Langweiliger Wert - > konservativ -> krisensicher -> Rendite >8% - 500 Beiträge pro Seite

[Steveguied]

Novartis gehört zu den größten Pharmakonzernen weltweit. Daher handelt es sich hier ganz im Kontrast zu den Biotechs um eine sehr gemächliche, aber dennoch stetige Kursentweckling.

Normalerweise hat man bei Pharamwerten das Risiko größerer Rückschläge, die mitunter sehr heftig ausfallen können, wenn Produktentwicklungen sich verschieben oder ganz aufgegeben werden.

Dieses branchentypische Risiko zerstört den Charme defensiver Investments innerhalb des Sektors. Novartis verfügt hier allerdings über eine Sonderstellung. Die Quantität der Neuentwicklungen ist so enorm, dass einzelne unerwartete Rückschläge nur bedingt auf den Aktienkurs durchschlagen. Darüber hinaus scheint auch die Qualität zu stimmen. Vielen Präperaten traut man zu, dass sie sich schnell zu Blockbustern nach Markteinführung entwickeln werden.

Große Pharmakonzerne in Nordamerika können längst nicht über ein so komfortables Polster an Neuentwicklungen berichten.

Novartis ist ausserdem der zweitgrößte Hersteller von sogenannten Nachahmermedikamtenten (Generika). 2004 wurde von den Brüdern Strüngmann Hexal samt Schwesterfirma Eon Labs gekauft. Im letzten Jahr (2006) wurde der US-Impfstoff- und Diagnostikhersteller Chiron übernommen. Chiron hatte seit Jahren Probleme bei der Produktion und es wurde sogar vorübergehend von den Behörden ein Produktionsstop verhängt. Zum Zeitpunkt der Übernahme dachte man, ein Neuanfang wäre sofort möglich.... allerdings traten weiterhin Restrukturierungskosten auf. Dies sollte 2007 kaum noch eine Rolle spielen.

Chiron hatte mit Schering (heute Bayer) einen Vertrag über das MS-Medikament Betaseron. Durch die Übernhame von Novartis tritt eine Vertragsoption in Kraft. Von dieser Option wird sich Bayer vermutlich teuer freikaufen müssen.

Die Eigenkapitalquote von Novartis ist im grünen Bereich. Der Patentschutz für die wichtigsten Medikamente besteht auch über das Jahr 2007 hinaus.

Am 18.01. gibt es erstmal Jahreszahlen für 2006: http://www.novartis.com/downloads_new/investors/Novartis_Inv…

Die letzten Quartalszahlen haben Novartis mit Schwung auf ein neues 52-Wochen-Hoch katapultiert.

Ich habe im Jahr 2005 zu 39/40 € gekauft. Tatsächlich weißt es die schlechteste Performance in meinem Langfristdepot auf. Was mich nicht davon abhielt bei Schwäche nachzukaufen. Man kauft sich hier Sicherheit.

Ich rechne für die künftigen Jahre mit einer Performance der Aktie von über 8% pro Jahr. Die Gewinne sollten 12-15% pro Jahr zulegen können.


Letzter Kurs: 45,55 € [Kleinanlegerfreundlich. Normalerweise notiert der Wert in Schweizer Franken]

Am 16.Januar 2008 sollten wir also bei mindestens 49,19 notieren. Abgesehen von größeren exogenen oder endogenen Schocks

Die deutsche Pharmabude Merck hat überigends angekündigt sein Generikageschäft verkaufen zu wollen.

mfg
Steve!

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.965.161 von Steveguied am 16.01.07 20:01:22

Wie du siehst interessiert sich keiner dafür. Der nächste Explorer ist viel spannender :O

Ich setze das Papier mal auf meine Watchlist. Ich denke nach der diesjährigen Korrektur komme ich unter 35 rein.


Sosa

[Steveguied]

Nachtrag:

Novartis hält 33,33% der Aktien von Roche und die sind wiederum Hauptaktionär bei Genentech dem 2.größten Biotechkonzern der Welt. Die Beteiligung ist so hoch, dass man bei Roche schon fast von einem Tochterunternehmen Genentech spricht.

Ausserdem hält Novartis rund 7% an Morphosys (Stand:30.09.06)

Bei einer Marktkapitalisierung von rund 150Mrd. Dollar nichts ungewöhnliches.
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Von Klagen aus USA bezüglich unerwünschter Nebenwirkungen siehe Vioxx (Merck Co.) oder auch Lipobay (Bayer) ....... ist man in der Vergangenheit bei Novartis verschont geblieben.

Das ist natürlich kein Garant für die Zukunft, aber zumindest wirbt Novartis nicht im US-TV für seine Medikamente, als würde es sich um sowas wie Actimel von Danone handeln. Eine so offensive Werbung zieht natürlich Klagen an.



mfg
Steve!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.966.772 von A_Sosa am 16.01.07 21:11:31

Immerhin schreibt jemand.

Klar, Novartis ist kein Explorer und kann deshalb auch nicht mit den stylischsten Löchern im Boden die Aktionäre begeistern. Ein weiteres Ärgernis; sie verdienen sogar ordentlich Geld. Das wäre zumindest bei Explorern undenkbar.

Unter 35€ kopfschüttel. Da muss schon deutlich mehr passieren. Ein Atomkrieg oder schockierende Unternnehmensnews???

Vielleicht irre ich mich ja auch , aber auf Kurse unter 40€ würd ich nicht mehr spekulieren.

mfg
Steve!

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.969.012 von Steveguied am 16.01.07 22:53:08

Ok, für 38 nehme ich sie auch

Nein im Ernst. Zurzeit bin ich noch zu 70% in Aktien investiert, der Rest ist Cash. Demnächst werde ich mich von (fast) allen Aktien trennen und auf die Baisse warten die irgendwann kommt. Mir ist es noch nicht zu heiß aber schon deutlich warm. Von daher gehe ich keine neuen Investments ein. So bin ich auf Kaufkurs 35 gekommen.

Dividende ist zwar nicht so prächtig, aber was nicht ist kann ja noch werden. Wie gesagt, auf meiner Watchlist steht das Teil definitiv. Danke für deine Recherchen übrigens


Sosa

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.969.160 von A_Sosa am 16.01.07 23:01:15

Dividende: forschungsintensive Pharmabranche

Da braucht man des Geld für die Projekte. Aber klar, Dividende deckt nicht mal die Inflation. Wie ich sehe, du hast den Wert ja wirklich angeschaut.

mfg
Steve!

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.970.330 von Steveguied am 17.01.07 00:24:37

Natürlich habe ich mir mal ein paar Rahmendaten angesehen. Nach sorgfältiger Überlegung steht für mich fest, daß ich Novartis in mein Depot aufnehmen werde. Nach der Korrektur, wie gesagt. Vielen Dank, Du hast mich auf diesen Wert aufmerksam gemacht


Sosa

[Steveguied]

Schade!
Ich hatte vor den Zahlen mit einem Impuls in die andere Richtung gerechnet. Quartalszahlen leicht unter Erwartungen. Der Ausblick ist sehr konservativ, hier liegt die eigentliche Enttäuschung. Entweder man schafft 2007 dann doch erheblich mehr - oder das hohe Wachstum der vergangen Jahre kommt zurück.

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Novartis trotz Sonderkosten wieder mit Rekordgewinn
Basel (Reuters) - Der Schweizer Pharmakonzern Novartis hat 2006 trotz Sonderkosten den Reingewinn im Jahr 2006 um 17 Prozent auf 7,2 Milliarden Dollar gesteigert und damit zum wiederholten Mal einen Rekordgewinn vorgelegt.

Der Konzern-Nettoumsatz erhöhte sich in Lokalwährungen um 14 Prozent und erreichte mit 37,02 Milliarden Dollar ebenfalls einen Rekord.

Beim Umsatz konnte Novartis nach weiteren Angaben vom Donnerstag vor allem bei Herz-Kreislauf- und Krebsmedikamenten zulegen. Die grösste Division Pharma steigerte den Umsatz um elf Prozent auf 22,58 Milliarden Dollar. Die Kosten für die Übernahme des US-Impfstoffherstellers Chiron von gut 600 Millionen Dollar und eine Rückrufaktion bei Kontaktlinsen drückten aber auf das Ergebnis. Für das laufende Jahr stellte Novartis neue Rekorde bei Umsatz und Gewinn in Aussicht. Die Dividende soll zum zehnten Mal in Folge erhöht werden und wird mit 1,35 sfr pro Aktie 17 Prozent höher ausfallen als im Vorjahr.

Alles in allem konnte Novartis die Markterwartungen nicht ganz erfüllen. Die Aktie setzte an der Börse schwächer ein.

Das operative Ergebnis erhöhte sich um 18 Prozent auf 8,17 Milliarden Dollar und die operative Marge stieg auf 22,1 von 21,4 Prozent.

