:02:40
      Beitrag Nr. 10.140 ()
      Nahles weg-Wirkung auf die Aktienmärkte ?
      Ich gehe davon aus, dass ihr Abschied aus der Politik für den deutschen Aktienmarkt kurzfristig keine Rolle spielt, mittelfristig (Herbst/Winter) ist die Wahrscheinlichkeit von Neuwahlen auf Bundesebene aber deutlich gestiegen,Ein neuer SPD Vorsitzender/Vorsitzende, der/die an der GroKo festhält, müsste ein Masochist sein, sowas kann ich mir schwer vorstellen. Dh. wir haben jetzt eine Regierung auf Abruf, wobei bei Neuwahlen für die Wirtschaft das Risiko besteht, dass die Grünen den nächsten Kanzler stellen (dank aufgeheizter Klimadebatte). Das würde internationalen Investoren kaum gefallen, es würde unterstellt werden, dass auf deutsche Unternehmen zusätzliche Gängelungen zukommen. Vorerst ist der deutsche Aktienmarkt aber fest von internationalen Entwicklungen abhängig-und die sind zur Zeit für Unternehmen und ihre Gewinnentwicklung überwiegend negativ.
      Avatar
      schrieb am 03.06.19 14:24:17
      Beitrag Nr. 10.141 ()
      10:18 Uhr DGAP-News: PEH Wertpapier AG: Börsenampeln springen auf Dunkelrot: PEH Empire Fonds reduziert Aktienquote von 96% auf 0% (deutsch)

      https://www.comdirect.de/inf/fonds/LU0385490817

      ein mutiger Schritt, aber wenn das Indikatorensystem bei PEH Alarm schlägt, ist es ein klarer Fall. "Das System" kennt keine Emotionen (Vorteil von computergestützten Modellen).
      Allemal besser als Risiken zu sehen, aber nicht zu handeln, wie andere Fondsmanager/Vermögensverwalter, die mit dem Geld von Anlegern herumzocken-frei nach dem Motto "ist ja nicht mein Geld, wenns schiefgeht (die Provision ist mir sicher)"..und überhaupt, "wie stände ich denn da wenn der Markt trotzdem steigt und ich nicht dabei bin ? "
      Avatar
      schrieb am 03.06.19 18:39:03
      Beitrag Nr. 10.142 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus ADO Properties
      raus Brüder Mannesmann

      ebenfalls verkauft sind mittlerweile die restl. Haemato.
      Bei ADO befürchte ich Mitte Juni ein Wiederaufleben der Enteignungsdebatte (Ende der Unterschriftenaktion in Berlin), bei Br. Mannesmann sehe ich wie bereits ausgeführt keine Fortschritte beim Umbau sondern eher eine Rückkehr zum Selbstbedienungsladen des Alt-Großaktionärs (Familie S)-der AG Abschluss weist trotz Gewinnabführungsvertrag der operativen Tochter einen Verlust aus . Je nach Informationen von der HV (Ende Juni) werde ich neu darüber nachdenken-vorerst aber nicht.

      Cashquote bei 32 % (Mehrjahreshoch)
      Avatar
      schrieb am 04.06.19 12:30:38
      Beitrag Nr. 10.143 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein DAX Short Hebel 5 & 10


      Zukauf DAX-Put, jetzt über 1 % Depotanteil, Position wird weiter steigen, falls der DAX über 12000 steigt.
      Avatar
      schrieb am 05.06.19 15:12:27
      Beitrag Nr. 10.144 ()
      Manchmal dauert es länger, denn an der Börse wird nicht geklingelt. Meine Gazprom, mein ETF auf Russland und inzwischen auch die Gold Royals (Franco Nevada) ziehen stetig an. Bleiben (neben meinen Restbeständen an Crypto) weiterhin meine einzigen Investments.

      Stimme ansonsten mit Deiner Marktmeinung überein, sofern es sich um die europäischen Märkte handelt. Bei den USA weiss ich es nicht, aber da bin ich nicht aktiv.
      Avatar
      schrieb am 06.06.19 12:32:46
      Beitrag Nr. 10.145 ()
      Neben dem DAX-Put würde ich derzeit auch eine weitere Derivate-Idee erwägen: Der Bund Future steht auf einem Allzeithoch. Anders als bei Aktienkursen wirken nach oben hin aber starke Bremskräfte, denn Investoren werden nicht grenzenlos Aufgeld bezahlen, um die vermeintlich sicheren Bundesanleihen zu bekommen. Der aktuelle Zustand wird deshalb nicht lange zu halten sein. Fazit: Short-Papiere auf den Bund-Future ins Depot legen, etwa Knock-Out Short Zertifikaten Puts, o.ä.
      Nach meinem Geschmack sollte die Laufzeit in etwa mit dem tatsächlichen Future übereinstimmen (keine Open Ends), weil sonst beim "Rolling" interne Kosten entstehen.

      Hat dazu jemand eine Meinung?

      Der Chart ist doch irre.... https://www.finanzen.net/futures/euro-bund-future
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.06.19 14:30:11
      Beitrag Nr. 10.146 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.152 von carcat am 06.06.19 12:32:46Die Futures auf den 10-jährigen Bundesanleihen laufen doch nur max 9 Monate. Also um das rollen kommt man da nicht rum, wenn man es langfristig sieht. Außer bid/ask- spread + kommission und tägliche Wertstellung (also kostet gegebenenfalls Liquidität, wenn der trade gegen dich läuft). Bin aber auch nicht so der Experte. Kann mir nicht vorstellen, dass Schuldverschreibungen der Banken (Zertifikate) besser/billiger sind als direkt an die Eurex zu gehen. Gerade das geringe Ausfallrisiko ist ja ein Vorteil der Futures.
      https://www.eurexchange.com
      Avatar
      schrieb am 07.06.19 11:05:58
      Beitrag Nr. 10.147 ()
      ich muss kurz auf Aktuelles eingehen:
      Presseberichten zufolge bereitet der Berliner Senat ein Mieten-Freeze für 5 Jahre vor.
      Das würde dem SPD-Vorschlag entsprechen, der schon vor Monaten zu hören war. Ich ärgere mich, dass ich entsprechende Wohnungsbestandhalter nicht geshortet habe, denn es war klar, dass der Berliner Senat auf die "Enteignen" Initiative reagieren muss, die nächste Woche ihre Unterschriftenaktion beendet. Wenigstens habe ich in letzter Sekunde noch meine ADO Position aufgelöst. Auch Deutsche Wohnen und Vonovia sind nicht mehr an Bord. Vielleicht lohnt sich das Shorten von Grand Properties, die ebenfalls nennenswert (ca. 23% der Bestände !) in Berlin vertreten sind, scheint der Markt noch nicht registriert zu haben ?
      Kräftige Verluste sind erstaunlicherweise auch bei Adler zu verzeichnen, die sehr unterdurchschnittlich in Berlin aktiv sind. Berechtigt nur dann, wenn das Beispiel Schule macht UND so ein Gesetz/Verordnung vor den Gerichten Bestand hat. Ich schätze die Chancen vor Gericht für so etwas zwar besser ein als "Enteignen" aber nur in einer Notlage, wie sie in den Metropolen zu verzeichnen ist und klar begrenzt, d.h. in B-Städten , in denen Adler und TAG tätig sind (mit größeren Leerständen), glaube ich nicht, dass man damit durchkommen würde. Ich habe deshalb bei Adler aufgestockt.

      Außerdem ist die Corestate AG (Konkurrent von Patrizia) auf Basis 52 Wochentief in meine Top20 aufgerückt.

      Zum EZB-Entscheid/FED:
      Herr Powell hat gesagt was selbstverständlich ist, dass die FED bereit steht, wenn die Wirtschaft schwächeln sollte. Ein Non-Event, das euphorisch abgefeiert wurde.
      Bzgl. EZB hatte irgendwer in die Welt gesetzt, die EZB könne beginnen Aktien zu kaufen (siehe unter anderem Bernecker Video), deshalb wurde der Null-Entscheid gestern mit Enttäuschung aufgenommen. Mal ernsthaft, als wenn Herr Draghi auf seine letzten Tage so ein Projekt anfangen würde (im Herbst ist er weg), ganz davon abgesehen, was das mit dem Aufrag der EZB zu tun haben soll die Inflation zu steuern. Für Wirtschaftspolitik ist die EZB nämlich nicht zuständig im Gegensatz zur FED (die keine Aktien kaufen darf). Wenn die Schweizer Notenbank ausländische Aktien kauft um ihre Fremdwährungsbestände zu reduzieren ist das eine andere Sache, das ist aus meiner Sicht sogar nachvollziehbar. Wenn sie mit den Devisen stattdessen Franken kaufen würde, wäre das aus Währungssicht nicht gerade gut.
      Avatar
      schrieb am 08.06.19 09:57:33
      Beitrag Nr. 10.148 ()
      Könnten die dann eigentlich auch die Nebenkosten einfrieren? Was ist denn an Mieten juristisch anders? Wir haben schon gegen Wucher und Sittenwidrigkeit was im BGB, aber so ein generelles einfrieren kann doch nicht legal sein. Bin mal auf die genaue Ausgestaltung gespannt.

      Wer sehen will wohin Preise einfrieren führen kann, muss sich nur über Venezuela informieren.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.06.19 13:31:14
      Beitrag Nr. 10.149 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Axel Springer

      Anmerkung: In meinem Depot stapeln sich die Cashberge. Mit Axel Springer erwarte ich keine fulminante Rendite, aber mehr als 0% mit Cash. Ich beabsichtige das Angebot zu 63 € anzunehmen. Auf dem Gesamtmarkt sehe ich ansonsten aktuell nur wenig Kaufenswertes, da die laut Sentix

      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11518645-eurozone…

      inzwischen sehr wahrscheinliche Rezession konsequent ausgeblendet wird und man stattdessen euphorisch Zinssenkungsfantasien aus den USA feiert, die deutschen Unternehmen Nullkommanichts helfen werden (im Gegensatz zu manchen US-Unternehmen, die ihre Zinslast reduzieren können). Wenn die Konjunktur in den USA abkühlen sollte, dann wird die deutsche Wirtschaft schon längst viel größere Probleme haben (dank extremer Exportausrichtung Richtung China). Aufgrund der -meiner Meinung nach- schwachsinnigen EZB-Politik mit Dauernullzins kann man in so einem Fall geldpolitisch auch nicht mehr stimulieren. Nach 10 Jahren Hausse ist das Vertrauen in die Notenbanken und die Politik anscheinend riesengroß einen wirtschaftlichen Einbruch vermeiden zu können. Dabei wäre sowas völlig normal und ist statistisch längst überfällig.
      Vermutlich wird sich ein deutlicher Rückgang bei den Unternehmensgewinnen aber erst in Q4 voll zeigen (Q3 Zahlen, mit voller Wirkung der diversen Strafzölle), bis dahin könnten die Superoptimisten (die immer noch dominieren, siehe auch Stand WO Online Umfrage) sich weiter an der Börse austoben (was nicht heißt, dass ich stark steigende Kurse erwarte, aber Kurse, die der wirtschaftlichen Realität entsprechen (wesentlich tieferer DAX) könnten noch auf sich warten lassen. Solange wird ein Teil meines Geldes in wenig marktkorrelierten Invests geparkt. Die DAX-Short Position hat gestern ein neues Hoch gemessen am Anteil im Depot erreicht (wie angekündigt), ich arbeite also weiter an meiner Defensive.
      Avatar
      schrieb am 14.06.19 15:19:59
      Beitrag Nr. 10.150 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Ende Mai):

      Sondersituationen (3 Positionen): Axel Springer, IFA Hotel, Zapf Creation
      Immobilien (7 Positionen): Adler Real Estate, Corestate, Eyemaxx, Gieag, Godewind, TAG Immobilien, VIB
      Sonstiges (8 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Freenet Discounter, Hochtief, Shareholdervalue AG, Sixt VZ
      Absicherung (1 Position): DAX Puts Hebel 5 & 10

      raus Brüder Mannesmann, ADO Properties, MPH Health (Teil-Gewinnmitnahme)
      rein Corestate, Axel Springer, DAX Put

      Aktuell nur 19 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Cashquote 18 % (Ende Mai 25 %) Oppertunistische Zukäufe vor allem bei DAX Put, Sondersituationen (Springer) und Immobilienbereich (DIC Asset, Adler Real Estate, Gieag, Corestate) Die Ende Mai angepeilten Maßnahmen konnten bis auf eine Ausnahme (keine Reduzierung der Position Shareholdervalue möglich weil angemessene Kurse nicht vorhanden) erfolgreich abgeschlossen werden. Damit ist mein Depot ausreichend sturmfest aufgestellt. Positionen aus kritischen Bereichen (z.B. Automotive, Chemie, Stahl) sind nicht vorhanden.
      Avatar
      schrieb am 15.06.19 13:40:50
      Beitrag Nr. 10.151 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.764.694 von martin365 am 08.06.19 09:57:33
      Zitat von martin365: Könnten die dann eigentlich auch die Nebenkosten einfrieren? Was ist denn an Mieten juristisch anders? Wir haben schon gegen Wucher und Sittenwidrigkeit was im BGB, aber so ein generelles einfrieren kann doch nicht legal sein. Bin mal auf die genaue Ausgestaltung gespannt.

      Wer sehen will wohin Preise einfrieren führen kann, muss sich nur über Venezuela informieren.


      Die Initiatoren von dwenteignen.de haben gestern wie angekündigt dem Berliner Senat die gesammelten Unterschriften überreicht. Es waren 77 T (Mindestanforderung laut Gesetz 20 T)
      https://www.maz-online.de/Brandenburg/Volksinitiative-Deutsc…
      Ich sehe das Vorhaben der Berliner Landesregierung vor allem als Abwehrmaßnahme des Bürgerbegehrens. Da es in Kürze ein "Gegenmodell" zum Enteignen gibt, schätze ich die Erfolgsaussichten eines möglichen Volksentscheids in Berlin als niedrig ein. Auch die Anzahl der gesammelten Unterschriften -bei 4 Mio Berlin-Einwohnern und 85 % Mietern- finde ich wenig überzeugend. Das dürfte aber daran liegen, dass sich die Bevölkerung in Dtl. traditionell schwer aktivieren lässt (=schlappes Volk), die letzte Demonstration mit >100 T Teilnehmern liegt meiner Erinnerung nach Jahrzehnte zurück. Ein Traum für eine Politik, die ungeniert ihre Bürger auspresst (Abgabenquote !) wie kaum in einem anderen Staat dieser Erde.
      Wohnungsmangel und hohe Mieten sind (u.a.) Ergebnis von Politik auf kommunaler (Baugenehmigungen, kommunale Bautätigkeit) und übergeordneter (Rahmenbedingungen) Ebene. Dass Mutti das Thema zur Chefsache erklärt, ist ein schlechter Witz, ist sie doch diejenige, die zu den Verhältnissen kräftig beigetragen hat.
      Den Anspruch das Problem zu lösen, stellt sie an sich sowieso nicht (siehe Aussagen auf der Mieterbund-Tagung, "Politik nicht alleinverantwortlich"), es reicht aber um sich vollmundig "an die Spitze der Bewegung" zu setzen, vermutlich mit der Intention die Kritik dann einzuschläfern. Ob Klimaaktivisten so etwas mit sich machen lassen (dort versucht sie Ähnliches), wage ich zu bezweifeln, bei Mieten/Wohnungsnot könnte es klappen. Immerhin hat sie einen Instinkt dafür, wo es sich lohnen könnte als "Problemlöser" aufzutreten, während ihre Plan-Nachfolgerin zielsicher in jedes blödsinnige Fettnäpfchen tritt, das sich bietet. Bei Themen, bei denen man sich nur blamieren kann, hört man von Mutti gar nichts, das ist ihr Erfolgsmodell.
      Ich werde aufgrund der aktuellen Entwicklung (Mieten als kommendes Wahlkampfthema ?) Zukäufe im Bereich Wohnimmobestandshalteraktien bis auf Weiteres aussetzen. Mittelfristig beurteile ich den Sektor aber positiv, da die Bautätigleit durch die angedachte Regulierung abnehmen dürfte(Ergebnis =noch größerer Wohnungsmangel)
      Avatar
      schrieb am 17.06.19 09:56:31
      Beitrag Nr. 10.152 ()
      und wieder ist ein Kelch an mir vorübergegangen:

      DEUTSCHE LUFTHANSA Aktie
      WKN: 823212 ISIN: DE0008232125

      15,52 EUR -12,27 % -2,17
      Börse Xetra
      Stand 17.06.19 - 09:17:10 Uhr
      Avatar
      schrieb am 17.06.19 14:02:16
      Beitrag Nr. 10.153 ()
      Anmerkung am Rande:
      heute sind meine letzten Hammonia zu 44 € raus. Gerne wieder, wenn der Kurs nochmal abtauchen sollte.
      Danke an deSade für die Vorstellung der Aktie hier im Thread.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.06.19 20:25:03
      Beitrag Nr. 10.154 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.823.307 von DOBY am 17.06.19 14:02:16Ich bleib derzeit Hammonia treu...Frachtraten steigen und das ist für mich der Gradmesser...Hapag-Lloyd zeigt das es nach oben geht....

      Mein Daumen zeigt weiter nach oben...siehe:

      https://www.ariva.de/news/kolumnen/dow-dax-die-vorbereitung-…

      China-Konflikt und Iran zum trotz...ich gehe nicht von einem Krieg gegen den Iran aus...ohne den Iran/Mullahs bräuchte schließlich Saudi-Arabien keine 100 Mrd. in form von Waffen aus den USA die Rüstungsindustrie hätte in Amerika ein Problem.... somit geht es weiter aufwärts....Merkel ist vor dem Wechsel...wer auch immer ihr folgt die Person muß dem Volk was bieten...Soli steht vor dem Abbau, dies sollte in Deutschland den Konsum ankurbeln.
      Brexit wird ende des Jahres Probleme bereiten die aber durch die Weihnachtkonjunktur überschattet werden...ansonsten liegt es an England was die daraus machen....in Europa dürften mit dem Weggang der Engländer Reformen folgen ansonsten geht Europa baden....

      Insgesamt gute Aussichten....

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 18.06.19 07:34:29
      Beitrag Nr. 10.155 ()
      Hallo Desade,
      ich fand vor allem die Tatsache wichtig, dass das "neue" 2. Schiff verchartert werden konnte. Bzgl. dieses Punktes gab es meiner Meinung nach eine Unsicherheit im Markt, die vor der HV auf dem Kurs lastete. Aus öperativer Sicht stehen damit die Ampeln jetzt auf Grün.
      Kursmäßig kann ich mir aber einen Sprung in neue Dimensionen (>50) nur vorstellen, wenn es gelingt die belastenden Besserungsscheine loszuwerden, bis dahin hat man wenig davon dass der Buchwert der Aktie die Marktbewertung übersteigt. An Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben, die Investmentidee ist im Prinzip aufgegangen und ich will die Anzahl der Positionen nicht ausufern lassen weil ich an mich den Anspruch stelle den Überblick im Depot behalten zu wollen.
      Hammonia mit ihrer hohen Vola erfordert eine höhere Aufmerksamkeit als andere Nicht Fokus Positionen meines Depots a la Allianz, P&G oder Shell, die man bedenkenlos jahrelang "nebenbei" laufen lassen kann ohne sich darum zu kümmern.
      Deshalb ist bei mir die Entscheidung gegen ein weiteres Halten gefallen, das bedeutet nicht, dass ich Hammonia als "Problemfall" ansehe von dem ich mein Depot dringend reinigen musste wie bei anderen Titeln wie Siltronic, Aumann, ADO, Haemato, Lufthansa usw., bei denen man aktuell gegen eine negative operative Entwicklung/Entwicklung der Rahmenbedingungen anrennt als Investierter-ein Spiel bei dem man mit hoher Wahrscheinlichkeit verliert, solange keine Trendwende erkennbar ist.
      Avatar
      schrieb am 18.06.19 16:11:48
      Beitrag Nr. 10.156 ()
      wer hätte das gedacht (außer deSade), dass der zahnlose Tiger Super Mario durch sein Gebrüll DAX 12300 nochmal möglich macht, nach den zahlreichen Gewinnwarnungen der letzten Tage ?
      Besonders schön, weil der DAX heute morgen nach unten wegkippte, ich daraufhin einen Teil meiner Puts mit schönem Gewinn verkauft habe und eine halbe Stunde später das Ganze 10% günstiger zurückkaufen konnte. Nachdem der DAX dann weiter zugelegt hat, sind jetzt über 30% meines Depotvolumens (Basis 31.12.2018) durch DAX-Puts abgesichert.
      Ein spannendes Duell, wer wird siegen bzgl. der Wirkung auf die Kurse, Geldpolitik oder Konjunkturentwicklung ? Ich setze darauf, dass die (negative) Konjunkturentwicklung sich mittelfristig als wichtiger erweisen wird. Jedenfalls kenne ich kein Beispiel aus der Vergangenheit, bei dem es eine Notenbank geschafft hätte, durch billiges Geld sinkende Kurse infolge einer stärkeren Konjunkturschwäche zu verhindern.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.06.19 19:31:43
      Beitrag Nr. 10.157 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.834.242 von DOBY am 18.06.19 16:11:48Hallo Doby, bei den Besserungsscheinen bei Hammonia scheint sich was zu tun....lt Vorstand...ob dies noch in diesem Jahr geschieht....ich hoffs....

      Bezügl. billiges Geld ...in Japan gab es in den 80-90er Jahren KGVs von 30-40 weil die Leute nicht wussten wohin mit dem Geld,nachdem Sie Immos erworben haben....ich kann die Situation nicht beurteilen weil ich zur damaligen zeit noch zu jung war....aber parallelen sind erkennbar.

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      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 18.06.19 22:36:48
      Beitrag Nr. 10.158 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.834.961 von deSade am 18.06.19 19:31:43
      Zitat von deSade: Bezügl. billiges Geld ...in Japan gab es in den 80-90er Jahren KGVs von 30-40 weil die Leute nicht wussten wohin mit dem Geld,nachdem Sie Immos erworben haben....ich kann die Situation nicht beurteilen weil ich zur damaligen zeit noch zu jung war....aber parallelen sind erkennbar.

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      eines meiner Referenzbeispiele. Japan galt bis Anfang der 90ger als DAS Mekka der Weltwirtschaft, Weltmacht dank genialer, staatlich koordinierter Wirtschaft mit Riesenkonzernen, die mittels Dumping und aufopferungsbereiter Arbeitnehmer (Arbeitswut bis teilweise völliger körperl. Erschöpfung) die ausl. Konkurrenz niedermachten (erinnert stark an China heute). Der jap. Aktienindex NIKKEI stand bei 40000, dann platzte die Blase, es drohte die Implosion infolge völlig überzogener Aktien- und Immopreise, also "erfand" die jap. Notenbank die Nullzinspolitik. Zwar konnte damit das Schlimmste verhindert werden, nämlich die Kernschmelze des Finanzsystems, aber der Aktienmarktstand von 1990 konnte bis heute nie wieder erreicht werden, die Japaner legten ihr Geld lieber in den USA an als in jap. Zombiekonzernen, der langsame Niedergang des Landes begann.
      https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_Japans
      https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…
      Avatar
      schrieb am 19.06.19 00:48:13
      Beitrag Nr. 10.159 ()
      zusätzliche Statistik:
      Leitzinsen in Japan. 1990 noch bei 6% (NIKKEI 40000), gab es seit 1995 (NIKKEI 15000) nie mehr als 0,5%.
      https://de.statista.com/statistik/daten/studie/420102/umfrag…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.06.19 11:18:55
      Beitrag Nr. 10.160 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.837.457 von DOBY am 19.06.19 00:48:13
      Zitat von DOBY: zusätzliche Statistik:
      Leitzinsen in Japan. 1990 noch bei 6% (NIKKEI 40000), gab es seit 1995 (NIKKEI 15000) nie mehr als 0,5%.
      https://de.statista.com/statistik/daten/studie/420102/umfrag…

      Der Link führt zu einer Seite, die den Abschluss eines "Premium Accounts" fordert.

      Hier vielleicht eine interessante Alternative, denn zufällig sah ich kürzlich einen ähnlichen Chart zur Rendite japanischer Staatsanleihen:
      https://www.flossbachvonstorch.de/de/news/auf-ebbe-folgt-flu…
      Avatar
      schrieb am 19.06.19 12:29:39
      Beitrag Nr. 10.161 ()
      @carcat:
      danke für den Hinweis. Man kann die Statistik auch ohne Premiumaccount betrachen, wenn man bei Google nach "Leitzinsen Japan" sucht, den 1. angezeigten Link (Statista) anklickt und die Grafik dann ausklappt.
      Leitzins Japan 1985 5%
      1990 6%
      1991 4,5 %
      1992-93 3,25 %
      1994-95 1,75 %
      1996-97 0,5 %
      1998 0,25 %
      1999 0 %
      usw.
      Wer die Theorie vertritt, hohe Zinsen=niedriger Aktienmarkt, niedrige Zinsen =hoher Aktienmarkt sollte sich das (und den Verlauf des Nikkei) mal genau anschauen.
      Avatar
      schrieb am 19.06.19 15:04:42
      Beitrag Nr. 10.162 ()
      @carcat:
      danke für den Hinweis. Das war keine Absicht. Man kann die Statistik auch ohne Premiumaccount betrachen, wenn man bei Google nach "Leitzinsen Japan" sucht, den 1. angezeigten Link (Statista) anklickt und die Grafik ausklappt.
      Leitzins Japan 1985 5%
      1990 6%
      1991 4,5 %
      1992-93 3,25 %
      1994-95 1,75 %
      1996-97 0,5 %
      1998 0,25 %
      1999 0 %
      usw.
      Wer die Theorie vertritt, hohe Zinsen=niedriger Aktienmarkt, niedrige Zinsen =hoher Aktienmarkt sollte sich das (und den Verlauf des Nikkei) mal genau anschauen.
      Avatar
      schrieb am 19.06.19 20:06:22
      Beitrag Nr. 10.163 ()
      ich habe die heutige Euphorie an den Märkten zu Gewinnmitnahmen genutzt:

      update Top20 Realdepot:
      raus Corestate (Teilverkauf)
      Avatar
      schrieb am 19.06.19 22:11:59
      Beitrag Nr. 10.164 ()
      Hallo Doby, die meisten Vergleiche hinken allerdings auf die eine oder andere Weise.

      Ich habe es bei Google auf die Schnelle nicht gefunden, aber im Hinterkopf habe ich noch abgespeichert, dass der Nikkei, in den Jahren 1989-90, als er noch komfortabel bei über 30.000 stand und eine fulminante Rallye hingelegt hatte, nur noch eine durchschnittliche Dividendenrendite von unter 0,5 % aufwies, und das bei einer Anleihenrendite von ca.6 %.

      Analystenkommentare begründeten dies, dass der japanische Aktienmarkt ein exklusiver mit wunderbaren Wachstumschancen wäre und die Uhren deshalb anders tickten.

      Ein solches Ungleichgewicht sehe ich bei den DAX-Renditen zum Anleihemarkt nun überhaupt nicht.

      Natürlich ist immer Vorsicht angebracht, aber auf Sicht der nächsten Jahre kommt man nicht am Aktienmarkt vorbei, wenn man eine positive Rendite einfahren will.
      Avatar
      schrieb am 19.06.19 23:04:47
      Beitrag Nr. 10.165 ()
      myhobbynr2:
      ja, in der Tat, die hohen Aktienbewertungen gab es nicht aufgrund eines niedrigen Zinsniveaus, sondern weil die Zukunftsaussichten der Unternehmen als paradiesisch galten (Japanische Konzerne erobern die Welt..). Ganz ähnlich bei uns während Neuer Markt Zeiten 10 Jahre später. In beiden Fällen haben Zinssenkungen, die gemacht wurden als die Gewinne ins Trudeln kamen, nicht wesentlich geholfen die Kurse auf ihren überhöhten Niveaus zu halten. Das KGV-Niveau ist aktuell zwar nicht extrem überhöht, aber doch höher als lange Zeit in den letzten Jahren. Wenn die Gewinne wegen einer Konjunkturflaute einbrechen, dann sind bei vielen Unternehmen -50% bei den Gewinnen absolut vorstellbar, denn wir kommen von maximalen/optimalen Ausgangs-Niveaus. Es wird in Dtl. niemand jucken, ob er 0,2 oder 0% beim Tagesgeld bekommt, bei einem rauen wirtschaftlichen Umfeld mit schlechten Aussichten bleibt das Kapital der Börse fern. 0% ist immer noch besser als Verluste...
      Avatar
      schrieb am 20.06.19 17:36:10
      Beitrag Nr. 10.166 ()
      meine Absicherungsposition hat heute Morgen ein neues Investitionsmaximum erreicht. Dabei wurde auf Basis der DAX Höchststände (DAX>12400) meine Depot-Performance um rund 0,6% gemindert. Das und der Trend, dass sich der Immobilienaktiensektor in Dtl. schwertut, der allgemeinen Markteuphorie zu folgen, führt zu einer starken Abkopplung vom Gesamtmarkt.
      Nicht nur die Themen Mietendeckel und Enteignen belasten den Immobiliensektor, sondern auch Berichte, dass bei Bauprojekten die Kosten aus den Planbudgets laufen (dank zunehmendem Handwerkermangel).

      Während viele Börsen scheinbar unbeeindruckt auf Mehrmonats- oder Allzeithochs notieren, kann man bei Gold und Öl eine deutliche Unruhe spüren. Ein Konflikt in Nahost wäre eine (zusätzliche) schwere Belastung für die Weltwirtschaft, falls die Ölpreise nach oben ausbrechen-außerdem ist ein Hauptweg der globalen Waren-Handelsströme von Asien nach Europa bedroht.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.06.19 19:07:25
      Beitrag Nr. 10.167 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.853.795 von DOBY am 20.06.19 17:36:10
      Zitat von DOBY: Das und der Trend, dass sich der Immobilienaktiensektor in Dtl. schwertut, der allgemeinen Markteuphorie zu folgen, führt zu einer starken Abkopplung vom Gesamtmarkt.
      Nicht nur die Themen Mietendeckel und Enteignen belasten den Immobiliensektor, sondern auch Berichte, dass bei Bauprojekten die Kosten aus den Planbudgets laufen (dank zunehmendem Handwerkermangel).


      Kaum zu glauben bei den fallenden Zinsen, dass aktuell ein regelrecht schlechtes Immobilien Sentiment zu spüren ist.

      Heute fällt da alles, selbst die zinssensitiven Versorger. Ich lasse mich aber nicht kirre machen, und halte an meiner Immobilien Langfrist Strategie fest, die mein Depot zum Wochenende wohl erneut auf Allzeithoch führen werden (aktuell ziehen z.B. TLG und Rocket Internet).

      Und heute bei Adler Real Estate zu 11,70 € nochmal nachgelegt. Die positiven Argumente kennen wir (absurder EPRA-NAV Abschlag; sinkendes LTV; Investment Grade in Sicht; bald Dividenden fähig; kaum Berlin; ohnehin niedriges Immobilien Niveau mit niedrigen Mieten; Accentro keine Gefahr, da Wohnungs-Verkaufspreise weiter steigen werden, gerade DURCH die Maßnahmen der regierenden Berliner Linksfront). ;)

      Umgekehrt verstehe ich nicht, wieso Dein Depotwert TAG noch so relativ hoch steht (auf ein Monat Kurs unverändert).
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.06.19 08:37:54
      Beitrag Nr. 10.168 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.854.527 von walker333 am 20.06.19 19:07:25
      Immobiliensektor mal Neutral betrachtet,
      Immobilien waren über Jahrzehnte eine Anlage für konservative Anleger ...stabile Wertsteigerung ohne großes Risiko solange man sich an die drei Grundsätze: Lage,Lage und Lage hielt. Angebot und Nachfrage hielten sich zum großen Teil die Waage.
      Durch die Massenzuwanderung von über 1,5 Mio Menschen und weiteren jährlichen ca 200.000 Menschen und einer Abschiebekultur die nicht existiert, wurde Wohnraum plötzlich knapp.

      Mieten stiegen und damit der Wert von Immobilien, selbst in 2. und 3. Lage, solange die Menschen dort auch eine Arbeit fanden, bei der sie sich selbst ernähren konnten, größtenteils in Ballungsgebieten.

      Die Politik reagierte nur halbherzig, glaubte sie doch, das Investoren die Situation nutzten würden und Investieren und somit Wohnraum in Massen geschaffen wird.
      Dies ging natürlich schief, da Wohnraum nicht wie Klorollen produziert werden, sondern einem langsamen Genehmigungsprozess + Bauvorschriften unterworfen sind, die dafür sorgen das zwar Korrekt gebaut wird, aber damit der Bedarf der aktuell Vorhanden ist, nicht gestillt werden kann.

      Durch Druck von der Straße (Demonstrationen) führte die Politik die Mietpreisbremse ein...die natürlich versagte, da selbst wenn Sie funktioniert hätte am Grundproblem des nicht vorhandenen Wohnraums nichts verändert hätte.
      Angebot und Nachfrage hätten dafür gesorgt das dann Wohnungen ähnlich wie in der DDR unter der Hand vermittelt werden....Sozialismus in der Mitte Europas.

      Da das Problem des nicht vorhandenen Wohnraums weiter besteht und Politiker wiedergewählt werden möchten, hat sich der Rot-Rot-Grüne-Senat in Berlin reagiert und den ersten sogenannten Mietendeckel eingeführt. 5 Jahre keine Mieterhöhung....das löst aus sicht der Politiker und Mieter/Wähler das Problem der drastischen Mieterhöhungen kurzfristig, löst aber wie bei Mietpreisbremse das Grundproblem nicht. Wohnraum wird damit nicht in Berlin geschaffen ...im Gegenteil da Vermieter Kosten haben ( die auch steigen ) die sie nicht mehr auf die Mieter umwälzen können wird dies zu einem Reparatur bzw. Investitionsstau führen.

      Ich persönlich gehe ähnlich wie bei der Mietpreisbremse davon aus, das der Mietendeckel spätestens vor Gericht in 1-2 Jahren scheitern wird. Danach dürfte es zu drastischen Mieterhöhungen kommen.

      Die Politik wird spätestens dann ein Wohnungsbauprogramm einleiten ähnlich in den 50er und 60er Jahren."1 Mio Wohnungen für Deutschland"....mal sehn welche Partei dies als erste fordert...das dürfte wirklich zu fallen Mieten führen....den wer möchte schon in einem zwar sanierten aber alten Gebäude wohnen?

      Was bedeutet dies für Anleger in Immobilienaktien: Der Mietwahnsinn wird kurzfristig unter druck geraten und damit zu fallenden Aktienkursen führen, da Investoren angst haben das die Gewinne fallen, dies wird auch geschehen, den steigenden Kosten (z.Bsp.: Reform der Grundsteuer/wer glaubt das dies nicht auf die Mieter umgewälzt wird, glaubt auch an den Weihnachtsmann) stehende gedeckelte Mieten gegenüber.

      Spätestens wenn Gerichtlich festgestellt wurde, das der Mietendeckel gesetzeswidrig ist, wird es zu einem Hype der Immobilienaktien kommen, dies kann in Einzelfällen durchaus 50-100% Wertsteigerung bedeuten. Bis dahin dürften die Kurse der Immobilienaktien aber fallen ...ich denke das als nächstes der Mietendeckel in Bremen kommt. (Linke werden in der kommenden Regierung sein).
      Danach dürfte aber Schluss sein damit. Zumahl die Gerichte in Deutschland zwar langsam sind aber immer noch Recht sprechen.

      Investoren sollten die Gerichte/Urteile im Auge behalten und um Immobilien-AGs einen Bogen machen da inbesondere große Gesellschaften deutlich unter Druck geraten werden da Angelsächsische Investoren keine Staatswirtschaft mögen.

      Sollte der Staat ein Wohnungsbauprogramm einleiten, werden die deutlichen Mieterhöhungen geschichte sein, da Angebot und Nachfrage ab einem gewissen Punkt wieder stimmen. Was das für Immobilienaktien bedeutet kann sich jeder denken.

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade!:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
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      Avatar
      schrieb am 22.06.19 15:25:44
      Beitrag Nr. 10.169 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.866.170 von deSade am 22.06.19 08:37:54
      Zitat von deSade: Was bedeutet dies für Anleger in Immobilienaktien: Der Mietwahnsinn wird kurzfristig unter druck geraten ...


      Dein langer Beitrag ist auf jeden Fall lesenswert. :)

      Aber ich sehe z.B. in Berlin im Durchschnitt keinen Mietenwahnsinn (vor allem als internationale Metropole und Hauptstadt der viertgrößten Volkswirtschaft weltweit). Durchschnitt 6,72 € netto kalt, zuletzt um nur noch 2,5% ansteigend (eben weil Mietpreisbremse und was sonst noch alles doch wirkten).

      Bestandsmieten stehen im Wettbewerb zu Neubau. Und da hört man aus Berlin, dass unter 8 bis 12 € keine einfachen bis mittleren Wohnungen frei finanziert zu errichten seien. Abgesehen davon, dass der Berliner Senat + Bezirke "auf Teufel komm' raus ohne Rücksicht bauen, bauen" nicht wollen oder unfähig sind, sondern sowieso eher behindern und verhindern ... :rolleyes:

      Nun hat ein ausländischer institutioneller Investor die Wahl entweder direkt Wohnimmobilien zu kaufen, oder Wohnimmobilien-AG's über dem EPRA-NAV kaufen (da fallen mir TAG und LEG ein), oder eben deutlich unter EPRA-NAV zu kaufen (u.a. Deutsche Wohnen, Vonovia; und besonders drastisch unter NAV Adler Real Estate). ;)
      Avatar
      schrieb am 25.06.19 12:13:42
      Beitrag Nr. 10.170 ()
      ich habe heute morgen bei meiner DAX Put Position die in den letzten 2 Wochen gekauften Scheine mit Gewinn verkauft-und hoffe auf den nächsten Ansturm der Superoptimisten, die auf den "BIG DEAL" beim G20 Gipfel hoffen.
      Den wirds meiner Meinung nach zwar nicht geben, aber ich unterschätze ihre Marktmacht nicht. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Das ulkigste Argument, warum Herr Trump "dringend" einen Deal mit China braucht, finde ich übrigens, dass er doch gewählt werden wolle. Von wem wurde er denn gewählt, hauptsächlich von Vertretern der Wallstreet/Großkonzernen, die uneingeschränkten Welthandel aus Gründen ihrer persönlichen Gewinnmaximierung fordern, oder eher von den Opfern der Globalisierung, die deswegen ihren Arbeitsplatz verloren haben oder sich mit stagnierenden Löhnen konfrontiert sehen ? Sitzen die auf dicken Aktienpaketen, deren Wert bei einem Handelskrieg gefährdet ist ?
      Avatar
      schrieb am 26.06.19 13:44:08
      Beitrag Nr. 10.171 ()
      wenn ich so auf den Markt und die einzelnen Werte schaue, dann bin ich froh in den letzten Wochen "Defensivmaßnahmen" ergriffen zu haben. Dass Aktienmärkte kein Kindergeburtstag sondern mitunter knallhart sind, das konnten Anleger zuletzt z.B. in folgenden Standardwerten erleben (3 Monats Performance Prime Standard Top-FLOP-Auszug, Quelle Comdirect):

      Paragon 20,35 -45,00 %
      AUMANN AG INH O.N. 18,50 -31,73 %
      ADO PROPERTIES S.A. NPV 36,86 -29,99 %
      SILTRONIC AG NA O.N. 58,46 -26,74 %
      HOCHTIEF 105,80 -25,18 %
      DEUTSCHE LUFTHANSA 14,635 -25,01 %
      Deutsche Wohnen 33,00 -24,93 %
      KLOECKNER & CO 4,96 -24,45 %
      Leoni 13,685 -20,32 %
      Infineon Technologies 15,072 -19,77 %


      das alles, obwohl der Gesamtmarkt recht stabil wirkt (DAX nahe Jahreshoch), unter der Decke brodelt es aber stark. Kaufen und liegen lassen ist meiner Meinung nach zur Zeit gefährlich, vielmehr lohnt es sich genau zu schauen wo sich neue Gefahrenherde auftun (zuletzt z.B. bei Wohnimmowerten mit Schwerpunkt Berlin & bei zyklischen Unternehmen)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.06.19 19:57:08
      Beitrag Nr. 10.172 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.895.266 von DOBY am 26.06.19 13:44:08
      mal ein bischen Optimismus...
      ...der Dax war im letzten Jahr im hoch bei ca. 13500 Punkten, der Dow rast von einem hoch zum nächsten und Deutschland als Exportland soll da außen vor sein?

      Nicht mit mir....!

      Trump will keinen Krieg gegen den Iran das dürfte inzwischen auch Menschen gemerkt haben die Trump nicht mögen...als Unternehmer der schon mal Pleite war, wird er sich in seinem alter nicht solch einem Risiko aussetzten, zumal er wiedergewählt werden will.

      Chinazölle bleiben und werden Amerika helfen Weltmacht zu bleiben, das ist für die USA sehr wichtig, oder hat jemand von euch vor in Zukunft in einem Umerziehungslager der Chinesen zu landen, wie die Uiguren?

      Brexit ist mehr oder weniger verdaut...es geht nur noch um den Zeitpunkt...je eher für die Wirtschaft klarheit herrscht um so besser!(leider haben das die Politiker und die Journalisten noch nicht gemerkt)

      Zusammenfassend es geht aufwärts erst recht für ein Exportland wie Deutschland, wenn die Merkel endlich weg ist, der Soli zum großen teil Geschichte ist, somit die Binnenkonjunktur anspringt ...nach dem Brexit wird es in Europa auch Reformen geben...das alles deutet auf Wachstum hin und nicht auf Abschwung!
      Ja es wird immer einzelne Branchen geben wie derzeit den Wohnungsmarkt, das belastet dann kurzfristig die betroffenen Unternehmen das ändert an der Gesamtsituation nichts.

      Meine Glaskugel hat sich wieder gemeldet:

      https://www.ariva.de/news/kolumnen/dow-dax-seitwaerts-in-lau…

      Ich bin derzeit groß in Salzgitter investiert und selbst für Zweifler sollten Buchwert und die Differenz zum Kurswert ein Kaufargument sein.

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      :cool:GrußdeSade!:cool:
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      Avatar
      schrieb am 27.06.19 10:52:29
      Beitrag Nr. 10.173 ()
      Top20 Realdepot:
      Wertung folgender Meldung:
      DGAP-News: Eyemaxx verkauft Projekt 'Vivaldi-Höfe' in Schönefeld (deutsch)
      Mo, 24.06.19 09:00 · Quelle: dpa-AFX

      Eyemaxx hat ein Großprojekt, dessen Fertigstellung für 2024 geplant war (https://www.eyemaxx.com/immobilien/vivaldi-hoefe-schoenefeld…)
      komplett abgestoßen. dh. die Gewinnrechnung für dieses Projekt wird nun nicht erst 2024, sondern ins laufende GJ einfließen. Ich rechne deshalb mit einer Erhöhung der Prognose fürs laufende GJ. Wenn man ca. 10% Marge annimmt, dann könnte sich der Gewinn um ca. 10 Mio erhöhen. Das wiederum könnte dazu führen, dass der seit Jahren dahinsiechende Kurs (von kurzen Exkursionen abgesehen) nach oben ausbricht. Achtung: Reine Spekulation meinerseits !
      Avatar
      schrieb am 28.06.19 11:45:48
      Beitrag Nr. 10.174 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte Juni):

      Sondersituationen (3 Positionen): Axel Springer, IFA Hotel, Zapf Creation
      Immobilien (6 Positionen): Adler Real Estate, Eyemaxx, Gieag, Godewind, TAG Immobilien, VIB
      Sonstiges (8 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Freenet Discounter, Hochtief, Shareholdervalue AG, Sixt VZ
      Absicherung (1 Position): DAX Puts Hebel 5 & 10

      raus Corestate (Teil-Gewinnmitnahme)
      rein -
      Aktuell nur 18 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Avatar
      schrieb am 28.06.19 18:43:11
      Beitrag Nr. 10.175 ()
      Monatsabschluss Realdepot Juni

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %
      31.05.2019 DAX 11726 +11,0 % Realdepot (in €) +15,7 % in Referenzwährung $ +13,0 %
      28.06.2019 DAX 12399 +17,4 % Realdepot (in €) +14,9 % in Referenzwährung $ +14,2 %

      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %
      31.05.19 €/$ 1,1152 -2,7 %
      28.06.19 €/$ 1,138 -0,7 %



      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer Juni bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:
      Zapf 24,25 (22,8)
      Booking Holdings 1638 (1488)
      Facebook 168,4 (160,5)


      Verlierer:
      DAX Puts
      Adler Real Estate 11,22 (13,28)
      Eyemaxx 9,02 (10,65)
      Alphabet 946 (998)





      Im Juni startete der DAX erneut durch vor allem in Hoffnung auf Zinssenkungen. Dass dies für deutsche Unternehmen angesichts eines Nullzins-Niveaus keine positive Wirkung mehr entfalten wird, wurde ignoriert, es galt (für DAX-Anleger) blind dem US-Markt hinterherzuspringen.
      Der positive Performance-Beitrag meines DAX-Shorts wurde durch den Marktumschwung komplett aufgezehrt und die Shorts tragen aktuell sogar leicht negativ zu meiner Depot-Performance bei
      (der negative Effekt konnte durch Trading begrenzt werden). Den Depotanteil der Scheine habe ich auf fast 5 % erhöht.

      Der große Gewinner das Vormonats Eyemaxx hat seine Kursgewinne wieder komplett abgegeben-offensichtlich war der kurzzeitige Anstieg ein sinnfreier Sturm im Wasserglas im Vorfeld der HV.
      Generell haben sich nur sehr wenige Aktien in meinem Depot vom Marktauftrieb anstecken lassen, die meisten verharren fast regungslos auf Niveaus deutlich unter ihren Hochs.
      Stark negative Impulse gingen für den Wohnimmoaktienbereich von den "Mietdeckel" Plänen des Berliner Senats aus, wobei ich dabei hauptsächlich bei der Adler-Position betroffen bin,
      nachdem ich andere Positionen des Sektors noch rechtzeitig verkauft hatte (ADO, Dt. Wohnen, Vonovia, Grand Properties).
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      Avatar
      schrieb am 30.06.19 12:38:33
      Beitrag Nr. 10.176 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.915.804 von DOBY am 28.06.19 18:43:11Jens Ehrhardt: Warum das die attraktivsten Märkte sind und Crash-Propheten NIE reich werden!