Im Jahr 2007 rechnet Novartis auf Konzernebene währungsbereinigt mit einem Nettoumsatzwachstum im mittleren bis hohen einstelligen Prozentbereich und erwartet für die Division Pharma ein solches im mittleren einstelligen Bereich. Das Unternehmen bereitet nach den Angaben eine Welle von Neueinführungen innerhalb der kommenden zwei Jahre vor. Novartis äusserte sich weiterhin zuversichtlich, dass die potenziellen Blockbuster Galvus für Typ II-Diabetes und Tekturna gegen Bluthochdruck Anfang dieses Jahres die US-Zulassung zu erhalten. Als Blockbuster gelten Medikamente mit einem Jahresumsatz von einer Milliarde Dollar oder mehr.

Novartis-Chef Daniel Vasella rechnet mit einer leichten Margenerosion im Pharma-Geschäft. Diese sollte aber sehr begrenzt ausfallen. Die Marktanteile sollten sich 2007 aber halten lassen, sagte er. Novartis stehe nicht unter Druck, Gerber Babyfood zu verkaufen, so Vasella weiter. Nur begrenztes Interesse signalisierte er am Generika-Geschäft von Merck KGaA. Es bestehe keine Eile für Zukäufe, es sei intern
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Ohne die Kosten für Chiron wäre das Konzernergebnis um 28% und der Reingewinn um 25% gestiegen. Die Sparte Consumer Health enttäuschte wegen eines Rückrufs von Kontaktlinsen.

Allein die beiden Blutdruckmittel Diovan und Lotrel zusammen mit dem Leukämiepräperat Glivec generierten 8Mrd.Dollar Umsatz.

Vielleicht ist der Ausblick von Novartis auch deshalb so konservativ, für den Fall dass die beiden (?Blockbuster?) Galvus und Tekturna sich in der Zulassung verspäten sollten. Darüberhinaus stehen weitere Medikamente unmittelbar vor der Zulassung.

mfg
Steve!

[redstar76]

Wieder mal enttäuscht von Novartis Kurs....
Die letzten 1,5 Jahr ist es leider eine einzige Enttäuschung.

Ich glaube das nun der Kurs wieder mal nach unten gedrückt wird.
Schade..eigentlich hatte dieses Jahr gut angefangen.

War ein Fehler nicht Roche zu kaufen....Die laufen um Welten besser.

Ratings immer Top bei Novartis aber die Aktie ein Flopp!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.017.520 von redstar76 am 18.01.07 18:56:27

In 1 1/2 Jahren 12,5% Wertzuwachs... ein bisschen Dividende... sicherlich vor dem Hintergrund haussierender Aktienmärkte eine Enttäuschung. Novartis hatte keine Krisen, daher auch kein turn around al'la ABB. Meiner Meinung nach sind sie gut aufgestellt und die Bilanz ist in Ordnung. Sollte es an den Märkten mal eine längere Korrekturphase geben, dürften Pharmawerte allgemein stärker nachgefragt werden und Novartis sollte davon ein bisschen mehr profitieren können als andere im Sektor. Geht die Hausse weiter, dackelt man dem Treiben weiter gemächlich nach, dafür annähernd risikolos... (oder auch nicht)

Roche ist ähnlich gut aufgestellt ( wenn nicht sogar besser) mich stört dort die Eigentümerstruktur.



gefunden in der Freitagsausgabe der FTD Seite 17:
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Im Pharmasektor zählt die lange Frist. Konsequenterweise finden sich in der Bilanzpräsentation von Novartis zum abgelaufenen Jahr keine Ein-, sondern Fünf- und Elf-Jahres-Aktiencharts. Ebenso wenig verwunderlich, dass es den soliden Schweizern keine Kopfschmerzen bereitet, den Markt auf ein schwächeres 2007 einzustellen. Denn 2008 soll der Wachstumspfad dann wieder im zweistelligen Prozentbereich fortgesetzt werden. Damit überträfe die Firma wieder den Sektor.

Allerdings kommt bei Novartis nicht immer alles vom Umsatzwachstum auch bei den Gewinnen an. Im Fünf-Jahres-Vergleich zeigt Novartis selbst, dass der Umsatz im Schnitt zwar um 15, der operative Gewinn aber nur um 14 und der Nettogewinn bloß um elf Prozent per annum gewachsen sind. 2007 soll es so weitergehen. Morgan Stanley rechnet mit 9,4 Prozent Umsatz, aber nur 4,5 Prozent Gewinnwachstum. Passend dazu hat Novartis im vierten Quartal zwar beim Umsatzwachstum positiv, bei der Marge aber negativ überrascht.

Jedoch wird das Wachstum nicht nur bei Novartis teurer. Auch hat Novartis keine größeren operativen Rückschläge in den vergangenen Jahren verzeichnet. Und schließlich ist da die gut bestückte Pipeline – allein 2007 könnten vier potenzielle Blockbuster-Mittel auf den Markt kommen. Mit einem Abschlag von 10 bis 15 Prozent zu den Rivalen hat die Aktie zumindest im Sektorvergleich ihren Charme.
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Eine neutrale Einschätzung der Lage.

mfg
Steve!

[Yetibik]

guten morgen
ich finde man sollte norvatis länger ins auge fassen um freude an ihr zu haben.ich finde norvatis ist ein interessante wert der als abwehr ins depot gehört.Wie ich gelesen habe ist die pipline gut gefüllt und die zulassungen von mehreren medikamenten für europa und usa in arbeit oder schon zugelassen. ich würde mich auch freuen wenn die aktie schneller steigen würde aber man kann es sich ja nicht aussuchen.

[FlowGrow]

Seit 9 Jahren ein eher langweiliger Wert. Vor allem auch ohne günstige Einstiegschancen, auch wenn das Unternehmen m.E. i.O. scheint

Was hälst Du von Pfizer, Steve?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.172.963 von FlowGrow am 25.01.07 10:49:17

Schau dir mal Dt. Telekom / Daimler Chrysler und andere in diesen 9 Jahren an!

Hab im Moment grad nicht mehr Zeit zu antworten... ((schönes Wochenende))

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.195.657 von Steveguied am 26.01.07 11:39:30

Hallo Steve! Telekom ist noch 'ne ganz andere Sache. Es gab genau einen Zeitpunkt, zu dem die Aktie überhaupt jemals Geld gemacht hat

War ja auch nur so 'ne Idee mit Pfizer.

Schöne Woche!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.269.905 von FlowGrow am 29.01.07 12:21:15

@flowgrow
Ich habe dich nicht vergessen. Allerdings hänge ich zeitlich etwas fest, um meine Anlageentscheidung in Novartis dir ausführlich begründen zu können ( warum nicht Pfizer oder andere?). Dafür brauch ich ein paar freie Minuten.
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Novartis ist keiner dieser trägen und alten traditionellen Pharmakonzerne. Das habe ich aufgrund der Beteiligungen besonders im Biotech Bereich erläutert. Die meisten neuen Medikamente finden ihren Ursprung in der Biochemie. Novartis zeigt sich hier sehr agil und verfügt über eine prall gefüllte Pipeline an neuen Präparaten. Etliche der Neuentwicklungen haben das Potenzial zum Blockbuster. Hier scheint die künftige Entwicklung durchaus positiv zu stimmen.

Novartis ist auch der zweitgrößte Generika-Hersteller der Erde. Kurzzeitig als sie die deutsche Hexal übernommen hatten, waren sie weltweit Nummer 1. Auch Eon labs wurde im Generika Bereich gekauft. Aber die israelische Teva hat sich die Führungsposition ebenfalls durch Übernahmen zurückerobert.

Bei Generika handelt es sich um sogenannte Nachahmermedikamente. Nach Ablauf des Patents verfällt das Exclusivrecht und Generikahersteller treten in Konkurrenz zum Original.

Der Druck auf die Gesundheitssysteme wird immer größer. Stichwort demografische Entwicklung / Kostenexplosion im Gesundheitswesen / sowie oftmals stagnierende Löhne in den Industrieländern. Kostengünstige Generika werden in Europa aber auch den USA immer breiter eingesetzt. Hier handelt es sich um einen echten Wachstumsmarkt.

Oftmals höre ich das Argument indische Hersteller wie Ranbaxy oder Dr. Reddy's würden den Generika-Markt durch erheblich günstigere Produktionskosten ( Indien sei dank) neu aufrollen und die Margen der etablierten Größen wie Novartis eliminieren.

ABER:
Viele Medikamente die in den kommenden Jahren ihren Patentschutz verlieren werden durch hochkomplizierte Biotech Verfahren gewonnen. Das know how der Inder in diesem neuen Bereich der Generika scheint begrenzt. Für Novartis stellen diese hochkomplexen und extrem anspruchsvollen Herstellungsverfahren absolut kein Problem dar. Genau diesem Subbereich der Generika werden aber die höchsten Gewinnmargen nachgesagt.

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In den vergangen Jahren gab es reichlich Skandale bei den Pillendrehern. Diese brachten jeweils die Aktienkurse der betroffenen Unternehmen gehörig durcheinander. Nordamerikanische Pharmakonzerne (aber auch andere) bewerben in Fernsehspots ihre Pillen. In Europa gibt es diese Spots aufgrund gesetzlicher Beschränkungen nicht (kaum). Hierzulande greift man auch Hochglanzbroschüren die rechtlich als Werbung eingestuft werden und damit die Ergebnisse zumindest für den Leser sehr beschönigend aufbereitet sind. Eine so aggressive Produktwerbung zieht natürlich Klagen an. Diese Vorgehensweise ist natürlich äusserst profitabel - bis die nächste Klagewelle losgetreten wird.
Novartis setzt seine Akzente anders und wurde bisher von solchen Klagewellen verschont. Natürlich kann ((ich)) das nicht für alle Zeit garantieren.