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      schrieb am 30.06.19 13:57:41
      Beitrag Nr. 10.177 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.922.387 von deSade am 30.06.19 12:38:33Sehr schönes Video. :) Anderthalb Stunden und so interessant, dass man es nur häppchenweise verdauen kann.

      Der Altmeister Jens Ehrhardt ist unaufgeregt und betont immer auch den monetären Faktor. Man könnte frei nach Bill Clinton sagen: Is's the FED, stupid! ;)

      Dem Ehrhardt können so Aufgeregte mit eigenem Weltbild, Dirk Müller, oder bankenzentrierte wie Markus Krall nicht das Wasser reichen. :D

      Und sein Anlageerfolg wird auch viel besser sein, auch wenn ich seine Fonds nicht kenne.
      Avatar
      schrieb am 01.07.19 11:59:57
      Beitrag Nr. 10.178 ()
      Man sollte immer im Hinterkopf behalten, womit jemand, der ein Interview gibt, sein Geld verdient.
      Herr Ehrhardt & Sohn sind vor allem Fondsmanager, würden sich also ins eigene Fleisch schneiden, wenn sie einen Crash prognostizieren, denn das hätte zur Folge, dass Anleger Geld aus ihren Fonds abziehen. womit die Povisionseinnahmen sinken.
      Herr Ehrhardt verdient nebenbei auch Geld mit einem Börsenbrief (Finanzwoche), in dem er seit Jahrzehnten Statistiken wie Fondmanager-Optimismus, Cashquote in Fonds, Zu- und Abflüsse in Fonds, Verhältnis von Anleihe vs. Aktien KGV etc auswertet und diese Daten als Hilfsmittel für Investitionsentscheidungen/Deinvesitionsentscheidungen nutzt (u.a. Steuerung der Cashquote). Zur Zeit ist er laut Interview vorsichtig optimistisch und sieht keine Crashgefahr, weil seine statistischen Daten dazu keine Warnsignale liefern. Trotzdem propagiert er aktuell kein aggressives "Voll rein da", sondern eher defensives Investment mit gewisser Cashquote (in den eigenen Fonds laut Interview 10-40%) und Invests in defensive Werte wie Versorger, Bauwerte oder Goldminen.
      Die weitere Börsenentwicklung ist seiner Meinung nach davon abhängig, inwieweit es Notenbanken und Politik gelingt den aufziehenden Abschwung z.B. durch Schuldenmachen (z.B. Infrastrukturprogramme) zu vermeiden. Die Äußerung zu den "Dauer-Crashpropheten" ist natürlich richtig, es gibt aber auch bekannte Publizisten, die nicht kontinuierlich den Weltuntergang beschwören, sondern lediglich versuchen Übertreibungen zu erkennen und dann aussteigen oder short gehen um anschließend wieder in den Markt zurückzukehren.
      Avatar
      schrieb am 02.07.19 12:46:20
      Beitrag Nr. 10.179 ()
      meine Bewertung zum Ergebnis des G20 Gipfels:
      wie zu erwarten

      Konsequenzen beim Marktausblick:
      die 25% Strafzölle gegenüber China bleiben unverändert bestehen, zu einer Entwarnung besteht kein Anlass. Vielmehr ist nun noch sicherer, dass es keine schnelle Lösung des Handelsstreits geben wird (siehe auch Tweets von Trump). Es ist deshalb damit zu rechnen, dass Q3 speziell für die deutsche Vorzeigebranche Automobilindustrie sehr unerfreulich wird. Mit dem Wachstum der zweitwichtigsten Branche Maschinenbau scheint es ebenfalls vorbei zu sein, heute hat der Dachverband VDMA die Prognose für 2019 auf -2% gekürzt.

      Fazit: keine Anpassung meiner Markteinschätzung notwendig

      Die Freudenwelle gestern hat bei mir dazu geführt, dass ich weitere rund 5% meines Depots zu relativ guten Kursen in Cash wandeln konnte.
      Avatar
      schrieb am 04.07.19 13:26:21
      Beitrag Nr. 10.180 ()
      Derzeit tun sich wieder Chancen auf im Bereich Sondersituationen.
      z.B. Aktienplatzierungen: WackerNewson, ein Unternehmen, bei dem es operativ läuft (Baumaschinen), Platzierung eines 5% Pakets-->Kurs sinkt zur Eröffnung brav Richtung Platzierungspreis, aktuell schon wieder 4% Erholung.
      KEs: vor ein paar Tagen "Schnell-KE" von TLG Immobilien bei 26,13 €, Reaktion: Kurs fällt weit unter Platzierungskurs, hat sich mittlerweile aber wieder erholt, zumindest liegt der Kurs über dem Platzierungskurs
      Übernahmen (Beispiele):
      Axel Springer-Investcase bereits dargelegt, demnächst dürfte das Prospekt von der BAFIN freigegeben werden
      Osram-neuester Fall, Angebot zu 35, Kurs ca. 33 €, die Frage ist, welche Mindestannahmequote wird festgelegt und wieviele Träumer (a la K+S größenwahnsinnigem (Ex)Vorstand) unter den Aktionären gibt es, die das Angebot nicht annehmen werden (Risiko des Scheiterns wegen Nichterreichens der Mindestannahmeschwelle=starker (Rück)Fall des Kurses)
      Scout24, erster Übernahmeversuch (zu 46 €) gescheitert(Nichterreichen der Mindestannahmequote)
      Avatar
      schrieb am 04.07.19 20:37:28
      Beitrag Nr. 10.181 ()
      Top20 Realdepot Statistik 1. HJ 2019-Performance der Top20 Positionen vom Jahresanfang:
      1. Gieag +90,5%
      2. Facebook +42,6%
      3. Sixt VZ +33,5% (+gezahlte Div)

      4. Godewind +28,4%
      5. VIB +19,8%
      ....
      18. Lang&Schwarz 0%
      19. Adler Real Estate -13.8%
      20. ADO Properties -20,1%

      Bei ADO erfolgte der Verkauf weit oberhalb des Kurs-Niveaus von Ende Juni, Lang&Schwarz ist schon lange nicht mehr im Depot. Somit kann man sagen, dass es nur einen "echten" Verlustfall gibt, die Position Adler Real Estate. Es gibt im Depot allerdings auch einige hartnäckige Underperformer, z.B. Eyemaxx oder Shareholdervalue AG, in diesen Fällen konnte man mit Kurzfristtrading die Performance etwas aufpäppeln, trotzdem ist die Entwicklung nicht zufriedenstellend. Wenn man wie Eyemaxx von der BAFIN sogar eine Strafe aufgebrummt bekommt (170 T€, siehe kürzliche BAFIN News), dann braucht man sich darüber auch nicht wirklich wundern ...
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 10:04:58
      Beitrag Nr. 10.182 ()
      update Sondersituationen:
      Osram hat (wie zu erwarten) jetzt vermeldet, das Übernahmeangebot zu unterstützen (war deshalb klar, weil man sich laut Pressemeldungen Bain & Co selbst angeboten hat, auch wenn man ursprünglich 36 € forderte). Ich habe das Kursplus genutzt um meine Gewinne vorerst mitzunehmen. Die Mindestannahmeschwelle von 70% ist heftig, wenn man sich den Chart anschaut, dann wird es nur wenige Aktionäre geben, die mit Gewinn verkaufen können. Deshalb wird es meiner Meinung nach ein enges Rennen.
      Chart Osram:
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?REQUES…
      sollte das Angebot erfolgreich sein, dann dürfte schnell die Spekulation auf ein Beherrschungsvertrag losgehen (vergleichbar zum Fall Stada), bis dahin ist aber noch ein steiniger Weg. Da Bain Monate gebraucht hat um die Finanzierung zu stemmen, dürfte eine wesentliche Erhöhung des Gebots unwahrscheinlich sein.
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 10:41:58
      Beitrag Nr. 10.183 ()
      update2 Sondersituationen:
      die BAFIN hat wie zu erwarten das Übernahmeangebot für Springer freigegeben. Die "normale" Angebotsfrist läuft bis Anfang August.

      Tickermeldung
      Annahmefrist für Übernahme Axel Springers durch Investor KKR startet
      Fr, 05.07.19 09:15 · Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 08.07.19 20:56:57
      Beitrag Nr. 10.184 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Wacker Newson

      Quasi-Sondersituation durch Aktienplatzierung, wurde bereits kurz dargestellt, außerdem ist das Unternehmen in einer Branche tätig, die im Gegensatz zu anderen Sektoren keine konjunkturellen Probleme hat.


      p.s. Gewinnwarnungen nehmen wieder zu :
      lFreitag letzte Woche: Fuchs Petrolub, Washtec
      heute: BASF
      morgen ?

      weitere werden garantiert folgen, interessant ist es zu lesen, WARUM man die Prognosen anpasst (bisherige Annahmen, jetzt unterstellte Rahmenbedingungen). Siehe BASF Meldung.
      https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/basf-basfgruppe-ebit-vor…
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 16:02:26
      Beitrag Nr. 10.185 ()
      Aktuelles:
      -mit der Neu-Position Wacker Newson bin ich erstmal auf der Nase gelandet, nachdem heute aufgrund eines Interviews mit dem Deutz-CEO vom Analystenhaus Kepler spekuliert wird, dass die Geschäfte bei Wacker einbrechen könnten. Soweit so schlecht, natürlich wäre es ein Hammer, wenn das 70 Mio Aktienpaket der Wacker Familie platziert wurde vor dem Hintergrund einer nur Insidern bekannten Geschäftsabschwächung-denn das wäre meiner (unbedeutenden) Meinung nach Insiderhandel. Andererseits sind wir in WildWest Börsen Deutschland, in dem man mit solchen Dingen oft ungeschoren davonkommt...
      -NAV Meldung von SVB zum HJ:
      https://shareholdervalue.de/2019/07/09/pressemitteilung-vom-…
      die operative Underperformance von SVB setzt sich fort und verstärkt sich sogar, per Ende Juni satte 10% Abstand zur DAX Performance in 2019. Ich bin froh, dass ich die Position reduziert habe.
      -insgesamt konnte ich mit meinem Depot wieder aufholen, weil zur Zeit defensive Werte gefragt sind, insbesondere Immobilienaktien und Versorger. Das Tief von Ende Juni (Performance +14,9%, Paniktief vieler Immoaktien) ist deshalb (vorerst ?) überwunden.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 19:02:49
      Beitrag Nr. 10.186 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.204 von DOBY am 09.07.19 16:02:26SVB will Intershop übernehmen...meiner Meinung, spekulieren die auf die Verlustvorträge...kurzfristig werden die Draufzahlen ...langfristig könnte sich aber ab einem Punkt der kauf lohnen.

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      Avatar
      schrieb am 09.07.19 23:11:31
      Beitrag Nr. 10.187 ()
      bei Intershop geht es darum das Unternehmen an einen strategischen Investor zu verkaufen. Die SV Gruppe hält bereits eine Kontrollmehrheit, somit kann man direkt mit Interessenten verhandeln und die eigenen Vorstellungen kommunizieren. In der Gerüchteküche war zu hören, dass es Angebote gegeben haben soll, aber nicht zu dem Preis, den sich SV wünscht.
      Wenn man in die Vergangenheit schaut, dann konnte SV mit Übernahmefällen die meisten Erfolge erzielen (z.B. WMF, Pulsion, Stada, Metro), während man sich bei "Value" Invests öfters verhebt (z.B. sind derzeit stark im Minus gegenüber den SV-Einstiegskursen: SMT Scharf, Immunodiagnostics, Mears, Sixt Leasing) oder einen guten Ausstieg verpasst (z.B. Innotec). Unternehmen ohne Ergebniswachstum sind eben nicht wirklich "Value" auf langfristige Sicht, sondern taugen höchstens als Anleiheersatz.
      Avatar
      schrieb am 10.07.19 12:25:44
      Beitrag Nr. 10.188 ()
      AKTIE IM FOKUS: Salzgitter rutschen auf tiefstem Niveau seit 2016 weiter ab
      Mi, 10.07.19 11:45 · Quelle: dpa-AFX

      in der dpa-AFX Meldung wird Herr Bernecker erwähnt, der Stahlwerte nun "langsam" interessant findet. Seine Spekulation auf Thyssen (Aufzugssparte) ist ja bekannt-zumindest bei Bayer ist sein "unten Zugreifen"Plan bei 55 € aktuell aufgegangen, die Frage ist nur, ob ein Vergleich in Sachen Glyphosat für Bayer tatsächlich ein Befreiungsschlag wäre, ich rechne in so einem Fall mit zweistelligen Mrdzahlungen an die US-Kläger, dazu kommen weitere Drohverluste für Klagen außerhalb der USA. Kann zwar sein, dass sich die Börse kurzfristig über ein Ende der Unsicherheit freut, danach folgt aber wie bei der DBK wahrscheinlich die Erkenntnis, dass es teuer wird.
      Avatar
      schrieb am 11.07.19 11:00:45
      Beitrag Nr. 10.189 ()
      gestern neuer Rekord (der Anzahl nach an einem Tag) in 2019 an Gewinnwarnungen:
      -Aumann -19%
      -Krones -17%
      -DBAG -6%

      Erwischt hat mich das Ganze bei einer kleinen Position (<0,5% Depotanteil) DBAG.
      Keinen Schaden angerichtet hat dagegen glücklicherweise der Kurseinbruch bei Haemato, der durch eine unerwartete, auf der HV "spontan" entschiedenen Dividendenkürzung um 2/3 (+ negativer Aussage zu künftigen Dividenden) zu erklären ist. Die sehr große Position, die durch Zwangsumwandlung von Wandelschuldverschreibungen in meinem Depot entstanden ist, habe ich in den letzten Monaten komplett verkauft (siehe meine Bemerkungen zur Wertung der extrem schlechten Q1 Zahlen).
      Avatar
      schrieb am 11.07.19 17:48:35
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
      Avatar
      schrieb am 12.07.19 10:24:16
      Beitrag Nr. 10.191 ()
      die Restposition MPH Healthcare (nicht Top20) habe ich aufgrund der Ereignisse auf der Haemato-HV (Dividendenkürzung) inzwischen komplett entsorgt. Vor dem Magnum/MPH/Haemato Geflecht wurde hier von einem user ja seinerzeit (als MPH noch Top20 Position war) gewarnt- die jüngsten Ereignisse geben diesem User meiner Meinung nach zwar recht, trotzdem kann man auch mit "umstrittenen" Aktien Geld verdienen-siehe aktueller "Fabellauf" der Publity-Aktie. Wenn man Herrn Olek (Publity Vorstand) so einschätzt wie ich, dann konnte man als Anleger fest damit rechnen, dass Herr Olek die Chance seines Lebens nutzt, nachdem der Kurs vorher "tiefstgelegt" war.
      Die plötzliche Dividendenänderung auf der Haemato HV dürfte das Vertrauen in die Magnum-Gruppe in nächster Zeit belasten, da nicht ausgeschlossen werden kann, dass sowas auch auf anderen (Teil)Konzern-HVs des Magnum Konzerns vorkommt (die MPH HV ist nächste Woche). Wenn die Kursniveaus ausreichend ruiniert sind, kann man sich einen Einstieg ähnlich wie bei Publity (im Herbst 2018) überlegen. Das heißt nicht, dass ich solche Aktien zu Schwergewichten in meinem Depot machen würde, dazu habe ich in der Vergangenheit zu viel Lehrgeld mit solchen Fällen bezahlt...
      Avatar
      schrieb am 13.07.19 08:49:49
      Beitrag Nr. 10.192 ()
      zum WE: 2019-ein Jahr für aktive Trader !
      Von vielen Analysten wurde es schon vorhergesagt-inzwischen ist es Fakt-2019 ist am Aktienmarkt das ideale Jahr für Kurzfristtrader. Gestartet mit Panikkursen (DAX 10559), dann völlig überzogene "Alles wird gut" Hoffnungen im Frühjahr und nun die Erkenntnis, dass es sich doch nicht nur um eine kleine vorübergehende wirtschaftliche Eintrübung, sondern womöglich um etwas Größeres handeln könnte- das sorgte im Jahresverlauf für extreme Volatilität in einzelnen Aktien.

      Stellvertretend der Jahreschart der Paragon AG:
      100% Kurssteigerung und nun wieder -50%
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?REQUES…

      "wie gewonnen, so zerronnen".
      Für Kurzfristtrader ein Idealszenario, für Langfristanleger eher ein gefährliches Jahr, wenn man beim falschen Kursniveau aufgesprungen ist, z.B. weil man den Optimisten geglaubt hat.
      Am DAX-Index sieht man die dramatische Entwicklung nur sehr abgeschwächt, weil besonders Schwergewichte wie SAP immer noch sehr fest notieren, während es bei weniger hoch gewichteten Werten nicht mehr viel zu lachen gibt:

      6 Monats-Performance der Kurse (Quelle Comdirect):
      ADIDAS 276,50 +40,36 % 12.07.19 01:00 k.A. Sportartikel
      SAP SE 121,06 +36,02 % 12.07.19 01:00 k.A. Standardsoftware
      LINDE PLC EO 0,001 180,45 +29,26 % 12.07.19 01:00 k.A. Chemie
      ALLIANZ 216,15 +20,78 % 12.07.19 01:00 k.A. Versicherungen
      ....
      BAYER 58,83 -10,46 % 12.07.19 01:00 k.A. Chemie
      Infineon Technologies 15,94 -11,96 % 12.07.19 01:00 k.A. Halbleiterindustrie
      DEUTSCHE LUFTHANSA 14,96 -24,54 % 12.07.19 01:00 k.A. Fluggesellschaften
      THYSSENKRUPP 11,48 -29,07 % 12.07.19 01:00 k.A. Eisen / Stahlindus..
      Avatar
      schrieb am 15.07.19 09:39:21
      Beitrag Nr. 10.193 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Ende Juni):

      Sondersituationen (3 Positionen): Axel Springer, IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (6 Positionen): Adler Real Estate, Eyemaxx, Gieag, Godewind, TAG Immobilien, VIB

      Sonstiges (9 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Freenet Discounter, Hochtief, Shareholdervalue AG, Sixt VZ, Wacker Newson

      Absicherung (1 Position): DAX Put Hebel 5

      raus -
      rein Wacker Newson

      Aktuell nur 19 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)

      Die DAX Puts mit Knock Out bei ca. 13000 wurden durch Scheine mit Knock Out ca. 14000 ersetzt, um die immer noch vorhandenen Auftriebskräfte (durch Notenbank Fans) zu berücksichtigen. Ich hatte ja zuletzt meine Erwartung dahingehend geändert, dass ich mir inzwischen auch vorstellen kann, dass ein deutlicher Markteinbruch bis Herbst auf sich warten lässt, wenn es die Optimisten schaffen bis dahin die Diskussion einzig allein auf die lockere Geldpolitik der Notenbanken zu beschränken-je länger das Jahr läuft, umso offensichtlicher werden allerdings die zum Teil scharfen Gewinneinbrüche der deutschen Industrie (Ich erwarte im Durchschnitt 2019 mehr als -10% während die Konsens Analystenschätzungen aktuell immer noch von 2-4% Gewinnwachstum ausgehen)-und dann werden wir sehen, welches Argument am Ende wichtiger ist.

      Cashquote 15% (Anmerkung: weitere ca. 12 % sind im Sondersituationsprojekt Axel Springer kurzfristig zwischengeparkt)

      unter kritischer (Sonder)Beobachtung stehen folgende Top20 Positionen:
      -SVB (zu offensive Strategie)
      -Eyemaxx (BAFIN Geldstrafe)
      Avatar
      schrieb am 16.07.19 11:06:10
      Beitrag Nr. 10.194 ()
      Gerry Weber:
      ...und täglich stehen wieder ein paar D.. auf...
      die meinen mit solchen Aktien Geld verdienen zu können. Die Aktie ist defacto wertlos, aber die Börsenbewertung liegt immer noch über 10 Mio- und das obwohl der Insolvenzplan seit der ADHoc-Meldung letzte Nacht auf dem Tisch liegt: "Kapitalherabsetzung auf voraussichtlich Null".
      also dasselbe Spielchen wie bei IVG und SKW Trostberg in der Vergangenheit. Auch dort gab es ein paar I.., die meinten sowas verhindern zu können (besonders lustig bei SKW mit diversen HV Einberufungen während des Insolvenzverfahrens), dabei haben Aktionäre in solchen Fällen nichts mehr zu melden, die Gläubigerversammlung kann im Insolvenzverfahren eine Kapitalherabsetzung beschliessen und die bisherigen Aktionäre verlieren bei einer Kapitalherabsetzung auf Nul jegliche Beteiligung am Unternehmen. Das Unternehmen Gerry Weber wirds weiter geben, es gehört dann nur anderen. Übrigens sprechen die diversen Director Dealings der vergangenen Monate Bände, dort war nur eins zu sehen: Abverkauf soweit möglich. Kaufinteressenten wurden mit Hoffnungsmeldungen gefüttert wie "Insolvenz in Eigenverwaltung", "Verkauf von Hallhuber", "wichtiger Meilenstein erreicht", usw.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.07.19 13:08:45
      Beitrag Nr. 10.195 ()
      und da hats blubb gemacht, oder: "Wo ist denn die Dividende ?"

      HAEMATO Aktie WKN: 619070 ISIN: DE0006190705
      4,16 EUR -6,73 % -0,30 Börse Xetra
      Stand 16.07.19 - 12:45:23 Uhr

      Akte Magnum & Co. vorerst geschlossen
      Avatar
      schrieb am 16.07.19 20:31:31
      Beitrag Nr. 10.196 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.425 von DOBY am 16.07.19 11:06:10
      Zitat von DOBY: Gerry Weber:
      ...und täglich stehen wieder ein paar D.. auf...


      Ähnliches scheint sich bei Thomas Cook abzuspielen.

      Bei ariva.de wird kindisch argumentiert, dass bei den Bedingungen der chinesische Investor vertrieben werden müsse, damit die Aktie endlich wieder steigen könne ... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 18.07.19 10:16:28
      Beitrag Nr. 10.197 ()
      Belastung des Realdepots durch Kurssturz von Hochtief:

      Tickermeldung:
      AKTIE IM FOKUS: Warnung von United Rentals lastet auf Hochtief
      Do, 18.07.19 09:41 · Quelle: dpa-AFX

      ehrlich gesagt glaube ich kaum, dass die Gewinnwarnung von United Rentals der Grund für -9% beim Kurs ist. Die Hochtief Tochter Cimic hat in Australien mit -18% geschlossen. Ich vermute, dass dort erneut eine Attacke geritten wurde wegen angeblicher Bilanzierungstricks und sich das Ganze heute bei Hochtief auswirkt. Bei der ersten Attacke gegen Cimic im Mai ist nichts rausgekommen, Hochtief ist damals sogar stärker gefallen als Cimic. Am 23.07. ist Termin für die Halbjahreszahlen, Cimic hat gestern die Prognosen bestätigt.

      Attacke vom Mai-Link:
      https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4663248…
      Avatar
      schrieb am 18.07.19 16:02:43
      Beitrag Nr. 10.198 ()
      wie pushe ich meinen Aktienkurs ?
      Antwort: siehe SAP, blumige Zukunftsszenarien bis ins Jahr 2023 aufmalen, und damit den "leider notwendigen" Gewinneinbruch pro Aktie von 68% im HJ zukleistern. Der HJ Bericht ist sehr interessant:
      1,085 Mrd Restrukturierungskosten
      >+100% Ausgaben für "anteilsbasierte Vergütungen" (ca. +600 Mio) + "normale" Gehaltssteigerungen =in Summe Personalkosten+22% bei lediglich +7% MA Zahl

      Das Ganze bei Umsatz +13%, somit ist starker Gewinnrückgang die Folge. KGV 2019e ist astronomisch hoch, nachdem man im HJ nur 0,38 €/Aktie verdient hat.
      Zahlenquelle: HJ-Bericht SAP
      Avatar
      schrieb am 19.07.19 09:32:01
      Beitrag Nr. 10.199 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Software AG

      bei -13% konnte ich einfach nicht anders...
      (und die Zahlen gefallen mir wesentlich besser als die von SAP)
      Avatar
      schrieb am 19.07.19 10:29:12
      Beitrag Nr. 10.200 ()
      unerwartet schneller und schöner Gewinn mit Trading von Software AG Aktien (nach Kauf bis in das Paniktief hinein bei 25,2 €). Bestand bei ca 26,8 € wieder auf Normalniveau abgesenkt (immer noch Top20). Gerne wieder !

      die Panik bei Software AG zeigt meiner Meinung nach, wie völlig überdreht der Markt aktuell ist( kein Wunder bei einem DAX >12000). Ich kann bei den Software AG Zahlen überhaupt nichts finden, das -14% rechtfertigen würde, schliesslich war der Kurs vorher auch nicht gerade durch die Decke geknallt (wie z.B. SAP). Aufgrund der "Kursbeben" der letzten Tage habe ich meine Wacker Newson Position zugunsten von Software AG und Hochtief (der letzten beiden "Opfer") zurückgefahren (trotzdem noch Top20), ich möchte nicht erleben, dass sich der Markt bei Wacker wegen der Q2 Zahlen austobt (kommen am 1.8. laut Finanzkalender). Die Platzierung von über 5% der Aktien auf einem verhältnismäßig niedrigem Niveau von 20 € (warum bei 20 platziert, wo der Kurs vor gewisser Zeit noch bei 30 war ??) durch die Großaktionäre und Gewinnwarnungen von Konkurrenten lassen befürchten, dass auch die Geschäfte von Wacker Newson aktuell etwas leiden könnten, bei der derzeitigen Marktverfassung dürfte sowas ein weiteres Beben auslösen. Meiner Meinung nach ist das Chance/Risiko Verhältnis besser bei Aktien, bei denen sich der Markt bereits ausgetobt hat.
      Avatar
      schrieb am 20.07.19 14:33:09
      Beitrag Nr. 10.201 ()
      Nachtrag-update Top20 Realdepot:
      raus Freenet Discounter (Gewinnmitnahme)
      raus Wacker Newson (Teilverkauf)

      siehe vorheriges Posting, Befürchtungen bzgl. Wacker(Analysten-Erwartungs-Verfehlung), Schaffung von Cash für attraktivere Gelegenheiten (z.B. Software AG und Hochtief nach den Kursstürzen)

      Im Depot ist die Tendenz uneinheitlich. Bei den Problemfällen Eyemaxx und SVB bewegten sich die Kurse wie befürchtet weiter gen Süden, SVB hat jetzt sogar ein 2019-Tief erreicht (und das bei +16% im DAX !!!).

      Voll in der Spur laufen dagegen meine Groß-Positionen VIB, Axel Springer und Facebook.
      Adler hat sich (wie auch andere Wohnimmotitel) deutlich von den Tiefs Ende Juni erholt.
      Ebenfalls positiv wirkt sich aktuell die DAX-Short Position aus. In der Summe führen die unterschiedlichen Strömungen zu wenig Bewegung bei der Gesamtperformance, für eine gute Jahres-Performance ist es aber meiner Meinung nach weiter notwendig mögliche Probleme (und deren Wirkung auf die Kurse) ernst zu nehmen, die Gewichtung solcher Aktien zu begrenzen und/oder sich abzusichern. Es wäre z.B. fatal gewesen, wenn ich die Gewichtung von SVB nicht deutlich abgesenkt hätte, die dortige Entwicklung erfolgte (ähnlich wie bei den EX-Top20 Haemato, L&S und ADO Properties) fast mit Ansage..
      schönes RestWE !
      Avatar
      schrieb am 24.07.19 11:14:12
      Beitrag Nr. 10.202 ()
      Top20 Realdepot News:
      HJ-Bericht Hochtief, Link zu Finanzberichten:
      https://www.hochtief.de/hochtief/604.jhtml

      Jahresprognose bestätigt, Unternehmen nach eigenen Angaben voll im Plan, im 2.HJ wird laut Bericht mit einer Beschleunigung des Wachstums gerechnet.

      vor diesem Hintergrund ist es schon erstaunlich, welche Underperformance die Hochtief Aktie in den letzten Monaten hingelegt hat. Das zu erwartende 2019 Ergebnis pro Aktie würde einem Allzeithoch entsprechen, während die Aktie um über 30% gefallen ist-zugegeben von einer ambitionierten Bewertung in den letzten Jahren kommend.

      Link: comdirect Analyse Hochtief
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/analyse/jahresbil…

      Software AG habe ich weiter aufgestockt und mit Discountern ergänzt.
      Avatar
      schrieb am 25.07.19 06:05:20
      Beitrag Nr. 10.203 ()
      Top20 Realdepot News:
      gestern US-Börsen-nachbörslich Facebook HJ Zahlen mit positiver Kursreaktion, nachdem schon vorher die Höhe der (Vergleichs-) Strafzahlung in den USA zur Einstellung der Untersuchungen im Datenaffäre-Fall - 5 Mrd $- bekannt geworden war. Ohne die Strafzahlung wäre der Gewinn erneut um ca. 20% gestiegen, Facebook ist operativ also weiter auf dem richtigen Weg. Die Aktie steht knapp unter ihrem Allzeithoch.
      Facebook Investor Relations-Link:
      https://investor.fb.com/home/default.aspx

      Da wir aktuell wieder "Super-Mario" Tage haben (heute DAX >12600 denkbar) nutze ich die Gelegenheit den DAX Put aufzustocken. Die zahlreichen Gewinnwarnungen, die es aus zig Ecken regnet (gestern z.B. Einhell, Edding, Qiagen, Ford, Paypal) sind ein Hintergrund-Szenario, das mich weiter vorsichtig sein lässt. Für die Börsen wird es wohl erst dann richtig gefährlich, wenn der Optimismus schwindet, dass es sich um ein schnell vorüberziehendes Gewitter/Problem handelt, das Politik und Notenbanken "selbstverständlich" lösen. Insbesondere Herr Draghi ist für mich jemand, der ausgehend vom aktuellen Nullzinsniveau sehr schlechte Karten hat. Deswegen kann er markige Sprüche klopfen soviel er will, er kann an der Abwärtstendenz der Wirtschaft nichts ändern. Die Politik könnte etwas bewirken durch Konjunkturprogramme, aber die sind zumindest in Dtl. dank Muttis "schwarze Null" Dogma nicht in Sicht. Erst eine neue Bundesregierung dürfte neuen Schwung bringen, allerdings kämpft Mutti verbissen um jeden weiteren Tag an der Macht. Aus ihrer Sicht notwendig, sieht sie sich doch als Garant für eine geordnete Entwicklung wider böse Mächte...
      Avatar
      schrieb am 25.07.19 16:07:01
      Beitrag Nr. 10.204 ()
      Heute, 15:21 Uhr Dax mit Verlusten - EZB kann hohe Erwartungen nicht erfüllen

      statt Marios Party nun Katzenjammer..

      DAX Performance-Index Index WKN: 846900
      12.361,94 -1,29 % -160,95
      Börse Xetra Stand 25.07.19 - 15:50:30 Uhr
      mein Put explodiert...
      Avatar
      schrieb am 26.07.19 09:21:11
      Beitrag Nr. 10.205 ()
      Top20 Realdepot news:

      Q2/HJ-Zahlen Alphabet-Link
      https://abc.xyz/investor/static/pdf/2019Q2_alphabet_earnings…
      Avatar
      schrieb am 28.07.19 16:43:51
      Beitrag Nr. 10.206 ()
      zum WE wieder mal eine "Werbekampanie" für Aktien von einem Fondsmanager (Herr Vorndran von Flossbach und Storch):



      allerdings werden Fakten geschönt dargestellt, z.B. behauptet Herr Vorndran, wenn man vor der Finanzkrise (also zum ungünstigsten Zeitpunkt) investiert hätte, dann hat man "deutlich über +9% p.a." erzielt.

      Soso, DAX vor der Finanzkrise war 8000, heute 10 Jahre später bei 12400. Das sollen 9% p.a. sein ?
      Ich komme auf +4,5 % p.a..
      Selbes Spiel bei seiner 20 Jahres-Rechnung, da sollen es "schlechtestenfalls +5% p.a." gewesen sein. Dabei war der DAX im Jahr 2000 auch schon bei 8000. Die 20 Jahres DAX Rendite wurde locker von vielen Festgeldinvestments geschlagen.
      Jetzt kann man sagen, für Herrn Vorndran ist der DAX nicht relevant, er schaut auf die Weltmärkte, ok, das gilt aber nicht für die meisten deutschen Aktienanleger, die traditionell sehr starken Fokus auf "heimische Aktien" legen. Seriös wäre gewesen, wenn er nicht pauschal für alle Aktienanleger in den letzten Jahrzehnten hohe Langfristrenditen "festgestellt" hätte, sondern nur für die, die ihr Geld international angelegt hatten.
      Bei der Frage nach einer angemessenen Cashquote weicht er aus, einerseits wehrt er sich gegen "Trading", andererseits "freut" er sich über Situationen wie letzten Herbst. Wenn man aber voll investiert in eine solche Situation gerät, dann kann man die niedrigen Kurse auch nicht nutzen...
      Avatar
      schrieb am 28.07.19 22:52:50
      Beitrag Nr. 10.207 ()
      konträre Meinung zu Beginn der "FED Jubelwoche":



      warum muss ich ständig an die DBK denken, bin doch nicht mal Aktionär dort :D
      Avatar
      schrieb am 29.07.19 11:22:16
      Beitrag Nr. 10.208 ()
      Anmerkung meinerseits zu den letzten 2 Videos:
      Einzelmeinungen bitte stets kritisch hinterfragen, meistens liegt die Wirklichkeit irgendwo zwischen Extrempositionen.

      Heute gibts neue XX-Jahrestiefs bei den "Schmuddelwerten" Pro7 und K+S. Ich habe mir jeweils kleine Basispositionen ins Depot geholt. Hauptfokus bleibt aber auf Unternehmen, die wachsen, dh ich beschäftige mich aktuell z.B. mehr mit der Software AG Aktie als mit solchen Problemfällen.

      Chart Links von Pro7 & K+S:

      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…

      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.07.19 19:38:13
      Beitrag Nr. 10.209 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.124.786 von DOBY am 29.07.19 11:22:16https://www.ariva.de/news/kolumnen/dow-dax-vor-naechstem-kur…

      Ausbruch steht bevor.....ich bleibe dabei insgesamt geht es mit dem Dax nach oben auch wenn es vereinzelt nachgebende Kurse gibt.

      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      :cool:GrußdeSade!:cool:
      :cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool::cool:
      Avatar
      schrieb am 29.07.19 19:46:41
      Beitrag Nr. 10.210 ()
      Hmm,

      unsere Putzfrau hat mich heute nach einem Aktientipp gefragt......
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.07.19 18:46:09
      Beitrag Nr. 10.211 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.128.803 von myhobbynr2 am 29.07.19 19:46:41
      Zitat von myhobbynr2: Hmm,

      unsere Putzfrau hat mich heute nach einem Aktientipp gefragt......


      Falls Du damit ein gewisses Bauchgrummeln andeuten willst, so ein Erlebnis hatte ich bei meinem Besuch in FRA im Mai, bei dem ich auf Fondsmanager getroffen bin, die komplett der neuen "Notenbanken Religion" verfallen sind. Seitdem herrscht bei mir DEFCON 2*. Denn wenn die Herdenführer sich in Sicherheit wähnen, dann gibt es meist ein besonderes Risiko... (siehe u.a. Markt heute)


      *DEFCON:
      https://de.wikipedia.org/wiki/Defense_Condition#Die_fünf_DEF…

      update Top20 Realdepot:
      raus Axel Springer
      (Platz schaffen für chancenreichere Gelegenheiten, die sich aktuell bieten)

      Cashquote heute durch kräftige Zukäufe bei verschiedenen Positionen auf 13,5% gefallen
      zusätzliches Cash aus LV Auszahlung bis Anfang Sept. (ca. 15 %) zu erwarten

      ausserdem hat meine Depotperformance 2019 die des DAX wieder ein- und überholt -dank der defensiven Depotstrukur und der Teilabsicherung ;)
      Avatar
      schrieb am 31.07.19 18:35:04
      Beitrag Nr. 10.212 ()
      Monatsabschluss Realdepot Juli

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %
      31.05.2019 DAX 11726 +11,0 % Realdepot (in €) +15,7 % in Referenzwährung $ +13,0 %
      28.06.2019 DAX 12399 +17,4 % Realdepot (in €) +14,9 % in Referenzwährung $ +14,2 %
      31.07.2019 DAX 12189 +15,4 % Realdepot (in €) +16,8 % in Referenzwährung $ +14,0 %

      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %
      31.05.19 €/$ 1,1152 -2,7 %
      28.06.19 €/$ 1,138 -0,7 %
      31.07.19 €/$ 1,1146 -2,8 %




      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer Juli bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:
      Alphabet 1103 (946)
      Adler Real Estate 12,44 (11,22)
      Facebook 178,3 (168,4)
      Booking Holdings 1720 (1638)
      VIB Vermögen 26,6 + DIV (25,4)
      DAX Put
      Eyemaxx 9,62 (9,02)



      Verlierer:
      SVB 93,5 (100)
      Sixt Vz 60,2 (64,1)
      Hochtief 102,8 (107) bei Kursen unter 100 € Position ausgebaut
      Software AG 25,63 (30,16) Top20 Einstieg nach Kurseinbruch
      IFA Hotel 6,6 (7,0)

      Der Juli verlief sehr volatil. Anfang des Monats gab es neue Jahreshochs im DAX mit >12600, gegen Ende hagelte es aber derart viele Gewinnwarnungen am deutschen Markt, dass die Notenbank-Gläubigen sich nicht mehr durchsetzen konnten und der heimische (und europäische) Aktienmarkt nachgab.
      Da der US Markt anders strukturiert und wesentlich weniger von zyklischen Industrieaktien geprägt ist, läuft der Aufwärtstrend dort weiter.

      Während im Vormonat ziemlich alles gegen mich gelaufen ist, war der Juli recht optimal für meine Strategie, sowohl vom Gesamtmarkt gesehen als auch für meine Schwerpunktsegmente Immobilienaktien und US-Hightechs.
      Deshalb konnte ich im Gegensatz zum Juni den DAX outperformen.
      Avatar
      schrieb am 31.07.19 22:10:06
      Beitrag Nr. 10.213 ()
      FED Entscheidung & Co
      0,25% runter (wie erwartet) ABER
      DOW-FLASH: Kursrutsch nach Zinsentscheid - 'Weitere Senkungen kein Selbstläufer'
      Mi, 31.07.19 21:12 · Quelle: dpa-AFX

      + nächste Verhandlungsrunde USA/China im SEPTEMBER, aktuelle Runde ohne wesentliche Fortschritte beendet

      somit sind die Träume der Optimisten für die nächste Zeit wohl ausgeträumt....

      meine Cashquote ist heute aufgrund von zahlreichen Gewinnmitnahmen bei kurzfristigen Zukäufen (z.B. Software AG heute temporär >+3%) wieder auf 20 % gestiegen- ich bin also gut vorbereitet auf rauere Märkte.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.08.19 08:55:48
      Beitrag Nr. 10.214 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.147.661 von DOBY am 31.07.19 22:10:06
      Verständnisproblem
      Hallo Doby,
      deine Aussage zu Software (bin dort mit einer etwas übergewichtigen Position drinnen) sind für mich nicht ganz eindeutig:
      Hast Du >3% Gewinn mit genommen oder hast Du die Position auf >3% Depotanteil ausgebaut?

      Gruß
      himbaertoni
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.08.19 14:52:14
      Beitrag Nr. 10.215 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.149.113 von himbaertoni am 01.08.19 08:55:48die Position war vorgestern infolge der niedrigen Kurse (Tiefstkurs Xetra war 24,90 €=neues Kurstief seit 2015) auf über 10% Depotanteil angestiegen (Abstauberlimits). Gestern gab es eine Erholung bis zu 25,74 €. Da ich befürchte, dass die Aktie ihren nachhaltigen Boden noch eine Weile suchen könnte (besonders bei einem wackeligen Gesamtmarkt wie aktuell), habe ich einen Teil der Position (ca. 5% Depotanteil) mit Gewinn verkauft und warte ob der Kurs nochmal auf 25 abtaucht. Wenn ja, kaufe ich zurück, wenn nein, dann bin ich mit 5% Depotanteil trotzdem gut dabei. Ich habe auf aktuellem Kursniveau nicht die Absicht die Position komplett zu verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 01.08.19 20:22:46
      Beitrag Nr. 10.216 ()
      ROUNDUP: Trump kündigt neue Strafzölle auf chinesische Produkte an
      Do, 01.08.19 19:59 · Quelle: dpa-AFX


      jetzt sollten die 12000 langsam kein Problem mehr sein (nach unten)
      Avatar
      schrieb am 02.08.19 08:47:28
      Beitrag Nr. 10.217 ()
      Link Tagesausblick (WO news):
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11648834-dpa-afx-…

      nachdem Trump gestern Abend noch mal nachgelegt hat mit der Aussage (frei übersetzt), die 10% Strafzoll könnten auch noch angehoben werden, wenn China nicht in die Pötte kommt, gibt das heute vermutlich einen interessanten Tag.

      Beim Morgenappell in meiner Konzernzentrale lautete die Order des Stabsfeldwebels:

      Jäger volltanken und startklar machen ! :D
      Avatar
      schrieb am 02.08.19 10:46:39
      Beitrag Nr. 10.218 ()
      meine ersten Flieger sind zurück, die Beute hält sich in Grenzen, magere 0,5% Depotvolumen wurden eingesammelt. Liegt vor allem daran, dass der Markt sehr diffenziert abgibt, vor allem Industriewerte sind die Verlierer, während Immowerte sogar steigen. Mein aktueller Fokuswert Software AG weigert sich beharrlich, die bevorstehende Krise mit Kursabschlägen zu honorieren, sehr bedauerlich ;)
      Wie oft in solchen Situationen beteiligen sich dagegen die Top20 Werte Sixt und Hochtief brav am Gemetzel-aber leider nicht ausreichend, damit ich schwach werden könnte. Mein Depot gibt insgesamt ca. 0,5% ab (bei DAX -2,5%).
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      Avatar
      schrieb am 02.08.19 13:39:49
      Beitrag Nr. 10.219 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte Juli):

      Sondersituationen (2 Positionen): IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (6 Positionen): Adler Real Estate, Eyemaxx, Gieag, Godewind, TAG Immobilien, VIB

      Sonstiges (8 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Hochtief, Shareholdervalue AG, Sixt VZ, Software AG

      Absicherung (1 Position): DAX Put Hebel 5
      Reservebank (fast 1% Depotanteil) DIC Asset

      raus Axel Springer, Wacker Newson, Freenet Discounter
      rein Software AG

      Aktuell nur 17 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)

      Anmerkung zu Axel Springer: Projekt hätte höchstwahrscheinlich geklappt, Andienungsquote liegt 1 Tag vor Fristende nur 1% unter Schwelle...aber ich brauchte das Geld für Käufe von Software AG und Hochtief. Interessant ist zur Zeit auch das Angebot für Metro, entweder der Bieter senkt die Mindestannahmeschwelle oder einigt sich mit blockierenden Großaktionären, ansonsten wird das Angebot scheitern (LZ bis 8.8.)
      Avatar
      schrieb am 03.08.19 08:54:47
      Beitrag Nr. 10.220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.159.205 von DOBY am 02.08.19 10:46:39
      Zitat von DOBY: Mein Depot gibt insgesamt ca. 0,5% ab (bei DAX -2,5%).

      Im Verlauf des Tags ist das Minus doch noch grösser geworden (vor allem wegen der US-Werte), 1,2% stehen zu Buche.
      Trotzdem eine Bestätigung, dass mein Depot viel robuster aufgestellt ist als DAX und Co. Ganz nach dem Motto "Chancen nutzen, aber Risiken begrenzen".
      Eine schnelle Erholung auf DAX-Niveaus von 12400-12600 halte ich angesichts der neuen politischen Fakten (Strafzölle auf weitere 300 Mrd China Exporte) für extrem unwahrscheinlich, es dürfte für die nächsten Wochen eher die Frage sein, ob der Markt sich (noch) halten kann oder weiter abgibt Richtung 11000. Wenn man die Faktenlage Ende 2018 (DAX 10559) und heute (DAX 11900) vergleicht, dann kann man wohl kaum davon sprechen, dass sich die Lage für viele deutsche Konzerne verbessert hat, wie es der aktuelle DAX-Stand suggeriert.
      Chance/Risiko Verhältnis deshalb weiterhin ungünstig 😡
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      Avatar
      schrieb am 03.08.19 13:23:36
      Beitrag Nr. 10.221 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.166.240 von DOBY am 03.08.19 08:54:47
      Zitat von DOBY: Wenn man die Faktenlage Ende 2018 (DAX 10559) und heute (DAX 11900) vergleicht, dann kann man wohl kaum davon sprechen, dass sich die Lage für viele deutsche Konzerne verbessert hat, wie es der aktuelle DAX-Stand suggeriert.


      Die "Faktenlage" (= Ist-Zustand) spielt aber bekanntlich nicht die Hauptrolle. Wichtiger ist der Ausblick, die meisten schauen wohl 6 Monate in die Zukunft.

      Bereits seit Anfang 2018 verschlechtern sich viele Indikatoren in Deutschland. Das ist schon eine lange Spanne. Eine Trendumkehr würde aber schon vorweg genommen.

      Donald Trump möchte die nächsten 16 Monate keinen Börsenabschwung.

      Okay, ich bin Daueroptimist, aber ein Punkt muss immer wieder erwähnt werden:

      Deutschland und die Eurozone erreichen ständig neue Tiefstzins Rekorde. Aktien orientierte Anlegergruppen können nicht mehr im Anleihenbereich "überwintern". Es sei denn - sie glaubten an noch tiefere Zinsniveaus und spekulierten auf weitere Anleihen Kursgewinne.


      Fazit für mich: Trading bringt etwas Bewegung, aber insgesamt bleibe ich voll investiert und halte einiges dauerhaft (auch steuerlich besser). Jedoch keine so aggressive Aufstellung, sondern zum großen Teil Immobilien Bestandshalter, und auch gerne - wie Du - Sondersituationen (da größte Position: Innogy). ;)
      Avatar
      schrieb am 03.08.19 19:11:04
      Beitrag Nr. 10.222 ()
      @walker:
      danke für Dein Feedback. Mit "Lage" meinte ich die Gesamtlage incl. des Ausblicks. Ich kann nicht erkennen, dass die deutsche Wirtschaft aktuell einen positiveren Ausblick hat als Ende 2018. Vielmehr macht sich unter Volkswirten, etc. langsam die Sorge vor einem längerem Abschwung breit, während Ende 2018 höchstens von einer "temporären Schwächephase" die Rede war. Genau dieses Szenario war auch Grundlage für viele Unternehmensjahresprognosen 2019, die nun revidiert werden müssen. Ein "Turnaround" im 2. HJ ist nicht mehr wahrscheinlich.
      Dass wir beim DAX noch nicht weiter gefallen sind, führe ich ausschließlich auf die Notenbank-Jünger zurück, die glauben mit Geldpolitik kann man Aktienmärkte und Wirtschaft beliebig steuern. Wird uns ja auch täglich eingeredet, vor allem aus den USA. Das halte ich für Unsinn.