Hier mal ein entsprechender Artikel mit ein paar Auszügen:

"Die Broschüren der Pharmaindustrie sind häufig geschönt"
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/print/wissenscha…
Die Firmen sollten mehr Geld für Forschung statt für Werbung ausgeben, sagt der Arzneimittelexperte Wolf-Dieter Ludwig......Zahlen aus den USA belegen, dass jeder Dollar, der für Werbung in den Gruppen investiert wird, den Firmen einen zusätzlichen Umsatz von 4,2 Dollar beschert.

Woran erkennen Sie als Arzt den Einfluss der Pharmaindustrie?

Es kommen immer mehr Patienten, die neue, in ihrer Wirksamkeit noch schlecht untersuchte Arzneimittel einfordern. Das erlebe ich jede Woche zwei bis drei Mal. Uns Ärzte kostet es viel Zeit, diese inhaltlich nicht korrekten Informationen richtig zu stellen. Und für Patienten ist es problematisch, weil Erwartungen geweckt werden, die kein Arzt erfüllen kann..............Richten die geschönten Werbebotschaften auch gesundheitlichen Schaden an?

Das kommt durchaus vor. Ein Beispiel ist der Fall Vioxx. Das Schmerz- und Rheumamittel wurde ja 2004 vom Markt genommen, weil man ein erhöhtes Risiko für Herzinfarkte entdeckte. Den Ärzten aber wurde es zuvor angepriesen als ein Schmerzmittel, das im Gegensatz zu herkömmlichen Präparaten der Magenschleimhaut nicht schadet.

Die Hochglanzbroschüren ....

Genau. Dank einer riesigen Marketingaktion des Herstellers MSD war Vioxx gleich nach der Zulassung einer sehr großen Zahl von Patienten verordnet worden. Dabei waren weder Wirkung noch Risiken ausreichend bekannt. Darüber hinaus hat sich der Hersteller offenbar sehr darum bemüht, Informationen über das Herz-Kreislauf-Risiko zu unterdrücken. Das ist inzwischen in vielen Artikeln in renommierten Magazinen analysiert worden. Zweifellos ein skandalöser Fall.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.272.421 von Steveguied am 29.01.07 14:51:26

Na toll erst keine Verbindung zum Server und dann sehe ich, das falsche Posting wurde veröffentlicht.


mfg
Steve!

[Steveguied]

Pfizer setzt auf entsprechend aggressive Produktwerbung:

Auch hier stelle ich einen Auszug des Artikels ein. Erscheinungsdatum beachten!!!!!
http://www.welt.de/data/2004/12/21/377624.html?prx=1
_____________________________________________________________
Artikel erschienen am 21.12.2004

Nachdem Marktführer Pfizer am Freitag einräumen mußte, daß das Schmerzmittel Celebrex zu schweren Nebenwirkungen wie Herzinfarkten führen kann, hat die Arzneimittelbehörde Food and Drug Administration (FDA) ein Werbeverbot für das Präparat verhängt.

In den USA dürfen Medikamente seit Ende der neunziger Jahre wie Seife, Creme oder sonstige Konsumgüter beworben werden. Die Pharmaunternehmen profitieren davon, wenn Patienten ein Markenbewußtsein für einzelne Präparate entwickeln und den Arzt bitten, nicht ein x-beliebiges, sondern ein bestimmtes Medikament aufzuschreiben. Für diese Form der Absatzförderung geben die Unternehmen pro Jahr dreistellige Millionenbeträge aus. Das spiegelt sich auch in den Umsätzen: Die Zahl der "Kassenschlager" - Medikamente mit einem Jahresumsatz von mehr als einer Mrd. Dollar - hat sich in den vergangenen vier Jahren von 15 auf 34 Marken mehr als verdoppelt.
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Pfizer greift auf Methoden der Absatzsteigerung zurück, die für mich als Investor ein erhöhtes und unnötiges Risiko bezgl. Schadensersatzklagen darstellen. Die wichtigsten Präparate verlieren ihren Patentschutz in den kommenden Jahren (->2010/11). Die Anzahl der Neuentwicklungen in der späten Phase III bzw. wo die Markteinführung in greifbare Nähe rückt ist dünn.

Anmerkung ich kann natürlich das Potenzial der einzelnen Medikamente absolut nicht beurteilen - dazu fehlt mir das notwendige medizin. Hintergrundwissen. Lass Pfizer 3 Medikamente mit je 15Mrd. Dollar Jahresumsatz rausbringen und die Situation sieht plötzlich ganz anders aus.

Pfizer hat keine Generikasparte im Vergleich zu Novartis.

Schon jetzt fällt es Pfizer schwer die Gewinne operativ zu steigern , obwohl der Patentschutz für die wichtigsten Medikamente noch gar nicht ausgelaufen ist. Deswegen plant man 10.000 Mitarbeiter zu entlassen und legt ein gigantisches Aktienrückkaufprogramm auf, um die Aktionäre bei Laune zu halten. Die Dividendenrendite beträgt lt. Cortal Consors 4,4% gegenüber rd. 2% bei Novartis.

Wenn du auf ne turn around story spekulierst - Pfizer .. langfristig solide erscheint mir Novartis und ist breit im Pharmamarkt diversifiziert. Das KGV ist bei Novartis natürlich entsprechend hoch.

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.273.800 von Steveguied am 29.01.07 15:55:39

@Steve: Also gut, idealistisch betrachtet scheint Novartis das nettere Unternehmen für den langfristigeren Anlagehorizont zu sein.

In Deutschland ist ja derartige Pharmawerbung nicht gestattet, d.h. jedoch kaum, dass nicht sehr erfolgreich längst andere Wege für verschreibungspflichtige Medikamente beschritten werden. Spontan fällt mir als Beispiel für einen solchen Pharmakonzern auch eher ein anderer (übrigens deutscher) ein als gerade Novartis.

Viele neue Medikamente in der Pipe sind schon was Besonderes für einen grossen Konzern. Normalerweise kaufen die einfach kleine Biotechs bzw. deren Patente oder bilden Vertriebskooperationen oder so.

Insofern teile ich Deine ausführliche, sorgfältige und glücklicherweise relativ zahlenarme Einschätzung für die ich Dir danke!

Trotzdem: Noch sind Novartis für 'nen Einstieg (für mich) zu teuer.

Im Gegensatz zu Pfizer, die ja echt ganz schön runterrauschten nach dem letzten Phase-III-Blockbuster-Desaster.


Schönen Abend!

[Steveguied]

@flowGrow
"idealistisch betrachtet" ist ne nette Formulierung. Ich beziehe hier mich wieder auf den Thread Titel: Langweiliger Wert....

Dieses Prädikat erfüllt Novartis - keine Frage. Sie haben/hatten keine Krisen also kein turn around. Die Vorgehensweise ist auf einen langfristigen Erfolg (über 5 Jahre) ausgerichtet.

Pfizer geht aggressiver vor (größerer Erfolg - aber auch größeres Risiko). Die Frage bleibt für mich aber immer noch bestehen, was aus Pfizer mit dem Auslaufen der wichtigen Patente wird. Sie verfügen ja nicht über einen entsprechenden Generika Bereich.

Es könnte sich für Pfizer lohnen ne Generika Übernahme in Indien zu tätigen. Allerdings gibt es da auch keine Schnäppchen mehr... Aber ist nur wilde Spekulation von mir.

Ich möchte gerne nochmal auf die Eröffnung des Threads zurückgreifen. Langfristig orientierte Anleger, die sich frisch in WO informieren und über noch wenig bis keine Börsenerfahrung verfügen ist dieser Wert interessant. Aber auch für alle darüber als Airbag fürs Depot in Krisenzeiten. Da wird dann wieder kräftig in Novartis umgeschichtet werden.

Hier in WO gibt es ja reichlich Threads für Trader und Lemminge, aber langweilige Werte mit stetigem Wachstum werden kaum diskutiert. Insofern leiste ich hier Arbeit für die Vielfältigkeit.

mfg
Steve!
P.s.: Wenn es noch ein bisschen runter geht verfalle ich nicht in tiefe Trauer. Evtl. gehe ich zur Hauptversammlung am 06.03.!

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.317.632 von Steveguied am 31.01.07 12:43:12

@Steve: Für 'ne wertvolle, auspolsternde europäische Pharmaaktie im Portefeuille scheint Novartis wirklich sehr gut geeignet, zumal "günstiger" als Roche. Ausserdem werden die sicherlich zur Markterweiterung noch eine der an Generika, Patenten, Forschung (und evtl. OTC) armen großen US-Pharmariesen dazukaufen. Vielleicht ja sogar Pfizer?