      Wenn Politiker/Parteien sich ein positives Umfeld für Wahlen wünschen ist das nachvollziehbar, die Konjunktur und die Börsen sind aber kein Wunschkonzert, sondern sie gehen ihre eigenen Wege. Wenn es so einfach wäre Konjunktur und Börsen pünktlich zu Wahlterminen auf Höhepunkte zu hieven, warum hat man es in der Vergangenheit selten geschafft ? Waren die alle zu blöd ?
      2015 hat z.B. die chinesische Regierung mit Finanzmarktakteuren einen Pakt geschlossen, nach dem Fall des Shanghai A von 5000 auf unter 4000 Punkte müsse der Markt nun mit allen Mitteln bei 4500 stabilisiert werden, geklappt hat das nicht- 3000 ist weit weg vom "Vorgabeziel" 4500, oder ?
      News von damals:
      https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/boersen-china-pumpt-m…
      ...und das Ergebnis (Chart Shanghai A):
      https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeS…

      wenn aber nichtmal die TeilStaats- & Planwirtschaft Chinas die politischen Wünsche ihrer Regierung erfüllt, wie soll sowas dann ein Herr Trump schaffen ? Die US Wirtschaft hat nicht Kommandostruktur, bei der die Firmenlenker Wünsche von US-Präsidenten/Politikern erfüllen, ihre Entscheidungen sind weitgehend von wirtschaftlichen Erwägungen geprägt. Herr Trump lebt im Übrigen von "Feinden", die seiner Meinung nach für die Probleme in den USA verantwortlich sind, wenn er alle Probleme bis zur Wahl 2020 lösen würde, womit will er dann Wahlkampf machen ? Sind (nach seinen Weltbild) nicht die Chinesen, die Migranten, die Mexikaner, die FED, das "Establishment", Frau Merkel und die Fake-News Medien verantwortlich dafür, dass viele US-Bürger "abgezockt" werden und der eigentliche Grund, dass man ihn als guter US-Patriot 2020 wählen muss ?

      Das "Anlagenotstand" Argument wird von Aktienwerbern (Menschen/Unternehmen, die davon profitieren, wenn andere in Aktien investieren, z.B. Fondsmanager oder Börsenheftchen) immer wieder aufgetischt. Dabei besteht der Anlagenotstand schon seit Jahren, wie lange haben wir denn schon Nullzinsen für Sparer in Euroland, warum ist der DAX immer noch da bzw. sogar tiefer als 2015 ? Wenn die Gewinne von Unternehmen drohen in sich zusammenzubrechen, dann werden viele Anleger lieber Null Zins nehmen statt z.B. 70% Kursverlust wie bei Leoni zu riskieren. Ein wenig hat der Anlagenotstand die durchschnittliche Bewertung vermutlich nach oben getrieben, ok, das heißt aber nicht, dass dieser Umstand die Börsen vor jeder Korrektur schützt.
      Leitzinsen in Euroland:
      http://www.leitzinsen.info/eurozone.htm

      Im Übrigen besteht in den USA mit Leitzinsen über 2% noch nicht wirklich Anlagenotstand, falls die FED die Zinsen wie Super Mario auf Null senken sollte, dann wird man sicher AUCH mit US-Anleihe-Langläufern bis dahin prächtig verdienen (sicherer als mit Aktien).
      "keine so aggressive Aufstellung" -hmm, darüber muss ich grübeln, was genau ist an meiner Depotstruktur Deiner Meinung nach aggressiv ?

      p.s.
      Langfristig Halten auch aus steuerlichen Erwägungen, ok, aber steuerliche Erwägungen sollten nicht die Strategie dominieren, wenn es in einem Unternehmen abwärts geht, macht es keinen Sinn wegen der Steuer weiter zu halten. Da ist das Kursminus schnell größer als die gesparte Steuer. Bei Deinem Schwerpunkt Immobestandshalteraktien besteht dieses Problem (mit Ausnahme Wohnimmos Berlin) wohl auf absehbare Zeit aber nicht.
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      Avatar
      schrieb am 05.08.19 08:51:52
      Beitrag Nr. 10.223 ()
      DAX-FLASH: Dax lotet wegen Handelskrieg neue Tiefstände aus
      Mo, 05.08.19 07:26 · Quelle: dpa-AFX

      mein DAX-Put glüht bereits heftig...
      Avatar
      schrieb am 05.08.19 09:52:41
      Beitrag Nr. 10.224 ()
      Realdepot Top20: Wiederaufstockung Software AG Aktien Position begonnen, nachdem Aktie sich Gesamtmarkt angeschlossen hat...

      Börse LT Lang & Schwarz
      Aktuell 24,63 EUR
      Zeit 05.08.19 09:49
      Diff. Vortag -2,42 %

      Endlich ist ein wenig Panik da :D
      Avatar
      schrieb am 05.08.19 13:32:40
      Beitrag Nr. 10.225 ()
      Realdepot Top20 (VIB, größte Position im Depot, unveränderter Bestand seit 2016):
      Chartvergleich: ruhig schlafen über ein Jahrzehnt bei VIB versus wildes Rumgezappel im DAX

      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_big.html?PO…


      für Glücksritter, wie man sie oft z.B. im w.o.-Forum antrifft, ist die Aktie natürlich völliger Schrott, da zu wenig volatil. "Heute rein, morgen Millionär" klappt damit einfach nicht :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 05.08.19 17:25:55
      Beitrag Nr. 10.226 ()
      Trotzdem, lieber Doby, sollte man das wilde Rumgezappel aufmerksam beobachten.

      Klassischerweise beginnen Gold und auch meine Goldminenaktien ( die ich jahrelang lediglich als Absicherung gesehen habe ) stark zu reagieren.

      Man sollte ordentlich Pulver trocken halten und jetzt höchstens mit kleinen Einstiegsvolumina beginnen.

      Die Ausverkaufspanik ist erst dann da, wenn zur Liquiditätsbeschaffung auch Aktien mit stabilem Geschäftsmodell zur Liquiditätsbeschaffung abverkauft werden müssen und das auf einen massiven Käuferstreik trifft.
      Avatar
      schrieb am 05.08.19 18:57:04
      Beitrag Nr. 10.227 ()
      @myhobbynr2:
      danke für den Hinweis, Du sprichst einen meiner Schwachpunkte an, an dem ich ständig arbeiten muss. Genauso wie ich meist längst draußen bin, wenn es irgendwo Kurshighs gibt (z.B. ExTop20 Wert Blue Cap war im Höhepunkt auf 28 € gestiegen, ich hatte meine Gewinne bereits bei ca. 17-19 realisiert), steige ich bei fallenden Kursen/Märkten in der Nachbetrachtung oft zu früh ein. Das führe ich darauf zurück, dass auch ich die Marktdynamik immer wieder unterschätze, sowohl in der Euphorie als auch in der Panik. Kann gut sein, dass die Kursniveaus von heute, z.B. Software AG 24,5 € oder Hochtief 97 € längst noch nicht das Ende des Verfalls darstellen, obwohl ich die Bewertung bereits jetzt sexy finde. Das Problem besteht bei mir schon seit Beginn meines Börsenlebens, z.B. hatte ich diesen Thread im November 2008 gestartet und begonnen in der Panik mein Depot zu füllen (bei DAX ca. 4500). Wie man heute weiß, war der Tiefpunkt des Marktes aber erst im März 2009 mit DAX 3800 erreicht-satte 15% tiefer.
      In der Abwärtsphase Herbst 2018 konnte man den Turnaround Ende Dezember ahnen, weil am Schluss sogar Immowerte eingebrochen sind, nachdem sie Oktober/November noch weitgehend stabil waren.
      Ich werde versuchen mich mehr zu zügeln, bis erneut derartige Tendenzen zu beobachten sind (z.b. Grand Properties 19 € ...).

      Chart Grand Properties
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 02:39:07
      Beitrag Nr. 10.228 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.168.346 von DOBY am 03.08.19 19:11:04
      Zitat von DOBY: "keine so aggressive Aufstellung" -hmm, darüber muss ich grübeln, was genau ist an meiner Depotstruktur Deiner Meinung nach aggressiv ?


      Nee, das meinte ich auf die Allgemeinheit bezogen (und auch auf mein eigenes Verhalten in den letzten Jahren).

      Deine Depotaufstellung ist nach anerkannten Maßstäben natürlich ausgewogener und weniger aggressiv als die meine.

      - Du hast Cash (jetzt, heute Nacht lag das Dax-Tief bei IG bei 11.335.1 Pkt. :eek: ) - ich nur Effekten-Kreditlinie.
      - Du hast auch den größten Aktienmarkt weltweit, USA - ich Home-Bias Deutschland (mit Ausnahmen, einstmals hatte ich z.B. auch mal Amazon ...).
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      Avatar
      schrieb am 06.08.19 02:55:14
      Beitrag Nr. 10.229 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.168.346 von DOBY am 03.08.19 19:11:04
      Zitat von DOBY: Langfristig Halten auch aus steuerlichen Erwägungen, ok, aber steuerliche Erwägungen sollten nicht die Strategie dominieren, wenn es in einem Unternehmen abwärts geht, macht es keinen Sinn wegen der Steuer weiter zu halten. Da ist das Kursminus schnell größer als die gesparte Steuer. Bei Deinem Schwerpunkt Immobestandshalteraktien besteht dieses Problem (mit Ausnahme Wohnimmos Berlin) wohl auf absehbare Zeit aber nicht.


      Bei intakten Megatrends (Niedrigstzinsen und Immobilien-Boom) und Vertrauen in die Unternehmen und deren Führung muss man auch einfach mal nichts tun, sondern nur zurück lehnen, Absacker aushalten und langfristig geniessen. :lick:

      So wie Du gerade Deine VIB Position beschriebst (hatte ich zeitweise, aktuell leider nicht), habe ich es mit WCM / TLG gemacht.

      Während "DER AKTIONÄR" am 11.05.17 schrieb, dass die Luft nun raus sei und man spätestens in ein paar Monaten verkaufen sollte, habe ich meine Dez. 2014 bis August 2015 aufgebaute Riesenposition nie mehr hergegeben. Ein Verkauf wär' mir auch steuerlich zu teuer ... :laugh:


      ... Nachdem die Katze aus dem Sack ist, scheint auf kurze Sicht die Luft raus bei WCM. Für Anleger mit langem Anlagehorizont sollte es sich allerdings auszahlen, die WCM-Aktien in TLG zu tauschen und die ein paar Monate zu halten. ...

      https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tlg-uebernimmt-wc…
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 10:46:28
      Beitrag Nr. 10.230 ()
      Ex Top20 Realdepot - Wacker Newson Q2 Zahlen und Reaktion des Marktes: wieder mal hat sich mein Misstrauen positiv ausgewirkt, ansonsten wären sehr große Verluste > 20 % auf die Position entstanden.
      Formal ist am Vorgehen der Unternehmensführung nichts zu beanstanden, aber vor dem Hintergrund der nun bekannten Q2 Zahlen ergibt die kürzliche Aktienplatzierung der Großaktionäre Sinn, bei einem Ergebniseinbruch von 42 % pro Aktie zum HJ !. Das hat ein herbes Gschmäckle...
      Damit die Platzierung rechtlich nicht angreifbar wird, muss nun aber die Prognose einer Besserung im 2. HJ herhalten, die aufgrund der aktuellen Entwicklung in der internationalen Politik ziemlich fragwürdig ist.
      Auf dem aktuellen, tiefergelegten Kursniveau halte ich die Bewertung auch mit den neuen Fakten aber für angemessen.

      Wacker Neuson Aktie
      WKN: WACK01 ISIN: DE000WACK012
      16,10 EUR -7,20 % -1,25 Börse Xetra
      Stand 06.08.19 - 10:20:42 Uhr
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      Avatar
      schrieb am 06.08.19 13:10:45
      Beitrag Nr. 10.231 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.183.941 von DOBY am 06.08.19 10:46:28
      Angemessen?
      Mahlzeit Doby,

      nochmal recht schönen Dank für die Erläuterung zu Software.
      Wacker N hieltst Du vor den Zahlen für interessant. Nun kommen die Zahlen, und die erfüllen m. E. voll die Erwartungen, der Ausblick ist positiv, die Jungs sind ziemlich weit vorn mit Elektro,
      unsere Infrastruktur ist teilweise marode, die Baubranche ist immer noch am boomen, gefühlt jammert täglich jemand über fehlende Wohnungen.
      Womit sollen die gebaut werden? Vielleicht mit Baumaschinen? Konjunktursorgen oK, aber einen mittelfristigen Bedarf sehe ich schon.
      Ich kann die Marktreaktion auf die Zahlen nicht nachvollziehen und habe heute im Mittel für 16,18 eine volle Position erworben. Was habe ich übersehen?
      Und dass der Deal seinezeit mit einem weit höheren Aktienkurs abgeschlossen wurde, kann man m. E. nicht dem Management ankreiden.
      Auch unter der Voraussetzung, dass der Ausblick ein wenig zu rosig ist, wenn man WN auf der Watch hatte, wann sollte man zuschlagen, wenn nicht heute.
      Impliziert Deine Bewertung "angemessen" eine Bewerung als Kursziel oder als Einstieg?

      Gruß
      Himbaertoni
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 14:20:10
      Beitrag Nr. 10.232 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.185.234 von himbaertoni am 06.08.19 13:10:45
      Zitat von himbaertoni: ...Ich kann die Marktreaktion auf die Zahlen nicht nachvollziehen und habe heute im Mittel für 16,18 eine volle Position erworben. Was habe ich übersehen?...
      Wenn ich dazu etwas sagen darf: Ich teile deine Einschätzung grundsätzlich und habe die Zahlen heute angesehen. Grundsätzlich sieht alles gut aus, nur der Cash-Flow ist besorgniserregend. WN musste sich signifikant weiter neu verschulden, um liquide zu bleiben. Die Situation ist wohl noch unter Kontrolle, es geht aber definitiv in die falsche Richtung. Bevor ich in WN investiere, muss deshalb der Kurs noch weiter runter (Risikoprämie) oder der CF wieder positiv werden.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 15:13:23
      Beitrag Nr. 10.233 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.185.831 von carcat am 06.08.19 14:20:10Dankeschön carcat,

      habe als Laie diesem Aspekt nicht so viel Bedeutung zugemessen. WN wird offensichtlich von mir nicht kritisch genug betrachtet, zu positiv belegt, habe nach zyperus-tipp damals die Rallye von 12,xx bis 16,xx mitgemacht. Ich werde mein Invest noch einmal hurtig überdenken, hurtig solange ich noch im plus bin.

      Gruß
      Himbaertoni
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 17:56:32
      Beitrag Nr. 10.234 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.185.234 von himbaertoni am 06.08.19 13:10:45
      Zitat von himbaertoni: Impliziert Deine Bewertung "angemessen" eine Bewerung als Kursziel oder als Einstieg?

      angemessen heißt, dass ich mir heute ein paar gekauft habe, aber während Q1 noch starkes Wachstum gegenüber Vorjahr zeigte, zeigte Q2 ein leichtes Schrumpfen gegenüber Vorjahr und der massive Lageraufbau von Montageteilen (der verantwortlich ist für den schlechten Cashflow, den Carcat beklagt) war scheinbar ein Rohrkrepierer, denn die Abschreibungen sind um 44% von 18,6 auf 26,7 Mio in die Höhe geschnellt. Das hat die Ebit-Marge belastet.
      Zitat Q2 Bericht Seite 2:
      "Allerdings hat der Abbau des Bestands an unfertigen Maschinen, der durch diese Engpässe entstanden war, Zusatzaufwand verursacht, der die Produktivität unserer Werke temporär belastet hat. Zusätzlich drückten erhöhte Kosten in Produktion und Logistik sowie die noch laufende Restrukturierung unseres US-amerikanischen Werkes auf die Profitabilität."
      Also läuft der Betrieb sowohl von der Umsatztendenz als auch von der Profitabilität aktuell eher etwas holprig, was die Umsätzentwicklung angeht hatte der Markt schon vor der Meldung Bedenken wegen Aussagen von Deutz und Daten von anderen Baumaschinenherstellern, die von einem mittelfristigen (2020) Rückgang der Nachfrage ausgehen. Die Zahlen von WS scheinen mir das zu bestätigen.
      Damit ist WS aber kein Wachstumswert mehr und ein Premium-KGV macht bei stagnierendem Geschäft in nächster Zeit keinen Sinn. KGV von ca. 10 ist ok, aber nennenswertes Wachstum ist von WS (im Gegensatz z.B. zu Hochtief) vorerst nicht mehr zu erwarten.
      Depotbeimischung ok, als Top20 Wert für mein Depot nicht mehr geeignet, da Ausblick eingetrübt
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 20:57:57
      Beitrag Nr. 10.235 ()
      Korrektur zu Wacker Newson:
      fehlerhafterweise hatte ich gepostet, dass der Umsatz in Q2 gegen Vorjahr rückläufig sei, das ist falsch (Bericht zu flüchtig gelesen). Rückläufig waren aber die Ergebniszahlen EBIT und EBT (auch ohne Sondereffekte 2018 rückläufig)
      Die Umsatzprognose 2019 dürfte Wacker gut erreichen können, schwieriger wird das Erreichen der Ertragsprognose.
      Hauptsächlich ist die Ertragslage/Entwicklung für die Bewertung der Aktie wichtig. Umsatzplus ohne zusätzlichen Gewinn ist wertlos. Da die Ertragsentwicklung in Q2 gegen VJ rückläufig war (+ Entwicklung des Cashflows unter Erwartungen, Lagerabbau läuft schleppend), ist die Reaktion des Marktes aus meiner Sicht nachvollziehbar, vielleicht ein klein wenig übertrieben. Insgesamt bleibt meine Gesamteinschätzung gleich: Angemessene Bewertung .
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.19 08:26:36
      Beitrag Nr. 10.236 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.181.949 von walker333 am 06.08.19 02:39:07
      Zitat von walker333:
      Zitat von DOBY: "keine so aggressive Aufstellung" -hmm, darüber muss ich grübeln, was genau ist an meiner Depotstruktur Deiner Meinung nach aggressiv ?


      Nee, das meinte ich auf die Allgemeinheit bezogen (und auch auf mein eigenes Verhalten in den letzten Jahren).

      Deine Depotaufstellung ist nach anerkannten Maßstäben natürlich ausgewogener und weniger aggressiv als die meine.

      - Du hast Cash (jetzt, heute Nacht lag das Dax-Tief bei IG bei 11.335.1 Pkt. :eek: ) - ich nur Effekten-Kreditlinie.
      - Du hast auch den größten Aktienmarkt weltweit, USA - ich Home-Bias Deutschland (mit Ausnahmen, einstmals hatte ich z.B. auch mal Amazon ...).


      Mich hat erstaunt, dass die US-Tecs sehr stark dabei sind beim Kursverfall. Es gab gestern an der NASDAQ zwar eine Gegenbewegung, aber z.B. die FAANG Aktien sind deutlich tiefergelegt gegenüber den Kursständen vor ein paar Wochen. Die Wahrheit ist, dass in der längeren Betrachtung die Entwicklung dieser Unternehmen ein absoluter Traum war-und alles so aussieht, als wenn das so weitergeht. Falls es noch tiefere Kurse geben sollte, dann werde ich diesen Bereich weiter ausbauen, denn langfristig kann man damit mehr verdienen als mit Aktien in siechenden Volkswirtschaften wie in Dtl.

      Ich habe ein interessantes Video vom November 2018 gefunden, mit Homm und Elsässer.


      Kann man meiner Meinung nach problemlos auf den aktuellen Markt übertragen, dort wird auch über die FAANG diskutiert und welche Strategien man in einer Marktkrise fahren kann. Homm freut sich über seine Shortpositionen, Elsässer neigt eher zu Gold. Bei Homm muss man natürlich vorsichtig sein, denn er hat aufgrund seiner Positionierung ein Interesse daran die Situation zu dramatisieren, wer aber wie manche Notenbank-Jünger alle anderen Argumente/möglichen Szenarien als Spinnereien abtut, der kann leicht zum Opfer des Marktes werden (siehe die tollen Performance Ergebnisse 2018). Da ist mir Homm vom Denken näher, der sagt, er weiß nicht, was wann kommt, also wenigstens Demut im Denken zeigt. Think Twice....
      Avatar
      schrieb am 07.08.19 15:23:47
      Beitrag Nr. 10.237 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.189.920 von DOBY am 06.08.19 20:57:57
      Zitat von DOBY: .... Umsatzplus ohne zusätzlichen Gewinn ist wertlos....

      Ist das so? Mir fällt auf, dass das sehr unterschiedlich gesehen wird (anders als bei Gewinn, KGV, Dividendenrendite und anderen Kennzahlen). Wie immer ist für eine Beurteilung auch die Gesamtsituation ausschlaggebend, aber beim Umsatz offenbar stärker als bei anderen Zahlen.
      Ich sehe Umsatzwachstum eher positiv. Zwar will der Investor Gewinn sehen und Umsatz bringt erstmal nichts, ABER Umsatz ist auch ein Indikator für die Stärke im Markt. Mehr Umsatz bedeutet tendenziell Mehr Geschäftsaktivität, mehr Kunden, Wachstum, Einfluss, Möglichkeiten, Potential für Skalierungseffekte.... deshalb kann mehr Umsatz ein sinnvolles Ziel sein, um diese Vorteile im zweiten Schritt zu nutzen
      Genauer hinsehen muss man bei schwankenden (zyklischen) Märkten, denn wenn die Kosten steigen und nicht so schnell wieder sinken können (Personal...) wird's im Downturn ungemütlich.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.19 16:10:57
      Beitrag Nr. 10.238 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.197.545 von carcat am 07.08.19 15:23:47ja, Umsatz ohne Gewinn kann eine Unternehmensstrategie sein, wenn man
      A sicher ist, dass man so eine Strategie finanziert bekommt (mindestens der Cashflow ist negativ, wenn man die Umsätze immer weiter ausweitet ohne etwas daran zu verdienen-hoher Kapitalbedarf !)
      UND
      B man den Markt damit soweit konsolidieren kann, dass schwächere Wettbewerber aufgeben und man eine monopolartige Stellung erreicht. Beispiele für so etwas sind Amazon oder Google zu Anfangszeiten. Wacker Newson ist aber nicht in der Situation, dass man ernsthafte Chancen hätte die Wettbewerber auszuschalten, Ich glaube nicht, dass die Entwicklung so geplant war...

      Auf jeden Fall sind derartige Strategien risikoreich und z.B. zu Neue Markt Zeiten haben es viele Unternehmen, die es auf diese Weise versucht haben, nicht überlebt.
      Avatar
      schrieb am 07.08.19 20:18:13
      Beitrag Nr. 10.239 ()
      Realdepot Strategie-Update:
      da ich bei meiner neuen Markt-Analyse zum Ergebnis komme, dass das Chance/Risikoverhältnis am deutschen Aktienmarkt sehr ungünstig geworden ist, den Notenbank-"Alles wird gut, Super Mario wird uns retten" Propheten die Schäfchen weglaufen, werde ich das Trading mit meinem DAX-Put aufgeben und die Position soweit ausbauen, dass ich weitgehend gegen weitere Marktverluste abgesichert bin. In den letzten Monaten bin ich noch davon ausgegangen, dass die Gefahr starker Kursverluste erst im Herbst besteht (wenn erste schlechte Q3 Zahlen eintreffen)-diese Einschätzung teile ich nicht mehr, sondern ich befürchte nun, dass dieser Fall bereits früher eintreten kann (Spätsommerkorrektur). Die Put-Position beträgt zur Zeit 5% des Depots (Hebel ca. 5). Das angesammelte Plus beträgt mehr als 1% Depotperformance. Erstes Ziel ist ein Ausbau der Position auf 10% Depotvolumen.
      Avatar
      schrieb am 09.08.19 07:57:17
      Beitrag Nr. 10.240 ()
      Top20 Realdepot update:
      rein DIC Asset (bestehende Altposition hat aufgrund eines großen Kurspluses die 1 % Hürde übersprungen)

      außerdem wurde der Umbau des Depots vorangetrieben mit einer Erhöhung der DAX-Put Position auf über 8% Depotanteil und weiterem Abverkauf der Underperformer Position SVB, die mittlerweile auf einem 2 Jahrestief notiert ( 30 % Wertverlust gegenüber dem Hoch 2018). Wenn ein Depotverwalter-Management nach 30% Kursverlust und gleichzeitigem DAX Anstieg von >10 % im laufenden Jahr (- dh. man kann es nicht mit ungünstigen Märkten erklären) immer noch nicht darüber nachdenkt, welche Korrekturen in der Anlagestrategie notwendig sind, dann besteht höchste Gefahr. Der von den selben Personen verwaltete 1,8 Mrd Fonds "Frankfurter Aktienfonds für Stiftungen" Chart-Link: https://www.comdirect.de/inf/fonds/detail/chart.html?timeSpa… hat ebenfalls alle Gewinne seit 2016 abgegeben, ein mehr als deutlicher Hinweis, dass man als Geisterfahrer unterwegs ist. Aus Sicht eines "idealtypischen" Geisterfahrers haben bekanntlich die entgegenkommenden Fahrer ein Problem, nicht man selbst :rolleyes:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.19 11:56:30
      Beitrag Nr. 10.241 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.212.218 von DOBY am 09.08.19 07:57:17
      Zitat von DOBY: ...mit einer Erhöhung der DAX-Put Position auf über 8% Depotanteil...

      Da fällt mir ein: Wenn's dann mit dem DAX abwärts geht, kann man die Verluste aus Aktien steuerlich mit den Gewinnen aus dem DAX-Put verrechnen? Ich erinnere mich dunkel, dass diese wirtschaftlich sinnvolle Kombination durch das Finanzamt (kraft Einkommensteuergesetz) steuerlich benachteiligt wird. Gewinne aus dem DAX-Put werden dann voll versteuert, Verluste aus Aktien bleiben unberücksichtigt. Aber ganz sicher bin ich mir nicht, DOBY, wie sieht das bei dir aus?
      Avatar
      schrieb am 09.08.19 12:13:12
      Beitrag Nr. 10.242 ()
      Nein kann man nicht.

      Es geht nur umgekehrt sofern kein Verlustvortrag im Steuertopf Aktien steht.
      Avatar
      schrieb am 09.08.19 13:08:38
      Beitrag Nr. 10.243 ()
      auf diese Weise ist bei mir bereits in 2018 ein Verlustvortrag "Aktien" entstanden, obwohl steuerlich die Gesamtsumme der Kapitaleinkünfte (dank Puts/Dividenden/Zinsen) positiv war. Wenn man befürchtet, dass es längere Zeit abwärts geht, aber gleichzeitig die Long-Chancen von einzelnen Aktien nicht aufgeben will, kann man Aktienbestände z.B. durch Bonus- oder Discountzertifikate ersetzen, dann klappt die steuerliche Verrechnung von Plus und Minusgeschäften über den "Allgemeintopf" problemlos.
      Avatar
      schrieb am 09.08.19 20:11:27
      Beitrag Nr. 10.244 ()
      ein sehr interessanter Handelstag zum Wochenschluss. Insbesondere hat er sehr deutlich gezeigt, wie fragil der deutsche Aktienmarkt dasteht-und welche Befürchtungen inzwischen Raum greifen. Unternehmen, bei denen Marktteilnehmer befürchten, dass sie bei einer länger einbrechenden Konjunktur in große Schwierigkeiten kommen, neigen inzwischen dazu in den freien Fall überzugehen. Wer solche Aktien hält, riskiert hohe Verluste einzufahren, wenn er sich nicht absichert. Und nicht an jedem Handelstag wird die Wallstreet diese Anleger retten...

      aus dem DAX:
      DEUTSCHE BANK 6,661 -3,18 % 09.08.19 17:35
      CONTINENTAL 114,14 -3,27 % 09.08.19 17:35
      THYSSENKRUPP 10,255 -6,48 % 09.08.19 17:35
      vs.
      Vonovia SE 44,87 +0,49 % 09.08.19 17:35

      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 09.08.19 21:33:54
      Beitrag Nr. 10.245 ()
      Artikel aus der Börsenzeitung zum WE:
      https://www.presseportal.de/pm/30377/4345136
      Avatar
      schrieb am 11.08.19 11:48:36
      Beitrag Nr. 10.246 ()
      nachdem bei mir die abgelaufene Woche einiges Magengrummeln ausgelöst hat, habe ich nachgerechnet, ob mich die aktuelle Depotstruktur vor größeren Verlusten bewahren kann, oder ob ich weiter umbauen muss. Hier das Ergebnis:

      Realdepot Stand 11.8.
      Depotanteil Immobilienwerte 34%
      Depotanteil US Hightechs 11%
      Depotanteil Sondersituationen 6%
      Depotanteil Cash und Put 23%
      Depotanteil Sonstige (besonders stark betroffen im Fall eines Markteinbruchs) 26%

      Absicherung durch den Put (Hebel ca, 5*8% Depotanteil) ca. 40% Depot

      insgesamt erwarte ich durch die aktuelle Depotstruktur eine weitgehende Entkoppelung vom Gesamtmarkt, es sei denn der DAX hyperventiliert auf >13000 infolge sensationeller Notenbankschritte im September oder einer überraschenden Einigung im Handelsstreit USA/China.
      Nach unten sollten zumindest weitere 10% Marktminus durch die derzeitige Depotstruktur ausgeglichen werden können.
      Dh. ich ziehe derzeit Vermögenserhalt einer zusätzlicher Performance vor, da das Chance/Risikoverhältnis extrem ungünstig ist, wie man diese Woche bei vielen Aktien hautnah erleben konnte. Nach oben geht wenig, nach unten viel.
      Ich befinde mich weiterhin im Planbereich der Anfang des Jahres gesetzten Ziele.

      An dieser extrem defensiven Aufstellung werde ich festhalten, bis

      A) wesentliche weltwirtschaftliche Störfaktoren weggefallen sind, insbesondere der Handelskrieg USA/China
      ODER
      B) der Markt irrationale Panikzeichen wie Ende 2018 zeigt, dh. z.B. auch Immobilienwerte stark fallen.

      Beides ist aktuell nicht in Sicht. Ein monate- oder jahrelanger Salamicrash (ähnlich 2000-2003) ist sehr gut möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.08.19 12:09:27
      Beitrag Nr. 10.247 ()
      ich bin heute Morgen in Osram eingestiegen als Sondersituationsprojekt (noch nicht Top20). Der OSRAM-Vorstand müsste verrückt sein, wenn er ein Angebot von AMS verhindern würde.
      Avatar
      schrieb am 12.08.19 14:12:20
      Beitrag Nr. 10.248 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus SVB (Trennung vom grössten Problemfall im Depot)
      Avatar
      schrieb am 14.08.19 20:05:43
      Beitrag Nr. 10.249 ()
      Realdepot: Ziehen der Reißleine:
      Cashquote + Put auf 33 % Depotanteil erhöht (Realisierung von Discounter-Verlusten, steuerlich sofort verrechenbar mit gezahlten Steuern)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 12:04:44
      Beitrag Nr. 10.250 ()
      die Schönredner auf LemmingTV geben heute wieder ihr Bestes.
      Dabei dürfte es in etlichen Depots bereits tiefrot glühen...Aber was sind schon 10-20% Minus, das hat man doch schnell wieder drin, schließlich stehen wir dank den Notenbanken vor DER Superhausse :D
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 12:58:08
      Beitrag Nr. 10.251 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.256.988 von DOBY am 14.08.19 20:05:43
      Zitat von DOBY: ...Cashquote + Put auf 33 % Depotanteil erhöht ...

      Wie sieht der PUT aus (Laufzeit, Strike)? Ein brauchbares Timing beim Ausstieg hinzukriegen ist eine Kunst.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 16:07:10
      Beitrag Nr. 10.252 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.264.143 von carcat am 15.08.19 12:58:08es ist ein Knockout-Put mit Knockout ca. DAX 14000 (Knockout ist deshalb höchst unwahrscheinlich) und unendlicher LZ. Ich bin die Alternative Eurex Future noch nicht angegangen.
      Ein Chart-Vergleich meinerseits mit verschiedenen normalen Put Optionsscheinen ohne Knockout und mit sehr langer LZ hat weitgehende Gleichentwicklung seit Jahresanfang ergeben.

      Seit DAX 12600 (Anfang Juli) ist im Schein ein Plus von ca. 80% aufgelaufen.
      Er hat meine Depot-Performance mittlerweile vor einigen Prozent Verlust bewahrt (3-4%). Falls der Markt eine technische Erholung wagt, dann werde ich wahrscheinlich aufstocken und von "neutral" auf "überwiegend short" gehen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 16:36:07
      Beitrag Nr. 10.253 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.266.858 von DOBY am 15.08.19 16:07:10
      Zitat von DOBY: es ist ein Knockout-Put mit Knockout ca. DAX 14000...

      Ja, das ist sicher eine sinnvolle Variante. Wie du sicher weisst lässt sich der Emittent den Zeitwert durch die laufende Reduktion der Knockout-Schwelle bezahlen. Ich habe zwei vergleichbare Fälle angesehen (DE000JP44M22 und DE000TR0LMW3), da fällt die Schwelle im Laufe eines Jahres um ca. 400 Punkte. Alles soweit in Ordnung, aber es ist kein "buy-and-hold" Instrument, die Zeit ist teuer. Und ich bin gespannt, wie du den Ausstieg terminierst....
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 17:23:04
      Beitrag Nr. 10.254 ()
      jop, dass Zeit Geld kostet, ist mir bekannt.
      Bzgl. Abbau der Short Position siehe mein Posting Posting: 61.224.846 von DOBY am 11.08.19 11:48:36 im Thread: Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Trigger für eine Strategieänderung)
      bis dorthin ist es meiner Meinung nach das übliche Hin und Her in einer Abwärtsbewegung, allerdings werden im weiteren Verlauf immer weniger Anleger bereit sein, in so einen Markt einzusteigen. Macht wenig Spaß, wenn man heute kauft und morgen fett im Minus ist :p
      Avatar
      schrieb am 16.08.19 10:35:27
      Beitrag Nr. 10.255 ()
      Hallo Doby,

      leider muss ich nochmal den Finger in eine Wunde legen.

      Manchmal hast Du supergute Ideen, aber handelst nicht danach.

      Beispiel MTU:

      Bei Kursen um die 80 schriebst Du, das ist ein Selbstläufer, einfach nur ins Depot legen und abwarten.

      Bei meiner Rückfrage bei Kursen um die 160 meintest Du, Superaktie, die ich kaufe, wenn sie etwas zurückkommt. Jetzt steht sie bei 237 , widerstrebt dem allgemeinen Abwärtstrend, bietet Spitzentechnologie vom Feinsten und die Auftragsbücher sind auf Jahre voll.

      Wie ist Deine aktuelle Einschätzung bez. der weiteren Kursentwicklung?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.08.19 11:09:07
      Beitrag Nr. 10.256 ()
      Aber verstehe mich bitte nicht falsch.
      Ich bin Dir ausserordentlich dankbar, da ich seinerzeit auch auf Grund Deines Rates mir einige MTU ins Depot gelegt habe.
      Avatar
      schrieb am 16.08.19 12:44:46
      Beitrag Nr. 10.257 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.273.575 von myhobbynr2 am 16.08.19 10:35:27
      Zitat von myhobbynr2: Hallo Doby,

      leider muss ich nochmal den Finger in eine Wunde legen.

      Manchmal hast Du supergute Ideen, aber handelst nicht danach.

      Beispiel MTU:

      Bei Kursen um die 80 schriebst Du, das ist ein Selbstläufer, einfach nur ins Depot legen und abwarten.

      Bei meiner Rückfrage bei Kursen um die 160 meintest Du, Superaktie, die ich kaufe, wenn sie etwas zurückkommt. Jetzt steht sie bei 237 , widerstrebt dem allgemeinen Abwärtstrend, bietet Spitzentechnologie vom Feinsten und die Auftragsbücher sind auf Jahre voll.

      Wie ist Deine aktuelle Einschätzung bez. der weiteren Kursentwicklung?


      Hallo myhobbynr2,
      einer meiner Grundsätze ist, Aktien nicht nachzulaufen, sondern nur in Schwächephasen zu kaufen. Bei MTU gab es gemäß Chart nur eine große Kursschwäche in den letzten 5 Jahren, nämlich Ende Dezember 2018.
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
      der Chart beantwortet auch Deine Frage nach meinen Erwartungen zu MTU, denn der Chart zeigt, dass sich die Aktie ähnlich wie viele Immobilienaktien verhält, dh. erst wenn die Panik maximal wütet, wird meiner Meinung nach Kursdruck aufkommen.

      Vergleich MTU/Grand City
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…

      Warum habe ich Ende 2018 nicht MTU gekauft ? Ich war Ende 2018 fast 100% investiert und hatte die Marktschwäche im Dezember genutzt um insbesondere bei Immobilienaktien massiv aufzustocken (Eyemaxx, Grand City Properties, Godewind, Adler Real Estate, Gieag, Ado Properties und ERWE)
      Ein großer Anteil des Performance-Erfolgs im 1 HJ. hängt damit zusammen, siehe Kursentwicklung von Gieag, Godewind und zeitweilig Eyemaxx, Grand City Properties.
      Ende 2018 hatte man quasi freie Auswahl unter guten Werten und ich kann nicht alles kaufen, denn wenn die Kasse leer ist, geht nunmal nicht mehr. Meine Meinung zur MTU Aktie hat sich aber in keinster Weise gegenüber früher geändert. Wenn die Aktie mal wieder schwächeln sollte, bitte Bescheid sagen. Falls ich dann Geld flüssig haben sollte, bin ich dabei.
      Ich finde es übrigens weniger wichtig ob ich eine bestimmte Aktie im Depot habe, sondern ob wir es mittels dieses Threads schaffen chancenreiche Kandidaten herauszuarbeiten, niemand kann alles im Depot haben es sei denn es ist ein Aktien-Sammler-Suchti, der sich endlos verzettelt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.08.19 17:46:43
      Beitrag Nr. 10.258 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.275.072 von DOBY am 16.08.19 12:44:46Auf diese Kursschwäche warte ich auch.
      Avatar
      schrieb am 17.08.19 11:34:08
      Beitrag Nr. 10.259 ()
      zum WE -ein paar übergeordnete Überlegungen

      inverse Zinsstrukturkurve in den USA-hausgemacht ?
      in den letzten Tagen kamen die Märkte heftig unter Druck wegen der inversen Zinsstrukturkurve in den USA, die Analysten als Anzeichen für eine kommende Rezession werten. Ich stelle provokativ die Frage, ob nicht Herr Trump und die FED diese Inversität selbst verursacht haben, indem sie niedrigere Zinsen fordern bzw. in Aussicht stellen ? Wie ich schonmal geschrieben hatte, wenn fallende Zinsen wahrscheinlich sind, kann man am sichersten Geld verdienen (mittels Kursgewinnen), wenn man Anleihe-Langläufer kauft, genau das haben diverse Finanzakteure vermutlich gemacht-und die Umlaufrenditen dieser Papiere damit weiter in den Keller geschickt. Bis zu einer Rezession in den USA gibt es aber noch viel Spielraum, wenn man das (Noch)Wachstum von +3% p.a. betrachtet.
      Dagegen ist eine kommende Rezession in Deutschland so gut wie sicher, lag das Wachstum sowieso maximal um +1%, so sorgen die weltweiten Unsicherheiten nun für ein Abtauchen in den negativen Bereich. Im Gegensatz zur FED hat die EZB meiner Meinung nach fast keine Möglichkeiten mehr die Wirtschaft zu stimulieren, weil man ohne Not seit zig Jahren eine Zinspolitik betreibt, die sich offenbar hauptsächlich an den Wünschen überschuldeter Mitglieds-Staaten orientiert. Diese Politik ist höchst unsozial, weil sie dafür sorgt, dass die Vermögensverhältnisse in der Gesellschaft immer weiter auseinanderdriften, während eine kleinen Vermögenselite das Geld hinterhergeworfen wird (die damit eifrig spekuliert), steigen für einen Großteil der Bevölkerung seit Jahren die Kosten stärker als die Einkommen (z.B. über Mieten), was sich "merkwürdigerweise" nicht in den offiziellen Inflationszahlen widerspiegelt.

      Die ultralockere Geldpolitik wirkte sich in den vergangenen Jahren bereits heftig auf die Gewinne von vielen Großkonzernen aus, die Geld für nahezu umsonst bekommen. Beispiel Bertelsmann, aktuelle Umlaufrenditen der Anleihen:
      BERTELSMANN SE & CO. KGAA MTN-ANLEIHE 108,62 % EUR -0,284 % 3,0 Jahre
      BERTELSMANN SE & CO. KGAA MTN-ANLEIHE 106,67 % EUR 0,121 % 6,7 Jahre
      ein großer Teil der Gewinnzuwächse der letzten Jahre ist bei vielen Konzernen auf verringerte Zinskosten zurückzuführen, nicht etwa auf boomende Absatzmärkte. Das sollte man auch bei den eigenen Aktienanlagen berücksichtigen, denn sowas kann sich nicht endlos fortsetzen, es sei denn die EZB sponsort in Zukunft aufgenommene Kredite durch immer größere Minuszinsen. D.h. alleine schon aus diesem Grund werden sich weitere Kurssteigerungen bei Aktien in Grenzen halten, wenn sie wegen der einbrechenden Konjunktur nicht sogar überwiegend fallen. Für Banken wird es auch immer gefährlicher, denn sie bekamen das Kreditrisiko in den letzten Jahren immer weniger bezahlt und gleichzeitig steigt das Risiko von Kreditausfällen, das dürfte auch der Grund sein, warum in Europa diverse Banken auf bedenklichem Kursnivau stehen (nicht nur in Dtl.). Wenn die EZB so weitermacht wie bisher, dann kann sie sich vermutlich in absehbarer Zeit wieder mit Bankrettungsprogrammen beschäftigen. eine Krise, die sie mit ihrer irrsinnigen Politik selbst verursacht hat. Das werden vermutlich interessante Zeiten, die da wohl auf uns zukommen ...
      schönes WE !
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.08.19 12:50:17
      Beitrag Nr. 10.260 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.281.003 von DOBY am 17.08.19 11:34:08
      Zitat von DOBY: ... steigen für einen Großteil der Bevölkerung seit Jahren die Kosten stärker als die Einkommen (z.B. über Mieten), was sich "merkwürdigerweise" nicht in den offiziellen Inflationszahlen widerspiegelt.


      Ich picke mir mal das Inflationsthema raus.

      Die Inflation sehe ich ganz real als niedrig an (außer Gastronomie und Strom).

      Mieten dürfen in den Inflationsindex nur etwa zur Hälfte eingehen, denn rund die Hälfte hat Wohneigentum.

      Und das läßt sich nochmals halbieren, da in halb Deutschland (ländliche und strukturschwache Räume) die Mieten kaum steigen oder stagnieren. Und zwar seit den 1990'er Jahren würde ich sagen.


      Grundsätzlich zur Politik der Notenbanken:
      Niedrige Zinsen befeuern Aktien von Immobilienbestandshaltern und machen waghalsige Übernahmen möglich (wie nun eventuell die kleine AMS die größere Osram schlucken möchte). ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.08.19 12:34:41
      Beitrag Nr. 10.261 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.281.342 von walker333 am 17.08.19 12:50:17Dein Posting hat mich zum googeln gebracht-ich muss zugeben, dass sich bestimmte Punkte anders bei mir im Hirn eingebrannt hatten (subjektiver Eindruck). Ergebnis der Recherche:
      A) nur ca. 32% der Bevölkerung Deutschlands wohnt in Großstädten (>100000 EW)
      Den Anteil hatte ich höher eingeschätzt. Wilde Mietsteigerungen finden vermehrt in Großstädten und Metropolregionen statt. Wenn aber nur 32% der Bevölkerung in Großstädten lebt, ist nur eine Minderheit betroffen.
      B) Berücksichtigung der Mietentwicklung bei der Inflation
      Laut Artikel in der Welt fließen Mietsteigerungen aufgrund von Modernisierungen(Modernisierungsumlage) NICHT in die Inflationsberechnung ein.
      Quelle (Welt): https://www.welt.de/wirtschaft/article189164221/Mietpreise-W…

      außerdem sind die großen Steigerungsraten (neben Erhöhungen nach Moderisierungen) vorwiegend bei Neu und Wiedervermietungen festzustellen, aber nur bei etwa 10% der Wohnungen in Dtl. findet im Jahr ein Mieterwechsel statt.
      Quelle(Süddeutsche Zeitung): https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/immobilien-warum-die-…

      Nicht ganz korrekt ist Dein Hinweis auf die Eigentumsquote, die Eigentumsquote in Großstädten und Metropolen ist oft viel geringer als auf dem Land, dh. ein Großteil der Großstädter lebt zur Miete (Spitzenplatz Berlin mit rund 85% Mietquote).

      Fazit: Durch die mediale Berichterstattung wird das Problem etwas verfälscht dargestellt, es handelt sich um ein Problem einer Minderheit, nämlich den Großstädtern und Metropolregionbewohnern.

      Zu Deinem abschließenden Punkt:
      Das wundert mich schon die ganze Zeit, obwohl Übernahmen für die Finanzelite fast zinsfrei zu haben sind (siehe low cost Bertelsmann Anleihen) gibt es bis jetzt keinen großen Übernahme-Boom. Dabei würde sich bei Fast-Nullzins jede fremdfinanzierte Übernahme lohnen, die einen positiven Cashflow liefert und keine roten Zahlen schreibt. Eigentlich sollte es genug solche Kandidaten geben...
      Avatar
      schrieb am 18.08.19 12:43:24
      Beitrag Nr. 10.262 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.281.003 von DOBY am 17.08.19 11:34:08
      Zitat von DOBY: inverse Zinsstrukturkurve in den USA-hausgemacht ?
      in den letzten Tagen kamen die Märkte heftig unter Druck wegen der inversen Zinsstrukturkurve in den USA, die Analysten als Anzeichen für eine kommende Rezession werten. Ich stelle provokativ die Frage, ob nicht Herr Trump und die FED diese Inversität selbst verursacht haben, indem sie niedrigere Zinsen fordern bzw. in Aussicht stellen ?