Sag' mal, weisst Du eigentlich, wo man so eine Top-Liste der Pharmakonzerne (Umsatz, Marktanteil, evtl. Gewinn und Grösse) für 2006 herbekommt?

[FlowGrow]

Habe Novartis jetzt doch auf die Watchlist gesetzt. Wichtig ist noch, die Entscheidung wegen "Glivec" gegen die indische Regierung in ein paar Wochen abzuwarten.

Im Vergleich zu fliegen ist fliessen trotzdem langweilig, nein, auch schön

[Steveguied]

@flowgrow
Ich habs als nicht so bedeutend erachtet. http://www.aerzte-ohne-grenzen.de/Medikamentenkampagne/Aktue…

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.354.993 von Steveguied am 01.02.07 20:28:52

@Steve: Theoretisch scheint das Thema "Patentschutz in Entwicklungsländern" schon bedeutend. Praktisch hat es Ranbaxy mit GlaxoSmithKline heute vorgemacht, so ähnlich, wie Du spekuliert hattest.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.460.959 von FlowGrow am 06.02.07 13:28:05

Meine Spekulation bezog sich weniger auf GSK . Die Richtung stimmte insgesamt schon mal.

Gleich 3 indische Pharmafirmen scheinen Interesse an Mercks Generikageschäft zu haben. Natürlich könnten die eine Übernahme nur mit Hilfe von Finanzinvestoren stemmen. Den Indern geht es hier sehr viel mehr um den Erwerb von Kompetenzen. Wie gesagt, wo die indischen Generikas sich derzeit bewegen ist die Marge gering.

Mal ne andere Frage:
Was hältstn so von Ranbaxy und anderen Pharmas aus Indien??

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.543.994 von Steveguied am 09.02.07 12:10:34

@Steve: Willste echt meine spekulative Laien-Meinung wissen? O.K., noch ein Klick...

Bieterkampf um Merck und Investorkampf um Ranbaxy...

Muss Merck eigentlich die Gen.-Sparte verkaufen? Serono scheint ein teurer (Fehl-) Kauf gewesen zu sein. Nur Vertrieb dazu gekauft, keine mitelfristig interessanten Medikamente. Wenn sie jetzt noch das Generika-Geschäft abgeben...

Wäre jedoch 'ne gegenwärtige und zukünftige Win-Win-Situation für demnächst patentungeschütze und neuentwicklungsarme (amerikanische) Großkonzerne und die Inder, die über den Generikamarkt im Ausland später einen Einstieg in die indische Pharmawelt fänden.

Ranbaxy- und Dr. Reddy's Aktien sehen soweit ganz o.k. aus.

Novartis soll ja auch an Merck interessiert sein. Die haben aber 'ne eigene Generikasparte und viele Medikamente wie Du sagst.

Im "alten" Markt gibt es eine zunehmende Pharmaskepsis und Klagefreudigkeit. Die gibt's in den Entwicklungsländern noch nicht.

[Steveguied]

Wow, das geht ja fixer runter als gedacht

Damit ist Novartis erneut auf meine Kauf-WL gewandert.

Einen Nachkauf werde ich mitteilen. Ich kann nicht versprechen, dass es zeitnah erfolgen wird, Novartis ist nicht markteng und größere Moves (>2%) finden selten statt.

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Glaubst Du wirklich, dass da nur -2% drin sind, Steve?

Ich hoffe ja eher auf Einstiegskurse von um die 30 Euro, besser wäre natürlich drunter

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.020.236 von FlowGrow am 28.02.07 10:41:56

Sauerei!
Ich finds absolut crass, meine Order ist nicht ausgeführt worden obwohl wir doch bei 39 Euro lagen. War ne Xetra Platzierung.

Wie gesagt Downmoves über 2% am Tag kommen äusserst selten vor. Ich hab es ja nicht ausgeschlossen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das ging fixer runter als gedacht.

Das mit der 39 ist wirklich ärgerlich

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Noch schlimmer... Es geht momentan wieder etwas hoch!

[erthling]

novartis ist scheiss langweilig und schlecht geführt! seit der fusion von ciba und sandoz und den danach kurz steigenden kursen kaum noch an wert gewonnen. verkaufen und einen richtigen satbielen dividentitel kaufen! da hat man mehr davon!!!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.123.032 von erthling am 05.03.07 12:28:41

novartis ist scheiss langweilig und schlecht geführt!

Erläuterst du bitte deine Kritik etwas näher? Oder erklärt sich deine Aussage der schlechten Führung, aufgrund der moderaten Kursentwicklung der Vergangenheit?

In diesem Jahr wird Novartis nach eigenen Aussagen im hohen einstelligen Prozentbereich wachsen und im nächsten Jahr aller Voraussicht nach wieder zweistellig. Wie auch bereits in den vergangen Jahren immer wieder eindrucksvoll bewiesen. Das einzige was den Kurs hindert simultan zu den Gewinnen zu wachsen, ist das relativ hohe KGV, in dem bereits viel Zukunft drin steckt.

Auf der anderen Seite ist die Branche überschaubar und eben nicht von konjunkturellen Zyklen abhängig. Das Wachstum liegt doch deutlich über dem eines vergleichbaren "stabilen" Dividendentitels. Die Ausschüttung wird ja auch entsprechend kräftig jedes Jahr angehoben. Die Ausgangsbasis ist niedrig. Über mehrere Jahre gerechnet, läppert es sich zam. Mir persönlich wären unisono Aktienrückkäufe lieber.
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@flowgrow
Nach dem ersten Rutsch, **scheint** der Titel sich besser zu entwickeln als der Gesamtmarkt. Mal sehen ob es so bleibt. Kurs fällt aber immer noch. Die Heftigkeit der Konsolidierung hatte ich in der Geschwindigkeit so nicht ganz erwartet. In der Folge ist auch Novartis an 2 Tagen stärker als 2% gefallen.

Wer kaufen möchte, sollte von der Seitenlinie zuschauen wie lange es noch runter geht. Lieber ein Tick höher nach der Konsolidierung einsteigen, als da noch reingerissen werden. Auf der anderen Seite gibt es bereits interessante Werte die sehr stark gefallen sind. Also grundsätzlich eine Investition in Novartis vor dem Kauf nochmal überdenken.

Es ändert sich nichts am Thread-Titel.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Tekturna ist in US zugelassen. Genau pünktlich zur heutigen Hauptversammlung:
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Novartis receives FDA approval for blood pressure drug Tekturna
ZURICH (AFX) - Novartis AG (Nachrichten/Aktienkurs) said the US Food and Drug Administration (FDA) has given the green light for Tekturna, making the US the first country to approve the first new type of blood-pressure medicine in more than a decade.

Tekturna received FDA approval for treatment of high blood pressure as monotherapy, or in combination with other high blood pressure medications, the Swiss pharma group said, adding that the drug is expected to be available from March in US pharmacies as 150 mg and 300 mg tablets.

Tekturna is seen as a key product in Novartis' pipeline.

[e-mail]

jmt/jlw/jmt/rfw

COPYRIGHT

Copyright AFX News Limited 2007. All rights reserved.
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mfg
Steve!

[Konny81]

Ich denke, dass Novartis ein langfristig sehr solides Investment ist. Nur weil dieser "langweilige" Wert in der Vergangeheit keine Kurskapriolen hingelegt hat, ist er nicht uninteressanter als irgendwelche Explorer. Die sind wegen irgendwelchen fadenscheinigen Nachrichten oder Analysen in die Höhe getrieben worden und steigen zum Teil sogar weiter, weil es genug Lemminge gibt, die einer Entwicklung hinterherlaufen.

Bei Novartis hat sich Kursmäßig die letzten jahre zwar in der Tat wenig getan, die Gewinnne sind jedoch konstant gestiegen. Für einem Pharmawert ist die Aktie sehr moderat bewertet. Spätestens wenn die Weltkonjunktur eine Delle hat, werden wieder viele Anleger in langweilige, defensive Werte wie Novartis einsteigen.

[Steveguied]

Die Hauptversammlung verlief sehr eindrucksvoll. Dazu gute Märkte und die Meldung über Tekturna.

Welche die auf dem falschen Fuß (kurze Seite) erwischt wurden?

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das heutige Minus ist rein symbolisch:
Quelle: Reuters
Nach den starken Vortagen tue eine Konsolidierung gut, sagten Händler. Dabei ging ein Grossteil der Kurseinbusse darauf zurück, dass das Schwergewicht Novartis ex-Dividende von 1,35 sfr gehandelt wird. Novartis sanken um 1,45 sfr.

Es liegt an der Dividende.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Wäre Novartis ein amerik. Pharmakonzern, hätte es jeweils beschleunigte Zulassungsverfahren gegeben. So war es aber schon immer mit den US-guys. Zur Zeit ist es wegen der eigenen schweiche heimischer Pharmakonzerne halt weng extremer als sonst.