      JA, Deine Darstellung erscheint logisch.

      Natürlich könnte man auch sagen, "irgendwas ist ja immer", also wer will, kann immer auch externe Gründe finden, die diese angebliche und unheilvolle Automatik der Invertierung der Zinskurve herbei führen soll.

      Prinzipbedingt sind wir heutzutage sowieso dauerhaft näher an einer Invertierung, da die Zinskurve durch das niedrige Niveau insgesamt abgeflacht ist. Ich hörte daher auch schon Experten, die deshalb diesen Indikator nicht mehr für voll nehmen.

      Und was bedeutete dieses angebliche Rezessionssignal für die Börsenentwicklung in der Vergangenheit?

      Laut Dennis Riedl vom AKTIONÄR lag das Börsentief bei Rezessionen seit 1965 in den USA durchschnittlich 21 Monate nach Eintreten der Invertierung:
      https://www.deraktionaer.tv/videos/top-news/tsi-wochenupdate…

      Fazit: Die Zinskurven Prophezeiungen sind praktisch nutzlos. ;)
      Avatar
      schrieb am 18.08.19 14:08:49
      Beitrag Nr. 10.263 ()
      es ist richtig, dass es sich bei der inversen Zinskurve um einen zig Monate vorauseilenden Frühindikator handelt, aber man sollte nicht ganz unerwähnt lassen, dass in 2018 dieses Alarmzeichen erstmals seit 10 Jahren aufgetaucht ist, deshalb hatte z.B. Dr. Ehrhardt in seiner Jahresprognose 2019/Finanzwoche ein schwieriges 2. HJ 2019 vorhergesagt.
      Link Artikel Manager-Magazin Dezember 2018
      https://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/zinsstruktur…

      für die Charttechniker ist die Sache seit dem Fall unter die 200 Tage-Linie im DAX sowieso klar, die stellen sich höchstens die Frage, ob die 10000 halten werden.
      Video Zwermann:


      Mal ehrlich, wenn sich ein Markt erholt wegen einem "ich hab so ein Gefühl" Twitter-Posting eines gewissen Herrn, dann steht das nicht gerade auf einem soliden Fundament. Die Fakten werden es entscheiden, nicht Propaganda oder Zwänge an einem Verfalltag.
      Avatar
      schrieb am 19.08.19 20:39:32
      Beitrag Nr. 10.264 ()
      bis jetzt läuft die DAX-Entwicklung wie von Herrn Zwermann letzte Woche für möglich gehalten (Erholung bis maximal DAX 11800, siehe Video Zwermann). Ich teile seine Meinung vom "Fundi" Standpunkt aus gesehen (Ich bin kein Charttechniker). Für den Fall DAX ca. 11800 sind deshalb meine Kauforder für die Aufstockung des Put bereits platziert. Ich will die Absicherungsposition auf mind. 10% erhöhen. Das erscheint mir notwendig, weil sich gezeigt hat, dass die aktuelle Position nicht ganz ausreicht um mich vor den Marktverwerfungen vollständig zu schützen, seit Ende Juli ist leider ein Performance-Verlust von 1-2% eingetreten. Das liegt zwar immer noch im Rahmen (vor allem wenn ich es mit den zum Teil zweistelligen Prozentverlusten mancher Glücksritter vergleiche, die diese in den letzten Wochen eingefahren haben...), aber da ich mittelfristig mit noch tieferen Kursen rechne, möchte ich mein Depot komplett abschirmen.
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 11:51:36
      Beitrag Nr. 10.265 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Deutsche Wohnen

      bei Wohnimmaktien erachte ich einen Kurs 20*FFO1 (entspricht 5 % möglicher Dividende bei Vollausschüttung des Gewinns aus dem Vermietgeschäft) als fair. Der Deutsche Wohnen Aktienkurs hat aufgrund des beabsichtigten "Mietdeckel für 5 Jahre" in Berlin und des heutigen Urteils zur Mietpreisbremse inzwischen von einer Premiumbewertung zu einer Underdog-Bewertung gewechselt (Bewertung des Geschäfts ist nun geringer als die von Vonovia)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 13:46:00
      Beitrag Nr. 10.266 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Grand City Properties

      bei knapp -4% konnte ich einfach nicht widerstehen...
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 16:01:53
      Beitrag Nr. 10.267 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Osram
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 10:16:38
      Beitrag Nr. 10.268 ()
      Realdepot:
      deutliche Absenkung der Cashquote durch hohe Investitionen im Wohnimmobestandhaltersektor.
      Auch wenn der Markt aus meiner Sicht noch nicht das Tief erreicht hat, stocke ich meine Bestände im Wohnimmobestandhaltersektor aktuell auf. Die schockartige Reaktion des Marktes auf das gestrige Urteil des BVG zur Mietpreisbremse erscheint mir völlig überzogen, eine unmittelbare Auswirkung auf die Geschäfte der Unternehmen hat es nicht, zum Teil sind manche Bestandhalter sogar nicht betroffen, weil sie über nur wenige Bestände verfügen, an denen es eine Mietpreisbremse gibt. Bekanntlich will z.B. die neue NRW-Landesregierung (CDU/FDP) laut Koalitionsvertrag die Mietpreisbremse komplett abschaffen. In vielen Objektstandorten von TAG oder Adler gibt es keine Mietpreisbremse, weil die betreffenden Landesregierungen dort keinen angespannten Wohnungsmarkt (Voraussetzung für eine Mietpreisbremse) festgestellt haben.

      https://www.haufe.de/immobilien/verwaltung/mietpreisbremse-i…

      Im Prinzip geht es bei der Mietpreisbremse nur darum wilde Steigerungen zu verhindern, damit wird eine Aufwärtsentwicklung nicht komplett abgewürgt, wie das der Berliner Senat plant. Die rechtliche Beurteilung dieses Vorhabens ist sicher anders einzuschätzen als eine Mietpreisbremse, die vor Wucherei/Ausnutzung einer Notlage schützen soll.
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 14:28:05
      Beitrag Nr. 10.269 ()
      wie geplant habe ich meinen Put an der "Zwermann-Linie" (DAX 11800) auf 10% Depotanteil erhöht.


      und jetzt warten wir mal auf die erwarteten, sensationellen Notenbank-Aktionen...
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 16:11:15
      Beitrag Nr. 10.270 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.298.329 von DOBY am 20.08.19 11:51:36update Top20 Realdepot:
      raus Deutsche Wohnen (Teilverkauf)

      gute Chancen für Gewinne waren gegeben infolge der BVG Urteils-Panik, auch heute riesige Vola:
      Hoch 30,41 Tief 29,49
      die 29,49 habe ich zwar verpasst, es hat sich aber trotzdem gelohnt.

      Bei den ebenfalls gestern und heute morgen erworbenen Grand City Properties habe ich einen Teil des Bestands auf Discounter umgestellt. Ein paar Tage muss ich noch hartes Cash-Management betreiben, bevor frisches Geld (fällige LV) anrollt.
      Cash-Quote aktuell 12,5 %
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 20:11:31
      Beitrag Nr. 10.271 ()
      Dr. Erhardt Interview von heute:



      seine Meinung weiterhin "vorsichtig optimistisch"
      Avatar
      schrieb am 21.08.19 21:16:21
      Beitrag Nr. 10.272 ()
      heute ist echt was los:
      Top20 Realdepot news
      EANS Adhoc: ams AG (deutsch) Mi, 21.08.19 20:31, Quelle: dpa-AFX
      aus der Meldung (Auszug)
      [..]ams plant Abgabe des Übernahmeangebots für € 38,50 je
      OSRAM-Aktie nach Aufhebung des Stillhalteabkommens[..]

      Stillhalteabkommen wurde laut zeitgleicher OSRAM Meldung aufgehoben.
      jetzt muss noch die BAFIN-Genehmigung abgewartet werden, dann kanns losgehen.
      Dank IG Metall (brüskes NEIN) konnte man sogar noch für unter 35 € kaufen, nachbörslich schon 36,7 € G. Gegenangebot von Bain& Co nicht ausgeschlossen...
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 10:00:23
      Beitrag Nr. 10.273 ()
      Top20 Realdepot:
      rein Dt. Wohnen + Discounter

      Rückkauf auf günstigerem Niveau, es gibt sehr schöne Discounter, über die man Dt. Wohnen um einiges günstiger bekommt, mit ansprechender Rendite, weil in der Aktie zur Zeit eine sehr große Vola eingepreist ist (wegen des starken Kursverfalls).
      z.B: WKN DF3NML
      DZ BANK AG Deut.Zentral-Gen. DISC.Z 27.03.20 DtWohnen 30 Discount-Zertifikat
      WKN: DF3NML ISIN: DE000DF3NML8
      28,06 G 28,07 B
      Max. Rendite p. a. 11,73 %
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 14:03:31
      Beitrag Nr. 10.274 ()
      Realdepot:
      Aufgrund von Käufen/Verkäufen hat es eine Verschiebung in der Gewichtung der Segmente gegeben:

      Stand 22.08.
      Immobilienwerte 40 %
      US Hightechs 11%
      Sondersituationen 8 %
      Sonstige 18 %
      Cash und Put 23 %

      Insgesamt wurde der Anteil im Segment Sonstige verringert und die Bereiche Immobilien und Sondersituationen ausgebaut. Dabei wurden fast alle vorhandenen Buchverluste im Segment Sonstige steuermindernd ausgekehrt. Mit den Veränderungen erhoffe ich mir eine größere Standhaftigkeit gegen Marktschwankungen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.08.19 19:01:30
      Beitrag Nr. 10.275 ()


      der d(zensiert)... Zwermann will immer noch nicht einsehen, dass die Notenbanken die Aktienmärkte auf neue Allzeithochs führen werden

      Heute langer Kampf um die "Zwermann-Linie", aber die Bullen haben schließlich doch aufgegeben, ich schätze mal deshalb:

      USA: Frühindikatoren steigen überraschend deutlich
      Do, 22.08.19 16:26, Quelle: dpa-AFX

      jetzt muss die FED jetzt aber GAAAAnz dringend sofort die Zinsen um 1% senken, mindestens, sonst ist Grönland verloren :D
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 12:01:40
      Beitrag Nr. 10.276 ()
      Aufstellung Kennzahlschätzung Kurs/FFO 1 2019 der wesentl. börsennotierten Wohnimmobilenbestandhalter (DAX/MDAX/SDAX)
      (Eigenanalyse anlässlich des jüngsten Kursrutschs, Grundlage HJ-Berichte, alle Schätzungen ohne Gewähr !)

      Adler 10,3 (bei Kurs 11,3)
      ADO 24,3 (bei Kurs 37)
      Dt. Wohnen 19 (bei Kurs 30)
      Grand City 15,3 (bei Kurs 19,6)
      LEG 19 (bei Kurs 103)
      TAG 19 (bei Kurs 20,9)
      (VIB 15,2)** (bei Kurs 26,5)
      Vonovia* 19,2 (bei Kurs 43)

      *Group FFO, FFO 1 dürfte niedriger sein
      **Gewerbeimmobilien, nur zum Vergleich in die Liste aufgenommen, auch bei vielen Gewerbeimmobestandhalter liegt der Faktor Kurs/FFO 1 mittlerweile oft um 20.
      Die Aufstellung zeigt, "Normalwert" liegt um 20, extremer Ausreißer nach unten ist Adler, was mit dem hohen Verschuldungsgrad, keinen Dividendenzahlungen und eher zweitklassigen Objekten/Standorten zusammenhängen dürfte.
      Überschreitet oben dargestellter Faktor 20, dann kann das betreffende Unternehmen aus dem operativen Betrieb (ohne Bestandsverkäufe !) keine Dividende >5% zahlen. Die Ausschüttungsquote bei den verschiedenen Unternehmen beträgt zwischen 0 % (Adler) und 75 % (TAG) des FFO.
      Neben der reinen FFO-Bewertung sollte man auch immer die langfristigen Aussichten und den Risikograd (LTV) der Unternehmen berücksichtigen.
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 17:51:22
      Beitrag Nr. 10.277 ()
      muss Herr Zwermann eigentlich immer recht haben ?

      L-DAX aktuell 11600..
      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 21:35:33
      Beitrag Nr. 10.278 ()
      Bei den Immobilien würde mich mal interessieren, ob jemand mal Wereldhave angeschaut hat?
      Zu billig oder auf dem Weg zur Pleite? Noch sind die cash flows gut. Immobilien sind eben auch so C&A oder andere auf dem absteigenden Ast befindliche Einzelhändler.
      Avatar
      schrieb am 26.08.19 10:27:11
      Beitrag Nr. 10.279 ()
      @martin356:
      hab mal kurz draufgeschaut. Im Prinzip selbes Problem wie bei der Dt. Euroshop, aber verschärft wegen Pleite von Mieter ToysAreUs und irrsinnige Strategie "Zukauf und Neubau" (LTV Erhöhung) statt den Investoren Sorgen zu nehmen indem man sich bemüht den LTV abzubauen (keine Zukäufe, Schulden abbauen, ev. Verkäufe soweit möglich, Absenkung der Dividende zur Stärkung der Substanz)

      Heute allgemein Druck auf den deutschen Wohnimmosektor wegen Gesetzesentwurf der in Berlin zuständigen "Die Linke"-Senatorin, der sogar einen zwangsweisen Rückgang der Mieten bewirken würde. Für so einen Schwachsinn kann man dankbar sein, zum einen beschert er Panikkurse, zum anderen ist die Wahrscheinlichkeit mit sowas vor Gericht durchzukommen meiner Meinung nach NULL.
      Natürlich stehen insbesondere Investoren aus dem angelsächsischen Raum auf solche sozialistischen Träume gar nicht und verkaufen gnadenlos...
      Avatar
      schrieb am 26.08.19 19:07:19
      Beitrag Nr. 10.280 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.08.19 20:32:01
      Beitrag Nr. 10.281 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.345.393 von DOBY am 26.08.19 19:07:19Aktien New York: Leichte Ernüchterung nach Zuversicht im Handelsstreit
      Di, 27.08.19 20:08 , Quelle: dpa-AFX
      Auszug aus obiger Meldung
      [..]Börsianer verwiesen auf Äußerungen chinesischer Offizieller, die die optimistischen Kommentare von US-Präsident Donald Trump zur Lösung des Handelsstreits zwischen beiden Ländern in Frage gestellt hätten.[..]

      Lügen haben kurze Beine
      Avatar
      schrieb am 29.08.19 12:13:11
      Beitrag Nr. 10.282 ()
      Zwermann kurz vor dem großen Finale:

      Avatar
      schrieb am 30.08.19 08:50:23
      Beitrag Nr. 10.283 ()
      für Helden:
      Warum DU dumme Risiken eingehst – aber die anderen REICH werden // Mission Money

      Avatar
      schrieb am 30.08.19 20:05:33
      Beitrag Nr. 10.284 ()
      Monatsabschluss Realdepot August

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %
      31.05.2019 DAX 11726 +11,0 % Realdepot (in €) +15,7 % in Referenzwährung $ +13,0 %
      28.06.2019 DAX 12399 +17,4 % Realdepot (in €) +14,9 % in Referenzwährung $ +14,2 %
      31.07.2019 DAX 12189 +15,4 % Realdepot (in €) +16,8 % in Referenzwährung $ +14,0 %
      30.08.2019 DAX 11999 +13,1 % Realdepot (in €) +15,0 % in Referenzwährung $ +10,9 %

      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %
      31.05.19 €/$ 1,1152 -2,7 %
      28.06.19 €/$ 1,138 -0,7 %
      31.07.19 €/$ 1,1146 -2,8 %
      30.08.19 €/$ 1,10 -4,1 %




      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer August bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:
      DIC Asset 12,34 (10,2)
      Booking Holdings 1778 (1720)




      Verlierer:
      DAX Put
      Gieag 19 (20,9)
      Adler Real Estate 11,48 (12,44)
      Facebook 167,7 (178,3)
      Software AG 24,5 (25,63)
      Hochtief 98,95 (102,8)
      IFA Hotel 6,45 (6,6)

      Im August setzte vor allem die Politik marktbeeinflussende "Trends".
      Zum Einen gab es eine extreme Verschärfung des Handelskonflikts USA/China mit neuen Strafzöllen seitens der USA ab 1.9., einer Erhöhung der bisherigen Strafzölle um weitere 5% auf 30% ab 1.10., sowie auf bestimmte Konsumgüter wie Smartphones Strafzölle ab 15.12.
      DAMIT IST DER SCHLIMMSTE ALLER FÄLLE EINGETRETEN-und folglich braucht man sich keine allzu grosse Hoffnungen auf ein wirtschaftliches Wiederanspringen in Deutschland machen, ganz im Gegenteil, eine Rezession in Deutschland ist jetzt sicher. Daran ändern auch Hoffnungen bzgl. eine Aussetzung der Zölle in letzter Sekunde (nächstes WE) nichts .
      Die einzige Frage ist, wie tief und wie lange die Rezession in Dtl. gehen wird. Ich würde nicht darauf wetten, dass die Wirtschaft nur eine kleine Auszeit von wenigen Monaten (wie 2008/09) nimmt. Z.B. 2001-2003 zeigt, dass ein Abschwung auch Jahre gehen kann-mit den entsprechenden Auswirkungen auf die Aktienmärkte.

      Ein weiteres marktbewegendes Thema war ein Urteil des Bundesverfassungsgerichts zur Mietpreisbremse und Gesetzesentwürfe des Berliner Senats zum beabsichtigten "Mietendeckel" im Bundesland Berlin.
      Vor den aktuell fragilen Hintergrund ist eine sehr konservative und defensive Anlagestrategie angebracht-somit ist es kein Wunder, dass ich den DAX schlagen konnte-trotz "Hoffnungsrally" der Märkte zu Monatsende.
      Avatar
      schrieb am 31.08.19 08:09:41
      Beitrag Nr. 10.285 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Anfang August):

      Sondersituationen (3 Positionen): IFA Hotel, OSRAM, Zapf Creation

      Immobilien (8 Positionen): Adler Real Estate, DIC Asset, Eyemaxx, Gieag, Grand City Properties (Aktien+ Discounter), Godewind, TAG Immobilien, VIB

      Sonstiges (8 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Ernst Russ, Facebook, Hochtief, MPC Capital, Sixt VZ, Software AG

      Absicherung (1 Position): DAX Put Hebel 5

      rein DIC Asset (Aufstieg durch starke Kurssteigerung), Deutsche Wohnen (Kauf nach Kurseinbruch), Grand City Properties (Kauf nach Kurseinbruch), MPC Capital (Aufstockung nach HJ-Zahlenvorlage), Osram (neues Sondersituations/Übernahme-Projekt)
      raus Shareholdervalue AG (aktuelle Strategie gefällt mir nicht), Deutsche Wohnen (Teilverkauf nach Erholung gestern, Discounter noch vorhanden)

      Aktuell 20 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)

      Ab nächste Woche steht das Cash aus einer fälligen LV zur Verfügung dadurch erhöht sich der Anteil Cash + Absicherung kurzfristig auf 39 % Depotanteil (zuletzt 23 %), die Berechnungsgrundlage für die Depotperformance und Depotanteilsprozente wird schrittweise angepasst um den großen externen Geldzufluss zu berücksichtigen. Mit Hilfe des Zuflusses erhoffe ich mir bis Ende 2019 ev. ein Allzeithoch meines Börsengesamtgewinns (Sicht 20 Jahre) zu erreichen, falls es mir gelingt sich ergebende Einstiegschancen zu nutzen und gleichzeitig die bestehenden Marktrisiken zu begrenzen. Eine Anlagestrategie Ex oder Hopp (Renditeerzielung mit der Brechstange=zocken) wird es bei mir weiterhin nicht geben.

      schönes WE !
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.08.19 14:51:59
      Beitrag Nr. 10.286 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.383.158 von DOBY am 31.08.19 08:09:41
      Zitat von DOBY: Deutsche Wohnen (Kauf nach Kurseinbruch)
      Deutsche Wohnen (Teilverkauf nach Erholung gestern, Discounter noch vorhanden)


      Glückwunsch zu Deinem Timing bei Wohnimmobilien Aktien.

      Die Zwermann Maginot-Linie bei Dax 11.800 wurde aber überrannt. Und bekannte Kommentatoren sehen für die restlichen 4 Monate eine feste Börse ...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.08.19 17:46:34
      Beitrag Nr. 10.287 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.384.610 von walker333 am 31.08.19 14:51:59
      Zitat von walker333: Die Zwermann Maginot-Linie bei Dax 11.800 wurde aber überrannt. Und bekannte Kommentatoren sehen für die restlichen 4 Monate eine feste Börse ...

      Ein letztes Aufbäumen vor der Rezession? Analog zum dead-cat-bounce NACH einem Absturz wäre das dann ein dead-cat-jump VOR dem langen Absturz? Obwohl....dead ist sie dann ja noch nicht.
      Avatar
      schrieb am 31.08.19 21:27:46
      Beitrag Nr. 10.288 ()
      Zwermann hatte in seinem letzten Interview (Mitte der Woche) darauf hingewiesen, dass sich inzwischen seeehr viele Anleger abgesichert haben und manche aggressiv short gegangen sind, was leicht zu einem Short-Squeeze führen könne. Nachdem das Überwinden der 11853 im DAX für Charttechnik-Gläubige/entsprechend programmierte Computer ein Kaufsignal ausgelöst hat, war der Anstieg am Freitag deshalb wohl fast zwingend.
      Zwerman hatte zuletzt allerdings auch Elliot bemüht und einen finalen "e-Wellen" Anstieg für denkbar gehalten (Ziel S&P 2940, siehe Video), bevor die "f-Welle" wieder alles wegspülen würde. Insofern bleibt er bei seiner pessimistischen Meinung, genauso wie diverse andere Gurus.

      Zu den Wohnimmoaktien/Dt. Wohnen:
      das hat mich schwer in Atem gehalten in den letzten Tagen, ich hatte durch Aufstockung von Adler Real Estate und Käufe von Great City und Deutsche Wohnen fast mein gesamtes Cash verbraten, bevor am Freitag völlig unerwartet eine Erholungsrally einsetzte. Dabei war mein temporäres Engagement bei Adler am höchsten (knapp 10% Depotanteil), gefolgt von Great City (ca. 6%), während die Deutsche Wohnen Position am kleinsten war (ca. 2%). Am Freitag war dann Schlachtfest bei mir, die Deutsche Wohnen Position liegt jetzt wieder unter 1% und Adler bei ca. 6%. Adler hatte ich deswegen am höchsten gewichtet, weil das Unternehmen fast gar nicht vom Berliner Mietdeckel betroffen ist, aber in der Spitze trotzdem fast 15% verloren hatte. Davon waren am Freitag Vormittag fast 3/4 wieder aufgeholt. Nachmittags konnte ich bereits 4% günstiger einen Teil zurückkaufen.
      Avatar
      schrieb am 01.09.19 11:33:32
      Beitrag Nr. 10.289 ()
      Eskalation im Handelskrieg der USA mit China: Strafzölle in Kraft
      So, 01.09.19 09:49, Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 01.09.19 11:42:40
      Beitrag Nr. 10.290 ()
      Avatar
      schrieb am 02.09.19 18:47:55
      Beitrag Nr. 10.291 ()
      die ersten Transaktionen im neuen Monat sind getätigt. Ich habe meine Rückkäufe bei Wohnimmobestandhaltern fortgesetzt, nachdem die Kurse dieses Segments heute durchweg im Minus lagen, die Euphorie des Marktes am Freitag war scheinbar etwas übertrieben. Eher bemitleidenswert war eine Analyse der DBK, die Grand City abgestuft hat, weil Aroundtown nach einer Fusion mit TLG Grand City Aktien verkaufen könnte. Aber Hallo ? Wenn das der Fall sein sollte, dann werden diese Aktien wohl kaum ohne Rücksicht auf Verluste in den Markt gedrückt, sondern die Wahrscheinlichkeit einer Übernahme von Grand City steigt dadurch rapide. Die Dt. Wohnen wäre froh über jeden Happen außerhalb von Berlin, der ihr Klumpenrisiko mindert. Nach der Meldung von TLG ist Grand City deshalb meiner Meinung nach sogar interessanter geworden.
      Außerdem kam es zu Aufstockungen beim DAX Put und Osram.
      Avatar
      schrieb am 04.09.19 16:21:09
      Beitrag Nr. 10.292 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein TLG Immobilien
      raus Ernst Russ (verdrängt)

      erwähnenswert:
      https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2019/09/mietendeckelref…
      Avatar
      schrieb am 05.09.19 09:39:02
      Beitrag Nr. 10.293 ()
      Heute, 08:54 Uhr Wechsel im Dax - Triebwerksbauer MTU löst Thyssenkrupp ab

      Herzlichen Glückwunsch an MTU-Aktionäre !
      Avatar
      schrieb am 05.09.19 16:37:44
      Beitrag Nr. 10.294 ()
      "Wo ist Zwermann" ?
      Während der Dow auf ein neues Allzeithoch zuläuft und der DAX emsig bemüht ist, hinterherzuspringen, ist Herr Zwermann untergetaucht. Wollen wir mal hoffen, dass es sich bei der aktuellen Marktbewegung um die von ihm beschriebene "e-Welle" handelt.
      Fakten sind: aus den angekündigten Verhandlungen USA/China im September ist nix geworden, nun "prüft" man Oktober .. von irgendeiner Entspannung für die deutsche Wirschaft ist nix zu sehen, aber der Markt "will" scheinbar unbedingt nach oben.
      Apropos Brexit, sollte es Neuwahlen in UK geben, dann ist aus meiner Sicht ein Hard-Brexit das extrem wahrscheinliche Ergebnis. Dazu muss man sich nur das Ergebnis der Europawahlen anschauen, die meisten Brexit-Befürworter wollen raus aus der EU um JEDEN Preis, auch ohne Deal. Deswegen hat Herr Lafarge die EU-Wahlen haushoch gewonnen und nicht Schmusekätzchen Corbyn. Typische Propaganda, dass uns ständig über die Medien suggeriert wird, die Mehrheit der Briten wollten in der EU bleiben, wenn es keinen Deal gäbe.
      https://de.wikipedia.org/wiki/Europawahl_im_Vereinigten_Köni…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.09.19 18:12:19
      Beitrag Nr. 10.295 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.419.959 von DOBY am 05.09.19 16:37:44
      Zitat von DOBY: "Wo ist Zwermann" ?
      Während der Dow auf ein neues Allzeithoch zuläuft und der DAX emsig bemüht ist, hinterherzuspringen, ist Herr Zwermann untergetaucht.


      Nicht untergetaucht, er gibt sogar weiter Interviews - und hat die Richtung gewechselt: :laugh:


      Christoph Zwermann: Nur Hoffnung: DAX Richtung 12450, S&P 500 mit Fragezeichen nach oben
      DER AKTIONÄR TV
      Avatar
      schrieb am 06.09.19 08:28:53
      Beitrag Nr. 10.296 ()
      Ah, ist er doch noch aufgetaucht. Er hat es einfach. "Der Chart lügt nicht"-lautet das Motto für Charttechniker, während es Fundis aktuell schwerfällt, gute Gründe für einen Anstieg zu finden.

      Aus Fundi-Sicht eine verrückte (Börsen)Welt: Schlagzeile von gestern-DBK im Plus, weil die Zinsen steigen-, war es nicht das erklärte Ziel von EZB und Co., dass die Zinsen weiter fallen sollen ? Prompt flüchten viele aus konservativen Werten, von Baiersdorf, über Telekom und Merk zu Vonovia, weil jetzt wieder "Risiko" angesagt ist, also "hippe" Aktien wie Thyssen, Conti oder DBK. Das trifft mein Depot schwer, habe ich doch einen Großteil der "Optimismus-Aktien" durch Immobilienwerte oder den DAX-Put ersetzt.
      Solange mir die wirtschaftlichen Fakten das Gegenteil von dem sagen, was der Markt aktuell spielt (Ende der Rezession), werde ich meine Strategie nicht ändern.
      Avatar
      schrieb am 06.09.19 12:00:25
      Beitrag Nr. 10.297 ()
      heute uneinheitliche Tendenzen, die Top/Flop Liste ist ziemlich gemischt, unter den Aktien mit Kursplus sowohl spekulative Werte wie Thyssen, aber auch Langweiler wie Merck oder Fresenius (Verlierer von gestern). Der DAX hat mich in der Jahres-Performance aktuell wieder überholt, aber 2019 ist noch nicht zuende, es bleibt spannend..
      Avatar
      schrieb am 06.09.19 12:31:36
      Beitrag Nr. 10.298 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein PNE Wind
      raus DIC Asset (verdrängt)

      den heutigen Kurssturz bei PNE nutze ich zur Verstärkung des Segments Sondersituationen. Bekanntlich hatte PNE bekanntgegeben in Verhandlungen zu sein bzgl. einer Fusion/Übernahme, was ev. auf ein Übernahmeangebot hinausläuft->Sondersituation
      Dafür muss DIC wieder die Top20 verlassen. Das bedeutet nicht, dass ich einen Verkauf beabsichtige.
      Avatar
      schrieb am 07.09.19 09:03:56
      Beitrag Nr. 10.299 ()
      zum WE:
      Artikel zum Nachdenken (über interessensgeleitete Kommentare bestimmter Marktakteure)
      https://finanzmarktwelt.de/boersenweisheit-die-duemmste-ist-…
      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 12.09.19 07:45:01
      Beitrag Nr. 10.300 ()
      Heute EZB-Entscheidung, ein Ereignis, das die Märkte in ungebremster Vorfreude wochenlang gefeiert haben, so dass wir im DAX nun auf einem Niveau stehen, als gäbe es die Anfang des Monats eingeführten Strafzölle nicht, bzw. als stände eine Einigung USA/China unmittelbar bevor. Mal schauen, ob ich meine Put-Position nochmal aufstocke...
      Avatar
      schrieb am 13.09.19 10:06:46
      Beitrag Nr. 10.301 ()
      Gestern nach der EZB Entscheidung viel Gezappel, heftige Schwankungen z.B. beim Euro, nach einer Nacht drüber Schlafen setzen sich aktuell aber die meisten Trends fort, die bereits vor der Entscheidung zu beobachten waren. Insgesamt kann man die Bewegungen so werten, dass die EZB-Maßnahmen als ziemlich bedeutungs/wirkungslos eingestuft werden. Dann macht es auch Sinn, dass der Euro jetzt ansteigt und zinssensible Aktien (z.B. Immoaktien) weiter fallen. Wenn man zum Schluss kommen würde, dass Draghi wirkungsvolle Maßnahmen verkündet hätte, müsste genau das Gegenteil der Fall sein.
      Avatar
      schrieb am 13.09.19 16:29:32
      Beitrag Nr. 10.302 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus PNE Wind (Gewinnmitnahme, nachdem Kurs über untere Spanne Übernahmeangebot "3,50-3,80 €" gestiegen ist)
      rein DIC (Nachrücker)
      Avatar
      schrieb am 17.09.19 18:15:40
      Beitrag Nr. 10.303 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.318.210 von DOBY am 22.08.19 14:03:31
      Zitat von DOBY: Realdepot:
      Aufgrund von Käufen/Verkäufen hat es eine Verschiebung in der Gewichtung der Segmente gegeben:

      Stand 22.08.
      Immobilienwerte 40 %
      US Hightechs 11%
      Sondersituationen 8 %
      Sonstige 18 %
      Cash und Put 23 %


      mittlerweile hat das Segment Immobilienwerte eine Gewichtung von 50% bezogen auf das Depotvolumen Anfang des Jahres erreicht. Die Kursschwäche vieler Immotitel habe ich genutzt zu Aufstockungen insbesondere bei:

      Grand City Properties
      TAG Immobilien
      TLG Immobilien
      Aroundtown
      Deutsche Real Estate

      bei Adler Real Estate konnte ich erneut (Teil)Gewinne mitnehmen, nachdem der Kurs in den letzten Tagen um 3-4% angezogen ist, der Bestand hat sich deshalb (von hoher Gewichtung kommend) etwas verringert. Grösste Position ist unverändert VIB Vermögen.
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 18:32:34
      Beitrag Nr. 10.304 ()
      Nachklapp zu Thema DEGIRO Broker:
      (war vor geraumer Zeit mal Thema hier im Thread)
      2018 habe ich erstmals über Degiro gehandelt, nachdem meine bisherigen Broker ziemlich teurer geworden sind. Erste Erfahrungen liegen jetzt vor.

      Zunächst: Degiro ist keine inländische Bank, Veräußerungsgeschäfte muss man dem Finanzamt deshalb über die Einkommensteuererklärung melden-Degiro berechnet darauf keine Steuern ! Außerdem ist Degiro keine Bank, sondern ein niederländischer Finanzdienstleister, die Einlagensicherung ist beschränkt auf 20 T €. Das Geld auf dem Verrechnungskonto wird von Degiro regelmäßig einem Geldmarktfonds zugeführt, dort soll es laut Degiro sicher sein (Sondervermögen). Die Verluste aus dem Geldmarktfonds (dank Draghi Negativzinsen) kompensiert Degiro durch eine Geldzahlung. In der Basisversion sind Xetra-Order erheblich günstiger als über die meisten alteingesessenen deutschen Broker (Minimum ca. 2,7 €). Außerbörslichen Handel bietet Degiro nicht an, von HV Eintrittskartenbestellungen und sonstigen Sonderleistungen ist abzuraten (sehr hohe Kosten).
      Nachdem ich in 2018 prompt mit hohen Aktienverkaufsverlusten bei Degiro gestartet bin, war sehr spannend, wie das Finanzamt mit den Angaben umgeht. Man bekommt eine "Jahresübersicht", aus der die Summen der Veräußerungsgewinne und Verluste eines Jahres hervorgehen. Einzelabrechnungen werden NICHT erstellt. Mein Finanzamt hat alle Angaben akzeptiert (nach Vorlage des ausgedruckten Dokuments). Durch das negative DAX-Jahr verbleibt bei mir ein vom Finanzamt festgestellter Verlustvortrag. Degiro selbst führt keine Verlust-Verrechnungstöpfe.

      Fazit:
      Kostenreduktion ist möglich, aber es entsteht Mehraufwand für die Steuererklärung, es ist sinnvoll bei Degiro möglichst Standard Xetra Geschäfte zu tätigen. Wie alle bisherigen Broker ist Degiro durch die neuen Smartphone App Broker bedroht, die noch weniger Gebühren verlangen.
      Avatar
      schrieb am 20.09.19 20:09:57
      Beitrag Nr. 10.305 ()
      Gut abgesichert ins WE...
      Ich habe heute meine DAX-Short Position erneut ausgebaut. Auch wenn der Markt in den letzten Wochen eine rasante Rally hingelegt hat, traue ich dem Braten nicht. 2018 lässt grüssen..
      Die Zukäufe im Immosektor haben sich aus heutiger Sicht gelohnt, besonders bei TLG war eine deutliche Erholung zu beobachten.

      Spannend ist es im Bereich Sondersituationen:
      Kreise: Finanzinvestor Advent könnte Bain bei Osram-Offerte beispringen
      Fr, 20.09.19 16:27, Quelle: dpa-AFX


      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 23.09.19 09:50:19
      Beitrag Nr. 10.306 ()
      Top20 Realdepot News:
      Adler Real Estate will ADO Group (Großaktionär der ADO Properties) komplett übernehmen. Das müßte eigentlich auf ein Pflichtangebot für ADO Properties hinauslaufen, da ADO Properties im regulierten Markt in Dtl. notiert ist und ein Pflichtangebot ab 30% Kontrolle laut WpÜG vorgeschrieben ist. Der Meldung nach besitzt die ADO Group aktuell 33% an ADO Properties. Damit kauft sich Adler erstmals in eine Metropolregion ein (Wobei wahrscheinlich viele Wohnungen, die innerhalb des Stadtgebiets liegen, verkauft werden sollen)

      Adler Kurs deshalb tiefrot
      Avatar
      schrieb am 23.09.19 10:15:31
      Beitrag Nr. 10.307 ()
      Nach genauem Studium der Adler Meldung will Adler ein Pflichtangebot für ADO Properties vermeiden, indem ADO Group ihre Anteile an ADO Properties vor dem Merger absenkt:

      "Der Vollzug der Verschmelzung, der im Dezember 2019 erwartet wird, steht
      unter dem Vorbehalt eines Mehrheitsbeschlusses der ADO
      Group-Hauptversammlung, der Bedingung, dass ADO Group unmittelbar vor
      Vollzug nicht mehr als 33% der Aktien der ADO Properties hält (damit bei
      Vollzug der Verschmelzung keine Pflicht für ADLER zur Abgabe eines
      öffentlichen Übernahmeangebots zum Erwerb sämtlicher ausstehender Aktien der
      ADO Properties ausgelöst wird), sowie unter dem Vorbehalt der Genehmigung
      der zuständigen Fusionskontrollbehörden und anderer üblicher und
      gesetzlicher Vollzugsbedingungen."


      Quelle DGAP-Adhoc: ADLER Real Estate AG: Verschmelzungsvertrag zum Erwerb aller Anteile an der A.D.O. GROUP LTD für c. EUR 708 Mio. unterzeichnet; Transaktion führt zum Erwerb einer Beteiligung von 33% in ADO Properties S.A. (deutsch)
      Mo, 23.09.19 07:44

      Warum eine Absenkung auf 33% an ADO Properties ausreichen soll, weiss ich nicht, eigentlich sollten meiner Meinung nach die Regelungen des WpÜG (Kontrollmehrheit ist 30%) gelten, nicht Luxemburger Recht. Allerdings kann das sicher bis zum Vollzug rechtssicher geklärt werden. Jedenfalls ist nicht zu befürchten, dass sich Adler mit einer 700 Mio Transaktion finanziell übernimmt. Wenn sich attraktive Adler Kurse aufgrund der Panik ergeben sollten, dann werde ich wieder zurückkaufen.
      Glücklicherweise hatte ich letzte Woche reduziert ;)
      Avatar
      schrieb am 24.09.19 15:05:45
      Beitrag Nr. 10.308 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Osram (Position aufgelöst}

      vorl. Projektabschluss mit ca. 8,6% Gewinn vor Kosten und Steuern- bei wenigen Wochen Anlagedauer.
      Die aktuelle Andienungsquote von weit unter 10% (eine Woche vor Fristende) könnte noch zum Problem werden, deshalb gehe ich nicht aufs Ganze, um ein paar mehr Euro herauszuholen. Außerdem waren die Aktien bei DEGIRO verwahrt, gut möglich, dass die auch noch Gebühren verlangen, wenn man andient.
      Avatar
      schrieb am 24.09.19 19:29:07
      Beitrag Nr. 10.309 ()
      fröhlicher Gewinnwarnungsreigen führt manche Aktie auf langjährige Tiefststände, z.B.:

      K+S Aktie 12,265 EUR -4,85 % -0,625
      Börse Xetra Stand 24.09.19 - 17:35:05 Uhr

      Wenn man bedenkt, dass der damalige CEO 2015 einen Übernahmekurs von 41 € pro Aktie brüsk zurückgewiesen hat, dann wird klar, welche Nieten bei einigen Konzernen in Führungspositionen aktiv sind/waren. Ganz zu schweigen von "Langfristabsteigern" wie DBK, Thyssen, Bilfinger oder Vossloh, bei denen ausharrende Anleger schon Jahrzehnte Geld verlieren.
      Die zum Teil panischen Reaktionen bei Gewinnwarnungen zeigen aber auch, was auf uns zukommen könnte, wenn sich die Wirtschaftsflaute ausweitet. Scheinbar sind die meisten alten Hasen inzwischen gestorben, die wissen, wie man mit einer Rezession umgeht.

      Schönes Beispiel von heute aus einem w.o. Einzelaktienthread nach einer Gewinnwarnung:

      Ich habe gerade eben "verdoppelt"! Entweder hopp oder top! Jetzt will ich`s wissen!

      so mal sicher nicht, das ist der Weg in den Abgrund. Kann man natürlich nicht wissen, wenn man gerade erst auf die Welt gekommen ist. :D
      Avatar
      schrieb am 25.09.19 10:20:17
      Beitrag Nr. 10.310 ()
      akt. Stand/Überlegungen zu Top20 Realdepotposition Adler:
      in einem meiner Depots habe ich die niedrigen Kurse der letzten 2 Tage genutzt um den steuerlichen Einstandspreis nach FIFO auf unter 10 € pro Aktie zu drücken. Im anderen Depot lag er bereits in der Nähe des bisherigen Tiefs aus dem Sommer bei ca. 10,6 €. Der Bestand an Aktien hat sich nach Verkäufen heute morgen (grösser 11,1 €) wieder auf den ursprünglichen Stand verringert, weil die anstehende KE bei Adler zur Finanzierung des ADO Zukaufs meinem Bauchgefühl nach erneut eine Kursbelastung bringen wird. Wenn (wie gemeldet) die Adler Großaktionäre sich dazu verpflichtet haben notfalls die gesamte KE zu zeichnen, dann deutet das meiner Erfahrung nach auf einen eher niedrigen KE Kurs hin (unterhalb aktueller Kurse)-und Arbitrage Händler sorgen üblicherweise dafür, dass sich der Kurs während der Groß-KE an den KE-Platzierungspreis annähert. Man ist deshalb üblicherweise schlecht beraten voll investiert in eine KE zu gehen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.19 14:39:55
      Beitrag Nr. 10.311 ()
      Neue Entwicklung bei Osram

      DGAP-Adhoc: OSRAM erhält indikatives Angebot von Advent und Bain Capital für Übernahme (deutsch)
      Mi, 25.09.19 14:05, Quelle: dpa-AFX


      das hat ein besonderes Gmäckle. Statt ein verbindliches Angebot zu machen, gibt man seitens Bain und Advent eine unverbindliche Absichtserklärung ab, wohl um das AMS Angebot /38,5 €/ zu torpedieren. Somit ist jetzt sicher davon auszugehen, dass beide aktuell vorliegenden verbindlichen Angebote die Mindestannahmeschwellen verfehlen werden. Danach sind die Osram Aktionäre auf Goodwill der Bieter angewiesen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.19 17:43:44
      Beitrag Nr. 10.312 ()
      Charttechnik - Christoph Zwermann: Achtung, DAX-Korrektur auf 11500 denkbar
      Heute 14:03 Uhr - Link:
      https://www.deraktionaer.tv/videos/aktien/christoph-zwermann…
      Avatar
      schrieb am 26.09.19 00:07:30
      Beitrag Nr. 10.313 ()
      kleine Nachtlektüre zum Thema "gefallene Helden" (in der Wirtschaft), Gier und Co.:
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.09.19 01:54:36
      Beitrag Nr. 10.314 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.053 von DOBY am 26.09.19 00:07:30Ich konnte den Typen (Thomas Middelhoff) noch nie leiden, schon bei Bertelsmann / AOL nicht. Daher möchte ich mir auch nicht seine Wandlung zum "Gutmenschen" ansehen.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.09.19 11:48:25
      Beitrag Nr. 10.315 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.149 von walker333 am 26.09.19 01:54:36Herr Middelhoff ist aufgrund seiner Vergangenheit sicher einer der meistgehassten Menschen in Dtl., das weiss er auch (und sagt es im Interview). Wenn man wie er völlig am Boden liegt aufgrund des eigenen Verhaltens (Gefängnis, Verlust des gesamten Vermögens, Verlust der Familie), spatestens dann ist das eine gute Gelegenheit über sich selbst (und das was man in der Vergangenheit seinen Mitmenschen angetan hat) zu reflektieren.
      Das hat er getan, auch wenn er seine Wirkung auf seine Umwelt (arroganter Schnösel) nicht ändern kann. Immerhin ist er jetzt soweit, dass er sich selbst nicht mehr einreden kann, er hat alles richtig gemacht, sondern wenn es soweit gekommen ist wie bei ihm, dann bleibt nur das Urteil "mir ist mein Leben völlig entglitten.". In kleinem Rahmen könnten manche Anleger und Manager daraus lernen, die stur ihrem Weg gehen ohne auf andere zu hören..genau wie Herr Middelhoff seinerzeit.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.09.19 15:57:52
      Beitrag Nr. 10.316 ()
      heute breite Erholungswelle im Immobilienaktien-Bereich
      aktuell:
      Deutsche Wohnen +2,7 %
      Vonovia +2,6 %
      Aroundtown +2,3%
      DIC +2,3%
      Adler +1,8%
      TLG +1,8%
      TAG +1,6%
      Grand City +1,4%

      (LEG +1,3%
      Alstria +1,1%
      ADO +0,4%)*

      *zur Zeit nicht in diesen Werten investiert
      Avatar
      schrieb am 27.09.19 05:41:46
      Beitrag Nr. 10.317 ()
      Top20 Realdepot news (Adler):
      DGAP-Adhoc: ADO Properties S.A.: Abschluss eines Vertrages über den Verkauf eines Immobilienportfolios (deutsch)
      Do, 26.09.19 21:00, Quelle: dpa-AFX


      --------------------------------
      Das sollte etwas Druck aus der Adler Aktie nehmen, weil der Verkauf (ca. 20% des ADO Bestands) zeigt, dass die Immobilienpreise in Berlin wegen des Mietendeckel-Vorhabens offenbar nicht völlig zusammenbrechen.

      Weitere Infos zum aktuellen Berliner Immomarkt "nach dem Mietendeckel-Schlag" erhoffe ich mir von der heutigen HV meiner delisteten IMW Immobilien (Bestand Gropiusstadt).
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.19 10:47:22
      Beitrag Nr. 10.318 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.579.965 von DOBY am 27.09.19 05:41:46Auf der IMW Immobilien HV am Freitag gab es keine neuen Erkenntnisse zum Zustand des Wohnimmomarktes in Berlin nach Vorlage des Mietendeckelentwurfs. IMW wird bei Inkrafttretens eines derartigen Gesetzes den Wert der eigenen Immobilen abwerten (abgeleitet nach DCF Modell, nicht nach Marktpreisniveau). Außerdem behält man sich vor, den Bestand in Berlin auf unter 3000 Einheiten zu verringern, sollte die "Enteignen"-Initiative Fortschritte machen. Irgendwelche Zukäufe in Berlin wird es unter den aktuellen Rahmenbedingungen seitens IMW nach Aussage des Managements sicher nicht geben.
      Avatar
      schrieb am 30.09.19 00:14:19
      Beitrag Nr. 10.319 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.570.053 von DOBY am 26.09.19 00:07:30mir gings wie walker333 aber dieses total offene Interview ist sehenswert. Und JETZT nachdem ich es zu Ende gesehen habe, nehme ich ihm auch die Falschaussage von Fr. Schickedanz ab.
      Avatar
      schrieb am 30.09.19 19:18:43
      Beitrag Nr. 10.320 ()
      Monatsabschluss Realdepot September

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %
      31.05.2019 DAX 11726 +11,0 % Realdepot (in €) +15,7 % in Referenzwährung $ +13,0 %
      28.06.2019 DAX 12399 +17,4 % Realdepot (in €) +14,9 % in Referenzwährung $ +14,2 %
      31.07.2019 DAX 12189 +15,4 % Realdepot (in €) +16,8 % in Referenzwährung $ +14,0 %
      30.08.2019 DAX 11939 +13,1 % Realdepot (in €) +15,0 % in Referenzwährung $ +10,9 %
      30.09.2019 DAX 12428 +17,7 % Realdepot (in €) +14,7 % adjustiert 14,5 % in Referenzwährung $ +9,6 %

      Adjustierung Rechengrundlage wegen hohem Cashzufluss im September, Adjustierung wird bis Ende des Jahres fortgesetzt.
      ----------------------------------
      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %
      31.05.19 €/$ 1,1152 -2,7 %
      28.06.19 €/$ 1,138 -0,7 %
      31.07.19 €/$ 1,1146 -2,8 %
      30.08.19 €/$ 1,10 -4,1 %
      30.09.19 €/$ 1,0907 -4,9 %




      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer September bei den Top20/Ex Top20
      Gewinner:
      Osram 40,2 (36,1) verkauft
      Hochtief 104,6 (98,95)
      VIB 27,9 (26,9)



      Verlierer:
      DAX Put
      TLG Immobilien 24,95 (27,3) Position erst im Lauf des Kursverfalls aufgebaut
      DIC Asset 11,74 (12,34)



      Erneut ein Monat geprägt von der Politik und den Notenbanken.
      Lösungen gab es nicht, aber viel Propaganda. Im Ergebnis DAX mehr als 4 % im Plus gegenüber Vormonat-höchster Stand eines Monatsendes in 2019- (US Börsen wesentlich weniger euphorisch).
      Nun soll der Oktober die (Verhandlungs)Lösung bringen. Das hat Hoffnungsrally No. 45 (oder wars 58 ?) ausgelöst. Weitere Kommentare dazu erspare ich mir.
      Außerdem sorgten diverse Gewinnwarnungen für Volatilität.

      Turbulent verlief der Monat in meinem Schwerpunktbereich Immobilienaktien.
      Zum Einen gab es temporär ziemlich tiefe Kurse zu verzeichnen, aber auch eine Erholung zum Ende des Monats.
      Avatar
      schrieb am 01.10.19 10:59:39
      Beitrag Nr. 10.321 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Ende August):

      Sondersituationen (2 Positionen): IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (10 Positionen): Adler Real Estate, Aroundtown, DIC Asset, Eyemaxx, Gieag, Grand City Properties (Aktien+ Discounter), Godewind, TAG Immobilien, TLG Immobilien, VIB Vermögen

      Sonstiges (7 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Facebook, Hochtief, MPC Capital, Sixt VZ, Software AG

      Absicherung (1 Position): DAX Put Hebel 7

      Reservebank: Ernst Russ, Intershop (Sondersituation)

      raus Osram (verkauft), Ernst Russ (verdrängt)
      rein TLG Immobilien, Aroundtown (aufgestockt)

      Aktuell 20 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Cashquote auf Basis Depotanfangsstand 2019: 26 % (nach ca. 15 % Sonder-Cashzufluss im September)
      Avatar
      schrieb am 01.10.19 11:18:45
      Beitrag Nr. 10.322 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.572.885 von DOBY am 26.09.19 11:48:25
      Zitat von DOBY: Herr Middelhoff ist aufgrund seiner Vergangenheit sicher einer der meistgehassten Menschen in Dtl., das weiss er auch (und sagt es im Interview). Wenn man wie er völlig am Boden liegt aufgrund des eigenen Verhaltens (Gefängnis, Verlust des gesamten Vermögens, Verlust der Familie), spatestens dann ist das eine gute Gelegenheit über sich selbst (und das was man in der Vergangenheit seinen Mitmenschen angetan hat) zu reflektieren.
      Das hat er getan, auch wenn er seine Wirkung auf seine Umwelt (arroganter Schnösel) nicht ändern kann. Immerhin ist er jetzt soweit, dass er sich selbst nicht mehr einreden kann, er hat alles richtig gemacht, sondern wenn es soweit gekommen ist wie bei ihm, dann bleibt nur das Urteil "mir ist mein Leben völlig entglitten.". In kleinem Rahmen könnten manche Anleger und Manager daraus lernen, die stur ihrem Weg gehen ohne auf andere zu hören..genau wie Herr Middelhoff seinerzeit.


      Richtig....leider kommen die meisten erst zu dieser Erkenntnis , wenn Sie vollkommen am Boden liegen und schutzlos den Medien und ehmaligen Feinden ausgeliefert sind ......und letztlich ist es dann auch wieder ein Selbstschutz den reumutigen Sünder zu spielen um Mitleid zu eregen um event. wieder dahin zu kommen wo man mal war ..
      Geb dem Middelhoff ein paar Millionen ....wetten das sich seine Vita kompl. wieder verändert ...einmal ein arrogantes Arsch ...immer ein Arsch ...das ist Genetik ...
      Selbstüberschätzung ist eine Krankheit ...wie Alk und Drogen ...die einen brauchen den Kick ..die anderen nicht .....wer es dann vermassselt hat lässt sich helfen ..und irgendwann wenn es einem wieder besser geht kommt das Kopfkino ins Laufen und man will wieder ein großes Rad spielen ...

      Größe ist wieder auf die Beine zu kommen und dann weiter das Wasser zu trinken obwohl der Wein wieder an allen Ecken dich anlacht ...
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.10.19 12:33:16
      Beitrag Nr. 10.323 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.604.368 von cure am 01.10.19 11:18:45das sehe ich genauso. Herr Middelhoff hat nach Ende seines Privatinsolvenzverfahrens natürlich bessere Chancen wieder zu Geld zu kommen als irgendein Nobody von der Straße, aber das Vermögen auf dem Zenit seiner Karriere wird er mit einem Alter von 66 Jahren vermutlich nicht mehr erreichen. Außerdem gilt er in der Klasse der Superreichen wohl als Persona non Grata, dh. sein Netzwerk ist zerstört. Betteln gehen wird er trotzdem nicht müssen dank Pensionsansprüchen z.B. gegenüber Bertelsmann, als Buchautor und bezahlter Gastredner. Den von Dir angesprochen Effekt der Rückkehr zu alten Gewohnheiten kann man ev. bei Herrn Homm erleben, der sich mittlerweile wieder ziemlich berappelt hat von seinem Tiefpunkt als er in Italien im Gefängnis saß. Er war seinerzeit ja auch ein ziemlich unbeliebter Typ, als er als Hedgefondsmanager mit Millionen/Milliarden ? von Anlegergeldern jonglierte.

      Dass man in bestimmten Positionen leicht arrogant werden kann, finde ich nachvollziehbar, vermutlich ist man als Spitzenmanager oft von lauter Speichelleckern umgeben, die sich nicht trauen, Kritik zu üben. Sowas kann man auch häufig bei an der Macht befindlichen Politikern beobachten...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.10.19 03:32:48
      Beitrag Nr. 10.324 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.605.160 von DOBY am 01.10.19 12:33:16
      Zitat von DOBY: Den von Dir angesprochen Effekt der Rückkehr zu alten Gewohnheiten kann man ev. bei Herrn Homm erleben, der sich mittlerweile wieder ziemlich berappelt hat von seinem Tiefpunkt als er in Italien im Gefängnis saß. Er war seinerzeit ja auch ein ziemlich unbeliebter Typ, als er als Hedgefondsmanager mit Millionen/Milliarden ? von Anlegergeldern jonglierte.


      Florian Homm - bei mir erst recht eine Persona non grata. :D

      Habe um die Jahrtausendwende mit seinem Laden VMR (Value Management & Research) Verluste erlitten. :cry:

      Homm heute ist auch nicht zum aushalten - dieses affektierte Gehabe ... :mad:
      Avatar
      schrieb am 02.10.19 19:21:50
      Beitrag Nr. 10.325 ()
      Der DAX hat gerade mal 2 Handelstage benötigt, um die 4,x % Performance wieder abzugeben, die er im September getankt hat. Und das, obwohl nächste Woche der Trumpsche BIG DEAL kommt (laut Lemming TV).
      Naja, kennen wir ja alles aus 2018, ab 1.Oktober war der Markt 3 Monate lang im Sturzflug.
      Avatar
      schrieb am 03.10.19 11:49:33
      Beitrag Nr. 10.326 ()
      Analyse Entwicklung Prime Standard Dtl. aus Sicht ein Jahr (Vergleich Stand 02.10.18 - 02.10.19)
      Alle Angaben ohne Gewähr, Angaben nach Anzahl der Unternehmen ohne Berücksichtigung der unterschiedl. Marktkapitalisierung

      48 % Verlust grösser 14 % bis 80 %
      17 % Verlust 0 % bis 14 %
      17 % Gewinn 21 % bis 0 %
      18 % Gewinn 244 % bis 22 %

      Insgesamt deutlich mehr Aktien mit Verlust (65%) als Aktien mit Gewinn (35%)
      dh. die großen Werte verschleiern die Abwärtsbewegung des Gesamtmarkts. Siehe auch:

      DAX -2,95 %
      MDAX -3,23 %
      SDAX -9,66 %

      Ich gehe regelmäßig die großen Verlierer durch, ob irgendwas dabei ist, das großes Aufwärts/Erholungspotential bietet. Bei den meisten Groß-Verlierern handelt es sich um Zykliker, von denen man in der aktuellen Konjunkturphase besser die Finger lässt. Aktuell in Frage kommen für mich folgende Prime Standard Verlierer-Aktien als Ergänzung des Depots:

      FRESENIUS 41,10 -40,61 %
      FRESENIUS MED. CARE 58,00 -36,26 %
      S & T 17,50 -29,26 %
      WIRECARD 139,65 -26,71 %
      Villeroy & Boch Vz 12,35 -22,52 %

      Die Analye zeigt auch, dass ein Großteil meiner Entscheidungen, Top20 Positionen aufzulösen aus heutiger Sicht richtig im Sinne von Riskobegrenzung war:

      Haemato akt 3,0 € Verkauf letzte Aktien 4,84 €
      Petrowelt akt 3,35 € Verkauf 4,74 €
      L&S akt 13,16 € Verkauf 17 €
      Viscom akt 9,92 € Verkauf letzte Aktien 16,3 €
      Wacker Neuson akt 15,21 € Verkauf letzte Aktien 18 €

      aus heutiger Sicht falsch waren die Verkäufe von:

      TUI akt 10,2 Verkauf letzte Aktien 8,7 €
      Brüder Mannesmann akt 1,45 € Verkauf letzte Aktien 1,16 €
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      schrieb am 03.10.19 18:14:32
      Beitrag Nr. 10.327 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.617.978 von DOBY am 03.10.19 11:49:33Interessante Analyse. :look:
      Lese hier immer gerne mit. 👍
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 04.10.19 18:58:41
      Beitrag Nr. 10.328 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.620.183 von massoud am 03.10.19 18:14:32Breaking News Ex Top20: AMS verfehlt Mindestannahmeschwelle für OSRAM Übernahme
      Quelle: 18:45 Uhr EANS Adhoc: ams AG (deutsch)

      OSRAM deshalb stark im Minus
      LT Baader Bank 37,30 37,90 04.10.19 18:52

      Zitat von massoud: Lese hier immer gerne mit. 👍

      danke für die Blumen, aktives Einbringen wäre mir aber noch wichtiger, damit es kein Monolog wird.
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      schrieb am 06.10.19 18:05:34
      Beitrag Nr. 10.329 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.627.509 von DOBY am 04.10.19 18:58:41Verstehe was du meinst, mir persönlich macht das gar nichts aus.
      Die Infos die man hier bekommt, der ganze Stil dahinter, da schmöker ich gerne immer mal wieder mit.
      Über die fundamentale Sicht einer Aktie kann ich sehr wenig beitragen, is für mich immer noch sehr trockene Kost. Einmal Charti, immer Charti!
      Am liebsten mag ich die Betrachtung auf den Index. Hauptsächlich Dow Jones.
      Gerne auch Crude Oil WTI. Währungen bin ich fast ganz weg von, Bitcoin dafür find ich super spannend.
      Wüsste nicht ob das hier Sinn macht ...

      Beste Grüsse
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.10.19 09:39:30
      Beitrag Nr. 10.330 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.633.818 von massoud am 06.10.19 18:05:34für mich ist Diskussion schon wichtig, ich mach diesen Thread ja nicht um meine Strategie/mein Depot als genialer Vorbeter zu präsentieren (deshalb auch keine Detailaufstellung meines Depots), sondern ich suche die Diskussion, die mir zusätzliche Inputs liefert, auch wenn ich meine Anlagestrategie nach über 20 Jahren Börsenerfahrung nicht mehr komplett umwerfen werde.
      Etwa nach dem Motto, jetzt aber alles in XY oder in den aufstrebenden Markt Hintertupfistan, sonst wird das nie was. Schlappe Renditen von durchschnittlich 10% p.a. reichen nicht, ich will schon morgen reich sein :D. In diesem Thread soll es eher darum gehen das eigene Geld vernünftig verzinst zu bekommen ohne es mit dem Risiko zu übertreiben.

      In diesem Sinne:
      Ein interessantes aktuelles Video zum Thema Zinsen, Anlagenotstand und Co. und Auswirkungen auf die Wirtschaft, die Vermögensverteilung und die Aktienmärkte.
      Unter dem Strich mit dem Fazit für mich: Aktien sind in diesem Umfeld hochattraktiv, aber nur diejenigen Werte, die Gewinnstabilität aufweisen. Denn nur solche Werte werden von den Anlegern gekauft werden, die sich noch aus den Bonds lösen müssen (Stiftungen, Pensionskassen, Versicherungen)


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      Avatar
      schrieb am 07.10.19 10:35:47
      Beitrag Nr. 10.331 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.635.873 von DOBY am 07.10.19 09:39:30
      Zitat von DOBY: Aktien sind in diesem Umfeld hochattraktiv, aber nur diejenigen Werte, die Gewinnstabilität aufweisen. Denn nur solche Werte werden von den Anlegern gekauft werden, die sich noch aus den Bonds lösen müssen (Stiftungen, Pensionskassen, Versicherungen)


      Hier mal wieder ne kurze Meldung aus den Schweizer Bergen, wo ich nach wie vor mitlese. Wenngleich sich mein Anlageverhalten aufgrund der geschilderten Umstände geändert hat: Ich bin einfach erheblich träger & auch konservativer, investiere viel mehr auf noch längere Sicht.

      Ich kann mich Deiner obigen Schlussfolgerung nur anschliessen. Interessant ist in diesem Zusammenhang das erstklassige Interview mit Philipp Vorndran (Flossbach von Storch) auf demselben Kanal (Mission Money). Zitat u.a.: "Die Zinsen werden sehr lange tief bzw. negativ bleiben. Bis zur nächsten Währungsreform ..... die noch lange auf sich warten lassen wird"

      Ich persönlich halte daneben die Schwellenländermärkte für stark unterbewertet - und bin insbesondere in Russland weiter engagiert.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.10.19 11:29:12
      Beitrag Nr. 10.332 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.272 von aitutaki2009 am 07.10.19 10:35:47Hallo aitutaki2009,
      ich hatte Dich eigentlich am Pool in Panama vermutet, nicht in der kalten Schweiz. Was hat Dich denn zurückgetrieben, Privates oder doch die Erkenntnis, dass Mittelamerika auch Nachteile hat ? Würde mich sehr interessieren, denn mein Auswanderungsplan ist nach wie am Köcheln. Wird immer ungemütlicher in Dtl, bald soll der brave dt. Anleger auch noch Aktien-Transaktionssteuer zahlen ...

      https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/mit-neun-anderen-euro…

      p.s. erste Portion Fresenius heute für unter 41 € getankt
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.10.19 12:22:59
      Beitrag Nr. 10.333 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.636.590 von DOBY am 07.10.19 11:29:12
      Zitat von DOBY: Hallo aitutaki2009,
      ich hatte Dich eigentlich am Pool in Panama vermutet, nicht in der kalten Schweiz. Was hat Dich denn zurückgetrieben


      Oh interessant dass Du das noch weisst! Nein mich hat nichts zurück getrieben. Es ist ein tolles Land, insbesondere wenn man Freiheit sucht und auch wirklich SELBSTSTÄNDIG ist. Ungeeignet allenfalls für Menschen die zwingend irgendwo angestellt werden wollen.

      Ich mach nur grad einen längeren Urlaub in der alten Heimat.
      Avatar
      schrieb am 08.10.19 10:36:18
      Beitrag Nr. 10.334 ()
      Wie geplant, hat sich heute meine Fresenius Position dank niedriger Kurse weiter erhöht.
      Gemeinsam mit der Allianz, bei der ich ebenfalls zugekauft habe, ist Fresenius jetzt neuer Reservebank Kandidat für meine Top20.

      Ich bin übrigens sehr gespannt, ob die Chinesen die für Donnerstag geplanten Verhandlungen mit Trump nicht kurzfristig absagen, nachdem er sie ständig provoziert, wie z.B. durch das Setzen von 28 chinesischen Unternehmen auf eine Sanktionsliste.
      Avatar
      schrieb am 09.10.19 21:19:04
      Beitrag Nr. 10.335 ()
      aktuelle Zwermann Analyse
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.10.19 08:32:06
      Beitrag Nr. 10.336 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.660.605 von DOBY am 09.10.19 21:19:04Zwermanns (charttechnisch hergeleitete) Prognose hat sich wieder als falsch erwiesen, tatsächlich hat der DAX gestern nachbörslich (Tiefpunkt ca. 19:30 Uhr) fast seinen Jahres-Höchststand über 12600 Punkte erreicht. Erst später ist wieder Luft rausgelassen worden, als die US-Indizes nachgaben. Das Teilabkommen USA/China, das lediglich die ab 15. Oktober vorgesehenen Zollanhebungen von 25 auf 30 % wieder aufhebt, während sich China verpflichtet Soja und Schweinefleisch zu kaufen (was sie sowieso tun müssen, weil in China die Schweinepest grassiert), wird den Welthandel (abgesehen vom Agrarmarkt) kaum wesentlich beflügeln-und beseitigt auch nicht die hemmenden Unsicherheiten. Während der DAX in Euphorie schwelgt(e), war der Kursschub in den USA weitaus weniger ausgeprägt, z.B. der DOW notiert 2 % unter seinem Jahreshöchststand. Immerhin konnte ich gestern aufgrund der Euphorie am deutschen Markt meine DAX Put Position auf ein neues Bestandshoch ausbauen. Wenn die noch bevorstehenden Gewinnwarnungen diverser deutscher Unternehmen genauso drastische Kurseinbrüche auslösen sollten wie gestern bei Hugo Boss (Minni-Gewinnwarnung), dann bin ich sehr zuversichtlich gut aufgestellt zu sein.
      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 13.10.19 14:19:48
      Beitrag Nr. 10.337 ()
      Nachklapp:
      Der Begriff "Tiefpunkt" in meinem vorherigen Posting bezieht sich auf die Kurse von DAX Puts, die sich z.B. an der DAX Indikation der Coba orientieren:
      https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…
      Ich hatte für meinen DAX Put ein Kauflimit gesetzt, das sich an den Kursen aus den DAX-Höchstständen Anfang Juli orientierte, das wurde ca. 19:30 Uhr erreicht.
      Ganz schlüssig ist es für mich nicht, dass der DAX Indikator um 19:30 Uhr sein Hoch erreicht hat, die US Indizes (DOW, NASDAQ) erreichten ihr Intraday Maximum erst nach 21:00 Uhr, bevor sie wieder deutlich nachgaben. Der Coba DAX Indikator lag zum Handelsschluss ca. 80 Punkte unter seinem Tageshoch. Ich gehe für nächste Woche wieder von niedrigeren DAX Ständen aus, ganz egal ob es nun doch noch zu einer Einigung in Sachen Brexit kommt. Zumindest aus US Sicht ist das völlig unwichtig.
      Avatar
      schrieb am 14.10.19 17:41:44
      Beitrag Nr. 10.338 ()
      Hallo Doby & Forum,
      unten ein Chart, der mich seit einigen Wochen beschäftigt. Von der Mainstream-Presse weitgehend unbemerkt ist die FED wieder im Krisenmodus, nach rund zwei Jahren mit Richtung Stabilisierung.
      In erster Näherung müsste dies den USD mittelfristig schwächen und US-Kurse stärken.
      Aber was ist schon erste Näherung. Wie seht ihr das?

      Quelle: https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttren…
      Gruß, carcat
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.10.19 09:55:15
      Beitrag Nr. 10.339 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.688.908 von carcat am 14.10.19 17:41:44Hallo Carcat,
      ich möchte zu Währungsprognosen keine Einschätzung abgeben, weil ich von Währungen nach meiner Fehlspekulation 2016/17 (auf fallenden €/$) die Finger lasse. Gebranntes Kind... Damals war es auch scheinbar logisch (aufgrund Draghis Bazooka), dass der Euro gegen den Dollar fällt, genau das Gegenteil davon ist dann eingetreten, statt zur Parität gings in der Spitze auf 1,25. Leider gibt es bei Währungen immer viele gegensätzliche Argumente, z.B. Carry Trades oder "Flucht in den sicheren Hafen", die fundamental schwache Währungen stützen, aktuell z.B. den Yen, der stark gegen den Euro zugelegt hat. Wäre mir neu, dass die japanische Wirtschaft brummt oder die jap. Notenbank eine "feste" Geldpolitik betreibt, trotzdem ist der Yen gegen den Euro wie irre gestiegen.

      https://www.comdirect.de/inf/waehrungen/detail/chart.html?ti…
      Avatar
      schrieb am 16.10.19 10:59:13
      Beitrag Nr. 10.340 ()
      Hallo Doby,

      eine gewisse Absicherung des Depots mit Dax-Puts geht ja in Ordnung. Aber übertreibe es bitte nicht.

      Die wirtschaftspolitischen Risiken sind mittlerweile allseits bekannt. Aber nun beginnen die traditionell guten Börsenmonate.

      Und eine Tatsache überragt m.E. alle anderen Faktoren:

      Das ist eine weltweit überbordende Menge an Liquidität, die verzweifelt nach auskömmlichen Anlagemöglichkeiten sucht.

      Der Anleihe- Immobilien- Edelmetallmarkt (in dieser Reihenfolge ) ist schon übermäßig geflutet.

      Es könnte also durchaus passieren, dass eine Tsunami an Kapital demnächst in den Aktienmarkt strömt, in einem Ausmaße, wo wir ( wie in den o. g. Märkten) nur noch den Kopf schütteln.

      Dann treibt die Hausse die Hausse in irrationale Höhen. Das häufige Schema ist: Erst werden die Standardwerte erfasst, danach die Nebenwerte und zum Schluss die Micro-Caps.

      Und wie Du schon bei den Währungsrelationen , wo ich in der Vergangenheit auch schon ordentlich Lehrgeld gezahlt habe, sehr richtig bemerkt hast:

      Manchmal entziehen sich gewisse Entwicklungen jeglicher rationalen Einschätzung.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.10.19 15:58:44
      Beitrag Nr. 10.341 ()
      @myhobbynr2:
      danke für den Hinweis
      das ist prinzipiell eine Gefahr, bislang läuft weder die Absicherungsposition optimal (um es vorsichtig auszudrücken), noch die meisten "Schnäppchen"-Aktien, die man nach einem gepfefferten Kurssturz vermeintlich günstig kaufen konnte.
      Nach der Gewinnwarnung ist oft vor der (nächsten) Gewinnwarnung.
      Offenbar zählt jetzt nur noch der Trend, sowohl beim Index als auch bei einzelnen Werten. Bedenklich, wenn man so eine Strategie wie ich hat. Vielleicht kauf ich jetzt einfach auch Eckart & Ziegler und Varta...wen interessiert schon das KGV, the trend is your friend....
      Avatar
      schrieb am 16.10.19 23:21:38
      Beitrag Nr. 10.342 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Anfang Oktober):

      Sondersituationen (3 Positionen): IFA Hotel, Intershop, Zapf Creation

      Immobilien (9 Positionen): Adler Real Estate, Aroundtown, Eyemaxx, Gieag, Grand City Properties (Aktien+ Discounter), Godewind, TAG Immobilien, TLG Immobilien, VIB Vermögen

      Sonstiges (7 Positionen): Alphabet A & C, Booking Holdings, Facebook, Hochtief, MPC Capital, Sixt VZ, Software AG

      Absicherung (1 Position): DAX Put Hebel 9

      raus: DIC (verdrängt)
      rein: Intershop (aufgestockt)

      Reservebank: Allianz (aufgestockt), DIC (verdrängt), Fresenius + Discounter (aufgestockt), Hugo Boss (Schnäppchenjagt nach Kurseinbruch), Wirecard (Schnäppchenjagt nach Kurseinbruch)


      Aktuell 20 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)


      bei Intershop mal wieder in die Sch... gelangt, Gewinnwarnung gestern=-15%
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.10.19 11:39:53
      Beitrag Nr. 10.343 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.335 von DOBY am 16.10.19 23:21:38
      Zitat von DOBY: Stand Top20 Realdepot...

      rein: Intershop (aufgestockt)

      Reservebank: ... Hugo Boss (Schnäppchenjagt nach Kurseinbruch),


      Zu Hugo Boss: Interessante Aktie zu Schnäppchenpreisen, die Q3-Zahlen schienen mir nicht so dramatisch. Umsatz immerhin gestiegen. Mich wundert allerdings, dass es nach dem Kurseinbruch praktisch keinen "Rebound" gab und die Aktie über Tage weiter schwächelt. Substanzwert (Buchwert) ist noch weit weg und bietet keine Orientierung, Ertragswert (Dividendenrendite) ist dagegen fantastisch. Ich sehe keinen Hinweis, dass die Dividende gravierend gekürzt würde, der Gewinnrückgang ist bisher nicht dramatisch. Rechnest du mit gleichbleibender Dividende?

      Zu Intershop: Künstlerpech mit der Gewinnwarnung. Aber aus welchem Grund hast du dort investiert? Von den Fundamentaldaten her finde ich die Aktie nicht sonderlich ansprechend, aber du hattest sicher einen guten Grund. Was war der?

      Zu USD und Währungskursen: Ich stimme dir zu, dass man Währungsspekulationen lieber lassen sollte. Diversifikation kann dagegen sinnvoll sein. Die plötzliche und heftige Erweiterung der FED-Bilanz fand ich interessant, weil sie (noch) nicht zu einem Aufschrei in der Finanzpresse geführt hat und weil sie sicher Wirkung auf die Kapitalmärkte insgesamt hat. Letztlich kommen mehr $$$ in den Markt, und das mit mehr Geschwindigkeit als bisher.

      Gruß
      carcat
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.10.19 20:03:45
      Beitrag Nr. 10.344 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.624 von carcat am 17.10.19 11:39:53die Ausweitung der FED Bilanzsumme dürfte damit zusammenhängen, dass die FED aktuell Löcher im Interbankenmarkt stopfen muss (was ziemlich verdächtig ist).

      Zur Schnäppchenjagt:
      wie gesagt ist das sehr gefährlich aktuell, weil nicht nur Boss sich kaum mehr erholt, sondern auch die meisten anderen Loser (siehe Wacker Neuson, Viscom, Dürr, Salzgitter usw.) Der Markt scheint anzunehmen, dass die Gewinne bei Boss in den kommenden Jahren noch weiter zurückgehen werden (wenn man sich die vergangenen Zyklen anschaut nicht ganz auszuschließen, das Unternehmen hat jetzt schon mehrere Stagnationsjahre hinter sich- und das bei besserer Weltkonjunktur). Boss ist übrigens ein Musterbeispiel dafür, dass man in solchen Aktien besser nicht kontinuierlich über Jahrzehnte engagiert sein sollte, sondern, wenn die Euphorie maximal ist besser den Sack zumacht und Gewinne mitnimmt -siehe ehemaliger Großaktionär Permira, Ausstieg mehr oder weniger zum Höchstkurs in 2015 für satte 120 €.
      Der optimale Kauf-Zeitpunkt bei solchen Aktien ist dann, wenn die allgemeine Marktpanik wütet, das ist aktuell noch nicht der Fall. Vom Tief 2008/09 bis zum Hoch 2015 wäre die Aktie ein Tenbagger gewesen. Wer weiter gehalten hat, weil "Timing Unsinn ist", hat knapp 70 % verloren...
      Bei Intershop macht eine Betrachtung des KGVs keinen großen Sinn, das Unternehmen soll an einen strategischen Investor verkauft werden, ist also eine Sondersituation. Aber auch in solchen Fällen ist man nicht vor Verlusten gefeit, besonders wenn man wie Großaktionär Shareholder Value zu Krösuskursen kauft. Die sitzen mittlerweile bei gleich mehreren Großpositionen ihres Depots mit Verlusten von 50% da, kein Wunder, wenn man öffentlich verkündet, die Gewinnentwicklung von Aktien wäre egal angesichts von Nullzinsen...

      Ich betreibe Schnäppchenjagt nur als Nebenstrategie, der Hauptfokus liegt zur Zeit auf Aktien mit stabiler Ertragslage.

      Übrigens:
      update Top20 Realdepot:
      rein Wirecard (Schnäppchenjagt geht weiter, ist TRADING-Position)
      raus Aroundtown (verdrängt)
      Avatar
      schrieb am 18.10.19 10:46:16
      Beitrag Nr. 10.345 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Software AG (Gewinnmitnahme)


      wenigstens mal ein Schnäppchenjäger-Projekt, das aufgegangen ist (nach quälend langen Monaten der Kurs-Stagnation)


      SOFTWARE Aktie
      WKN: A2GS40 ISIN: DE000A2GS401

      27,49 EUR +6,72 % +1,73 Börse Xetra
      Stand 18.10.19 - 10:28:44 Uhr
      Avatar
      schrieb am 18.10.19 16:28:33
      Beitrag Nr. 10.346 ()
      Top20 Realdepot news:
      der überwiegende Teil meiner Wirecard Position basiert jetzt auf Discountern, da sich eine zweistellige Prozent Performance bei dieser Ultra High Vola Aktie auch mit CAPs weit unter aktuellen Kursen erzielen lässt (z.B. mit Cap 80), wenn die Aktie NICHT vor einem dramatischen Absturz steht. Bei Cap 80 müsste die Aktie unter 70 € fallen, damit man Verlust macht.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.10.19 17:17:06
      Beitrag Nr. 10.347 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.720.085 von DOBY am 18.10.19 16:28:33
      Zitat von DOBY: der überwiegende Teil meiner Wirecard Position basiert jetzt auf Discountern, da sich eine zweistellige Prozent Performance bei dieser Ultra High Vola Aktie auch mit CAPs weit unter aktuellen Kursen erzielen lässt (z.B. mit Cap 80), wenn die Aktie NICHT vor einem dramatischen Absturz steht. Bei Cap 80 müsste die Aktie unter 70 € fallen, damit man Verlust macht.

      Nicht undenkbar. Du erinnerst MLP 2002? https://de.wikipedia.org/wiki/MLP_SE#Bilanzskandal_im_Jahr_2…
      Avatar
      schrieb am 18.10.19 18:56:09
      Beitrag Nr. 10.348 ()
      @carcat
      ja, natürlich ist sowas möglich, zumal in Dtl., in dem Wirtschaftskriminelle ein El Dorado vorfinden. Wenn ein Großteil der Umsätze und Gewinne von dubiosen Tochtergesellschaften in Steuerparadiesen erwirtschaftet werden, dann gilt es immer vorsichtig zu sein, die Idee mit den Discountern drängt sich deshalb gegenüber einem Direktinvestment zur Risikoreduzierung auf. Dubai weckt bei mir Erinnerungen an Mox Telecom, ein Unternehmen, bei dem Dubai ebenfalls die Schaltzentrale war...und von heute auf morgen Insolvenz (ist bis heute nicht aufgeklärt was da wirklich vorging..wie auch, kein Insoverwalter einer deutschen AG oder Staatsanwalt wird dorthin reisen und aufklären)
      Der Fall MLP war mir nicht bekannt, vermutlich deshalb, weil ich damals noch auf den Neuen Markt fixiert war. Dort gabs aber auch genug Betrugsfälle.
      Avatar
      schrieb am 19.10.19 00:45:11
      Beitrag Nr. 10.349 ()
      Antizyklische Strategie - aktuelle Top 5 Loser-auf Sicht 1 Jahr

      DAX
      DEUTSCHE LUFTHANSA 15,51 -18,80 %
      COVESTRO AG O.N. 45,74 -23,51 %
      DEUTSCHE BANK 7,092 -26,10 %
      FRESENIUS 43,365 -28,35 %
      WIRECARD 111,65 -34,50 %

      davon investiert bei Fresenius, Wirecard
      auf Watchlist --



      MDAX
      SOFTWARE 26,59 -30,23 %
      THYSSENKRUPP 12,995 -35,51 %
      PROSIEBEN MEDIA 12,95 -38,48 %
      Commerzbank 5,303 -38,69 %
      Hugo Boss 36,35 -39,94 %

      davon investiert bei Hugo Boss
      auf Watchlist Software AG, Prosieben


      SDAX
      KLOECKNER & CO 4,99 -47,69 %
      SGL CARBON 4,488 -47,84 %
      STEINHOFF INT.HLDG.EO-,50 0,0622 -54,26 %
      SALZGITTER 16,125 -60,32 %
      Leoni 11,60 -63,48 %

      davon investiert bei --
      auf Watchlist --


      Prime All Standard
      STS GROUP AG O.N. 4,375 -75,85 %
      HOME24 SE INH O.N. 4,135 -78,36 %
      Westwing Group 4,40 -82,29 %
      Sleepz AG 0,15 -87,29 %
      SENVION S.A. EUR -,01 0,085 -98,33 %

      davon investiert bei --
      auf Watchlist --

      Datenquelle 1 Jahresperformance: Comdirect

      Software AG hat zum Handelsschluss bereits wieder 50% ihres Freudensprungs (weil Analyst xy die Aktie toll findet) eingebüßt
      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 21.10.19 11:27:41
      Beitrag Nr. 10.350 ()
      Da ich verzweifelt nach niedrig bis moderat bewerteten Unternehmen suche, bei denen keine herben Gewinneinbrüche drohen wie bei der Mehrheit dt. Unternehmen (ich erwarte eine längere Rezessionsphase - mind. auch noch in 2020), schaue ich mir aktuell die US Pharmabranche an. Die NASDAQ100 ist voll von Pharmawerten auf Bodensuche. Ich habe einen ersten Kauf (noch nicht TOP20) bei Biogen getätigt (KGV ca. 10, Kurs knapp 200 €). Biogen ist besonders auf MS fokussiert und forscht auch auf dem Gebiet Alzheimer. Obwohl die Gewinne bisher stetig gestiegen sind, notiert die Aktie auf einem 8 Jahrestief. Da keine Dividende gezahlt wird, kauft das Unternehmen in grösserem Rahmen Aktien zurück. Kennt jemand von Euch weitere US Pharmawerte, die keine bloßen Hoffnungswerte sind, also Geld verdienen, bei denen die Gewinnentwicklung aufwärts zeigt und niedrig bewertet sind ?

      Tickermeldungen
      Di, 23.07.19, 13:59 Uhr US-Pharmakonzern Biogen hebt Prognose an
      Mi, 24.04.19, 13:11 Uhr Pharmakonzern Biogen wächst deutlich dank Medikament gegen Muskelschwund
      Do, 21.03.19, 14:20 Uhr ROUNDUP: Rücksetzer für Biogen - Alzheimer-Hoffnung floppt in Studie
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      Avatar
      schrieb am 21.10.19 12:53:05
      Beitrag Nr. 10.351 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.733.761 von DOBY am 21.10.19 11:27:41Vielleicht erkundigst du dich dort einmal, sind einige Spezialisten was Pharma betrifft, Ärzte usw.
      Werden viele Pharma, Medizintechnik und alles was dazu gehört pausenlos besprochen.

      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1099361-86261-86…
      Avatar
      schrieb am 21.10.19 14:13:17
      Beitrag Nr. 10.352 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.733.761 von DOBY am 21.10.19 11:27:41
      Zitat von DOBY: Kennt jemand von Euch weitere US Pharmawerte, die keine bloßen Hoffnungswerte sind, also Geld verdienen, bei denen die Gewinnentwicklung aufwärts zeigt und niedrig bewertet sind ?

      naja, die üblichen Verdächtigen: Gilead, Regeneron, Celgene (zu viel Fremakapital), Henry Schein (eher Gesundheitsvertrieb), ... wobei deine Frage nach "niedriger Bewertung" ja immer eine persönliche Ansicht ist.

      Bei dieser Art von Recherche nehme ich gerne Jahresberichte von passenden Fonds, um Anregungen für einzelne Aktien zu finden. Für den Anfang z.B. den MSCI World HealthCare ETF, siehe hier ab Seite 290:
      https://www.justetf.com/servlet/download?isin=IE00BWBXM617&d…

      Verrate uns dann aber bitte auch, welche du gut findest.... und warum.
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      Avatar
      schrieb am 21.10.19 15:57:40
      Beitrag Nr. 10.353 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.734.859 von carcat am 21.10.19 14:13:17
      Zitat von carcat: Verrate uns dann aber bitte auch, welche du gut findest.... und warum.


      Dem schliesse ich mich an bzw. darüber sollten wir hier diskutieren. Finde den Gedanken von Doby sehr gut - nur fehlt mir jegliche Fachkentnis in Sachen Pharma und ich kaufe eigentlich nur etwas, was ich zumindest im Wesentlichen verstehe. Tendiere deshalb zu einem Pharmawerte-Fonds, ob USA oder global weiss ich noch nicht.
      Avatar
      schrieb am 21.10.19 21:12:11
      Beitrag Nr. 10.354 ()
      @all:
      vielen Dank für eure Rückmeldungen zum Thema Pharma, ich werde die Links nach Kandidaten durchforsten. Interessante Aussagen zur Branche findet man z.B. hier:
      https://dgap.de/dgap/News/corporate/bb-biotech-politische-fa…
      Das Thema Gewinnmargen im US-Gesundheitssektor ist also immer noch ein stark kursbeeinflussender Faktor, wie seinerzeit, als ich Gilead Science gehalten habe-dort sind seitdem die Gewinne weiter gefallen, genauso als Folge die Kurse.
      Avatar
      schrieb am 21.10.19 23:19:48
      Beitrag Nr. 10.355 ()
      In Teva Pharma ( ADRs) bin ich vor einigen Tagen zum Kurs von 6,10 Euro eingestiegen.

      Bin da auch nicht der Pharmafachmann.

      Was mich bewogen hat:

      Ist ein " Fallen Angel " und hat die Div. vor einem Jahr eingestellt.
      Hat eine für mich ausreichend große aktuelle Marktkapitalisierung von ca.7,7 Mrd. Euro.
      Warren Buffett ist mit ca.4 % drin bei einem Einstiegskurs um die 10 Euro.
      Comdirect schätzt ein 19er KGV von sagenhaften 3 und damit hohe Wahrscheinlichkeit der Wiederaufnahme einer Div.-Ausschüttung.
      Hat einige vielversprechende Medikamente in der Pipeline mit hoher Wahrscheinlichkeit einer Marktzulassung.

      Und für mich persönlich wichtig: Der Titel rundet mein Depot branchenmäßig und geographisch ab.

      Allerdings heute stark gestiegen.
      Avatar
      schrieb am 22.10.19 12:50:47
      Beitrag Nr. 10.356 ()
      Da wird doch der Hund in der Pfanne verrückt. Gestern auf die Watchlist und heute brichts das Teil vorbörslich aus.

      Biogen plus 25%

      Vielleicht hat von den anderen jemand gekauft, dann herzlichen Glückwunsch.
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      Avatar
      schrieb am 22.10.19 14:40:13
      Beitrag Nr. 10.357 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.742.764 von 1erhart am 22.10.19 12:50:47
      Zitat von 1erhart: ...Gestern auf die Watchlist und heute brichts das Teil vorbörslich aus.
      Doby hat gestern veröffentlicht, er würde eine Position aufbauen. War doch klar, dass der Kurs heute ausbricht...😉
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.10.19 15:32:19
      Beitrag Nr. 10.358 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.743.802 von carcat am 22.10.19 14:40:13
      Zitat von carcat: Doby hat gestern veröffentlicht, er würde eine Position aufbauen. War doch klar, dass der Kurs heute ausbricht...😉


      Tickermeldung:
      Biogen will Alzheimer-Mittel zulassen - Gewinnsprung - Aktie vorbörslich gefragt
      Di, 22.10.1914:04· Quelle: dpa-AFX

      Die Position ist aktuell mit plus 39 % Performance seit Kauf mit Abstand der größte Tagesgewinner in meinem Depot, obwohl ich gestern nur eine Anfangsposition mit Minni Depotanteil gekauft hatte. Aber ist eigentlich klar, dass eine wirksame Therapie gegen Alzheimer der Knüller wäre. Die Aktie kann meiner Meinung nach bei neuer Faktenlage auch leicht um mehr als 100% steigen.

      Biogen Idec Aktie
      WKN: 789617 ISIN: US09062X1037

      270,50 EUR +35,55 % +70,94 Börse Frankfurt Stand 22.10.19 - 14:53:00 Uhr
      Avatar
      schrieb am 22.10.19 16:25:48
      Beitrag Nr. 10.359 ()
      Dmit nicht der Zug abfährt, bevor ich eingestiegen bin, habe ich heute weitere Anfangspositionen bei
      Alexion Pharma und Regeneron Pharma
      gekauft. Beide Titel haben zumindest meine Schnellanalyse bestanden. Diese waren: maximal moderater KGV, stetig steigende Unternehmensumsätze. Vor einer Aufstockung will ich mich erst noch tiefer in die Materie hineinarbeiten. Bei den Unternehmen handelt es sich um NASDAQ100 Aktien, die in den nächsten Tagen Q3 Zahlen vorlegen.
      Avatar
      schrieb am 23.10.19 15:47:00
      Beitrag Nr. 10.360 ()
      Die Q3 Zahlen von Alexion Pharma sind veröffentlicht:
      https://ir.alexion.com/events/event-details/alexion-pharmace…

      Die Gewinnprognose wurde etwas angehoben

      Alexion Pharma Aktie
      WKN: 899527 ISIN: US0153511094

      94,43 EUR +6,60 % +5,85 Börse LS Exchange
      Stand 23.10.19 - 15:45:24 Uhr
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      Avatar
      schrieb am 23.10.19 18:58:42
      Beitrag Nr. 10.361 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.350 von DOBY am 23.10.19 15:47:00Erst Biogen, tags drauf Alexion. Doby pass auf sonst wird das hier noch ein Tippgeber fü Hochfrequenz-Zocker....

      Wirst Du aufstocken?

      Ich bin Dir gestern tatsächlich mal blind gefolgt und habe mir Alexion und Regeneron ins Nest geholt. In einer sehr homöopathischen Dosis weil ich erstmal anfangen muss mich weiter in die Thematik Pharma einzuarbeiten, und das geht bei mir mit mehr Elan wenn ich zumindest die Portokasse schon mal dirn habe.

      Ist aber alles nicht so einfach, um nicht zu sagen unmöglich denn die Aussichten irgendwelcher Medikamente zu beurteilen die eine company in der Pipeline hat - dazu bin ich nicht mal im Ansatz in der Lage. Und Hörensagen ist nie eine gute Basis für Entscheidungen. Bleibt der Blick auf die historische Umsatz- und Gewinnentwicklung.

      Vermutlich baue ich einfach ein gemischtes Portfolio von Unternehmen auf. Oder ich finde noch einen guten in London oder USA notierten Fond. Die in Deutschland vermarkteten Pharma Fonds überzeugen mich bisher nicht.
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      Avatar
      schrieb am 24.10.19 11:03:33
      Beitrag Nr. 10.362 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.752.120 von aitutaki2009 am 23.10.19 18:58:42Die ziemlich hastige Kaufaktion war leider notwendig, weil mir die Reaktion bei Biogen gezeigt hat, dass der Pharma/Biotech Bereich in den USA so ausgebomt ist, dass halbwegs gute Q3 Ergebnisse eine sehr positive Kursreaktion nach sich ziehen. Das Datum der Veröffentlichung der Alexion Zahlen war ja bekannt, genauso wie die Grundlage, der HJ Bericht... Bei Regeneron Pharma erwarte ich Anfang November gemischte Zahlen, einerseits ist angesichts des HJ Berichts großes Wachstum (ca. 20 %) zu erwarten, aber auch ein starker Gewinnrückgang gegenüber Vorjahr. Insbesondere bei Regeneron zeigen die Vorjahre sehr stark schwankende Gewinne, ich muss mich erst noch genauer mit dem Unternehmen beschäftigen, warum das der Fall ist. Meine First Choice war eigentlich Biogen (Forschung in Bereichen mit Blockbuster Chancen, starker Cash Flow, der zu Aktienrückkauf führt, Kurs auf Mehrjahrestief , insgesamt klarer Top20 Kandidat), aber ich werde der Aktie nicht hinterherrennen, das gilt auch für Alexion. Da die drei Unternehmen die Einzigen im NASDQ100 waren, die meine Kriterien komplett erfüllt haben, muss ich weiter suchen. Ein niedriges KGV wie bei Teva (4), Mylan(4) oder Gilead(9) reicht nicht, Unternehmen mit stetig schrumpfenden Gewinnen liegen nicht in meinem Fokus das sind Hase / Igel Spielchen nach dem Motto, wer ist schneller, mein Kursgewinn oder die nächste Gewinnwarnung mit Kurseinbruch. Es ist völlig klar, dass der Kostendruck durch den US Gesetzgeber noch zunehmen wird. Low Budget Generika "Kopierer" im Massenmarkt sind am stärksten betroffen.
      Ich stütze meine Investentscheidungen übrigens rein auf Berichte und die Vergangenheitsentwicklung, ich denke es ist Selbstüberschätzung sich als Nichtmediziner anzumassen die Erfolgswahrscheinlichkeit einer Forschungspipeline beurteilen zu wollen.

      siehe dazu z.B. Tickermeldung
      Di, 10.09.19, 17:06 Uhr AKTIEN-FLASH: US-Pharmawerte leiden unter befürchtetem Preissenkungsdruck
      Avatar
      schrieb am 24.10.19 11:16:39
      Beitrag Nr. 10.363 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.702.909 von myhobbynr2 am 16.10.19 10:59:13@aufgrund des Hinweises von MyHobbyNr2:

      update Top20 Realdepot:
      raus DAX Put (Verkauf eines Großteils der Position)

      Da sich der DAX scheinbar in einem länger andauerndem Rausch befindet, habe ich dem größtem Geldfresser in meinem Depot vorerst ein Ende gemacht. Das Ganze hat mich ca. 2% Depot-Performance gekostet.
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      Avatar
      schrieb am 24.10.19 17:05:49
      Beitrag Nr. 10.364 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.476 von DOBY am 24.10.19 11:16:39
      Zitat von DOBY: Da sich der DAX scheinbar in einem länger andauerndem Rausch befindet, habe ich dem größtem Geldfresser in meinem Depot vorerst ein Ende gemacht. Das Ganze hat mich ca. 2% Depot-Performance gekostet.