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Novartis hadert mit US-Gesundheitsbehörde
Der Vorstandschef von Novartis hat sich vor den Aktionären für sein üppiges Gehalt rechtfertigen müssen - diese Diskussion symbolisiert die derzeit unsichere Situation des Unternehmens: Novartis wartet 2007 auf die Zulassung potenzieller Blockbuster. Das sind Arzneien mit großem Umsatzpotenzial.
Vom Plazet der Behörden wird der weitere Kursverlauf entscheidend abhängen - zuletzt fiel die Aktie um zehn Prozent, danach ging es wieder fünf Prozent nach oben. Hintergrund waren Entscheidungen der US-Gesundheitsbehörde FDA: Ende Februar verweigerte die Aufsicht die Zulassung von Galvus. Sie forderte Novartis auf, weitere Unterlagen über die Wirkung des Diabetesmittels einzureichen. JP Morgan Securities rechnet deshalb damit, dass sich die Einführung des Präparats um zwei Jahre verzögern wird. Die Investoren schickten den Pharmatitel auf den niedrigsten Stand seit Mitte 2006. Mittlerweile hat Novartis diese Verluste etwas aufgeholt. Der Grund: Die FDA hat das Blutdruckmedikament Tekturna zugelassen.

Ein für Investoren starkes Zeichen ist, dass Novartis trotz des Dämpfers bei Galvus die Geschäftsprognose für 2007 bestätigt hat. Die in lokalen Währungen berechneten Umsätze sollen im mittleren bis hohen einstelligen Prozentbereich wachsen. Beim Gewinn strebt der Pharmakonzern erneut einen Rekordwert an. Genaue Zahlen werden nicht mitgeteilt. 2006 lag der Nettoumsatz bei 37 Mrd. $, der Reingewinn betrug gut 7 Mrd. $. Dieser Ausblick stieß bei Analysten auf wenig Begeisterung - Novartis wächst langsamer als in den Vorjahren. Dennoch münden mehr als zwei Drittel der Expertenstudien in eine Kaufempfehlung. Ab 2008, so die Erwartung, dürfte die globale Nummer vier auf die Wachstumsspur zurückkehren. Dafür spricht neben existierenden Verkaufserfolgen wie dem Krebsmittel Glivec auch die Produktpipeline.
Starke Stellung bei Generika
Geht die Rechnung auf, dann notiert Novartis derzeit mit einem Abschlag von mehr als zehn Prozent zum Konkurrenten Roche: Das Kurs-Gewinn-Verhältnis von Novartis beträgt 15, auf Basis der Gewinnschätzungen für 2008 - das von Roche liegt bei 17.

Für ein Investment spricht neben der relativ gesehen attraktiven Bewertung die starke Stellung im Generikageschäft. Novartis hat sich mit der Tochter Sandoz zu einem der weltweit größten Hersteller billiger Nachahmerpräparate entwickelt und ist so weniger als die Konkurrenz vom Sparzwang in den globalen Gesundheitssystemen betroffen. Derzeit belastet die Integration großer Zukäufe, beispielsweise Hexal, die Gewinnmarge - doch das sind Einmalkosten. Novartis wird als großer Anbieter dem starken Preisdruck im Generikasektor am ehesten trotzen können.

Noch sind Investoren aber skeptisch: Im Zweijahresvergleich hinkt die Novartis-Aktie dem Pharmasektor hinterher. Doch Anleger mit längerem Zeithorizont sollten auf eine Aufholjagd der Aktie setzen.

Wolfgang Hagl schreibt als freier Autor für die FTD
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Link:http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/171194.html?mod…

mfg
Steve!

[FlowGrow]

@Steve: Meinste echt, die nationale Zulassungsbehörde für Amiland handelt nur im nationalen Interesse?

Da sitzten doch sicher unabhängige Leute drin!? Die amerikanische Pfizer ist ja auch kürzlich an deren Zulassungskriterien gescheitert!?

Der Bieterkampf um Merck bleibt jedenfalls spannend und lässt 'ne Menge Raum für Spekulationen

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.287.003 von FlowGrow am 14.03.07 12:02:06

So hab ich das keineswegs gemeint.

Wenn die Möglichkeit besteht aus einem kleinen Ausrufezeichen ein kleines Fragezeichen zu machen, wird dies genutzt. Dann müssen halt mehr klinische Daten auf den Tisch gelegt werden. Das verzögert das Projekt.

Medikamente die man nicht zulassen kann, oder (noch) nicht zugelassen werden können, da wird dann natürlich unabhängig vom Heimatland des Pharmakonzerns entschieden.

Bei Novartis, die besonders groß sind und sich weiter nach vorne arbeiten - wird davon Gebrauch gemacht.

Was solls! Als Aktionär hat man den Vorteil, dass im nachhinein aufgrund der "sorgfältigen" Prüfung, wohl seltener so Skandala wie bei Vioxx auftreten. Zumal Novartis ja ohnehin nicht auf Fernsehwerbespots zurückgreift.

mfg
Steve!
P.s.: Mal ehrlich, wenn ich die amerikan. Staatsbürgerschaft hätte und würde über das medizin. Wissen verfügen. Ich würde in so einem Ausschuss auch nicht anders entscheiden. Vielen Deutschen ist leider Patriotismus ein Fremdwort.

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.648 von Steveguied am 15.03.07 18:56:42

Stimmt, FDA-Verzögerungen muss man wohl letztlich positiv sehen.

Bin heute morgen auch positiv überrascht von der netten Entwicklung vieler Pharma-Sorgenkinder...

Hoffentlich ist es nicht nur ein kurzfristiger Trend. Und jetzt darf Novartis auch ruhig ein bisschen steigen

Viele Grüße

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.402.725 von FlowGrow am 21.03.07 09:38:15

Und jetzt darf Novartis auch ruhig ein bisschen steigen

Ja, aber echt!!!

Ich glaube die Kursentwicklung muss man auch gelassen sehen können.

mfg
Steve!
P.s.: Im Moment stellt sich die Frage eines Nachkaufs für mich ((noch)) nicht.

[Steveguied]

Hatte mir ein Tick mehr erhofft. So ist die Lösung doch relativ komplex.

Bayer und Novartis beenden Medikamenten-Streit
Berlin - Der Leverkusener Pharmakonzern Bayer und sein Schweizer Wettbewerber Novartis haben ihren Streit um das Multiple-Sklerose-Medikament Betaferon beigelegt. Bayer kauft Novartis die biotechnologischen Produktionsanlagen für das Mittel in den USA ab, wie beide Unternehmen am Montag mitteilten.

Für Bayer ist die Vereinbarung deshalb so wichtig, weil Betaferon das umsatzstärkste Produkt der Bayer-Gesundheitssparte ist. Betaferon, das in den USA Betaseron genannt wird, brachte Bayer im vergangenen Jahr einen Umsatz von 991 Millionen Euro weltweit ein. Das Mittel war 2006 mit der Übernahme von Schering zu Bayer gekommen.

„Alle Rechtsstreitigkeiten sind damit beendet“, sagte der Chef der Bayer-Arzneimitteltochter Bayer Schering Pharma, Arthur Higgins. Hintergrund des Streits war eine Option von Bayer auf die Übernahme der US-Produktionsstätten, die das Unternehmen nach dem Kauf der US-Firma Chiron durch Novartis im vergangenen Jahr erhielt. Die nun getroffene Vereinbarung sieht vor, dass Bayer rund 200 Millionen Dollar (etwa 150 Millionen Euro) für Produktionsausrüstung, Rohstoffe und Gebäudemiete im kalifornischen Emeryville zahlt. Bayer übernimmt auch die rund 550 Mitarbeiter, die derzeit in der Produktionsanlage beschäftigt sind. Noch bis Oktober 2008 erhält Novartis zudem eine Beteiligung von 12,5 Prozent an den weltweiten Betaferon-Nettoumsätzen.

In der ersten Hälfte 2009 wird Novartis schließlich unter eigenem Namen eine Version des Medikaments auf den Markt bringen. Bayer soll es dann herstellen. „Wir sind die exklusiven Produzenten“, sagte Higgins. An den Umsätzen werde Bayer Schering Pharma im zweistelligen Prozentbereich beteiligt. Novartis hat zudem das Recht, weitere Darreichungsformen seiner Betaferon-Version zu entwickeln. Für sein noch in der Entwicklung befindliches Multiple-Sklerose-Medikament FTY 720 will das Schweizer Unternehmen im Jahr 2009 die Zulassung beantragen. Tsp
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Ab 2009 läuft das selbe Medikament unter 2 Namen (Bayer) einerseits und (Novartis) andererseits. Zudem soll 2009 von Novartis ein weiteres MS Medikament auf den Markt gebracht werden.

Multiple Sklerose Medikamente sind eine wahre Goldgrube.

Bis heute ist noch nicht deren Ursache genau geklärt. Man geht von einer Autoimmunerkrankung aus, die typischerweise zwischen 20 - 45 ausbricht. Sie wird auch die Krankheit der vielen Gesichter genannt. Der Verlauf ist zu tiefst chronisch und man ist dauerhaft auf Medikamente angewiesen. Eine Erkrankung ist nicht heilbar und erst nach deren Ausbruch lässt sich die Krankheit nachweisen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Klar negative Meldung:

Die FDA hat erwirkt, dass das Darmmedikamnet Zelnorm vom Markt genommen wird.