      Das schmerzt, aber grundsätzlich bist du weiterhin (wie ich) pessimistisch für den Gesamtmarkt? Dann ist es nur in Timing-Problem?
      Da ich mit dem Timing von Absicherungen ähnlich schlechte Erfahrungen gemacht habe ("der Markt ist länger irrational als ich liquide"), reduziere ich momentan in den steigenden Markt hinein meine Aktienquote. Verluste musste ich bisher nicht realisieren, aber bei dem "länger andauerndem Rausch" entgehen einem dabei doch einige nette Gewinne. Es bleibt die Hoffnung, dass eine größere Korrektur doch noch kommt, und ich auf niedrigerem Niveau zurück kaufen kann.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.10.19 10:25:36
      Beitrag Nr. 10.365 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.758.293 von carcat am 24.10.19 17:05:49Der Markt reagiert zwar weiter auf Gewinnwarnungen, von denen es konjunkturbedingt viele gibt, aber ansonsten bestimmt scheinbar die Hoffnung auf Besserung den Markt. Sieht man sehr schön an diversen Zyklikern, die in den letzen Wochen mächtig Auftrieb bekommen haben (Beispiel Dürr von 21 auf 27 innerhalb von 3 Wochen). Wir haben schon mehrfach solche Hoffnungsrallys erlebt. Fundamental geben die erodierenden Unternehmensgewinne im Industriesektor eine solche Entwicklung nicht her. Meine Einstellung zur weiteren Konjunkturentwicklung kann man aus meiner Depotaufstellung ableiten-Konjunktursensible Zykliker sind mehr oder weniger vollständig verbannt. Dabei bleibt es auch.
      Cash wäre bei mir genug vorhanden, wenn es so weitergeht wie in den letzten 3 Wochen werde ich mein Geld eher in Bertelsmann Genussscheinen und/oder Gold parken statt auf eine Hoffnungsrally ohne fundamentale Grundlage zu setzen. Es macht aber auch keinen Sinn sich gegen die Dampfwalze zu stellen,wie ich das mit meiner Put Position getan habe.
      Avatar
      schrieb am 25.10.19 20:34:59
      Beitrag Nr. 10.366 ()
      Zwermann aktuell:
      https://www.deraktionaer.tv/videos/aktien/christoph-zwermann…


      Ich hatte inzwischen Zeit mir den HJ Bericht von Regeneron Parma genauer anzuschauen. Der Gewinneinbruch im Q2 war auf eine 400 Mio Zahlung an Regenerons neuen Entwicklungpartner Alnylam Pharma (eine börsennotierte R&D Hoffnungs-Bude) zurückzuführen. Operativ somit alles im Lot.
      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 28.10.19 09:55:10
      Beitrag Nr. 10.367 ()
      In meinem Top20 Fokus-Bereich Immoaktien tut sich was:

      1. der Gesetzesentwurf zum Berliner Mietendeckel liegt vor (mit schwer verdaulichen Formulierungen)
      Deshalb Druck auf die Kurse von Wohnimmobestandhaltern speziell mit Beständen in Berlin

      2. Statt wie angekündigt Übernahmeangebot der TLG für Aroundtown soll es laut Unternehmensmeldung ein Übernahmeangebot von Aroundtown für TLG geben
      Deshalb steigt Kurs der TLG, der von Aroundtown fällt (am meisten interessant ist meiner Meinung nach aktuell die Aroundtown Tochter Grand City, ich kann mir gut vorstellen, dass diese Tochter nach der Fusion TLG/Aroundtown verkauft werden soll um ein reines Gewerbeimmounternehmen im DAX zu etablieren (Spekulation !)). Die TLG Aktie wird jetzt absehbar eine Sondersituationsaktie wie seinerzeit WCM (Spekulation auf Gewinnabführungsvertrag, sobald Übernahme vollzogen)

      außerdem steigt der Gesamtmarkt weiter, das Herunterfahren des Puts hat sich bereits gelohnt
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.10.19 12:26:48
      Beitrag Nr. 10.368 ()
      update Ex Top20 Position IMW Immobilien (Herausnahme aus den Top20 Tracking wegen Delisting 2015)

      laut Bundesanzeiger Kaufangebot von 17 € für bis zu 50000 IMW Aktien (valora)
      Damit hätte sich der Wert der Position seit letztem Kauf 2015 mehr als verdreifacht. Dieser Performance Beitrag fließt nicht in meine monatliche Berechnung ein, würde bei 17 € aber ca. 4% bezogen auf das Gesamtdepot ausmachen (und damit den größte Einzelgewinn seit 2015 bedeuten). Ich werde das Angebot nicht annehmen, genausowenig wie die bisherigen Angebote aus 2016 und 2017. Trotz Berliner Mietendeckel erachte ich den tatsächlichen Wert für deutlich höher.
      Avatar
      schrieb am 28.10.19 15:53:49
      Beitrag Nr. 10.369 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Intershop

      nach Ankündigung Reverse Split und weitere Verluste -und Tschüss !

      DGAP-Adhoc: INTERSHOP Communications AG beschließt Restrukturierungsprogramm zum Abschluss der Cloud-Transformation/Verlustanzeige nach § 92 Abs. 1 AktG/Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung und Vorschlag einer vereinfachten Kapitalherabsetzung (deutsch)
      Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 28.10.19 19:42:46
      Beitrag Nr. 10.370 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.779.107 von DOBY am 28.10.19 09:55:10
      Zitat von DOBY: Deshalb steigt Kurs der TLG, der von Aroundtown fällt (am meisten interessant ist meiner Meinung nach aktuell die Aroundtown Tochter Grand City, ich kann mir gut vorstellen, dass diese Tochter nach der Fusion TLG/Aroundtown verkauft werden soll um ein reines Gewerbeimmounternehmen im DAX zu etablieren (Spekulation !)).


      Aroundtown "bekräftigt", dass sie Grand City Properties nicht verkaufen wollen:

      =====


      Berenberg belässt Aroundtown auf 'Buy' - Ziel 9,20 Euro

      Montag, 28.10.2019 11:34

      HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Aroundtown angesichts einer möglichen Fusion mit TLG Immobilien (TLG Immobilien Aktie) auf "Buy" mit einem Kursziel von 9,20 Euro belassen. Die Fusionsgespräche der beiden Immobiliengesellschaften schienen gut voran zu kommen, schrieb Analyst Kai Klose in einer am Montag vorliegenden Studie. Mit Blick auf ihre 39-prozentige Beteiligung an Grand City Properties habe Aroundtown jüngst nochmals bekräftigt, diese sei strategischer Natur.


      https://www.ariva.de/news/berenberg-belaesst-aroundtown-auf-…
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.10.19 23:02:38
      Beitrag Nr. 10.371 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.779.107 von DOBY am 28.10.19 09:55:10
      Zitat von DOBY: Die TLG Aktie wird jetzt absehbar eine Sondersituationsaktie wie seinerzeit WCM (Spekulation auf Gewinnabführungsvertrag, sobald Übernahme vollzogen)


      Wobei bislang besser gefahren ist, wer seine WCM Aktien in TLG getauscht hat. :)

      Wird dieses Mal wahrscheinlich genauso verlaufen, dass die Spekulanten auf Garantiedividende oder Squeeze Out Jahre warten müssen - und oft vergeblich. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 29.10.19 09:33:27
      Beitrag Nr. 10.372 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.784.444 von walker333 am 28.10.19 19:42:46
      Zitat von walker333: Mit Blick auf ihre 39-prozentige Beteiligung an Grand City Properties habe Aroundtown jüngst nochmals bekräftigt, diese sei strategischer Natur.

      Die können viel sagen, wenn der Tag lang ist. Das verpflichtet zu nichts und kann sich jederzeit ins komplette Gegenteil verkehren. Spätestens im DAX wir es seitens Großinvestoren und Analysten eine Forderung werden, wenn nicht schon vorher das TLG Management/der TLG Großaktionär die Sache thematisieren. Gemischtwarenläden sind am Markt nämlich höchst unbeliebt.

      "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen" @ Walter Ulbricht 1961
      "Wir werden nicht in eine große Koalition eintreten" @Martin Schulz 2017
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.10.19 12:48:59
      Beitrag Nr. 10.373 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.335 von DOBY am 16.10.19 23:21:38Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte Oktober):

      Sondersituationen (2 Positionen): IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (9 Positionen): Adler Real Estate, Aroundtown, Eyemaxx, Gieag, Grand City Properties (Aktien+ Discounter), Godewind, TAG Immobilien, TLG Immobilien, VIB Vermögen

      Sonstiges (9 Positionen): Allianz, Alphabet A & C, Booking Holdings, Facebook, Fraport+Discounter, Hochtief, MPC Capital, Sixt VZ, Wirecard Discounter Cap 80

      Absicherung (0 Positionen): -

      raus: DAX Put, Intershop, Software AG
      rein: Wirecard Discounter, Allianz, Fraport+Discounter

      Reservebank: DIC Asset


      Aktuell 20 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)

      außerdem diverse Positionen mit weniger als 1% Depotanteil, z.B. Fresenius, Hugo Boss, Corestate, Patrizia, Ernst Russ, Biogen, Procter & Gamble etc.
      Avatar
      schrieb am 30.10.19 14:09:16
      Beitrag Nr. 10.374 ()
      nach der Bereinigung meines Depots (Abgang DAX Put, Intershop) gibt es aktuell noch ein Sorgenfall unter meinen Top20:

      Adler Real Estate
      Einerseits belasten die Befürchtungen bzgl. der möglichen Auswirkungen des Berliner Mietendeckels, aber die Aktie wird meiner Meinung nach auch unten gehalten durch die angekündigte große Bezugsrechts-KE, die wahrscheinlich deutlich unter aktuellen Kursen, dh extrem unter Buchwert stattfinden wird. In diesem Fall gilt wohl wie bei der KE von IFA Hotel Anfang des Jahres "Friss oder stirb", dh. diejenigen Aktionäre, die nicht voll zeichnen, werden enorm verwässert...zur Freude de Großaktionäre. Mittelfristig sehe ich aber gute Chancen.

      p.s.
      Bei Intershop war mein Exit zwingend, weil die Strategie des Managements scheinbar darauf ausgelegt ist nach einem Reverse Split eine KE zu 1 € pro Aktie, dh. zu 0,333 € pro aktueller Aktie (vor Kapitalschnitt) durchzuführen. Deshalb war klar, dass die Aktie nach der Kapitalschnitt-Ankündigung stark fällt.
      Avatar
      schrieb am 30.10.19 15:33:20
      Beitrag Nr. 10.375 ()
      neues Projekt (noch nicht Top20):
      United Internet/Drillisch - Aktien & Discounter

      nach dem krassen Kurssturz beider Aktien bekommt man bei Discountern aktuell sehr ansprechende Prämien auch für den Fall, dass die Aktien "nur" moderat weiterfallen.
      Z.B. bei Drillisch CAP 22 ca. 13% p.a. bis Ende 2020 (Kauf knapp über 19 €). Bei der Mutter United Internet ist die Prämie etwas geringer, weil der Kurssturz prozentual kleiner war.

      Aktuell besitze ich Discounter auf
      Deutsche Wohnen
      Drillisch
      Fraport
      Grand City Properties
      Hochtief
      Wirecard
      Avatar
      schrieb am 31.10.19 12:29:03
      Beitrag Nr. 10.376 ()
      Meine Depotbank DAB hat mich heute informiert, dass sie ab Jahreswechsel Zinsen in Höhe von 0,5% auf Cash-Bestand einbehalten wird, der über 15% des Gesamtportfoliowertes hinaus geht.
      Überlegung 1: Welche Maßnahmen bieten sich an, um diese Zinszahlungen zu vermeiden?
      Überlegung 2: Was passiert, wenn ganz viele Bankkunden die gleichen Überlegungen anstellen und ähnliche Dinge tun?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.10.19 14:35:58
      Beitrag Nr. 10.377 ()
      Hallo carcat,
      die DAB gibts doch gar nicht mehr ?
      Halloweeneffekt ? Einige Banken haben sich scheinbar vorgenommen heute ihre Kunden zu erschrecken, jedenfalls habe ich vorhin auch schon eine Beschwerde-Antwort an die Onvista Bank verfasst (vermutlich hat Onvista aktuell viel zu tun mit wütenden Kunden, weil sie heute alle Kunden über neue Gebühren informiert hat, auch diejenigen [vermutlich 99%], die es nicht betrifft).

      Zu Deinem Fall:
      Dass Banken/Broker Negativzinsen Kunden weitergeben wird immer häufiger, wobei mir die Lösung Deines Brokers relativ human erscheint, weil sie Dir wenigstens ermöglicht eine kostenfreie Cashquote von 15% zu halten. Wenn Du Dich nicht darauf einschränken lassen willst gibts meines Wissens nach nur die Möglichkeit Brokerwechsel (mit der Gefahr, dass dort bald Ähnliches kommt, wenn in Euroland) oder Wechsel in eine andere Währung, z.B. $ Währungskonto als Verrechnungskonto. Die Banken machen solche Gebuehrenerhöhungsversuche, weil die Erfahrung zeigt, dass die meisten Kunden zu träge sind Konsequenzen zu ziehen.
      Avatar
      schrieb am 31.10.19 15:59:18
      Beitrag Nr. 10.378 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.807.267 von carcat am 31.10.19 12:29:03Halte keine Euro. USD und nach dem Brexit GBP.
      Avatar
      schrieb am 31.10.19 17:39:27
      Beitrag Nr. 10.379 ()
      Da Flatex mein Traderkonto ist, die nun schon seit Monaten 0,4 und jetzt 0,5 % Negativzinsen berechnet,
      bekomme ich akrisch taggenaue Abrechnungen über diese Kosten, die sich im niedrigen Euro- manchmal auch nur im Centbereich bewegen. Auf das Gesamtjahr gesehen, macht Kleinvieh bekanntlich auch Mist.

      Erschwerend kommt hinzu, dass ich diese Kosten unfairerweise m. E. nirgendwo steuerlich gegenrechnen kann.

      Trägheit sollte man natürlich nicht walten lassen, aber von Schnellschüssen halte ich auch nichts, denn anscheinend kommt augenblicklich das ganze Gefüge ins Rutschen, und diese Lawine wird auch die letzte deutsche ( auch euroeuropäische ) Bank zwingen nachzuziehen.

      Überwiegend Gelder im Dollar-Pfund-Raum zu parken ist aus vielfältigen Gründen auch nicht risikolos.
      Parken in relativ sicheren Währungen, wie z. B. in der Schweiz kostet auch.

      Das Thema ist schillernd, wie ein Octopuss und ich freue mich auf Eure Einschätzungen in den nächsten Monaten bzw Jahren.
      Avatar
      schrieb am 31.10.19 18:43:42
      Beitrag Nr. 10.380 ()
      Monatsabschluss Realdepot Oktober

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %
      31.05.2019 DAX 11726 +11,0 % Realdepot (in €) +15,7 % in Referenzwährung $ +13,0 %
      28.06.2019 DAX 12399 +17,4 % Realdepot (in €) +14,9 % in Referenzwährung $ +14,2 %
      31.07.2019 DAX 12189 +15,4 % Realdepot (in €) +16,8 % in Referenzwährung $ +14,0 %
      30.08.2019 DAX 11939 +13,1 % Realdepot (in €) +15,0 % in Referenzwährung $ +10,9 %
      30.09.2019 DAX 12428 +17,7 % Realdepot (in €) +14,7 % adjustiert 14,5 % in Referenzwährung $ +9,6 %
      31.10.2019 DAX 12866 +21,8 % Realdepot (in €) +12,2 % adjustiert 11,9 % in Referenzwährung $ +9,2 %


      Adjustierung Rechengrundlage wegen hohem Cashzufluss im September, Adjustierung wird bis Ende des Jahres fortgesetzt.
      ----------------------------------

      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %
      31.05.19 €/$ 1,1152 -2,7 %
      28.06.19 €/$ 1,138 -0,7 %
      31.07.19 €/$ 1,1146 -2,8 %
      30.08.19 €/$ 1,10 -4,1 %
      30.09.19 €/$ 1,0907 -4,9 %
      31.10.19 €/$ 1,1147 -2,7 %

      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer Oktober bei den Top20/Ex Top20

      Gewinner:

      Software AG 28,5 (25,2) verkauft
      DIC Asset 12,5 (11,74)
      Hochtief 111,8 (104,6)
      TLG Immobilien 26,25 (24,95)
      Facebook 172 (162,7)


      Verlierer:

      DAX Put verkauft
      Intershop verkauft 0,738 (1,18)
      Wirecard 114,05 (144) Position erst nach Kurssturz aufgebaut
      Adler Real Estate 10,34 (11,56)


      Weitere +3,5 % Performance im DAX -bisheriges Jahreshoch gesprengt- (US Börsen wesentlich weniger euphorisch). Wieder KEINE (Verhandlungs)Lösung USA/China.
      Außerdem erneut diverse Gewinnwarnungen.
      Der Bereich Immobilienaktien hat sich vom Vormonatstief weiter erholt -mit Ausnahme von Adler Real Estate. Die negative Monatsperformance des Depots ist hauptsächlich auf die Kursverluste beim DAX Put und Adler Real Estate (hoch gewichtete Position) zurückzuführen.


      @MyHobbyNr
      Wieso kannst Du negative Zinsen nicht gegenrechnen, das sind doch Verluste aus Kapitalvermögen (sollten in den allgemeinen Verlusttopf Deiner Bank fließen) ?
      Avatar
      schrieb am 01.11.19 11:23:44
      Beitrag Nr. 10.381 ()
      interessant finde ich als solide Währung, in der man ev. Geld parken könnte:

      Euro / Norwegische Krone (EUR/NOK)
      Währung WKN: 965469 10,1982

      NorwegerKrone mit -7% gg € auf Jahressicht



      https://www.haspa-kapitalmarkt.de/2019/09/19/norwegische-kro…
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      schrieb am 01.11.19 15:09:12
      Beitrag Nr. 10.382 ()
      Minuszinsen für Cash?
      Mahlzeit,

      aufgrund der Negativzinsen bin ich von Flatex zu onvista gewechselt und habe heute weder depotkonditionenrelevante Nachrichten von onvista erhalten, noch haben sich nach aktueller Durchsicht die Konditionen geändert: "Kostenlose Depot-/kontenführung".

      Habe ich bei eurer vorangegangenen Diskussion etwas falsch verstanden oder verpasst?

      Gruß
      himbaertoni
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.11.19 18:02:21
      Beitrag Nr. 10.383 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.901 von himbaertoni am 01.11.19 15:09:12Die Halloween Nachricht bei der Onvista.Bank hat sich nicht auf Negativzinsen bezogen, sondern auf eine andere neue Gebühr:
      Es gab gestern eine Mitteilung an alle Kunden im internen Nachrichtentool, wonach bei bestimmten US Aktien ab sofort 17 € Gebühren pro Monat und pro Position fällig werden. Die betroffenen Aktien würden in folgender Liste auffindbar sein.

      Link zur Liste
      https://www.onvista-bank.de/files/dokumente/formulare/Besond…

      Ich habe mich daraufhin beschwert, ob Onvista jetzt im Ernst erwartet, dass ich monatlich diese Liste durchforste, ob zufällig eine meiner US Aktien dabei ist. Wohlgemerkt ist die Liste eine reine ISIN Liste, es würde also erheblichen Aufwand bedeuten, da keine Bezeichnungen der Wertpapiere angegeben sind. Warum auch, die ISINs der eigenen Aktien kennt man ja auswendig und erkennt sie deshalb sofort :D

      Laut Antwort der Onvista Bank kann das Problem nur auftreten, wenn man über Onvista Aktien in den USA kauft, meine US Aktien habe ich aber alle in Deutschland ( Boerse oder Direkthandel ) erworben.
      Wenn man das gleich klar kommuniziert hätte, wäre die Zahl der Kundenbeschwerden meiner Meinung nach sicher um einiges kleiner gewesen. Und da man weiterhin erwartet, dass Kunden, die in den USA kaufen, monatlich die obige Liste durcharbeiten, wenn sie die Monatsgebühr von 17 € vermeiden wollen, kommen Käufe in den USA über Onvista für mich auch nicht mehr in Frage. Ich habe besseres zu tun als regelmäßig irgendwelche ISIN Listen durchzugehen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.11.19 22:40:46
      Beitrag Nr. 10.384 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.817.227 von DOBY am 01.11.19 18:02:21Interactive Brokers. Best of all.

      Aber schwer für das deutsche Steuervieh denn die machen keine, dem deutschen Staatsgeier genehme Buchführung der Anleger - Aktivitäten. Das müsste man dann selbst machen und das ist gewiss mühsam.

      Sorry für meinen Sarkasmus. Ich krieg mich grade nicht mehr ein wenn ich lese was in Zukunft so alles weiter geplant ist. So schade denn an sich wäre Deutschland ein schönes lebenswertes Land! Hätte es nur ein anderes Wahl-Verhalten seines Stimmviehs.
      Avatar
      schrieb am 02.11.19 11:30:16
      Beitrag Nr. 10.385 ()
      aktuelles Quer-Beet Interview mit Max Otte



      Themen darin u.a.
      Einstiegsthema der kommende Crash (Bezug auf sein Buch)
      Max Ottes Meinung zum Zustand der EU und Eurozone, allgemein des politischen Systems
      Max Ottes Meinung zum Brexit und Folgen
      Max Ottes Meinung zum Kampf der Großmächte USA China
      Max Ottes Meinung zu "sicheren" Währungen
      Max Ottes Meinung zu Gold
      Max Ottes Meinung zu Bitcoins
      Max Ottes Meinung zu einer guten Aktienanlagestrategie
      Max Ottes Meinung zu IRobot und United Internet (weil gerade abgestürzt)


      somit gleich mehrere Themen, die hier in den letzten Tagen diskutiert wurden
      Avatar
      schrieb am 02.11.19 12:26:22
      Beitrag Nr. 10.386 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.814.215 von DOBY am 01.11.19 11:23:44
      Zitat von DOBY: interessant finde ich als solide Währung, in der man ev. Geld parken könnte:
      Euro / Norwegische Krone (EUR/NOK) ...

      Hmja, immerhin gibt es da noch eine Spur von Zinsen. Ich muss gestehen, dass ich auch noch eine kleine Restposition Parkgeld in NOK habe. Aber:
      1) seit etwa 2013 (zumindest im Trend) verliert NOK gegenüber EUR an Wert. Die winzigen noch existierenden Zinsen gleichen das nicht aus.
      2) Staatseinnahmen aus ÖL gehen laufend zurück. Vorräte an Nordseeöl sind begrenzt.
      3) Die Währung ist gemessen an der Kaufkraftparität knapp 20% überbewertet, nur der Schweizer Franken übertreibt mehr, siehe zB BigMac-Index auf https://www.economist.com/node/21569171?page=9

      Ich sehe wenig Hoffnung, dass sich der Trend ggü EUR ändern würde. Woher auch? Außer Öl hat die Norwegische Wirtschaft nichts zu bieten, dass sie international ausreichend aufwerten kann.

      Woher also der Optimismus, dass NOK nächstes Jahr nicht auch wieder 7% verliert??
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.11.19 15:08:29
      Beitrag Nr. 10.387 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.820.926 von carcat am 02.11.19 12:26:22
      Zitat von carcat: 1) seit etwa 2013 (zumindest im Trend) verliert NOK gegenüber EUR an Wert. Die winzigen noch existierenden Zinsen gleichen das nicht aus.
      2) Staatseinnahmen aus ÖL gehen laufend zurück. Vorräte an Nordseeöl sind begrenzt.
      3) Die Währung ist gemessen an der Kaufkraftparität knapp 20% überbewertet, nur der Schweizer Franken übertreibt mehr, siehe zB BigMac-Index auf https://www.economist.com/node/21569171?page=9

      Ich sehe wenig Hoffnung, dass sich der Trend ggü EUR ändern würde. Woher auch? Außer Öl hat die Norwegische Wirtschaft nichts zu bieten, dass sie international ausreichend aufwerten kann.

      Woher also der Optimismus, dass NOK nächstes Jahr nicht auch wieder 7% verliert??


      Theoretisch ist alles möglich, auch ein erneutes Minus. Wenn man sich den Langfristchart anschaut, dann sieht die Norwegische Krone aber nicht wie eine typische Abwertungswährung aus irgendeinem Entwicklungs)/Schwellenland (z.B. Türkei, Argentinien) aus, die immer weiter abwertet, sondern die Norwegische Notenbank ist auf eine gemäßigte Inflation aus. Da die Staatsverschuldung Norwegens sehr niedrig ist, gibt es keinen Anreiz die Währung/die Zinsen als Mittel der Fiskalpolitik zu vereinnahmen.

      Link Langfristchart EUR/NOK
      https://www.comdirect.de/inf/waehrungen/detail/chart.html?RE…

      Es geht nicht nur um die Negativzinsen, sondern generell darum, dass die Gefahr besteht, dass der aktuelle geldpolitische Kurs in der EU, in Japan und in den USA immer weitergetrieben wird in der Annahme man könne die Inflation in die Höhe bekommen und gleichzeitig das Verschuldungsproblem lösen indem man die Zinsen immer tiefer senkt bzw. weiter ins Negative treibt. Das geht solange gut bis das System irgendwann platzt, z.B. die Banken in die Knie gehen, es Aufstände durch die Bevölkerung gibt, die durch so eine Politik schleichend enteignet wird, oder so eine manipulierte Währung nicht mehr als Zahlungsmittel akzeptiert wird.
      Der gewählte Weg in der EU/Japan/(USA eingeschränkt, da die FED nicht komplett auf die Politik hört wie in Euroland) ist der "des geringsten Widerstands", weil die Leute gar nicht merken in welchem Mass damit umverteilt wird hin zum reichsten Prozent der Bevölkerung, bzw. die Zusammenhänge zwischen explodierenden Assetpreisen bei gleichzeitig unterproportional steigenden Löhnen nicht verstehen.

      Die Norwegische Krone ist keine Weltleitwährung, wenn die Zeiten unsicherer sind, zieht sich das Kapital in die Heimat zurück, deshalb aktuell wohl die Schwäche der Krone und die extreme Stärke des Yen (von einer Stärke des Euro kann man bei einem Gesamtblick auf alle Währungen nicht sprechen).
      Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Norwegen für die Zukunft seiner Bürger wesentlich besser vorgesorgt hat als die meisten EU Länder, in denen oft nur bis zur nächsten Wahl gedacht wird und man keinen langfristigen Plan hat. Deutschland hat z.B., obwohl mehrfach von Ökonomen angemahnt, immer noch keine Rücklagen für die Pensions- und Rentenansprüche gebildet, die den Staatshaushalt mit dem Ausscheiden der Babyboomergeneration (ab 2030) tief ins Minus drücken werden. Insgesamt sehe ich für Deutschland langfristig schwarz, und ich kann jungen Menschen nur empfehlen sich eine Auswanderung zu überlegen, denn es wird irgendwann vermutlich ziemlich ungemütlich in einem Land werden, das immer nur Flickschusterei betreibt und die Probleme unter den Teppich kehrt.

      Zur Kaufkraft: Wie am Aktienmarkt ist das Beste meist nicht das Billigste, das gilt auch für Währungen.
      NOK und Schweizer Franken genießen in der Welt einen Vertrauensbonus, während Währungen, die von taktierenden Hütchenspielern beherrscht werden, "billig" sind.
      Avatar
      schrieb am 02.11.19 18:52:01
      Beitrag Nr. 10.388 ()
      ich bin weiter dran am Thema Pharma/Biotech in den USA und durchsuche aktuell an der Nasdaq notierte Werte sortiert nach täglichem Handelsumsatz (absteigend).

      Dabei erfüllte bisher nur folgendes Unternehmen unterhalb der NASAQ100 meine Kriterien:
      Exelixis Aktie
      WKN: 936718 ISIN: US30161Q1040

      16,01 USD +3,62 % +0,56 Börse Nasdaq
      Stand 01.11.19 - 21:00:00 Uhr KGVe 18,3511

      https://finance.yahoo.com/quote/EXEL?p=EXEL&.tsrc=fin-srch

      Marktbewertung knapp 5 Mrd. Dollar
      Das Unternehmen hat seit 2 Jahren die roten Zahlen hinter sich und kann nun durchstarten mit Geld verdienen. Meine Erkenntnis ist, dass kleinere Unternehmen aufgrund der grösseren Fantasie um einiges teurer sind als die bekannten Dickschiffe. Außerdem gibt es sehr viele Verlustbuden.
      Avatar
      schrieb am 03.11.19 09:00:33
      Beitrag Nr. 10.389 ()
      update Alphabet:
      Da meine US Werte im Depot überwiegend von selbst laufen und ich mich deshalb wenig darum kümmere, habe ich folgende Meldung zu Alphabet übersehen:
      10.10.19 Sicherheitsfahrer bleiben zu Hause
      https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/waymo-auton…

      die Entwicklung beim Autonomen Fahren geht offenbar viel schneller als von mir erwartet, die Nachricht (wenn es sich nicht um Fake News/PR handelt) lässt vermuten, dass sich für die Alphabet Tochter ihr Wissensvorsprung bald kommerzialisieren lässt (siehe die hohe Zahl der bestellten Autos), dann stehen diverse Konkurrenz-Projekte z.B. von Automobilherstellern auf der Kippe. Großartig wundern tut mich das nicht, angesichts der Milliarden, die Alphabet über die Jahre in Autonomes Fahren gesteckt hat.
      Die Alphabet Aktie steht aktuell ungefähr auf Allzeithoch, seit meinem Erstkauf 2013 hat sie sich ca. verdreifacht. Die Q3 Zahlen wurden am 28.10. veröffentlicht.
      abc.xyz/investor/static/pdf/2019Q3_alphabet_earnings_release…
      Avatar
      schrieb am 04.11.19 16:46:02
      Beitrag Nr. 10.390 ()
      heute größter Intraday-Wertzuwachs in meinem Depot seit zig Monaten.
      Ich überlege einen Trump-Dankes-Schrein zu errichten...
      Avatar
      schrieb am 04.11.19 19:17:25
      Beitrag Nr. 10.391 ()
      update Top20 Realdepot
      raus MPC Capital (Teilverkauf infolge des heutigen, unerwarteten Kursanstiegs)
      rein DIC Asset (Nachrücker von der Reservebank, KEIN Neukauf, Aktien stammen von einem Kauf unterhalb von 10 €)
      Avatar
      schrieb am 05.11.19 15:44:09
      Beitrag Nr. 10.392 ()
      Q3 Zahlen von Regeneron Pharma sind da:
      https://investor.regeneron.com/news-releases/news-release-de…

      Ergebnis: positive Marktreaktion. Es wurde ein Aktienrückkaufprogamm von 1 Mrd angekündigt.
      Avatar
      schrieb am 06.11.19 09:06:32
      Beitrag Nr. 10.393 ()
      heute Morgen gab es Q3 Zahlen meiner Top20 Positionen TLG Immobilien, Fraport und Wirecard.
      Alle drei lieferten steigende Unternehmensgewinne.
      Avatar
      schrieb am 06.11.19 14:23:04
      Beitrag Nr. 10.394 ()
      aktuell in meinem Realdepot: Aufstockung der Fraport Position -ermöglicht durch zeitweise 4% Kurseinbruch & (Wieder)Aufbau einer Ado Properties Position -möglichst nahe an den Jahrestiefs, Ado könnte noch spannend werden, denn der neue Großaktionär Adler (immer klamm an Geld) könnte eine Sonderdividende in 2020 fordern. Immerhin verkauft Ado rund ein Viertel seines Immo-Bestandes...

      Gleichzeitig robbt sich das Depot weiter aufwärts, z.B. die Wirecard Discounter gewinnen heute 2%-obwohl die Aktie im Minus liegt, ebenfalls sehr erfreulich diverse Positionen aus dem Immobilenbereich, bei TLG wurde der gesamte Kurseinbruch vom September, der zu meinem Einstieg geführt hat, wieder aufgeholt, wahrscheinlich weil man die Fusion mit Aroundtown anders gestalten will als ursprünglich angekündigt.
      Avatar
      schrieb am 06.11.19 18:08:01
      Beitrag Nr. 10.395 ()
      heute kam zu einem Kauf der von mir aufgespürten Biotech Aktie Exelixis,
      tätig im Bereich Krebs, die Aktie notiert nahe des 52 Wochentiefs bei ca 14 €.

      9 Monats Zahlen vom 30.10. Link
      https://ir.exelixis.com/news-releases/news-release-details/e…

      Der Vergleich zum Vorjahr ist etwas irreführend, weil man neuerdings Steuern bezahlen muss (Verlustvorträge aufgebraucht) und die Ausgaben für R&D (Klinische Phase 3 Studien) verdoppelt hat. Trotzdem ist die Bewertung bezogen auf den Gewinn pro Aktie meiner Meinung nach moderat, vor allem, wenn man bedenkt, dass das Unternehmen noch sehr stark wächst (akt. Umsatz ca. 1 Mrd).

      Damit erweitert sich mein Biotech Segment auf 4 Werte, die 3 bisherigen Werte liegen aktuell 6-33 Prozent im Plus. Ein Ausbau einer einzelnen Position über 1 % Depotanteil kann ich mir aus Risikogründen nur bei einem hochkapitalisierten Biotech Wert (NASDAQ100) vorstellen. Biotech-Schrott aus Dtl. kommt mir nicht ins Depot.
      Avatar
      schrieb am 07.11.19 10:14:18
      Beitrag Nr. 10.396 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.702.909 von myhobbynr2 am 16.10.19 10:59:13
      Zitat von myhobbynr2: Hallo Doby,

      eine gewisse Absicherung des Depots mit Dax-Puts geht ja in Ordnung. Aber übertreibe es bitte nicht.

      Die wirtschaftspolitischen Risiken sind mittlerweile allseits bekannt. Aber nun beginnen die traditionell guten Börsenmonate.

      Und eine Tatsache überragt m.E. alle anderen Faktoren:

      Das ist eine weltweit überbordende Menge an Liquidität, die verzweifelt nach auskömmlichen Anlagemöglichkeiten sucht.

      Der Anleihe- Immobilien- Edelmetallmarkt (in dieser Reihenfolge ) ist schon übermäßig geflutet.

      Es könnte also durchaus passieren, dass eine Tsunami an Kapital demnächst in den Aktienmarkt strömt, in einem Ausmaße, wo wir ( wie in den o. g. Märkten) nur noch den Kopf schütteln.

      Dann treibt die Hausse die Hausse in irrationale Höhen. Das häufige Schema ist: Erst werden die Standardwerte erfasst, danach die Nebenwerte und zum Schluss die Micro-Caps.

      Und wie Du schon bei den Währungsrelationen , wo ich in der Vergangenheit auch schon ordentlich Lehrgeld gezahlt habe, sehr richtig bemerkt hast:

      Manchmal entziehen sich gewisse Entwicklungen jeglicher rationalen Einschätzung.


      nochmal Danke für Deine Warnung. Zum Glück bin ich lernfähig. Seit meinem Verkauf des DAX Puts hat dieser weitere 35% nachgegeben. Das wären nochmal knapp 2% Depotbelastung gewesen.
      Das freigewordene Geld habe ich gestern hauptsächlich in Fraport Discounter gesteckt, die auch eine zufriedenstellende Rendite bringen, wenn die Aktie in Maßen weiter fällt. Ich denke solche defensive Invests sind eine Alternative um Nullzins/Negativzinsen zu entgehen. Wahrscheinlich werden angesichts der aktuellen Marktverhältnisse/Übereuphorie mit begrenztem Markt-Aufwärtspotential in meinem Depot Discounter eine größere Rolle spielen als bisher.
      Ich bereite trotzdem schonmal die Party für neue DAX Höchststände vor, was sind schon durchschnittlich 20-30 Prozent weniger Unternehmensgewinne als im bisherigen Spitzenjahr 2017, wenn der BIG DEAL kommt :D
      Avatar
      schrieb am 08.11.19 08:49:59
      Beitrag Nr. 10.397 ()
      gestern Abend nachbörslich Zahlen meiner Top20 Position Booking Holdings. Gewinn pro Aktie nach 9 Monaten ca. +20%. Haupttreiber war wie schon lange bei diesem Unternehmen ein kräftiger Aktienrückkauf von rund 10% der ausstehenden Aktien. Der absolute Gewinn ist um rund 10 % gestiegen, die Umsätze um 4% auf Dollarbasis. Tagsüber war die Aktie rund 8% unter Druck, vermutlich wegen schlechter Ergebnisse der Konkurrenten Trip Advisor und Expedia.
      Avatar
      schrieb am 08.11.19 09:55:36
      Beitrag Nr. 10.398 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein ADO Properties

      1% Depotanteil erreicht

      insgesamt bin ich mit den Abstauberaktionen der letzten 2 Monate nicht schlecht gefahren. Das waren die (damaligen) Top Verlierer TLG Immobilien, Adler Real Estate, Aroundtown, Grand City Properties, Wirecard, Fresenius, Fraport, Drillisch sowie diverse US Biotech Werte. Mal schauen was sich bei Ado ergibt.
      Avatar
      schrieb am 08.11.19 11:33:52
      Beitrag Nr. 10.399 ()
      neue Gebühren: Commerzbank Strafzinsen-wurde gestern bekannt:
      https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-ban…
      Avatar
      schrieb am 08.11.19 21:01:32
      Beitrag Nr. 10.400 ()
      Miesepeter Zwermann mal wieder (Video vom Mittwoch):
      https://www.deraktionaer.tv/videos/aktien/christoph-zwermann-…

      schönes WE !
      Avatar
      schrieb am 08.11.19 23:17:53
      Beitrag Nr. 10.401 ()
      Sondermeldung zum US Handelsschluss: Euphoriewelle bei US Biotechs/Pharma

      TOP10 NASDAQ100
      Bezeichnung Aktuell Diff. % Datum | Zeit Volumen Branchen
      Regeneron Pharmaceuticals 341,79 +4,72 % 08.11.19 22:00 375,72 Mio. Biotechnologie
      QUALCOMM 94,03 +4,50 % 08.11.19 22:00 1,51 Mrd. IT-Dienstleistungen
      Mylan 17,61 +3,53 % 08.11.19 22:00 117,43 Mio. Pharma
      Expedia 101,32 +3,08 % 08.11.19 22:00 1,01 Mrd. Internetkommerz
      Incyte Co. 85,10 +2,83 % 08.11.19 22:00 73,69 Mio. Biotechnologie
      Vertex Pharma 201,31 +2,80 % 08.11.19 22:00 245,08 Mio. Pharma

      Monster Beverage 58,16 +2,68 % 08.11.19 22:00 386,73 Mio. Getränke / Tabak
      Alexion Pharma 110,79 +2,54 % 08.11.19 22:00 137,72 Mio. Biotechnologie
      Biogen Idec 293,25 +2,22 % 08.11.19 22:00 428,99 Mio. Biotechnologie
      Gilead Sciences 65,38 +2,22 % 08.11.19 22:00 321,54 Mio. Pharma

      Quelle Comdirect.de

      kennt jemand den Grund ?
      Avatar
      schrieb am 09.11.19 14:16:34
      Beitrag Nr. 10.402 ()
      bis jetzt habe ich nur eine Erklärung für den Kursanstieg bei Regeneron Ph.( TOP1 gestern) gefunden, nämlich, dass die klinische Studie eines Wettbewerbers gegen eine bestimmte Hautkrankheit nicht erfolgreich gewesen sei. Regeneron besäße dagegen ein Medikament, das bereits zugelassen ist.
      Diese Erklärung kann aber nicht der Grund sein, weshalb der gesamte Sektor haussierte. Ein möglicher Ansatz wäre, dass vielleicht irgendein angesehenes Analysehaus den Sektor gelobt hat.
      Dass der Milliardär Bloomberg für die Demokraten in den Präsidentschaftswahlkampf gegen Herrn Trump antreten will, könnte auch ein Grund sein, denn die aktuelle Favoritin, Frau Warren, gilt als ultralinks und somit als Bedrohung der Gewinnmargen.
      Avatar
      schrieb am 09.11.19 22:29:57
      Beitrag Nr. 10.403 ()
      Wochenenden, da ohne Börsenaktivitäten, sind immer gut geeignet, sich genelle Gedanken über das aktuelle Anlegerverhalten zu machen.

      Eine große Anzahl von gut situierten, deutschen Mitbürger ist, was Geld anbelangt, sehr konservativ eingestellt. Im Klartext heißt dies: Mit Geld spielt man nicht.
      Sie wetten nicht um Geld, gehen nicht zur Spielbank, sind auch nicht unternehmerisch tätig, sondern beziehen regelmäßige Löhne und Gehälter und meiden die volatilen Aktienmärkte.
      Etliche sind auch noch gebrannte Kinder, die am Neuen Markt oder mit den " sicheren Witwen-und Waisenpapieren " z.B. der Deutschen Telekom, mit staatlicher Förderung und massiver Werbung letztendlich über den Tisch gezogen wurden.

      Ihr nicht benötigtes Geld legten sie früher in Staatsanleihen an, jetzt parken sie es auf Sparbüchern, Giro-, Geldmarkt-und Festgeldkonten.

      Nun setzt aber ein ganz entscheidender Paradigmenwechsel ein, die sogenannten Negativzinsen.

      Immer mehr Banken kündigen diese für " größere " Guthaben an ( die Commerzbank hat sich gerade diesbezüglich geäussert ) . Ist dieser Einstieg erst einmal vollzogen, kann man diese Grenzgröße immer weiter absenken.

      Politiker und andere Institutionen empören sich scheinheiligerweise, obwohl sie es waren, die das zentrale Geschäftsmodell der Banken mit ihrer Nullzinspolitik und jetzt sogar mit Einführung der augenblicklich 0,5% Negativzinsen für bei der Landeszentralbank geparkte Gelder zerstört oder zumindest mitgetragen haben.

      Nun kann man einwenden, dass diese Anleger doch bereits seit Jahren durch die offizielle Inflation von durchschnittlich 1,5% Geld verlieren ( real ist es , wir wissen es, um Einiges mehr, da schöngerechnet). Da machen diese zusätzlichen minus 0,5% doch auch nicht so viel aus.

      Jetzt kommt aber die menschliche Psyche ins Spiel. Zahlenmäßig wachsen die Guthaben selbst bei 0,05 Habenzinsen immer noch etwas, und auf die Teuerung wird zwar geschimpft, aber sie wird nicht mit einer Schrumpfung des Guthabens direkt korreliert.

      Wird aber demnächst real Geld als Minuszins abgebucht, wird der Unmut richtig groß.
      Wenn nun sich immer mehr dieser aktienaversen Kapitalbesitzer sich doch wieder an die Börse wagen,
      werden sie Bluechip- Value-Aktien mit einer ordentlichen Div. den Growth-Aktien vorziehen.

      Aus diesem Grunde sehe ich , ( unvorhersehbare Großereignisse nicht berücksichtigt ) in naher und mittlerer Zukunft mit Schwankungen steigende Aktienmärkte bevorzugt in Standardwerten.

      Unbedingt gilt es, in guten Jahren ordentlich Speck anzusetzen, damit man in den mit Sicherheit wieder kommenden mageren Zeiten etwas zum Zusetzen hat.
      Avatar
      schrieb am 10.11.19 11:23:03
      Beitrag Nr. 10.404 ()
      Hallo myhobbynr2,
      ich würde nicht so sehr auf das Anlegerverhalten Deutscher fokussieren, weil ihr Einfluss ziemlich unbedeutend ist, speziell bei Blue Chips mit sehr vielen internationalen Anlegern. Zum Einen ergibt sich das aufgrund der ausgeprägten Vermögenslosigkeit Deutscher. Das durchschnittliche Nettogeldvermögen pro Einwohner beläuft sich in Dtl. auf ca. 53 K€, in den USA auf 184 K€, gefolgt von den Schweizern knapp dahinter.
      siehe Link:
      https://www.welt.de/finanzen/article200530536/Vermoegen-So-w…
      Allein schon aus diesem Grund bilden US Anleger das zehnfache Volumen bei der Aktienanlage gegenüber Deutschen. Berücksichtigt man dann noch die unterschiedliche Aktienquote, dann erhöht sich der Faktor auf 20 !

      Weltnettogeldvermögen 180 Billionen
      Nettogeldvermögen Dtl. 6 Billionen (3,3%)

      Klar könnten die Deutschen den heimischen Aktienmarkt abheben lassen, wenn man bedenkt, dass die gesamte Marktkapitalisierung des deutschen Aktienmarkts nur 1,2 Billionen beträgt (dagegen bringt allein schon Apple 1 Bio. auf die Waage), angesichts zunehmender struktureller Schieflage der deutschen Wirtschaft (Automobilbau und Co, allgemein extreme Abhängigkeit vom Export) werden sich insbesondere konservative Anleger sehr gut überlegen, ob sie in irgendwelche deutsche Krötenunternehmen mit Blütezeit im letzten Jahrhundert investieren wollen, oder ob sie nicht eher an der sehr viel dynamischeren und aussichtsreicheren Entwicklung erfolgreicher internationaler Weltkonzerne teilhaben wollen, deren Kurse im Übrigen oft um einiges weniger volatil sind.
      Avatar
      schrieb am 10.11.19 11:59:16
      Beitrag Nr. 10.405 ()
      Hallo Doby,

      danke für die Denkanstöße, die Du mir gegeben hast.

      Von einer Sache kann ich mich emotional auch nicht befreien, obwohl es rational dringend geboten wäre:
      Das ist die Home-Bias.

      Knapp 50% meiner Kapitalanlagen klumpen sich auf dem deutschen Aktienmarkt, der, wie Du richtig anführts, mit lächerlichen 1,3 Billionen im Weltmaßstab äusserst gering ist.

      Weitere 20% habe ich in Euroland angelegt, 20 % in russische Werte und nur gut 10% verteilen sich auf den Rest der Welt incl. USA ( Gerade die Abstinenz in den USA war ein großer Fehler, hatte die Korrelation Trump zu US-Aktienmarkt absolut falsch eingeschätzt)

      Es ist einmal eine Tatsache, dass ich in Deutsch abgefasste Geschäftsberichte und Nachrichten besser verstehen kann und auch feine Zwischentöne besser wahrnehme.

      Warum soll es sicherheitsbewussten deutschen Anlegern besser gehen ,als mir?

      Doby, es wäre mir hilfreich, wenn Du auch einmal hier Deine prozentualen Länderverteilungen einstellen würdest. Ich vermute nämlich, Du kannst Dich auch nicht von dieser Home-Bias ganz befreien.
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      Avatar
      schrieb am 10.11.19 13:16:05
      Beitrag Nr. 10.406 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.949 von myhobbynr2 am 10.11.19 11:59:16
      Zitat von myhobbynr2: Doby, es wäre mir hilfreich, wenn Du auch einmal hier Deine prozentualen Länderverteilungen einstellen würdest. Ich vermute nämlich, Du kannst Dich auch nicht von dieser Home-Bias ganz befreien.


      Das ist leider untertrieben :rolleyes:, mein US Anteil im Depot beträgt aktuell lediglich 12%, wobei ich mir fest vorgenommen habe ihn deutlich auszubauen (verkauft habe ich dort schon lange nichts mehr, die Positionen Alphabet, Bookings Holding und P&G zählen deshalb mittlerweile zu den Oldie-Positionen in meinem Depot). Zum Kaufen muss es aber erst Gelegenheiten geben wie zuletzt bei den Biotechs.

      Russland, China und weite Teile Europas kommen für mich aus unterschiedlichen Gründen nicht in Frage, weder mag ich Diktaturen- und Staaten bei denen man sich die Quellensteuer erst umständlich zurückholen muss, mag ich auch nicht. Traditionell bin ich deshalb, soweit es Europa betrifft, vorwiegend in UK und NL unterwegs, die beide eine lange Aktienkultur aufweisen und bei denen anlegerfreundliche DBAs mit Dtl. existieren. Allerdings liegt mein UK Anteil aktuell nur bei ca. 1% (Ualt-Bestand), NL Anteil bei 2% (ebenfalls uralt). Der Rest ist "deutsch" oder deutsch mit Luxemburger Mantel, aber fast nix in den deutschen Inustriedominanzbranchen, für deren Zukunft ich schwarz sehe. Meine Prognose ist, dass diese Branchen mittelfristig nach Asien verlagert werden. Geely ist ja z.B. fleissig am Aufkaufen von Daimler. Kuka und Gildemeister lassen grüßen...
      Die ehemals deutschen Vorteile Bildung (Duales Ausbildungssystem), Ingenieurwesen, Perfektionismus verkommen zusehens infolge "EU Harmonisierung" (Bachelor Schmalspur Mist) und Kuschelkurs an den Schulen (Einser Abi für Alle). Riesige Akademikerquoten haben Italien und Spanien auch, das heißt nicht, dass das die Wirtschaft voranbringt. Angesprochen werden diese massiven Probleme in der Politik NULL, alles immer schön unter den Teppich kehren ist das Motto der Groko.
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      Avatar
      schrieb am 10.11.19 23:24:14
      Beitrag Nr. 10.407 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.317 von DOBY am 10.11.19 13:16:05Deine Worte in Gottes Ohr, DOBY.

      Aber Deutschland ist doch eine Demokratie - warum ändert sich denn nichts?Weil der deutsche Michel einfach so wählt, wie er wählt. Und es so will wie es ist.

      Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient!

      An diesem Satz, den ich früher immer als Humbug abtat, ist nur Wahres dran. Das muss ich heute nach sehr vielen Jahren Erfahrung in sehr vielen Ländern (in denen ich gearbeitet, gelebt oder intensiv Business betrieben hatte denn ich war nie abhängig beschäftigt) sagen.

      Es wird sich in Deutschland nichts ändern es sei denn, es kommt wirklich eine harte harte Rezession. An Krieg möchte ich nichtmal im Ansatz denken denn der wäre bei den heutigen Waffen verheerend.
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      Avatar
      schrieb am 11.11.19 10:54:53
      Beitrag Nr. 10.408 ()
      @aitutaki2009:
      Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient!
      Da bin ich anderer Meinung. Deine These würde bedeuten, dass die Nazis 1933 eine Diktatur errichtet und Millionen von Menschen ermordet haben war der Wille des Volkes. (Kollektivschuldthese). Auch das Arpartheidsregime in Südafrika war der Wille des Volkes. Usw. usw.

      Zum einen, wer die Macht hat in einem Staat, kann beliebig Propaganda erzeugen und damit die Meinung der Bevölkerung beeinflussen, dass man dabei Tatsachen verdreht und unverfroren lügt gehört zum Standardrepertoire (Seit 5:45 Uhr wird zurückgeschossen ! (A.H. 1939) ) Im Handbuch zu einem perfekten Putsch steht deshalb die Einnahme von Rundfunk- und Fernsehsendern ganz oben auf der ToDo List. Oft sind Regime nicht an die Macht gekommen mit dem Programm, das sie umgesetzt haben. Meistens haben sich Übergriffe und antidemokratische Tendenzen erst gesteigert, als man länger im Amt war und die eigene Macht absichern wollte am besten auf ewig.
      Neben der Propaganda sind die Staatsgewalt in Form von Polizei, Justiz und Streitkräfte ein probates Mittel die Herrschaft zu erhalten/sichern.
      Natürlich kann man aufgrund landestypischer Gepflogenheiten/Ethik/Religion als Machthaber bestimmte Dinge ausnutzen, z.B. über Jahrhunderte eingeimpfte Obrigkeitshörigkeit ( etwa in Dtl., China, Russland). Ich hab doch nur Befehle ausgeführt war in Dtl. 1945 ein oft gehörtes Argument... Und wie sagt Konfuzius „Der Fürst sei Fürst, der Diener sei Diener; der Vater sei Vater, der Sohn sei Sohn.“ Auch im neuen Testament hat man Rom zuliebe einen herrschaftstützenden Vers eingebaut "gebt dem Kaiser was des Kaisers ist". Auf solchen Grundlagen haben Machthaber über Jahrhunderte gearbeitet und z.B. in Deutschland die Leibeigenschaft begründet ("gottgewollt"). Insofern ist an Deiner These ein wenig was dran, dass der mündige Bürger immer noch Mangelware ist, speziell in Staaten, die eine Vergangenheit haben wie Dtl. Außerdem ist selbst Denken anstrengend. Aber dass man pauschal sagt, Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient!, geht mir angesichts obiger Abwägungen zu weit.
      Avatar
      schrieb am 11.11.19 12:49:50
      Beitrag Nr. 10.409 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.717 von aitutaki2009 am 10.11.19 23:24:14
      Zitat von aitutaki2009: Es wird sich in Deutschland nichts ändern es sei denn, es kommt wirklich eine harte harte Rezession. An Krieg möchte ich nichtmal im Ansatz denken denn der wäre bei den heutigen Waffen verheerend.

      Bzgl. dieses Teils des Postings von aitutaki bin ich d´accord, deshalb (weil die schlechten Zeiten in Dtl. meiner Meinung nach sicher kommen werden, dann ist es aber in weiten Teilen zu spät zum politischen Umsteuern) ist es anzuraten sich mittelfristig die eigene Zukunft anderswo zu planen, es sei denn man hat Lust auf bürgerkriegsähnliche Zustände (Variante 1) oder einen Polizeistaat, der mit Gewalt Ruhe schafft (Variante 2).

      Zurück zur Börse, die Jubelfeier "neuer DAX Höchststand" fällt vorerst aus, weil Mr. President selbst den aktuellen Optimismus gebremst hat hinsichtlich eines baldigen Handelsabkommens. Die Realität schaut dagegen ohnehin nicht prickelnd aus und zwar sowohl bei der aktuellen Lagebeurteilung als auch bei der Erwartungshaltung.

      Ifo: Weltwirtschaftsklima fällt auf Zehnjahrestief
      Mo, 11.11.19 09:21 Uhr, Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 12.11.19 16:32:20
      Beitrag Nr. 10.410 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.317 von DOBY am 10.11.19 13:16:05
      Zitat von DOBY:
      Zitat von myhobbynr2: Doby, es wäre mir hilfreich, wenn Du auch einmal hier Deine prozentualen Länderverteilungen einstellen würdest. Ich vermute nämlich, Du kannst Dich auch nicht von dieser Home-Bias ganz befreien.


      Das ist leider untertrieben :rolleyes:, mein US Anteil im Depot beträgt aktuell lediglich 12%, wobei ich mir fest vorgenommen habe ihn deutlich auszubauen (verkauft habe ich dort schon lange nichts mehr, die Positionen Alphabet, Bookings Holding und P&G zählen deshalb mittlerweile zu den Oldie-Positionen in meinem Depot). Zum Kaufen muss es aber erst Gelegenheiten geben wie zuletzt bei den Biotechs.

      Ich möchte zur Erklärung anfügen, dass sich die 12% auf das aktuelle Depotvolumen inkl. Barreserve beziehen. Das Depotvolumen inkl. Barreserve ist aufgrund bekannter Faktoren seit Ende 2018 um rund 36 % auf einen neuen Rekordstand angewachsen. Bezogen auf das Volumen am Jahresanfang wäre der Anteil deshalb höher. Wenn jemand gute Ideen bzgl. neuer US Investments hat, höre ich mir die gerne an. Meine Cashquote bezogen auf das aktuelle Volumen beträgt nämlich immer noch ziemlich hohe 19%.
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      Avatar
      schrieb am 13.11.19 13:33:59
      Beitrag Nr. 10.411 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.557 von DOBY am 12.11.19 16:32:20Johnson & Johnson
      Kein Schnäppchen aber nachdem die meisten Klagen erledigt sind, sollte diese Kursbelastuing abgehakt sein.
      J&J war von einem US Gericht wegen suchtgefährdender Opioide zur Zahlung von 572 Mio. Dollar verurteilt worden. Es gab einen Vergleich in deutlich reduzierter Höhe. J&J ist solide finanziert, ein BlueChip und breit aufgestellt in Gesundheit & Pharma.
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      Avatar
      schrieb am 13.11.19 13:34:21
      Beitrag Nr. 10.412 ()
      weitere Q3 Berichte trudeln ein
      Von den Top20 Positionen meines Depots waren heute Sixt und Ado Properties dran.
      Irgendwelche Überraschungen gab es nicht -und mein Depot ist auch so aufgestellt, dass keine zu erwarten sind. Schleudergang-Aktien a la Leoni (heute mal wieder -10%) & Co., die ständig zwischen Hoffnungen und Angst pendeln (mit 20-30% Vola), sind bewusst nicht vorhanden.
      Mein Ziel für 2019 bleibt weiterhin, sämtliche Verluste aus 2018 aufzuholen. Dafür habe ich in den letzten 2 Monaten rund 20 Projekte neu gestartet, so dass ich aktuell zuversichtlich bin mein Ziel erreichen zu können, unabhängig davon, ob der Gesamtmarkt wieder korrigiert oder ob er bis Jahresende konstant euphorisch bleibt. Für die Zeit nach 2019 erwarte ich angesichts durchschnittlich ca. 20-30 % gefallener Unternehmensgewinne gegenüber 2017 und kräftigem konjunkturellem Gegenwind, dass es schwer wird zweistellige Prozent-Jahres-Gewinne zu schaffen. Zur Zeit haben wir NOCH die Situation, dass die überwiegende Anzahl der Finanzmarktakteure (dank massiver Propaganda z.B. durch Herrn Trump) davon ausgeht, dass sich die Probleme alle in Luft auflösen, während die Einkaufsmanager in den Unternehmen (siehe IFO Index) sehr skeptisch sind.
      Warum die chinesische Führung durch Nachgeben in Handelsfragen dazu beitragen soll, dass ein ungeliebter Herr Trump wiedergewählt wird, erschließt sich mir entgegen der allgemeinen Marktmeinung nicht. Je näher man dem US-Wahltermin kommt, umso mehr wird sich die chinesische Führung sagen, warten wir mal ab, vielleicht gibt es nach den Wahlen einen handzahmeren US-Präsidenten, die paar Monate halten wir noch durch.
      Avatar
      schrieb am 13.11.19 14:45:14
      Beitrag Nr. 10.413 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.416 von aitutaki2009 am 13.11.19 13:33:59J&J hatte ich mir kürzlich angeschaut, was mich nicht überzeugt hat war die Unternehmensentwicklung der letzen Jahre:
      2018 2017 2016 2015 2014
      Bilanzierung (zum 31.12.) nach US-GAAP in USD
      Umsatz 81,6 Mrd. 76,5 Mrd. 71,9 Mrd. 70,1 Mrd. 74,3 Mrd.
      Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit 18,0 Mrd. 17,7 Mrd. 19,8 Mrd. 19,2 Mrd. 20,6 Mrd
      Quelle Comdirect.de

      eine Aufwärtsentwicklung sehe ich nicht, die Kurschancen sind meiner Meinung nach deshalb ziemlich begrenzt. Pfizer gefällt mir etwas besser, die kommen zwar auch nicht groß voran, sind aber günstiger bewertet und nächstes Jahr soll es ein Spin-off 12:1 pro Pfizer Aktie des Fusionsvehikels Upjohn geben (gemeinsames Generikaunternehmen, in dem Mylan aufgehen soll). Deshalb habe ich bei Pfizer eine Kauforder laufen.
      Avatar
      schrieb am 13.11.19 15:16:19
      Beitrag Nr. 10.414 ()
      Ergänzung US Aktien
      noch besser würde mir Bristol-Myers Squibb
      WKN: 850501 ISIN: US1101221083
      gefallen, die haben sich günstig Celgene geschnappt. Nur leider, leider schon kräftig gestiegen. Stehen auf meiner Watchlist.
      Avatar
      schrieb am 13.11.19 16:21:02
      Beitrag Nr. 10.415 ()
      erster Kauf Pfizer (Basisposition) ausgeführt. Zukauf, falls Aktie weiter fällt.
      Avatar
      schrieb am 13.11.19 18:29:16
      Beitrag Nr. 10.416 ()
      Exelixis Aktie
      WKN: 936718 ISIN: US30161Q1040

      16,41 USD +6,98 % +1,07

      kann gerne so weitergehen :D
      Avatar
      schrieb am 14.11.19 11:36:09
      Beitrag Nr. 10.417 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Prosieben Mischung Aktien/Discounter

      Prosieben wird immer klarer ein Übernahmefall. Mediaset hat inzwischen die 15% Schwelle überschritten. Die Position ist noch ausbaufähig.
      Avatar
      schrieb am 14.11.19 15:36:27
      Beitrag Nr. 10.418 ()
      entgegen dem heutigen Markttrend ist mein Depot heute stark im Plus. Wie im letzten Monatsabschluss ausgeführt, verfüge ich über eine überdurchschnittlich große Position Adler Real Estate, eine Aktie, die man in den letzten zwei Monaten infolge der Mietendeckelpanik unter 10 € kaufen konnte. Wahrscheinlich aufgrund des heute erschienenen Q3 Berichts zieht die Aktie deutlich an- und ich habe einen Teilverkauf getätigt, um bei der kommenden Bezugsrechts KE (die meiner Meinung nach erheblich unter aktuellen Kursen stattfinden wird) voll zu beziehen bzw. Überbezug anzumelden.




      ADLER Real Estate Aktie
      WKN: 500800 ISIN: DE0005008007

      11,74EUR +11,17 % +1,18
      Avatar
      schrieb am 15.11.19 10:38:55
      Beitrag Nr. 10.419 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Ende Oktober):

      Sondersituationen (2 Positionen): IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (9 Positionen): Adler Real Estate, Ado Properties, Aroundtown, Gieag, Grand City Properties, Godewind, TAG Immobilien, TLG Immobilien, VIB Vermögen

      Sonstiges (9 Positionen): Allianz, Alphabet A & C, Booking Holdings, Facebook, Fraport+Discounter, Hochtief, Prosieben +Discounter, Sixt VZ, Wirecard Discounter Cap 80

      Absicherung (0 Positionen): -

      raus: MPC Capital AG (Gewinnmitnahme), Eyemaxx (Teilverkauf, verdrängt)
      rein: Ado Properties, Prosieben +Discounter

      Reservebank: DIC Asset, Drillisch + Discounter, Eyemaxx

      Aktuell 20 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)

      Bei Grand City Properties habe ich die Discounter verkauft, weil mit CAP 19 und Fälligkeit 12/19 nur noch sehr wenig bis zur Fälligkeit verdient werden kann.
      Avatar
      schrieb am 15.11.19 10:54:43
      Beitrag Nr. 10.420 ()
      https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-11/4818762…

      Danke an Berenberg, wollte eh schon nachkaufen, heute Nachkauf bei 58,10 die Vorzüge natürlich.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.11.19 10:56:02
      Beitrag Nr. 10.421 ()
      EX-Top20 Wert (2017):

      ANALYSE-FLASH: Goldman senkt Ziel für Daimler auf 36 Euro - 'Sell'
      Fr, 15.11.1910:25· Quelle: dpa-AFX


      aktuell:
      DAIMLER AG 50,95 €

      das ist ein Wort-und zeigt wie hoch der eingepreiste Optimismus am deutschen Aktienmarkt zur Zeit ist !
      Aus meiner Sicht ein Strong Sell !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.11.19 16:49:23
      Beitrag Nr. 10.422 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.930.820 von 1erhart am 15.11.19 10:54:43
      Zitat von 1erhart: https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-11/4818762…

      Danke an Berenberg, wollte eh schon nachkaufen, heute Nachkauf bei 58,10 die Vorzüge natürlich.

      war dort heute auch einkaufen/rückkaufen, genauso wie ein erster Rückkauf bei Eyemaxx
      Avatar
      schrieb am 15.11.19 18:04:38
      Beitrag Nr. 10.423 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.930.841 von DOBY am 15.11.19 10:56:02Ein Schelm wer böses dabei denkt.

      Heute kam dann noch die Meldung dass gestern ein Leerverkäufer daherkommt.
      Avatar
      schrieb am 18.11.19 14:38:50
      Beitrag Nr. 10.424 ()
      Top20 Realdepot news:
      Q3 Zahlen &

      INTERVIEW/Grand-City-Chef: Mietendeckel könnte Zukaufsmöglichkeiten eröffnen
      Mo, 18.11.19 14:04 Uhr, Quelle: dpa-AFX

      Grand City möchte scheinbar wie ich auf Schnäppchenjagt gehen in Berlin, weil man den Berliner Mietendeckel für verfassungswidrig hält (wie auch das Bundesinnenministerium), allerdings wird es für Grand City schwerer als für mich, denn im Gegensatz zu Grand City kann ich via Ado Properties aktuell zu weit unter 2000 €/qm einkaufen, auf dem realen Immo-Markt dürfte es dagegen schwerfallen ein größeres Berlin-Portfolio unter 2400 €/qm zu ergattern (als alleiniger Besitzer).
      Avatar
      schrieb am 18.11.19 15:54:59
      Beitrag Nr. 10.425 ()
      Tagesspiegel:
      Mietendeckel in Berlin, Genossenschaften steigen aus Bauprojekt in Neukölln aus

      "Der Mietendeckel hat erste, negative Folgen: Genossenschaften stoppen wegen Millioneneinbußen ihren Wohnungsbau auf den Buckower Feldern. (...)"

      https://www.tagesspiegel.de/berlin/mietendeckel-in-berlin-ge…
      Avatar
      schrieb am 19.11.19 11:11:23
      Beitrag Nr. 10.426 ()
      Top20 Realdepot news:
      Aroundtown legt wie angekündigt Übernahmeangebot für TLG vor. Der Umtauschkurs soll 3,6 Aroundtown Aktien pro TLG Aktie sein.
      Daraufhin passt sich heute der TLG Kurs an den Aroundtown Kurs gemäß Umtauschverhältnis an.

      Das Projekt TLG/Aroundtown (gestartet im September, bis dahin war lediglich eine Basisposition Aroundtown vorhanden, die ich 2017 bei 6 € gekauft hatte) beschert mir aktuell ca. 0,7% zusätzliche Performance im Depot. Allerdings dürfte das Potential noch höher sein, denn ich rechne damit, dass anlässlich der Aroundtown Q3 Zahlen Ende November der NAV pro Aktie nach oben angepasst wird. Insbesondere die Preise im Büroimmobilienmarkt sind in der letzten Zeit stark gestiegen. Mein Mindestziel für die Aroundtown Aktie beträgt deshalb 8,0 €.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.11.19 11:26:55
      Beitrag Nr. 10.427 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.354 von DOBY am 19.11.19 11:11:23
      Zitat von DOBY: Top20 Realdepot news:
      Aroundtown legt wie angekündigt Übernahmeangebot für TLG vor. Der Umtauschkurs soll 3,6 Aroundtown Aktien pro TLG Aktie sein.
      Daraufhin passt sich heute der TLG Kurs an den Aroundtown Kurs gemäß Umtauschverhältnis an.

      Das Projekt TLG/Aroundtown (gestartet im September, bis dahin war lediglich eine Basisposition Aroundtown vorhanden, die ich 2017 bei 6 € gekauft hatte) beschert mir aktuell ca. 0,7% zusätzliche Performance im Depot. Allerdings dürfte das Potential noch höher sein, denn ich rechne damit, dass anlässlich der Aroundtown Q3 Zahlen Ende November der NAV pro Aktie nach oben angepasst wird. Insbesondere die Preise im Büroimmobilienmarkt sind in der letzten Zeit stark gestiegen. Mein Mindestziel für die Aroundtown Aktie beträgt deshalb 8,0 €.


      Aroundtown wird ja aber noch eine KE machen, das darf man nicht vergessen.
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      Avatar
      schrieb am 19.11.19 11:50:53
      Beitrag Nr. 10.428 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.958.534 von Effektenkombinat am 19.11.19 11:26:55für die neuen Aroundtown Aktien gibts aber auch was, nämlich die Assets der TLG. Deshalb wird der NAV der Aroundtown Aktie nicht verwässert, sondern tendenziell eher etwas gesteigert. Das Umtauschverhältnis sieht keine Prämie auf die TLG Aktien/Assets vor, sondern es wird 1:1 gemäß den NAVs per 30.6.19 umgetauscht. Beide NAVS werden nach dem Umtausch (31.12.19 oder 31.3.20) sicherlich höher ausgewiesen als zum 30.6.19. Bei TLG sieht man das schon im Q3 Bericht.
      Avatar
      schrieb am 19.11.19 17:33:01
      Beitrag Nr. 10.429 ()
      Realdepot: wieder im Plan
      Nach den erfreulichen Kurszuwächsen der letzten Wochen, unterstützt durch neue Projekte und die Aufgabe der Depotabsicherung, liegt meine Realdepot Performane erstmals seit Juli wieder im Zielbereich für 2019.
      Bei den Top20 kann es Ende des Monats Anpasungen geben, weil die DIC Aktie stark gestiegen ist und ich mittlerweile 2/3 der verkauften Eyemaxx Aktien wieder zurückgekauft habe (rund 4% günstiger)

      Bei Eyemaxx, einem extremen Underperformer der letzten Jahre, entfallen nun endlich die Bremsen für Kurse oberhalb von 12 €, nämlich die Wandelanleihen (besonders DE000A2DAJB7, maximales Wandelvolumen war insgesamt rund 2/5 der aktuell ausstehenden Aktien), da sie jetzt nicht mehr wandelbar sind und Ende 2019 zurückgezahlt werden. Eine merkliche Gewinnsteigerung pro Aktie ist frühestens im neuen Geschäftsjahr zu erwarten, es sei denn Herr Müller macht erneut riesige KEs wie 2017, die zu Verwässerungen führen.
      Avatar
      schrieb am 19.11.19 20:09:20
      Beitrag Nr. 10.430 ()
      By the way...Broker drehen durch...
      von Degiro wurde ich heute informiert, dass ich mehr als 2500 € auf dem Konto hätte und das müsse bestraft werden...
      die Consorsbank wünscht sich neuerdings, dass man bei JEDEM Einloggen eine TAN eingibt.

      Alles Maßnahmen, die auf mich den Eindruck machen, dass man aktive Kunden vertreiben will..oder völlig durchdreht. Consorsbank kann mich schonmal abschreiben als Kunde, ihren unnötigen Spießrutenlauf können sie gerne bei anderen, aber ohne mich machen, bei Degiro habe ich mich an den Kundenservice gewendet...
      Avatar
      schrieb am 19.11.19 20:41:54
      Beitrag Nr. 10.431 ()
      Top20 Realdepot News-Tickermeldung:

      'HB': Kein Testat für singapurische Wirecard-Tochter - Aktienkurs fällt
      Di, 19.11.19 20:29· Uhr, Quelle: dpa-AFX
      +++++++++++++++++++++++++++++++++


      das dürfte morgen wieder Stress geben :D
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 02:58:32
      Beitrag Nr. 10.432 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.787.128 von DOBY am 29.10.19 09:33:27Sogar Boerse.ARD.de erwähnt GCP (jedoch ist die Bewertung kein grosses Schnäppchen):
      =====


      Unklar ist noch, was aus Grand City Properties wird. Aroundtown hält 39 Prozent Anteile am Wohnimmobilien-Unternehmen. Wohnimmobilien gehören künftig nicht mehr zum Kerngeschäft.

      https://boerse.ard.de/aktien/aroundtown-tlg-milliardenfusion…


      Zitat von DOBY:
      Zitat von walker333: Mit Blick auf ihre 39-prozentige Beteiligung an Grand City Properties habe Aroundtown jüngst nochmals bekräftigt, diese sei strategischer Natur.

      Die können viel sagen, wenn der Tag lang ist. Das verpflichtet zu nichts und kann sich jederzeit ins komplette Gegenteil verkehren. Spätestens im DAX wir es seitens Großinvestoren und Analysten eine Forderung werden, wenn nicht schon vorher das TLG Management/der TLG Großaktionär die Sache thematisieren. Gemischtwarenläden sind am Markt nämlich höchst unbeliebt.

      "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen" @ Walter Ulbricht 1961
      "Wir werden nicht in eine große Koalition eintreten" @Martin Schulz 2017
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      Avatar
      schrieb am 21.11.19 09:11:55
      Beitrag Nr. 10.433 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.966.643 von walker333 am 20.11.19 02:58:32
      Zitat von walker333: Sogar Boerse.ARD.de erwähnt GCP (jedoch ist die Bewertung kein grosses Schnäppchen):

      ist Ansichtssache, ich verweise auf meinen Sektor-Vergleich vom August.
      Ausserdem gibt es Analysten, die weitaus euphorischer sind als ich, z.B. First Berlin gestern (Auftragsstudie ?)
      http://www.more-ir.de/d/19427.pdf
      Desweiteren war genug Zeit die Aktie günstig, dh. unter 20 € einzusammeln, zur Zeit sehe ich keinen Handlungsbedarf, wenn man investiert ist.

      zum Allgemeinmarkt:
      Nachdem die Lemminge 6 Wochen lang vom baldigen "Big Deal" USA/China geträumt haben, gibt es aktuell wieder Zweifel. Das bedeutet insbesondere für Aktionäre von Unternehmen Stress, die sich operativ auf Talfahrt befinden wie z.B. Deutz oder Leoni. Der Q3 Bericht von Leoni ist der Hammer, 8 € Verlust pro Aktie nach 9 Monaten, in diesem Fall hat das Management offenbar völlig die Kontrolle über die Kosten verloren und eine Insolvenz ist aus meiner Sicht nicht mehr auszuschließen. Normalerweise müsste der Aufsichtsrat sofort hart durchgreifen und den Vorstand feuern.
      Ebenfalls nicht angebracht sind Jubel-Tonarten wie bei Deutz a la "DEUTZ verzeichnet positive Umsatz- und Ertragsentwicklung (deutsch)", Do, 07.11.19, Quelle: dpa-AFX, wenn man dann ganz hinten in der Meldung lesen muss, dass der Auftragseingang gegenüber Vorjahr um 20% eingebrochen ist. Da kommt das dicke Ende erst noch, und deshalb sind/waren wilde Kurssprünge wie bei Deutz oder Leoni nur etwas für Zocker, die die Tatsache einer immer schärferen wirtschaftlichen Eintrübung ausblenden. Gut finde ich, wenn Unternehmen deutlich auf die Tendenzen und Risiken hinweisen wie z.B. in der heutigen Pressemitteilung der Jost-Werke (Do, 21.11.19 08:07 Uhr, Quelle: dpa-AFX)

      [..]Joachim Dürr, Vorstandsvorsitzender der JOST Werke AG, sagt: "Der Markt für
      LKW und Anhänger ist im Laufe des 2. Halbjahrs 2019 schwieriger geworden.
      Dennoch konnten wir die Lage nutzen, um unsere Marktposition weiter zu
      stärken. Jetzt gilt es, sich auf das Jahr 2020 vorzubereiten, auf unsere
      Kosten zu achten und mit unseren Produkten und Dienstleistungen wachsende
      Nischen zu besetzen, um das anspruchsvolle Marktumfeld erfolgreich zu
      meistern. Die Zukunft wird herausfordernder aber sie bringt auch neue
      Chancen mit sich.[..]"


      Aktuell ist in der Industrie striktes Kostenmanagement angesagt, ansonsten kann man als Manager sein Unternehmen leicht in Schieflage bringen. Das sind dann die Chancen der Konkurrenz, wenn Mitbewerber wegen einer Mischung aus Größenwahn, Überoptimismus und Leichtfertigkeit ausscheiden...
      Avatar
      schrieb am 21.11.19 18:21:54
      Beitrag Nr. 10.434 ()
      First Berlin hat nun auch eine Analyse zur Grand City Mutter Aroundtown/TLG veröffentlicht:
      http://www.more-ir.de/d/19451.pdf
      Avatar
      schrieb am 24.11.19 09:27:21
      Beitrag Nr. 10.435 ()
      Diverse US Biotech Aktien haben am Freitag erneut sehr gut performt:

      NASDAQ 100 Tops
      Bezeichnung Aktuell Diff. % Datum | Zeit Volumen Branchen
      NetEase ADR 310,40 +5,44 % 22.11.19 22:00 400,27 Mio. Internetkommerz
      Trip.com Group ADRs 32,33 +4,26 % 22.11.19 22:00 98,88 Mio. IT-Dienstleistungen
      Biogen Idec 299,08 +3,68 % 22.11.19 22:15 974,44 Mio. Biotechnologie
      Regeneron Pharmaceuticals 360,66 +2,82 % 22.11.19 22:00 463,14 Mio. Biotechnologie

      mögliche Gründe:
      November 22, 2019
      Biogen Presents Data Demonstrating Improved Gastrointestinal Tolerability With VUMERITY™ (diroximel fumarate) Compared to TECFIDERA® (dimethyl fumarate)
      November 22, 2019 at 7:00 AM EST
      REGENERON'S YANCOPOULOS RECEIVES COLUMBIA COLLEGE'S ALEXANDER HAMILTON AWARD
      TARRYTOWN, N.Y., Nov. 22, 2019 /PRNewswire/
      Quellen Investor Relations Bereiche der jeweiligen Unternehmen

      Damit hat die Biogen Aktie wieder ihr bisheriges Hoch seit Kauf erreicht und die Regeneron Aktie strebt Richtung +20% Performance.
      Insgesamt war die Entscheidung den US Biotech/Pharma Bereich in den Fokus zu nehmen aus heutiger Sicht eine gute Idee, denn alle Neuengagements liegen im Plus, selbst das jüngste Invest Pfizer, das am Freitag DOW Spitzenreiter war. Ich vermute allerdings, dass dazu die Bemühungen von Herrn Bloomberg um eine Nominierung als Gegenkandidat für Herrn Trump eine wichtige Rolle spielen, sollte sich Frau Warren durchsetzen, kann es rasch drehen. Da die Pharmariesen wegen des Kostendrucks in den USA schon seit Jahren operativ kaum noch Zuwächse erzielen, dürfte die Übernahme von Celgene nicht die letzte Übernahme in diesem Bereich gewesen sein-vor allem wenn Biotech Aktien weit unter Preisen der Vorjahre notieren-mit zu Teil einstelligen KGVs. Man sieht an diesem Beispiel, ein Pauschalurteil "US Börsen sind teuer" (wie oft in Dtl. zu hören) ist nicht zielführend. Ich persönlich finde die Lage des deutschen Aktienmarkts um einiges kritischer, vor allem wenn man bedenkt wie stark viele hochgewichtete börsennotierte deutsche Unternehmen unter dem Handelskonflikt USA/China leiden. Bei meinen US Werten hat sich dieses Thema in den gemeldeten Zahlen bisher in keinster Weise ausgewirkt.
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      Avatar
      schrieb am 26.11.19 12:00:59
      Beitrag Nr. 10.436 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.000.078 von DOBY am 24.11.19 09:27:21Realdepot:
      Mit Kauf von Bristal-Myers (Basisposition) nach kleinem Kursrückgang ist meine Einkaufstour in den USA vorerst abgeschlossen, folgende Käufe gab es seit Ankündigung der gezielten Aufstockung meines US Depotanteils im Oktober:

      Alexion Pharma
      Alibaba (ADR) (Sondersituation Börsengang Hongkong, Weihnachtskaufrausch im Internet)
      Biogen
      Booking.Com (Aufstockung)
      Bristol-Meyers
      Exelisis
      HP Inc. (Sondersituation feindl. Übernahme durch Xerox)
      Mylan (Sondersituation Fusion mit Pfizer Generika Sparte)
      Pfizer
      Regeneron Pharma
      --------------
      insgesamt machen die Käufe rund 5 % Anteil des Gesamtdepotvolumens vom Jahresstart aus. Da in keinem Fall ein Erwerb auf Tiefstkursen klappte, bzw. während der Kaufphase die Kurse stark gestiegen sind, erfüllt keine der neuen Positionen das Top20 Kriterium 1 % Mindestdepotanteil. Ein Ausbau der Positionen wird es nur im Fall von Kursrücksetzern geben-und auch nur bei Unternehmen, in die ich viel Vertrauen habe.
      Avatar
      schrieb am 26.11.19 19:37:56
      Beitrag Nr. 10.437 ()
      ein weiterer Bär gibt entnervt auf - Markus Fugmann

      https://finanzmarktwelt.de/zinsen-die-unmissverstaendliche-b…

      Unter "Fazit und Ausblick" ist dort zu lesen:

      "Somit steht die Ampel für die Alles-Blase dank expansiver Geldpolitik weiter auf Grün. Vorübergehende Zinsanstiege am Kapitalmarkt sind von immer kürzerer Dauer, da diese durch die massive Liquiditätszufuhr der Notenbanken konterkariert werden. Mittelfristig gibt es daher keinen Grund, sich aus den Vermögensmärkten zu verabschieden. Es lebe der Crack-Up-Boom!"

      Jetzt fehlt nur noch Herr Zwermann, der eine Mammut Hausse prophezeit... :D
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      Avatar
      schrieb am 27.11.19 09:30:58
      Beitrag Nr. 10.438 ()
      Top20 Realdepot news:
      Q3 Zahlen von Aroundtown, die den Markt scheinbar stark positiv überrascht haben

      +gestern nachbörslich HP.inc Zahlen (Ende Geschäftsjahr 18/19), die ebenfalls gut angekommen sind und Xerox ev. zwingen das Übernahmeangebot nachzubessern

      damit haben so gut wie alle meine Top20 Positionen Zahlen geliefert (abgesehen von denen, die eh nicht zu Q3 berichten), und es brechen hoffentlich wieder ruhigere Tage an.
      Avatar
      schrieb am 27.11.19 17:48:04
      Beitrag Nr. 10.439 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.018.912 von DOBY am 26.11.19 19:37:56
      Zitat von DOBY: ein weiterer Bär gibt entnervt auf - Markus Fugmann

      https://finanzmarktwelt.de/zinsen-die-unmissverstaendliche-b…


      Da steht aberoben: Von Hannes Zipfel (und nicht von Markus Fugmann).
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      Avatar
      schrieb am 27.11.19 19:27:05
      Beitrag Nr. 10.440 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.027.141 von Der Tscheche am 27.11.19 17:48:04@derTscheche:
      danke für den Hinweis. Ich war davon ausgegangen, dass der Frontmann von finanzmarktwelt.de, Markus Fuhrmann, Autor des Artikels ist. Mein Fehler.

      Ein Hannes Zipfel ist zumindest nicht als Redakteur der Seite genannt:
      https://finanzmarktwelt.de/die-redakteure-von-finanzmarktwel…

      Der ironische Unterton zur aktuellen Marktlage, der aus dem Artikel gelegenlich hervorsticht, wäre eigentlich typisch für Markus Fuhrmann, wie man seinem heutigen (wie auch vielen anderen seiner) Video(s) entnehmen kann:
      https://finanzmarktwelt.de/aktienmaerkte-die-lage-vor-den-us…
      Es ist wie MyHobbyNr hier vor einigen Wochen gesagt hat, es gäbe fundamental auch genug Gründe für deutlich tiefere Märkte, aber man kann sich am Aktienmarkt nie sicher sein, dass er eine Weile auch mal scheinbar unlogisch läuft. Deshalb am besten nie zu einseitig positionieren und keine Möglichkeit ausschließen, sei sie auch noch so verrückt...
      Avatar
      schrieb am 28.11.19 11:17:32
      Beitrag Nr. 10.441 ()
      Da heute mein Kursziel bei Aroundtown erreicht wurde, habe ich mir den Q3 Bericht näher angeschaut und erhöhe mein Kursziel auf 8,8 €. Das bedeutet in der Folge auch ein höheres Ziel bei der TLG Aktie

      AKTIE IM FOKUS: Chartausbruch von Aroundtown noch nicht vom Tisch
      Do, 28.11.19, 10:56 Uhr, Quelle: dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 28.11.19 14:28:52
      Beitrag Nr. 10.442 ()
      Video von heute:
      Zwermann wittert Aufwind für SEIN Markt-Szenario

      https://www.deraktionaer.tv/videos/aktien/das-sind-ersten-di…
      Avatar
      schrieb am 29.11.19 17:58:45
      Beitrag Nr. 10.443 ()
      Monatsabschluss Realdepot November

      28.12.2018 DAX 10559
      31.01.2019 DAX 11173 +5,8 % Realdepot (in €) +8,7 % in Referenzwährung $ +8,7 %
      28.02.2019 DAX 11515 +9,05 % Realdepot (in €) +8,2 % in Referenzwährung $ +7,4 %
      29.03.2019 DAX 11526 +9,16 % Realdepot (in €) +10,9 % in Referenzwährung $ +8,8 %
      30.04.2019 DAX 12344 +16,9 % Realdepot (in €) +17,2 % in Referenzwährung $ +14,9 %
      31.05.2019 DAX 11726 +11,0 % Realdepot (in €) +15,7 % in Referenzwährung $ +13,0 %
      28.06.2019 DAX 12399 +17,4 % Realdepot (in €) +14,9 % in Referenzwährung $ +14,2 %
      31.07.2019 DAX 12189 +15,4 % Realdepot (in €) +16,8 % in Referenzwährung $ +14,0 %
      30.08.2019 DAX 11939 +13,1 % Realdepot (in €) +15,0 % in Referenzwährung $ +10,9 %
      30.09.2019 DAX 12428 +17,7 % Realdepot (in €) +14,7 % adjustiert 14,5 % in Referenzwährung $ +9,6 %
      31.10.2019 DAX 12866 +21,8 % Realdepot (in €) +12,2 % adjustiert 11,9 % in Referenzwährung $ +9,2 %
      29.11.2019 DAX 13236 +25,4 % Realdepot (in €) +16,4 % adjustiert 15,9 % in Referenzwährung $ +11,9 %

      Adjustierung Rechengrundlage wegen hohem Cashzufluss im September, Adjustierung wird bis Ende des Jahres fortgesetzt.
      ----------------------------------

      28.12.18 €/$ 1,1465
      31.01.19 €/$ 1,1455 unv.
      28.02.19 €/$ 1,1377 -0,8 %
      29.03.19 €/$ 1,1226 -2,1 %
      30.04.19 €/$ 1,1201 -2,3 %
      31.05.19 €/$ 1,1152 -2,7 %
      28.06.19 €/$ 1,138 -0,7 %
      31.07.19 €/$ 1,1146 -2,8 %
      30.08.19 €/$ 1,10 -4,1 %
      30.09.19 €/$ 1,0907 -4,9 %
      31.10.19 €/$ 1,1147 -2,7 %
      29.11.19 €/$ 1,1017 -4,0 %

      --------------------------------- größere Gewinner/Verlierer November bei den Top20/Ex Top20

      Gewinner:

      DIC Asset 15,16 (12,5)
      Adler Real Estate 11,82 (10,34)
      Eyemaxx 11,6 (10,2)
      TLG Immobilien 28,2 (26,25)
      Facebook 184,1 (172)
      Wirecard 119,8 (114,05)

      Verlierer:

      Booking.com 1727 (1840)
      IFA Hotel 6,25 (6,6)


      Weitere +3,6 % Performance im DAX -zwischenzeitlich nah am Allzeithoch-
      Wieder KEINE (Verhandlungs)Lösung USA/China.

      Die sehr positive Monatsperformance des Depots in Höhe von 4,2 % ist hauptsächlich auf die Auflösung des DAX Put,
      hohe Neuinvestitionen und die allgemeine Marktlage zurückzuführen.
      Avatar
      schrieb am 29.11.19 20:08:23
      Beitrag Nr. 10.444 ()
      zum WE:
      neues Video Streitgespräch moderiert von Mission Money, Beck vs. Krall

      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.19 12:28:20
      Beitrag Nr. 10.445 ()
      Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Mitte November):

      Sondersituationen (2 Positionen): IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (9 Positionen): Adler Real Estate, Ado Properties, DIC Asset, Eyemaxx, Gieag, Grand City Properties, TAG Immobilien, TLG Immobilien, VIB Vermögen

      Sonstiges (9 Positionen): Allianz, Alphabet A & C, Booking Holdings, Facebook, Fraport+Discounter, Hochtief, Prosieben +Discounter, Sixt VZ, Wirecard Discounter Cap 80

      Absicherung (0 Positionen): -

      raus: Aroundtown, Godewind (beide verdrängt)
      rein: DIC Asset (massiver Kursanstieg), Eyemaxx (Rückkauf der verkauften Aktien auf günstigerem Niveau)

      Aktuell 20 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Cashquote (bezogen auf aktuelles Depotvolumen) wegen hohen Neuinvestitionen auf 10% gefallen, der Cashzufluss aus dem September ist jetzt vollständig investiert
      Die größten 4 Positionen im Depot sind Immobilienwerte
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      Avatar
      schrieb am 30.11.19 18:16:06
      Beitrag Nr. 10.446 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.045.963 von DOBY am 29.11.19 20:08:23meine Meinung zum Video:
      Crashprophet Krall ist sehr auf das monetäre Umfeld (EZB Politik, Zustand der Banken, Staatsverschuldung) fokussiert und leitet daraus seine Vorhersage ab. Weitaus mehr Crashs gibt es aber aufgrund von Wirtschaftskrisen, die nicht wie 2008 die Börsen schlagartig in den Keller schicken, sondern ein konjunkturbedingter Abwärtstrend kann mit vielen Auf und Abs auch Jahre gehen, solange bis sich die Unternehmen "winterfest" gemacht haben -oder pleite gegangen sind-und Vernunft bei den Agierenden zurückkehrt.
      Als Beispiel: 2000 bis 2003 war es das billige Geld, mit dem Anleger Unternehmen zugeschüttet hatten, Unternehmen ohne tragfähiges Geschäftsmodell mussten erst aus dem Markt, bevor es wieder aufwärts gehen konnte.
      Leider ist die Situation aktuell ähnlich, in diesem Punkt hat Dr. Krall recht, die "Retter" aus Politik und Notenbanken meinen jegliches Problemchen mit den Möglichkeiten, die man zur Verfügung hat, bekämpfen zu müssen, um die Wohlfühlstimmung der Bürger auf einem dauerhaften Hoch zu halten. Man lässt Unternehmen ohne tragfähiges Geschäftsmodell nicht pleite gehen (Marktwirtschaft), sondern nein, jede Gurke muss künstlich am Leben erhalten werden. Das wird sich irgendwann rächen (wird im Video andiskutiert). Wenn dann eine ganz normale Konjunktureintrübung dazu kommt und auf eine Menge angeschlagener Zombies trifft, dann kann es schnell eng werden dank der "Retter", die immer nur das Beste wollten.

      Ich persönlich bin kein Spieler, wenn ich sehe, dass Wolken aufziehen (das ist meiner Meinung nach völlig eindeutig der Fall), dann renne ich nicht als Superoptimist durch die Gegend, sondern nehme Risiko raus, ganz egal ob demnächst der Crash kommt oder "nur" eine Korrektur droht. Falls die Märkte bis Jahresende weiter auf dem Niveau notieren wie aktuell, dann wird mein Jahresziel 2020 ähnlich wie Ende 2017 zusammenschrumpfen auf Ziel "Vermögenserhalt", denn die fundamentale Situation hat sich für viele Unternehmen seit Ende 2017 deutlich eingetrübt, bei Indexständen wie damals, dh. die Bewertungen, die schon damals hoch waren, sind heute oft extrem. Das birgt jede Menge Potential nach unten -und nur wenig nach oben.
      Avatar
      schrieb am 02.12.19 14:20:43
      Beitrag Nr. 10.447 ()
      mir ist angesichts von DAX 13200-13300 langsam etwas mulmig.
      Ich habe deshalb die hohen Kurse von heute Morgen genutzt, um die aus meiner Sicht größten Zykliker in meinem Depot etwas zu reduzieren:

      Sixt VZ
      ProSieben (Aktienanteil der Position)

      Beide verbleiben noch in den Top20, weitere Reduzierung aber nicht ausgeschlossen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.12.19 15:41:48
      Beitrag Nr. 10.448 ()
      DAXind 13.100,59 -0,98 %

      gieriges Hirn dankt Bauch.....
      Avatar
      schrieb am 03.12.19 18:33:12
      Beitrag Nr. 10.449 ()
      DAX 12.989,29 +0,19 %
      Dow 27.389,90 -1,42 %

      Hm...DAX als Widerstandskämpfer, mal sehen wie lange das gutgeht...
      Avatar
      schrieb am 04.12.19 10:52:57
      Beitrag Nr. 10.450 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.058.104 von DOBY am 02.12.19 14:20:43wie in Aussicht gestellt (Operation winterfest)

      update Top20 Realdepot:
      raus Sixt VZ

      ebenfalls verkauft wurden inzwischen alle Prosieben Aktien, die Discounter (Einstand deutlich unter 11 €) bleiben aber an Bord und sorgen dafür, dass die Position in den Top20 bleibt
      Avatar
      schrieb am 04.12.19 10:59:41
      Beitrag Nr. 10.451 ()
      2 Dumme ein Gedanke wie es aussieht, habe die Sixt VZ auch verkauft bei 62,70 nach dem Kauf vor rund 2 Wochen bei 58,10

      Für die kurze Zeit war es genügend.