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Novartis muss Geschäftsprognose nach unten anpassen
Der Schweizer Pharmakonzern Novartis muss das Darmmedikament Zelnorm wegen einem möglichen Zusammenhang mit Herzinfarkten und Schlaganfällen vorläufig vom US-Markt nehmen. Die von der US-Gesundheitsbehörde FDA geforderte Massnahme veranlasste das Basler Unternehmen, den Ausblick für das laufende Jahr zurückzuschrauben.

HB ZÜRICH. Nach Unternehmens-Angaben vom Freitag ersuchte die FDA den Basler Konzern, die Vermarktung und den Verkauf von Zelnorm auszusetzen, um weitere Gespräche zu Nutzen und Risiko des Medikaments zu führen. Novartis hofft auf eine erneute Vermarktung des Produkts, konnte aber zum Zeitrahmen keine Angaben machen.

Die FDA ist nach eigenen Angaben bereit, zu einem späteren Zeitpunkt eine begrenzte Wiedereinführung von Zelnorm zu prüfen. Voraussetzung sei allerdings, dass eine Bevölkerungsgruppe ermittelt werden könne, bei der der Nutzen des Medikaments die Risiken überwiege. Novartis ist nach eigenen Angaben weiterhin überzeugt, dass Zelnorm erheblichen Nutzen für Patienten mit Reizdarmsyndrom und Verstopfung bringt.

Der Rückzug des Medikaments wurde durch eine Analyse von klinischen Daten von mehr als 18.000 Patienten ausgelöst. Dabei zeigte sich eine leicht erhöhte Wahrscheinlichkeit von ernsthaften und lebensbedrohlichen Herzkreislauf-Problemen bei Zelnorm-Patienten. Einer der 13 betroffenen Zelnorm-Patienten sei gestorben, so die FDA.

Zelnorm ist mit einem Umsatz von 561 Millionen Dollar in 2006 das zwölftgrösste Medikament von Novartis. Davon entfielen 488 Millionen Dollar auf die USA.

Der Umsatzausfall und die Kosten des Rückzugs von Zelnorm werden im Novartis-Abschluss 2007 Spuren hinterlassen. Neu sieht Novartis für den Konzern ein Wachstum des Nettoumsatzes in Lokalwährungen von über fünf Prozent. Die Pharmadivision dürfte beim prozentualen Umsatzwachstum auf einen kleinen bis mittleren einstelligen Wert kommen.

Bisher hatte Novartis auf Konzernebene mit einem Nettoumsatzwachstum im mittleren bis hohen einstelligen Prozentbereich gerechnet und für die Division Pharma ein solches im mittleren einstelligen Bereich erwartet.

Auch das operative Ergebnis und der Reingewinn dürften negativ beeinflusst werden, sagte Finanzchef Raymund Breu auf einer Telefonkonferenz. Das Ausmass müsse aber erst noch ermittelt werden.

Novartis habe die Möglichkeit, eigene Aktien zurückzukaufen, so Breu. Es sei aber noch offen, ob und wann das Unternehmen dies tue.

Mit Rückkäufen kann ein Unternehmen die Auswirkungen von negativen Nachrichten auf den Aktienkurs abfedern. An der Wall Street sanken die Novartis-Titel um 3,6 Prozent auf 54,80 Dollar.

Tim Anderson von Prudential Equity erklärte, der Ausfall von Zelnorm könnte Novartis 2007 rund zwei Prozent des Gewinns je Aktie kosten. Zudem bestehe das Risiko von Schadenersatzklagen. Bei einem Unternehmen von der Grösse von Novartis dürfte dies aber kaum ins Gewicht fallen. „Obwohl dies ein Rückschlag ist, denke ich nicht, dass dies Novartis in einem grossen Ausmass schaden wird, denn es handelt sich um ein solides Unternehmen“, sagte auch Shaojing Tong, Analyst bei Mehtda Partners.

Der Rückzug von Zelnorm ist ein weiterer Schlag für das Medikament, das 2002 in den USA die Marktzulassung erhielt und in über 50 weiteren Ländern auf dem Markt ist. 2004 wurde die Verpackung in den USA mit zusätzlichen Warnhinweisen versehen. In der Europäischen Union wurde das Medikament nie zugelassen.

Und auch bei einem anderen wichtigen Medikament stiess Novartis kürzlich auf Widerstand der FDA. So forderte die Arzneimittelbehörde FDA Ende Februar vor einer Zulassung weitere Daten zu dem möglichen Blockbuster-Medikament Galvus.

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Den Spielraum für mögliche Schadensersatzklagen halte ich für begrenzt. Auf der Verpackung befanden sich bereits entsprechende Warnhinweise. Sieht fast so aus, als würde Novartis weiterhin die Vorteile des Medikaments sehen und die FDA wollte das Medikament von Markt nehmen (wg. der Risiken). Es sieht wohl auch so aus, als hätte die FDA keine "Lust" das Medikament nochmal zuzulassen.

Die Schadensersatzklagen sind nicht das Problem, dies ist durch die Warnhinweise abgesichert.
Eine geringe (jedoch nicht statistisch signifikante) Asymmetrie wurde in Fällen von Angina Pectoris festgestellt und auf der amerikanischen Verschreibungsinformation vermerkt, als Zelnorm® im Jahr 2002 zugelassen wurde.
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------- neue Studie: -------

Die Daten, die von unabhängigen Experten untersucht wurden, zeigten 13 Ereignisse bei 11o614 Patienten unter Zelnorm / Zelmac (0,11%), verglichen mit einem Ereignis unter 7o031 plazebobehandelten Patienten (0,1%). Alle betroffenen Patienten hatten bereits vorher bestehende kardiovaskuläre Erkrankungen und / oder kardiovaskuläre Risikofaktoren.

"Meine Bewertung der Daten legt nahe, dass ein kausaler Zusammenhang zwischen Tergasod und den in klinischen Studien beobachteten seltenen kardiovaskulären ischämischen Vorfällen unwahrscheinlich ist" sagte Dr. Jeffery L. Anderson, Professor für Innere Medizin, Abteilung für Kardiologie, LDS Hospital, Salt Lake City, USA - ein unabhängiger Kardiologe, der die Daten bewertete. "Ausserdem zeigten die Daten weder einen Zusammenhang mit Ereignismustern, noch mit Ereigniszeitpunkt oder Dosisabhängigkeit bei den mit Tegaserod behandelten Patienten."

Quelle: Novartis, Daten aufrund der die FDA die Zulassung kappte.

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Das hier ist damit auch kein zweiter VIOXX Skandal. Eigentlich überhaupt kein Skandal.

Problematisch, weil das Gewinnwachstum deutlich unter dem Wegfall des Medikaments leiden wird. Man kann fast sagen, die Gewinne 2007 werden stagnieren.

Der Threadtitel wird für das Jahr 2007 wohl nicht mehr zutreffen. !!!!!!!

Novartis wird jetzt sicherlich ein Aktienrückkaufprogramm anschieben, um die Kursverluste zu begrenzen.

Es gab noch eine unerfreuliche Meldung:

Rechtstreit mit Teva über das Patent von Famvir zur Behandlung gegen Genitalherpes. Normalerweise würde das Novartis Patent 2010 auslaufen:
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Under the new criteria, the court ruled Teva is justified in pursuing a court judgment that the four Novartis method patents for Famvir are invalid.
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Einen Kurscrash wird es dennoch nicht geben!

mfg
Steve!
Ps.: Entschuldigung an alle, die in Gutem glauben an meinen Threadtitel in dem Wert investiert haben. endlich Wochenende

[FlowGrow]

Ohoh... Welche Pharmatitel haben momentan und in absehbarer Zukunft eigentlich keine Probleme mit der amerikanischen FDA???

Sollte man vielleicht eher die kaufen?

[ShanghaiSchwengel]

Ich habe jetzt mal ein paar Stücke gekauft. Der Vorstand steht langsam unter massivem Druck etwas für den Kurs zu tun, ein Aktienrückkaufprogramm und ein Kostensenkungsprogramm sollten doch möglich sein. Zudem dürfte der Schweizer Franken aufwerten, glaub`ich, hoff`ich.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.624.683 von ShanghaiSchwengel am 02.04.07 16:27:41

Der Leidensdruck für Kostensenkungsprogramme ist noch nicht groß genug. Ich freu mich sehr über dein Posting. Hier schreiben Leute die durch ihre Postingqualität überzeugen. (auch dank an FlowGrow) Ich hoffe du hast nicht gleich den ganzen Betrag investiert und hast noch was um nachzulegen. Ich rechne bis auf weiteres mit einem lethargischen Kursverlauf in dem Jahr.

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Novartis hatte durch die Meldung einen Tagesverlust von über 3% und damit den größten seit mehreren Jahren.

Eigentlich erstaunlich, wie stark der Kapitalmarkt Novartis vertraut, denn normalerweise werden solche Rückschläge in der peer group wesentlich schärfer abgestraft.

Die extrem günstige Ausgangssituation zum Zeitpunkt der Threaderöffnung über die verfügt Novartis zweifelsfrei nicht mehr. Verzögerung bei der Einführung neuer Produkte und Rückschlag (Verkaufsstopp) bei einem Medikament das sich gut verkaufte noch relativ neu war und darüberhinaus stark gewachsen ist.

Es kommt wie es kommt.

Mein gesetztes Kursziel für 2008 lässt sich so mit an ziemlicher Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mehr erreichen. Aber das hatte ich ja in meinem letzten Posting bereits kund getan.

Aber ein Faktor behält Novartis und der ist extrem wichtig. Sie werden in kurstubulenten Börsenzeiten kaum in Mitleidenschaft gezogen. Ausserdem deckt man mit einer Investition in Novartis den gesamten Pharmabereich ab ( fast schon Fondscharacter). Generika-Impfstoffe-Diagnostica-Biotechs usw.. teilweise über Beteiligungen....

mfg
Steve!

[Yetibik]

ich finde jedes unternehmen hat mal eine durststrecke und da ist novartis drinne. zur zeit haben sie viele rückschläge zu verkrafte und der anläger hat nichts zu lachen. aber die zeiten werden sich auch wieder ändern und der kurs wird auch wieder steigen. bleibe dabei und schaue nicht so auf den kurs. schauen wir mal.....

[Steveguied]

Novartis verkauft Gerber für 5,5 Milliarden Dollar an Nestle
In der Schweiz kommt es zu einer Milliarden-Transaktion zwischen den beiden Industriegiganten Nestle und Novartis. Der Pharmakonzern Novartis verkauft nach eigenen Angaben vom Donnerstag das Gerber Babynahrungsmittelgeschäft für 5,5 Milliarden Dollar in bar an den Nahrungsmittelkonzern Nestle. Novartis beende damit ein Programm, das die strategische Ausrichtung auf den Gesundheitsbereich mit Pharma als Kerngeschäft zum Ziel hatte. Die Transaktion, für die noch die üblichen behördlichen Genehmigungen eingeholt werden müssen, werde voraussichtlich bis Ende 2007 abgeschlossen sein. Zugleich teilte Novartis mit, der 47jährige Amerikaner Joseph Jimenez sei zum CEO der Division Consumer Health ernannt worden. Er trete per 16. April die Nachfolge von Paul Choffat (58) an, der auf Ende April in den Ruhestand tritt. Jimenez habe zuletzt bei dem Private-Equity-Unternehmen Blackstone gearbeitet. Bis vor kurzem sei er nicht-exekutives Mitglied des Verwaltungsrates von AstraZeneca gewesen. (Reuters)

Darüber war ja auch schon länger spekuliert worden. Die Transaktion macht Sinn. Das ist ja eher ein Bereich von dem ohnehin erwartet hat, dass mich sich trennen wird.

mfg
Steve!

[Steveguied]

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Ende der Enthaltsamkeit
Der Rückruf von Vioxx hat eine ganze Klasse von Schmerzmitteln in den USA in Verruf gebracht. Nun wagen sich die Hersteller wieder aus der Deckung

Fernsehzuschauer in den USA staunen seit wenigen Tagen über die wohl ungewöhnlichste Arzneimittelwerbung aller Zeiten. Ein Beipackzettel in bewegten Bildern, auch zu sehen bei www.celebrex.com: „Jedes verschreibungspflichtige NSAID-Schmerzmittel, auch Celebrex, kann die Wahrscheinlichkeit eines Herzinfarkts und Schlaganfalls erhöhen, was zum Tod führen kann“, raunt eine Frauenstimme. Ernste Hautreaktionen, Magen- und Darmblutungen seien möglich, warnt Hersteller Pfizer. Minutenlang emotionsloser Zeichentrick, Warnungen, dann die nüchterne Botschaft: Celebrex habe oft weniger Nebenwirkungen als Bayers Naproxen und Ibuprofen. „Die Risiken verstehen. Die Vorteile sehen.“

Zwei Jahre nach dem weltweiten Rückruf des Schmerzmittels Vioxx wagt sich die Pharmaindustrie mit ihren umstrittenen Rheumapillen aus der Defensive. So hat der Vioxx-Hersteller Merck & Co. in den USA einen Zulassungsantrag für sein Vioxx-Pendant Arcoxia gestellt. Heute tagt der beratende Wissenschaftsausschuss der US-Zulassungsbehörde FDA, um über die Marktfähigkeit von Arcoxia zu urteilen. Die Behörde folgt meistens dem Votum ihrer Experten.

Das Ergebnis dieser Beratung ist auch für den Schweizer Pharmakonzern Novartis von großem Interesse. Denn dessen Schmerzmittel Prexige – wie Vioxx, Arcoxia und Celebrex ein sogenannter Cox-2-Hemmer – soll 2007 zur Zulassung für den US-Markt eingereicht werden. Prexige könnte dort 2008 auf den Markt kommen, so der Plan des Konzerns. Novartis rechnet mit jährlichen Spitzenumsätzen von bis zu 1 Mrd. $ für Prexige. In bestimmten europäischen Märkten sind sowohl Arcoxia wie auch Prexige im Handel. In den USA ist das Thema Cox-2-Hemmer jedoch weiterhin brisant.

Merck hatte Vioxx wegen tödlicher Nebenwirkungen wie Herzinfarkt und Schlaganfall im September 2004 weltweit zurückgerufen. Seither hatte Weltmarktführer Pfizer auf Celebrex-Werbung im TV verzichtet. Der Jahresumsatz mit dem Präparat hat sich nach 2004 auf 2 Mrd. $ halbiert, die Tendenz ist aber wieder steigend.

Gegen Merck liegen derweil rund 27 000 Vioxx-Schadensersatzklagen vor, was die Firma veranlasst hat, Rückstellungen für Gerichtsprozesse von rund 1 Mrd. $ zu bilden. Bislang hat Merck zehn Fälle gewonnen und fünf verloren.

Das Vioxx-Desaster hat auch der FDA geschadet, die ihren Ruf als weltbeste Gesundheitsbehörde verlor, nachdem Interna über lückenhafte Kontrollen bei den Vioxx-Prozessen öffentlich wurden. Umso genauer schaute die FDA hin, als Pfizer den Celebrex-Spot vorstellte. Werbung für verschreibungspflichtige Medikamente – in Europa verboten – unterliegt der Hoheit der FDA.

Pfizer verfolgt mit dem TV-Revival zwei Ziele: Der Konzern baut so Vorwürfen vor, Risiken zu unterschlagen. Und weckt zugleich die Aufmerksamkeit von Ärzten und Patienten. „Verschreibungspflichtiges Celebrex ist nie vom Markt genommen worden“, stellt die Pfizer-Stimme klar.
Quelle FTD, 12.04.2007
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Interessant ist, dass die Experten der FDA sich gegen die Zulassung ausgesprochen haben.

http://www.finanznachrichten.de/p.asp?id=8055049
Die FDA will hohe Anforderungen an neue Schmerzmittel aus der Klasse der Cox-2-Hemmer stellen. Die verschreibungspflichtigen Medikamente dürften nur eingesetzt werden, wenn es keine Alternativen in Form "relativ sicherer" Produkte gebe, hieß es jüngst in einem Bericht der Behörde.

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Da bin ich mal gespannt, wie sich das Medikament von Novartis bei der Zulassung schlagen wird. Die Vorzeichen sehen ernüchternd aus. Dies war im Vorfeld allerdings schon so ähnlich erwartet worden.

mfg
Steve!

[gaston]

kleine Info: nur in Deutschland erkranken pa ca. 2 Mio. Patienten an der feuchten Makuladegeneration. Einziges Präparat, dass z.Zt. Hilfe verspricht: Lucentis von Novartis. Muss in vierwöchigem Abstand in das erkrankte Auge injeziert werden. Wie ich aus zuverlässiger Quelle erfahren habe (Augenzentrum) übernehmen z.Zt. überraschenderweise fast alle Krankenkassen die Kosten für drei Injektionen. Lucentis-Kosten pro Injektion: 1500€...
Meine Informanten decken sich alle mit Novartis-Aktien ein.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.794.518 von gaston am 13.04.07 14:34:05

Stammt das nicht von Genentech?

mfg
Steve!
P.s.: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…

[andi1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.825.116 von Steveguied am 15.04.07 16:55:57

nein, Lucentis ist von Novartis, siehe Links



http://www.gesundheit.com/gc_detail_3_gc28060510.html


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-01/artikel-…

[andi1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.836.206 von andi1972 am 16.04.07 13:45:46

[
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-01/artikel-…

[andi1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.836.223 von andi1972 am 16.04.07 13:46:56

sorry, bin neu hier! Wie fügt man einen Link ein???

[Coprosma]

Hallo Andi,
unter Werkzeuge auf "URL einfügen",
dann zwischen beiden den Link einfügen (der Cursor steht dann auch schon direkt zwischen den beiden url's, musst nur noch mit der rechten Maustaste einfügen).

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-01/artikel-…

Grüße
coprosma

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.836.206 von andi1972 am 16.04.07 13:45:46

Das Medikament stammt von Genentech und wird in den USA auch durch Genentech vermarktet.

http://www.lucentis.com/lucentis/
© 2007 Genentech, Inc. All rights reserved.