      Dazu den 5.Trade bei Salzgitter erledigt, alle mit Gewinn.
      Avatar
      schrieb am 04.12.19 14:00:38
      Beitrag Nr. 10.452 ()
      Fresenius Position auf Discounter umgestellt

      Nach über 20% Kursplus in den letzten Wochen habe ich meine Fresenius Aktien Position verkauft und dafür in gleicher Stückzahl Discounter bei 44 € gekauft (Aktie 50,3). Die Aktien-Position hat es nie in die Top20 geschafft, weil die Aktie während meines Kaufprogramms plötzlich gestiegen war.
      Das Prinzip "Aktien durch Discounter ersetzen" werde ich in der nächsten Zeit vermutlich öfters anwenden. Meine größten Discounter Positionen bestehen aktuell in:
      1. Fraport
      2. Wirecard
      3. Prosieben
      4. Drillisch
      5. Deutsche Wohnen
      6. Hochtief
      7. MTU
      8. Fresenius
      Avatar
      schrieb am 04.12.19 17:11:52
      Beitrag Nr. 10.453 ()
      weitere Umstellungen

      Top20 Position Allianz auf Discounter umgestellt

      Vonovia Position auf Discounter umgestellt
      Avatar
      schrieb am 04.12.19 22:28:24
      Beitrag Nr. 10.454 ()
      Guten Abend DOBY, zur Umstellung auf Discount-Zertifikate habe ich folgende Fragen:
      Welche Laufzeiten wählst DU?,Kannst Du das vielleicht an einem Beispiel vorzugsweise Allianz erklären?
      Anhand einer WKN?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 09:51:38
      Beitrag Nr. 10.455 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.082.389 von tomatos am 04.12.19 22:28:24Bei Discountern wähle ich oft Laufzeit 1 Jahr, das ist aber ein wenig davon abhängig, wann ich investiere, weil ich eine Fälligkeit direkt nach Ex-Dividende Notierung vermeiden möchte. Bei der Allianz habe ich ein Papier mit folgenden Parametern erworben:

      CAP 210
      Laufzeit Dezember 2020
      maximale Rendite ca. 8 % p.a. erzielbar, falls die Aktie im Dezember 2020 auf 210 oder höher notiert
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 10:06:35
      Beitrag Nr. 10.456 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.084.753 von DOBY am 05.12.19 09:51:38Vielen Dank für die promte Antwort.
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 11:22:24
      Beitrag Nr. 10.457 ()
      die Top20 Aktien Position Hochtief ist nun ebenfalls komplett durch Discounter mit CAP 110 € ersetzt

      Aroundtown, TLG und TAG würde ich auch gerne ersetzen, aber dort gibt es leider keine geeigneten Papiere. Bei den US Papieren ist das Problem, dass man bei Ersetzung durch Discounter zusätzlich eine Währungswette eingeht, weil das CAP oft auf Dollar festgelegt ist
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 11:45:56
      Beitrag Nr. 10.458 ()
      Ich habe währungsgesicherte Discounter auf Facebook von der Commerzbank gefunden, dh. ich werde nun auch beginnen US Aktien durch Discounter zu ersetzen, z.B. https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/DE000CL1ZJ72?ID_NOT…

      Dazu dürfte es gut sein, wenn man die Papiere nur während geöffneter US Börsen handelt (kleinerer Spread)
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 13:02:49
      Beitrag Nr. 10.459 ()
      Ergänzung Strategieüberlegung Aktien/Discounter
      Die Ursache des Ersetzens von Aktien in meinem Depot sind verschiedene:

      1 meine Meinung zu den Marktaussichten 2020
      2 steuerliche Gründe, es besteht aus 2018 noch ein Verlustvortrag aus nicht ausgeglichenen Aktienveräußerungsverlusten. Diesen will ich 2019 komplett tilgen um mir ab 2020 die Voraussetzung zu schaffen meinen gewöhnlichen Aufenthaltsort ins Ausland zu verlagern. Ein Verlustvortrag in Dtl wäre dann nicht mehr nutzbar. Die Besteuerung von Kapitaleinkünften/Kapitaltransaktionen in Deutschland wird für mich zunehmend inakzeptabel. Neben Scholz Lieblingsbaby Transaktionssteuer NUR auf Aktien ab 2021 gibt es Presseberichten zufolge weitere Restriktionen, die ab 2020/21 eingeführt werden sollen, nämlich zusätzliche Verlustverrechnungsbeschränkungen. Und das, obwohl die Nichtverrechenbarkeit von Aktienverlusten bereits beim Bundesfinanzhof anhängig ist, der bereits andere Verrechnungverbote gekippt hat. Der deutsche Staat versucht zunehmend das Verhalten der Anleger zu steuern, indem er vermeindlich "böse" Anlagen bestraft-das alles aus dem Blickwinkel einer Bundesregierung die keinerlei Kompetenz in Sachen Vermögensaufbau der Bürger besitzt und scheinbar darauf aus ist, ihre Bürger am Vermögensaufbau zu hindern um sie dann im Bedarfsfall (der leicht eintreten kann bei Vermögenslosigkeit von 50% der Bevölkerung) mit Almosen wie Grundrente, Hartz 4/Alterssicherung oder Wohngeld zu beglücken. Leider sehe ich aktuell wenig Perspektiven, dass sich diese Politik in nächster Zukunft ändert, sondern man steuert ganz im Gegenteil immer mehr in die falsche Richtung und wird sich dann irgendwann wundern über das Anschwellen des Sozialetats wegen Altersarmut, Arbeitslosigkeit im Fall einer Wirtschaftsabkühlung, etc.


























      a
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      Avatar
      schrieb am 05.12.19 17:57:31
      Beitrag Nr. 10.460 ()
      update Top20 Realdepot:

      raus Godewind (Teiverkauf)
      raus Facebook
      rein Facebook+währungsgesicherte Discounter, max Rückzahlungbetrag 180 € pro Stück

      meine steueroptimierende Gewinnrealisierung ist heute angesichts der hohen Buchgewinne bei Godewind und Facebook gut vorangekommen
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 18:37:01
      Beitrag Nr. 10.461 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.086.709 von DOBY am 05.12.19 13:02:49"um sie dann im Bedarfsfall (der leicht eintreten kann bei Vermögenslosigkeit von 50% der Bevölkerung) mit Almosen wie Grundrente, Hartz 4/Alterssicherung oder Wohngeld zu beglücken"

      Und was hätte der Staat davon?
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 18:59:53
      Beitrag Nr. 10.462 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.089.832 von curacanne am 05.12.19 18:37:01
      Zitat von curacanne: "um sie dann im Bedarfsfall (der leicht eintreten kann bei Vermögenslosigkeit von 50% der Bevölkerung) mit Almosen wie Grundrente, Hartz 4/Alterssicherung oder Wohngeld zu beglücken"

      Und was hätte der Staat davon?


      Das ist die falsche Frage.

      Es ist doch offensichtlich, dass der Staat eben auf dieser Schiene fährt und dass es so kommt. Klar fährt Deutschland dann gegen eine Wand.

      Wer am eigenen Ast sägt merkt die Folgen immer erst dann wenn er bricht.

      Die richtige Frage ist doch, was man selber tun kann, um nicht auf dem Ast zu sitzen der unweigerlich bricht.

      Wer vermögend ist und die Möglichkeit hat Deutschland zu verlassen, der sollte dies tun.

      Wer nicht vermögend ist und die Möglichkeit hat nach Deutschland überzusiedeln, der sollte dies tun.

      Die Vermögensumverteilung ist im vollem Gange. Die Vorbereitungen und die Vorrausetzungen hierfür werden bzw. wurden geschaffen.

      DOBY hat dies anerkannt und seine Konsequenzen daraus gezogen.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.19 19:21:36
      Beitrag Nr. 10.463 ()
      ...dass er seine Bürger unter totaler Kontrolle hat. Nicht umsonst hat privates Vermögen ab einer bestimmten Summe Unabhängigkeit zur Folge.
      Unabhängigkeit sich den Staat, in dem man sich überwiegend aufhält, frei auszuwählen, selbst zu entscheiden in welchem Umfang man arbeitet und Jobs, die einem nicht gefallen, abzulehnen-weil man eben nicht auf jede müde Mark oder Zuwendungen/Wohlverhalten von Behörden angewiesen ist.
      Bürokraten, besonders Linke, wollen Bürger aber lieber als Bittsteller sehen, denen der Staat sagt, was sie tun müssen. Wohnungszuweisung-Staat, Jobzuweisung-Staat, Lebensplanung, z.B. Renteneintrittsalter-Staat....
      Wenn man das will, dann ist es schlecht, wenn man die Bürger in eine Situation kommen lässt, in der sie sagen können "ohne mich, ich will das für mich anders, tschüss"
      Da man 75 Jahre nach Kriegsende nicht mehr behaupten kann, die abenteuerlich niedrigen privaten Vermögen in Deutschland seien Kriegsfolgen (wie das am Anfang der BRD zweifelsohne der Fall war), muss man zum Schluss kommen, dass dieser Zustand gewollt ist, denn die Bürger in Deutschland sind auch nicht blöder als in der Schweiz, Frankreich, Niederlande, usw.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.19 00:33:25
      Beitrag Nr. 10.464 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.090.267 von DOBY am 05.12.19 19:21:36Einspruch.
      Der deutsche Bürger ist durchaus blöder. Nicht im klassischen Sinne eines Intelligenztests. Jedenfalls noch nicht. Das wird erst in so 20 Jahren spürbar. Wenn sich der massive brain drain (und dessen Gegenteil, der Zuzug primär "brain-eingeschränkter" Neubürger) auch auf den Durchschnitt-IQ auswirken wird.

      Der deutsche Bürger ist vor allem viel denkfauler. Er hält Selbst Denken oder gar Kritik an der Medien-Meinung für rechtsradikal. (Angesichts der unrühmlichen deutschen Geschichte sind wirklich rechtsradikale Bewegungen natürlich zwingend zu verhindern! Nur halte ich es im Gegensatz zum Mainstream nicht für Nazitum, wenn man Kritik an gewissen politischen Punkten oder am Greta - Hype übt oder der deutschen Presse Obrigkeitshörigkeit vorwirft).

      In Frankreich oder gar in der Schweiz würden die Bürger NIEMALS eine solche Staatsgläubigkeit an den Tag legen wie in Deutschland.

      Das wird sich auch nicht mehr ändern. Aus meinem Bekanntenkreis sind die meisten Leistungsträger schon lange ausgewandert.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.19 01:46:40
      Beitrag Nr. 10.465 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.092.145 von aitutaki2009 am 06.12.19 00:33:25
      Zitat von aitutaki2009: In Frankreich oder gar in der Schweiz würden die Bürger NIEMALS eine solche Staatsgläubigkeit an den Tag legen wie in Deutschland.

      Das wird sich auch nicht mehr ändern. Aus meinem Bekanntenkreis sind die meisten Leistungsträger schon lange ausgewandert.


      In Frankreich ist aktuell aber das Gegenteil zu beobachten:

      Verbissene Staatsgläubigkeit. Der Staat solle und müsse und könne in alle Zukunft ihre Frührente bezahlen. :rolleyes:

      Die Schweizer hingegen treffen in ihren Volksentscheidungen Entscheidungen, die überwiegend nach dem wahren "gesunden Menschenverstand" vernünftig und zukunftsweisend wirken.

      Die deutschen Bürger sehe ich in ihrem Staatsverständnis in der Mitte. Okay, Deutsche sind nicht leicht zu mobilisieren.

      Aber ich denke deutsche Rentner denken nicht nur egoistisch - sondern auch an ihre Enkel, die hier weiter leben.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.19 11:56:51
      Beitrag Nr. 10.466 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.092.205 von walker333 am 06.12.19 01:46:40
      Zitat von walker333: In Frankreich ist aktuell aber das Gegenteil zu beobachten:

      Verbissene Staatsgläubigkeit. Der Staat solle und müsse und könne in alle Zukunft ihre Frührente bezahlen. :rolleyes:

      Die Schweizer hingegen treffen in ihren Volksentscheidungen Entscheidungen, die überwiegend nach dem wahren "gesunden Menschenverstand" vernünftig und zukunftsweisend wirken.

      Die deutschen Bürger sehe ich in ihrem Staatsverständnis in der Mitte. Okay, Deutsche sind nicht leicht zu mobilisieren.

      Aber ich denke deutsche Rentner denken nicht nur egoistisch - sondern auch an ihre Enkel, die hier weiter leben.


      Ich glaube, dass es hier unterschiedliche Interpretationen des Begriffs Staatsgläubigkeit gibt. Frankreichs Bürger sind sehr schnell auf der Straße, wenn sie den Eindruck haben, dass ihnen der Staat etwas wegnehmen will. Gelbwesten wegen Benzinpreis...aktuelle Streiks wegen Rentenreform. Dass Frankreichs Bürger der Meinung sind, die Staatsquote solle möglichst maximal sein, weil der Staat besser mit Geld umgehen kann als man selbst (meine Interpretation von Staatsgläubigkeit-der Staat als Vormund von der Wiege bis zur Bahre), kann ich daraus nicht ableiten.
      Avatar
      schrieb am 06.12.19 12:44:35
      Beitrag Nr. 10.467 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.090.057 von Straßenkoeter am 05.12.19 18:59:53
      Zitat von Straßenkoeter: ...Die richtige Frage ist doch, was man selber tun kann, um nicht auf dem Ast zu sitzen der unweigerlich bricht.
      Wer vermögend ist und die Möglichkeit hat Deutschland zu verlassen, der sollte dies tun. ...

      Müssten wir nicht vorher darauf hinwirken, dass es gar nicht erst zum Bruch kommt? Ohne dieses Engagement werden wir Teil des Problems, denn wir leisten genauso wenig einen Beitrag wie die "blöden" oder "denkfaulen deutschen Bürger". Obwohl wir vielleicht könnten. Ich finde die Diskussion braucht eine konstruktive Komponente.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.19 17:50:42
      Beitrag Nr. 10.468 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.095.589 von carcat am 06.12.19 12:44:35
      Zitat von carcat:
      Zitat von Straßenkoeter: ...Die richtige Frage ist doch, was man selber tun kann, um nicht auf dem Ast zu sitzen der unweigerlich bricht.
      Wer vermögend ist und die Möglichkeit hat Deutschland zu verlassen, der sollte dies tun. ...

      Müssten wir nicht vorher darauf hinwirken, dass es gar nicht erst zum Bruch kommt? Ohne dieses Engagement werden wir Teil des Problems, denn wir leisten genauso wenig einen Beitrag wie die "blöden" oder "denkfaulen deutschen Bürger". Obwohl wir vielleicht könnten. Ich finde die Diskussion braucht eine konstruktive Komponente.


      Guter Einwand. Aber irgendwann geht man in die Isolation. Die Bürger sind von der Presse instrumentalisiert. Die Presse hängt am Tropf der herrschenden Klientel. Siehe Rundfunkgebühren, etc..
      Der Trend im Wahlverhalten geht ja ganz klar Richtung Grün. Merkel als Kanzlerin der CDU bekommt oder bekam mehr Zuspruch von der Opposition als von der eigenen Partei. Die eigenen Partei hat die Kanzlerin aber toleriert, da sie lange Zeit aufgrund ihres nicht definierbaren Profils Stimmen brachte und man eben auch nicht der Kanzlerin aus der eigenen Partei in die Parade fährt, das macht ja eigentlich die Opposition. Klar aktuell ist Merkel nur noch ein Schatten und ihr Ziel ist es den Kohl als Dienstältesten Kanzler abzulösen. Das will sie schaffen. Ansonsten hat Trump recht wenn er sagt, die redet nur. Die Politik von Merkel die alles geprägt hat, lief ja darauf hinaus, dass sie das gesagt hat was die meisten Wählerstimmen laut Umfragen brachte. Erst hat sie die Laufzeiten der Atomkraftwerke verlängert, dann hat sie sie abschalten lassen, weil in Japan ein Atomkraftwerk in die Luft flog und die Meinung der Wähler sich dadurch geändert hat. Früher hat sie gesagt, Multi Kulti nicht mit mit mir. jetzt ist sie in Europa die Vorreiterin der Asylpolitik und begünstigt den Zuzug.
      Klar Kohl hat mit dem Euro und der EU den Grundstein gelegt.

      Aber du meinst doch nicht ernsthaft, dass ich da gegen ankommen kann. Grundsätzlich akzeptiere ich jede Meinung und habe den Standpunkt die Mehrheit entscheidet. Auch wenn das bedeutet, dass der Ast bricht.

      Das Problem ist ja, dass die Bürger ja der Meinung sind, dass sie sehr demokratisch sind und wissen welches Verhalten richtig ist und wo die Demokratie zu enden hat. Sehe ich an meinen Neffen, die haben das im Gymnasium in sich aufgesogen. Die sind im Grunde von der Schule erzogen worden und nicht von den Eltern. Sie sind hochintelligent, super Schulabschluss, super Beruf, hohes Gehalt. Sägen aber am eigenen Ast. Meine Meinung halten sie zu den meisten Themen für inakzeptabel. Das akzeptiere ich auch. Nur habe ich gemerkt, dass es nicht klug ist zu viel zu sagen, da einem ansonsten ein Bumerang ins Gesicht schlägt. Insoweit muss der Ast brechen. Du kennst ja das Sprichwort, wer nicht hören will muss fühlen. So lange das Volk Brot und Spiele hat ist alles gut, dann bestimmt das Fähnchen unserer Zeit was richtig und was falsch ist.

      Ändern wird sich erst was, wenn es zu spät ist. Also wenn unsere Regierung die Autoindustrie abgewürgt hat, Marktanteile wegen der Elektromoibilität weg vom Verbrennungsmotor verloren gehen, die Arbeitslosigkeit steigt, die Steuereinnahmen sinken. Den umweltfreundlichen Diesel hat die Regierung ja auch ein Ende bereitet. Gegensteuert wird ja jetzt schon mit Vermögensumverteilung. Brot und Spiele muss ja finanziert werden.

      Bevor man hier noch beschimpft und oder geschröpft wird, ist es doch das beste das Land zu verlassen. Unsere Unternehmen haben dies ja schon vorgemacht.

      DOBY hat es erkannt und setzt es um, dazu gratuliere ich Ihm.
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      Avatar
      schrieb am 07.12.19 09:14:09
      Beitrag Nr. 10.469 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.098.952 von Straßenkoeter am 06.12.19 17:50:42
      Zitat von Straßenkoeter: DOBY hat es erkannt und setzt es um, dazu gratuliere ich Ihm.


      Naja, bis jetzt hat er noch nichts umgesetzt. Wohin solls denn überhaupt gehen?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.12.19 17:30:16
      Beitrag Nr. 10.470 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.102.345 von funcha am 07.12.19 09:14:09
      Zitat von funcha:
      Zitat von Straßenkoeter: DOBY hat es erkannt und setzt es um, dazu gratuliere ich Ihm.


      Naja, bis jetzt hat er noch nichts umgesetzt. Wohin solls denn überhaupt gehen?


      Das würde mich auch interessieren. Belgien wäre eine Option. Zumindest von der Besteuerung von Aktiengewinnen. Monaco kann sich DOBY dann wohl doch nicht leisten.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.12.19 18:30:17
      Beitrag Nr. 10.471 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.421 von Straßenkoeter am 07.12.19 17:30:16
      Zitat von Straßenkoeter: Das würde mich auch interessieren. Belgien wäre eine Option. Zumindest von der Besteuerung von Aktiengewinnen. Monaco kann sich DOBY dann wohl doch nicht leisten.


      Es gibt natürlich Länder ohne direkte Kursgewinnbesteuerung.

      Als aktiver Aktienhändler wird man aber in manchen Ländern als Professioneller eingestuft und besteuert. Zu Schweiz und Niederlande las ich von solchem Gebaren. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.12.19 20:08:48
      Beitrag Nr. 10.472 ()
      Bei so einer Entscheidung muss man viele Aspekte durchrechnen:

      A Wohnen, kann man kaufen oder muss man als Ausländer zur Miete wohnen, was kostet mich das, wenn ich einen gewissen Standard-eigenes Haus haben will ? Das Wohnen in einer Mietskaserne kommt für mich nämlich nicht in Frage, zumindest nicht als Dauerlösung.
      B Krankenversicherung, in NON EU wahrscheinlich Auslandskrankenversicherung, in EU hängt es von dem System im jeweiligen Staat ab
      C Steuergesetzgebung im Zielland, Vorhandensein eines DBA ? Ich gehe davon aus, dass der deutsche Fiskus mich weiterhin als unbeschränkt steuerpflichtig einstuft (wegen noch vorhandener Immos), ein DBA, das die Besteuerung in Dtl beschränkt (bei gewöhnlichem Aufenthalt im Zielland), wäre hilfreich. Nachweis des gewöhnlichen Aufenthalts im Ausland ist vermutlich einfacher bei fernen Zielen, z.B. durch Ein/Ausreisestempel im Reisepass, Flugtickets.

      Sonstiges
      D Kriminalität im Zielland, zum Beispiel Dom Rep. ist voll mit Schusswaffen, deshalb hohe Kriminalität, ähnlich kritische Länder gibt es vermutlich viele.
      E Führerschein, darf man als Ausländer im Zielland selbst Auto fahren, ist ein internationaler Führerschein notwendig (Abreisevorbereitungen)
      F wie weit komme in im Zielland mit Englisch und Deutsch ?

      Dass ich den Schritt den letzten Jahren noch nicht gemacht habe, hat verschiedene Ursachen, z.B. lief über die letzten 1,5 Jahren ein Erbschaftsstreit, der nun glücklicherweise beendet ist. Besonders viele Steuern auf Kapitalerträge sind für 2018 /19 nicht zu erwarten, das mindert den aktuellen Vorteil des Auswanderns. Ich habe nämlich ziemlich niedrige laufende Kosten als Bewohner eines eigenen Häuschens. Ev. kann es Sinn machen mehrere Etappen einzulegen, z.B. erst NON EU und dann später ein EU Land, wenn die deutschen Behörden aufgehört haben, mich schröpfen zu wollen. Allerdings sehe ich die Perspektiven in den meisten EU Staaten ziemlich negativ, insbesondere durch das demografische Problem, das alle EU Staaten außer Frankreich teilen (Deutschland und Italien sind aber am härtesten betroffen)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.12.19 11:48:06
      Beitrag Nr. 10.473 ()
      Nachklapp zu meinem letzten Posting

      Abteilung Fehlerteufel:
      es wird ein "in" vermisst, das sich scheinbar selbständig gemacht hat. Betroffene Sätze bitte anpassen. ;)

      Ergänzung wegen aktueller SPD Entscheidungen:
      meine -ohnehin nur kleine- Hoffnung, dass die Groko endlich ein Ende findet und es mit Herrn Merz mehr Verständnis für Kapitalanleger/Aktionäre geben könnte, kann ich nun begraben. Mutti wird bis 2021 weiter regieren, wenn sie es gesundheitlich durchhält, danach werden sich sowohl SPD aber auch CDU derbe Wahlklatschen abholen (SPD wohl deutlich unter 10%, aktuelle Forsa Umfrage nach den SPD Entscheidungen PRO GROKO 11%).
      Die Interessen der aktuellen Mandatsinhaber (Pöstchen/Salär/Dienstwagen) dominieren weiterhin gegenüber strategischem Weitblick. Ich rechne deshalb damit, dass der/die nächste Kanzler/in von den Grünen gestellt wird und die Daumenschrauben für Kapitalanleger, besonders Privatanleger weiter angezogen werden-neben den bereits absehbaren Giftpillen, z.B. Transaktionssteuer.
      Avatar
      schrieb am 08.12.19 13:10:37
      Beitrag Nr. 10.474 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.104.967 von DOBY am 07.12.19 20:08:48
      Zitat von DOBY: Bei so einer Entscheidung muss man viele Aspekte durchrechnen:


      B Krankenversicherung, in NON EU wahrscheinlich Auslandskrankenversicherung, in EU hängt es von dem System im jeweiligen Staat ab
      C Steuergesetzgebung im Zielland, Vorhandensein eines DBA ? Ich gehe davon aus, dass der deutsche Fiskus mich weiterhin als unbeschränkt steuerpflichtig einstuft (wegen noch vorhandener Immos), ein DBA, das die Besteuerung in Dtl beschränkt (bei gewöhnlichem Aufenthalt im Zielland), wäre hilfreich.

      E Führerschein, darf man als Ausländer im Zielland selbst Auto fahren, ist ein internationaler Führerschein notwendig (Abreisevorbereitungen)
      F wie weit komme in im Zielland mit Englisch und Deutsch ?


      DOBY: Deine Beiträge hier sind aller 1. Klasse. Dieser WO Thread ist der einzige, den ich regelmäßig lese. Daher nichts für ungut – aber zu DIESEM Thema musst Du Dich wirklich mal schlau machen. Was Du da so vermutest - da stimmen wichtige Basics nicht.
      Ich kenne aber viele Menschen, die sich beschweren und von Auswandern reden – es aber nie in die Tat umsetzen. Denn Auswandern bedeutet nunmal: Du bist dann selbst der Ausländer. Es gelten andere Regeln & Gesetze als daheim im Reich. Auswandern bedeutet, seine bisherige Komfortzone zu verlassen und sich auf Neues einzulassen. Und genau deswegen setzen so viele es dann doch nicht um. Wenn Du Dich WIRKLICH mit dem Gedanken Auswandern beschäftigst, sollte es eine Kleinigkeit sein, die wichtigsten Fragen zu beantworten.
      So bleibst Du in D bspw. BESCHRÄNKT steuerpflichtig mit Deinen Einnahmen aus Immos – nicht aber UNbeschränkt. Das ist ein GROSSER Unterschied. Für die Krankenversicherung nützt Dir eine AuslandsreiseKV gar nichts denn die gilt nur als ZUSATZ, solange Du noch eine heimische (deutsche) KV hast. Es gibt aber – sehr gute und preiswerte – echte internationale KVs wir z.B. Foyer Global Health und andere, die Dich weltweit versichern egal wo Du wohnst. Manche Länder (insbesondere in der EU & Schweiz) verlangen aber den Abschluss einer nationalen(!) KV – die Du bei Bedarf ergänzen kannst. Usw. usw. usw.
      Unten mal ein paar – wie ich finde, gute – Links, um einen Großteil Deiner Fragen bzw. Vermutungen zu klären, zu bereinigen. Die Ersteller der verlinkten Websiten wollen am Ende ihre Beratung verkaufen. Ich stehe damit keiner wirtschaftlichen Beziehung, ich bekomme auch kein Kickback etc. Aber sehr viele Infos und ALLE Deine Fragen und Vermutungen kannst Du gratis klären wenn Du einfach Google nutzt oder durch die verlinkten Seiten stöberst. Gibt auch Facebook-Gruppen dazu usw. usw.
      https://www.globalcitizenexplorer.com
      Da gibt’s auch ne Ausgabe über „Steuerfrei als Trader“ (glaube das ist die aktuelle).
      https://www.staatenlos.ch/
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.12.19 14:06:40
      Beitrag Nr. 10.475 ()
      Hallo aitutaki2009:
      danke für den Versuch der Hilfestellung, ich muss aber einige Deiner Punkte korrigieren:

      unbeschränkte Steuerpflicht in Dtl
      ich hatte geschrieben, ich besitze Immos in Dtl. In einer wohne ich aktuell selbst, in der anderen mein Bruder (gemeinsames Erbeigentum, noch nicht aufgeteilt). Auch wenn ich mich beim Einwohnermeldeamt abmelde, dann besitze ich nach dtscher Finanzamtsdefinition trotzdem einen Wohnsitz in Dtl., der zur Folge hat, dass ich unbeschränkt steuerpflichtig bin. Theoretisch reicht dazu sogar ein Zugang zu einer besser ausgestatteten Gartenlaube ohne Heizung.
      siehe hier
      https://blog.handelsblatt.com/steuerboard/2019/05/07/unbesch…
      beschränkte Steuerpflicht würde nur greifen, wenn ich alles verkaufen oder vermieten würde. Das ist zumindest in der Anfangsphase nicht mein Plan-und auch nicht ein Problem, wenn das Land, in der ich meinen gewöhnlichen Aufenthalt habe, ein DBA mit Dtl besitzt. Spekulationsgewinne sind dann dort zu versteuern, genauso wie nicht-deutsche Dividenden. Im Jahr des Wegzugs ist man auf jeden Fall unbeschränkt steuerpflichtig in Dtl.

      Krankenversicherung
      in meinem Posting war von "Auslandskrankenversicherung" die Rede, nicht von Reisekrankenversicherung. Meine aktuelle Krankenversicherung wird eine solche Folgeversicherung von mir verlangen, ansonsten wäre eine Kündigung meinerseits unwirksam (selbst auferlegte Fürsorgepflicht des Dt. Staates). Mir ist bekannt, dass so eine Versicherung jährlich mind. 2000 €, eher 4000 € in meinem Alter kosten wird. Bei einem Zielland in der EU scheinen manche deutsche Krankenkassen ebenfalls rumzuzicken, weil ihre Leistungen auch dort gelten und sie ihre gut zahlenden Kunden weiter aussaugen wollen. Ich will meine deutsche Krankenversicherung aber auf jeden Fall loswerden, also ist wohl der beste Weg, erstmal nach NON EU/NON Schweiz zu gehen.

      Wie Du siehst, habe ich mich bereits durchaus tiefer mit der Materie beschäftigt und der Countdown läuft...
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      Avatar
      schrieb am 08.12.19 15:12:47
      Beitrag Nr. 10.476 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.178 von DOBY am 08.12.19 14:06:40Schlüsselgewalt und gewöhnlicher Aufenthalt sind in der Tat sehr wichtige Dinge. War mir im Detail nicht so klar.
      Aber wenn Du tatsächlich auswanderst und einen Wohnsitz anderswo begründest, dann darfst Du natürlich eine Ferienwohnung besitzen.
      Besser aber wäre es Du gibst die Schlüsselgewalt ab, grade dann wenn Du nach Panama oder so auswanderst.
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      schrieb am 08.12.19 15:25:11
      Beitrag Nr. 10.477 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.340 von aitutaki2009 am 08.12.19 15:12:47Korrektur: Die Bedeutung der Begriffe Schlüsselgewalt und gewöhnlicher Aufenthalt sind mir sehr wohl ein Begriff denn genau darauf zielt das deutsche Finanzamt. Siehe Boris Becker und seine Zahnbürste in seinem Haus in München, vor x Jahren.
      Mir war nur nicht klar dass Du Deine Immobilie nicht vermieten willst.
      Avatar
      schrieb am 08.12.19 16:04:10
      Beitrag Nr. 10.478 ()
      Neben dem Krankenkassenproblem besteht bei Umzug in ein anderes EU Land die Möglichkeit, dass mir das deutsche Finanzamt unterstellt, mein gewöhnlicher Aufenthaltsort oder Lebensmittelpunkt wäre nach wie vor Deutschland, ich soll doch bitte das Gegenteil erst mal beweisen.
      Genau da lag das Problem bei Borris, eine eigene Immo in Deutschland hatte er gar nicht, aber nach Meinung des Finanzamts Zugriff auf ein Zimmerchen bei seinen Eltern. Um solche Spielchen des Finanzamts zu verhindern, heisst es viel Distanz zwischen Zielland und Dtl. zu bekommen, mit sauberen Stempeln im Pass. Und natürlich das betreffende DBA genau zu studieren hinsichtlich der Regelungen für Kapitaleinkünfte, insofern geb ich Dir Recht, Immos in Dtl und Ziel Panama geht nicht wegen fehlendem DBA Dtl.-Panama.
      DBA Liste
      https://www.bvl-verband.de/fileadmin/steuerpolitik/bmf-schre…
      Im Jahr des Wegzugs bringt ein Verkaufen sämtlicher Immos gar nichts, es gilt ohnehin unbeschränkte Steuerpflicht, gegebenenfalls unter Berücksichtigung eines DBAs.
      Avatar
      schrieb am 08.12.19 17:48:34
      Beitrag Nr. 10.479 ()
      DOBY was sind denn deine Favoriten aktuell. Kannst du das schon verraten?
      Avatar
      schrieb am 08.12.19 17:49:18
      Beitrag Nr. 10.480 ()
      Und deinen Broker wechselst du den dann auch?
      Avatar
      schrieb am 09.12.19 10:24:32
      Beitrag Nr. 10.481 ()
      Zur Zeit steht Thailand in meinem Fokus.

      Niedrige Wohn / Lebenshaltungskosten, Euro hat hohe Kaufkraft dort
      angenehmes Wetter
      angeblich keine Besteuerung von Kapitaleinkünften und DBA vorhanden
      touristisch erschlossen, Verständigung sollte deshalb möglich sein
      Nachweis gewöhnlicher Aufenthalt/Ansässigkeit einfach, ab und zu muss aber wohl das Visum verlängert werden oder kurzzeitig raus/rein um ein Neues zu bekommen
      keine Unruhen, hohe Polizeidichte

      Ob ich den Steuerspareffekt in 2020 überhaupt brauche, daran habe ich angesichts aktueller Index Stände meine Zweifel, aber irgendwann muss man den Sprung machen, was die deutsche Regierung 2021 vorhat, will ich auf keinen Fall mitmachen. Insofern kann ich mich auch woandershin bewegen, wenn es mir in Thailand nicht gefällt. Dann wirds eine Weltreise. Wichtig ist erstmal: weg
      Bei den Brokern sehe ich für 2020 noch keine Notwendigkeit zu wechseln, ev. gezahlte Abgeltungssteuer auf Veräußerungsgewinne sollte das Dtsche Finanzamt problemlos erstatten, wenn thailändische SteuerID vorhanden. Notfalls 2020 Versteuerung in Dtl.
      Avatar
      schrieb am 09.12.19 12:27:30
      Beitrag Nr. 10.482 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus TAG Immobilien

      laufende Umbauarbeiten unter Berücksichtigung von Steueroptimierung 2019 und 2020, Nutzung des steuerlichen Verlustvortrags aus 2018


      p.s. langsam wirds knapp für den BIG DEAL bis 15.12., mit dem die Börsen scheinbar fest rechnen


      gleichzeitig Headline
      PCA-Daten: Chinesischer Automarkt im November weiter im Sinkflug
      Mo, 09.12.19, 11:48 Uhr, Quelle: dpa-AFX

      Schrumpfung No.17 in 18 Monaten....
      Avatar
      schrieb am 09.12.19 15:31:11
      Beitrag Nr. 10.483 ()
      Sofern unrealisierte Gewinne im Depot schlummern, könnte die Wegzugsteuer zuschlagen?

      Siehe zB hier: "Wer auswandert, zahlt Wegzugsteuer" https://www.handelsblatt.com/finanzen/steuern-recht/steuern/…

      Und das wäre die passende Bettlektüre: "Wegzugsbesteuerung" https://www.pplaw.com/sites/default/files/publications/2012/…
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      Avatar
      schrieb am 09.12.19 19:51:40
      Beitrag Nr. 10.484 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.844 von carcat am 09.12.19 15:31:11Die Wegzugsbesteuerung greift nur, wenn man mind. 1% an einer Kapitalgesellschaft hält (siehe 2. Link von carcat), das ist bei mir nirgendwo der Fall. Grob fahrlässig, dass das der 1. Link nicht erwähnt und stattdessen Angst verbreitet.

      Steueroptimierung geht weiter
      Top20 Realdepot update:
      raus DIC Asset


      jetzt noch eine kleine Vorauszahlung bei den (absetzbaren) Krankenkassenbeiträgen, und es müsste passen...

      IMMER UNTER DER ANNAHME, dass 2020 ein Aktien FLOP Jahr wird.
      Avatar
      schrieb am 11.12.19 09:57:13
      Beitrag Nr. 10.485 ()
      aus meinem Realdepot
      etwas weniger euphorische Märkte bringen Erfolge bei den Discountern, die naturgemäß weniger hektisch schwanken als die Basiswerte
      aktuell z.B. Wirecard und Drillisch
      als Aktionär hatte man in diesen Werten zuletzt wenig zu lachen, der Schaden bei den Discountern hält sich dagegen in Grenzen

      WIRECARD Aktie WKN: 747206 ISIN: DE0007472060
      105,70 EUR -2,89 % -3,15 Börse Xetra
      Stand 11.12.19 - 09:35:47 Uhr

      erfreulich die Entwicklung beim Duo Adler/ADO
      außerdem weitere Erfolge im US Biotech Sektor, z.B. hat sich Bristol-Myers auf 10 % Plus hochgekämpft, es hat sich also gelohnt die kurzfristige Kursschwäche zu nutzen
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 10:09:28
      Beitrag Nr. 10.486 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.048.678 von DOBY am 30.11.19 12:28:20Stand Top20 Realdepot (Gesamt-update gegenüber Ende November):

      Sondersituationen (2 Positionen): IFA Hotel, Zapf Creation

      Immobilien (8 Positionen): Adler Real Estate, Ado Properties, Eyemaxx, Gieag, Grand City Properties, TheGrounds, TLG Immobilien, VIB Vermögen

      Sonstiges (10 Positionen): Allianz Discounter, Alphabet A & C, Booking Holdings, Drillisch Discounter, Facebook+Discounter, Fraport Discounter, Hochtief Discounter, Prosieben Discounter, Weng Fine Art, Wirecard Discounter Cap 80

      Absicherung (0 Positionen): -

      raus: DIC Asset, TAG Immobilien, Sixt VZ (alle verkauft)
      rein: Drillisch Discounter (Zukauf), TheGrounds (Neukauf), Weng Fine Art (starke Kurssteigerung)

      Aktuell 20 Positionen besetzt (Mindestpositionsgröße 1% Depotanteil)
      Positionen wurden teilweise durch Discounter ersetzt, sofern möglich und sinnvoll
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 12:41:02
      Beitrag Nr. 10.487 ()
      mein Depot hat heute wie der DAX ein neues Allzeithoch erreicht-allerdings mit deutlich weniger Volatilität. Sollte sich daran bis Jahresende nichts ändern, dann wäre mein Jahresziel 2019 leicht übertroffen.
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 17:12:34
      Beitrag Nr. 10.488 ()
      Der D E A L ist da !

      Quelle Tickermeldungen:
      Heute, 16:36 Uhr Trump verkündet Teil-Einigung im Handelsstreit mit China
      Heute, 16:30 Uhr China verkündet Einigung über Teilabkommen im Handelsstreit mit USA


      und was passiert, US Börsen rutschen ins Minus und der DAX gibt seine Gewinne ab. Dabei haben die Märkte dieses freudige Ereignis schon zig Monate heiß herbeigesehnt.... :eek:
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 17:28:50
      Beitrag Nr. 10.489 ()
      und noch was in eigener Sache

      DGAP-Adhoc: flatex AG: flatex AG unterzeichnet Kaufvertrag zum Erwerb der Anteile an der DeGiro B.V. und erwirbt am Tag des Vertragsschlusses bereits ca. 9,4 % an der DeGiro B.V. (deutsch)
      Fr, 13.12.19, 17:06 Uhr, Quelle: dpa-AFX




      Der nächste meiner Broker (nach Onvista Bank, DAB Bank), der gefressen wird. Mal sehen, wie sich das auf die Gebührenstruktur bei Degiro auswirken wird oder ob die Marke sogar ganz verschwindet...
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      Avatar
      schrieb am 13.12.19 18:00:29
      Beitrag Nr. 10.490 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.154.746 von DOBY am 13.12.19 17:28:50
      Zitat von DOBY: Der nächste meiner Broker (nach Onvista Bank, DAB Bank), der gefressen wird. Mal sehen, wie sich das auf die Gebührenstruktur bei Degiro auswirken wird oder ob die Marke sogar ganz verschwindet...


      Zunächst sollen ja die variablen Xetra Entgelte bei DEGIRO am 01.02.20 von 0,026% auf 0,018% sinken (wurde so am 17.10.19 gemeldet). :)

      Jedoch wurden diese Entgelte auch erst 2018 drastisch erhöht ... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 18:52:06
      Beitrag Nr. 10.491 ()
      Ich mache mir vor allem Sorgen wegen Negativzinsen. Meinem Infostand nach zahlt jeder Flatex Kunde Strafzinsen, das hatte ich bei Degiro bis jetzt nicht (Sonderkonditionen für Heavytrader).
      Bin sehr gespannt, ob die Broker in Dtl. das lustig drehende Preiskarussell weiter drehen können angesichts des Trends in den USA hin zu gebührenfreien Trades.
      Avatar
      schrieb am 13.12.19 22:17:19
      Beitrag Nr. 10.492 ()
      ich habe heute übrigens erstmals seit Längerem wieder bei Facebook zugekauft. Die Aktie hat in den letzten Tagen in € um über 5% nachgegeben, womit sich die 2/3 Umstellung der Position auf währungsgesicherte Discounter bereits bezahlt gemacht hat.
      Außerdem habe ich mir nochmal die Zahlen angeschaut und meine Erwartungen für 2020 festgelegt. Dieses Jahr ist das Ergebnis stark geprägt von der 5 Milliarden Strafzahlung wegen des Cambridge Analytics Datenskandals aus 2017. Da damit dieses Thema im Wesentlichen abgehakt sein sollte, nun zu den Zahlen:
      nach Q3 bereinigter Überschuss 16 Milliarden, unbereinigt 11 Milliarden
      meine Prognose für 2019 bereinigter Gesamtjahresüberschuss 23-24 Milliarden
      meine Prognose für 2020 Gesamtjahresüberschuss 27-28 Milliarden (Wachstum ca. 20%)
      aktuelle Markkapitalisierung bei 174 € 461 Milliarden $
      KGV 2020e somit ca. 16,4 bis 17

      meine persönliche Meinung: das ist viel zu billig für so ein Unternehmen
      (an dem Beispiel sieht man mal wieder, wie irre manche deutsche Unternehmen bewertet sind, z.B. Varta AG, gegen angeblich VIEL ZU TEUER bewertete US Unternehmen)

      schönes WE !
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      Avatar
      schrieb am 16.12.19 08:55:07
      Beitrag Nr. 10.493 ()
      update Top20 Realdepot
      raus (vorbörslich) ADO Properties

      aufgrund der "großzügigen" Übernahmeangebote/Käufe für/von Adler Real Estate und Consus zulasten des ADO Streubesitzes. Dadurch entsteht bei mir ein kleinerer Verlust, der aber durch Kursgewinne bei Adler Real Estate überkompensiert werden sollte. Der Verlust beträgt rund 2% bezogen auf meine ADO Position. Ich befürchte, dass die Aktie heute noch wesentlich tiefer fallen könnte.
      Avatar
      schrieb am 16.12.19 09:17:36
      Beitrag Nr. 10.494 ()
      ADO PROPERTIES S.A. NPV Aktie
      WKN: A14U78 ISIN: LU1250154413

      31,28 EUR -9,80 % -3,40
      Börse L&S
      Stand 16.12.19 - 09:13:45 Uhr
      KGVe 5,2427

      Haarscharf vorbeigeschrammt...
      Avatar
      schrieb am 16.12.19 09:21:12
      Beitrag Nr. 10.495 ()
      update Top20 Realdepot
      rein Consus

      diese Aktie ist jetzt ja angeblich Gold wert.... (bisher nix geleistet, aber was solls)
      Avatar
      schrieb am 16.12.19 10:43:28
      Beitrag Nr. 10.496 ()
      ADO PROPERTIES S.A. NPV Aktie
      WKN: A14U78 ISIN: LU1250154413

      30,18 EUR -13,62 % -4,76
      Börse Xetra
      Stand 16.12.19 - 10:18:11 Uhr

      klassischer Fall dafür, dass ein Großaktionär zulasten des Steubesitzes (der bei ADO sogar die Mehrheit darstellt) seine Eigeninteressen durchsetzt. Ich schließe nicht aus, dass die Aktie unter 30 € fällt und damit der scheinbare Benefit für Adler Aktionäre auf Null fällt. Ich habe deshalb auch meine Adler Position reduziert.
      Avatar
      schrieb am 16.12.19 12:16:52
      Beitrag Nr. 10.497 ()
      update Top20 Realdepot
      raus Consus (Teilverkauf)

      ...fetter Gewinn innerhalb von wenigen Stunden, da locken Gewinnmitnahmen, gerne wieder bei 7,0 ....
      Avatar
      schrieb am 16.12.19 13:31:52
      Beitrag Nr. 10.498 ()
      mann, ist das ein Stress, jetzt muss man auch noch unter dem Weihnachtsbaum auf der Hut sein, dass einem niemand die Performance kurz vor Jahresende kaputt haut.
      Das ADO Paket hat ca. 5,5 % meines Depots ausgemacht. Bei 14% Minus aktuell hätte das meine Depotperformance ca. mit -0,8% belastet. Nur durch den vorbörslichen Handel konnte dieser Tiefschlag vermieden werden. Mit dem ADO Verkauf und dem Teilverkauf bei Adler hat sich die Cashquote um ca. 8% erhöht.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.12.19 15:12:58
      Beitrag Nr. 10.499 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.169.129 von DOBY am 16.12.19 13:31:52Dann habe ich wohl Deine Stücke gekauft.
      Mea culpa: Ich hatte total vergessen dass ich ein Kauflimit zu 33 drin hatte. Und das wurde natürlich vorbörslich gefüllt. Zu einer Uhrzeit zu der man in Panama noch friedlich schlummert.
      Shit.
      Avatar
      schrieb am 16.12.19 15:55:35
      Beitrag Nr. 10.500 ()
      zu der Zeit, als ich verkauft habe, gab es noch mehr als 34 € bei der Commerzbank....
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