Die europäische Vermarktung übernimmt allerdings Novartis.

mfg
Steve!

[Steveguied]

P.s.: Neueinsteiger sind natürlich gerne Willkommen!!!


mfg
Steve!

[andi1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.837.308 von Coprosma am 16.04.07 14:55:10

Vielen Dank, Coprosma!
Also einmal zur Übung:


http://www.gesundheit.com/gc_detail_3_gc28060510.html

[andi1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.840.016 von Steveguied am 16.04.07 17:05:54

Vielen Dank für die herzliche Aufnahme im Club der verlorenen Tränen, Steve! Bin am Freitag eingestiegen bei Novartis. Scheint etwas Luft nach oben zu haben, oder? Wichtig ist, denke ich, in erster Linie: Daß wir uns das Zeug niemals (in die Augen?) spritzen lassen müssen. Und zweitens, daß Novartis was mit dem Zeug verdienen kann.

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.735.889 von Steveguied am 10.04.07 10:20:27

@Steve: Vielen Dank für die Blume!

Tatsache ist, dass das Einzige, was ich von Börse kenne, sich folgendermaßen zusammenfassen läßt:

In der Regel folgt nach Regen Sonnenschein und nach Sonnenschein Regen. Und je nachdem, ob man Regen oder Sonne mag, ist das schön oder schlecht. Und man braucht Geduld und Spucke!

Novartis steht immer noch auf der Watchlist, entwickelt sich seit Threadbeginn nicht wirklich.

[gaston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.840.376 von andi1972 am 16.04.07 17:23:02

lucentis-umsatz in deutschland

feuchte makula-degeneration-hier die genauen zahlen für deutschland (quelle: Deutsches Ärzteblatt 100, Ausgabe 21 vom 23.05.2003, Seite A-1460):
1 mio patienten mit ca. 55.000 neuerkrankungen pro jahr.
die erkrankung führte bislang unweigerlich zur erblindung und ist jetzt durch lucentis erstmalig behandelbar geworden ist. entgegen erster vermutungen konnte der verlauf nicht nur gestoppt sondern sogar die sehkraft wieder verbessert werden.
geschätzte patientenbehandlungen 2007 zu lasten der gesetzl.krankenkassen:
250.000
250.000 x 3 injektionen zu jeweils 1500€ = 1.125.000.000€ nur in deutschland.
nicht berücksichtigt sind selbstzahler und privat versicherte pat., die häufig 6-12 injektionen pa durchführen lassen-so auch empfohlen von den augenärztlichen fachverbänden.
der europaweite umsatz nur mit dem novartis-präparat lucentis dürfte beachtlich sein.

[Yetibik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.928.359 von gaston am 21.04.07 00:11:18

novartis kann doch noch überraschen und haben das ergebnis verbessert. mich würde schon mal interssieren was sie mit den geld von nestle mach möchten.aber das werden wir wahrscheinlich in kürze hören hoffe ich doch.

[Steveguied]

Novartis hatte im 1.Quartal 2006 ein fulminantes Quartalsergebnis vorgelegt. Vor dem Hintergrund ist die Gewinnsteigerung schon beachtlich. Im weiteren Verlauf des Jahres 2006 hatten vor allem auch hohe Kosten bei Chiron belastet.

Es gibt trotzdem 3-4 Wehrmutstropfen:

- Das von der FDA verhänge Verkaufsstopp schlägt sofort aufs Ergebnis nieder und hat sich im 1.Quartal 2007 so noch nicht zeigen können. Dadurch gehen 600Mill.Euro flöten

- Die Zahlen werden in der Butterwährung Dollar vorgelegt. Nehmen wir als EUROpäer den Jahresvergleich Euro/Dollar relativiert sich das aus unserer Sicht.

- 1)Die Verschiebung von Neueinführungen der Medikamente verursacht Kosten, ohne dass deren Einführung überhaupt absehbar ist. 2)Die Aussage der FDA bzgl. Cox-2 Hemmer könnte sich für die geplante Novartis Einführung als unüberwindbares Hindernis darstellen. 3)Auch ob das jetzt vom Markt genommene Reizdarmpräperat überhaupt wieder in den Regalen auftaucht ist fraglich.

-Krankenkassen in Deutschland schließen zunehmend bei Generikas Direktverträge mit den billigsten der Branche. Da hier jetzt schon gravierende Lieferschwierigkeiten mit den Billigpartnern auftreten, könnten am Ende die Branchenführer mit einer gestärkten Verhandlungsmacht zuletzt lachen. Sollte es sich dahin entwickeln, könnte es positiv für die Novartis Tochter HEXAL sein. Ansonsten aber eher nicht.

Diese Aussage der SEB zu den Zahlen heute finde ich am interessantesten:
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Der Pharmagigant habe mit den heute Morgen veröffentlichten Daten für das erste Quartal auf allen Ebenen überraschen können. So habe Novartis - wie gewohnt - ein kraftvolles Ergebnis vorgelegt, und dies obwohl die Vergleichsperiode aus dem ersten Quartal 2006 bereits hohe Basiswerte gebracht habe. Der Nettoumsatz sei um 18% auf 9,8 Mrd. USD gestiegen (in lokaler Währung +15%). Alle Divisionen hätten ihren Beitrag gebracht.

Das operative Konzernergebnis habe sich um 11% auf 2,5 Mrd. USD verbessert. Der Nettogewinn habe sich ebenfalls um 11% auf 2,2 Mrd. USD erhöht. Der langsamere Zuwachs sei vorrangig auf einen im Vorjahresquartal erzielten einmaligen Desinvestitionsgewinn von 129 Mio. USD zurückzuführen. Der operative Gewinn, bezogen auf die fortgeführten Geschäftsbereiche, sei beispielsweise um 18% gestiegen.

Im ersten Quartal seien 4 neue wichtige Produkte eingeführt worden, die bisher unerfüllte medizinische Bedürfnisse abdecken würden. Dazu würden die Zulassung des Blutdrucksenkers "Tekturna" in den USA und die EU-Zulassung von "Lucentis" gegen die Hauptursache für das Erblinden von Menschen über 50 Jahren zählen. Ferner seien "Exforge" (gegen Bluthochdruck, in Europa) und "Sebivo" (gegen Hepatitis B, in China) zugelassen worden.

Die Reorganisation des Konzerns auf Pharma sei mit dem kürzlich vermeldeten Verkauf des Babynahrungsmittelherstellers Gerber abgeschlossen. Ansonsten stehe noch der bereits im Dezember verkündete Verkauf der Medical Nutrition an.

Dieses sehr gute Quartal sei sicherlich nicht auf das gesamte Jahr fortzuschreiben. Infolge der kürzlich bekannt gegebenen Sonderbelastungen, die im Zusammenhang mit der vorläufigen Suspendierung des Reizdarmmedikamentes "Zelnorm" in den USA stehe, habe Novartis "gewarnt", dass sich das Wachstum etwas verlangsamen dürfte. Aber langfristig sei das Haus bestens auf die Herausforderungen vorbereitet. Noch viele vielversprechende Präparate stünden in diesem und nächsten Jahr an. So habe Novartis die Aussichten auf Rekordergebnisse beim Umsatz und Gewinn in Rekordhöhe bekräftigt.

Die Aktie sei aktuell mit einem 2007er KGV von 15 als Marktführer relativ günstig bewertet. Die Analysten der SEB bestätigen ihr Kursziel von 68 USD und stufen die Novartis-Aktie mit dem Rating "buy" ein. (Analyse vom 23.04.2007) (23.04.2007/ac/a/a)
Analyse-Datum: 23.04.2007
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Das Plus von heute morgen hat sich ja auch schon wieder erheblich abgebaut. Vor dem Hintergrund der "Wehrmutstropfen" auch vertretbar. Insgesamt sehen die Zahlen recht ordentlich aus.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis hält Rekordkurs
http://www.boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_224866

mfg
Steve!

[Steveguied]

Scheint so als hätte ich den Thread knapp 1 Jahr zu früh eröffnet. Jetzt ließt man Probleme - Schwierigkeiten - Unzufriedenheit - verpasste Chancen und und und. Da entsteht so langsam der richtige Nährboden um langfristig zu investieren:

(Man darf auch nicht vergessen, dass ich für dieses Jahr eine etwas stärkere Konsolidierung auf dem Schirm hatte, die bisher nicht eingetroffen ist. Das hat direkt mit Novartis zwar wenig zu tun. Es ist ein offenes Geheimnis, dass in schlechten Börsenphasen in die vermeintlich sicheren Häfen der Pharmawerte umgeschichtet wird. Sieht man auch heute wieder ganz schön.)

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Quelle:http://www.nzz.ch/2007/06/03/wi/articleF8C37.html


Novartis wandert im dunklen Tal

Der Pharmakonzern muss dieses Jahr eine Reihe von Rückschlägen einstecken. Eine Prise Pech war dabei. Doch nun steht das Management auf dem Prüfstand

Vor allem bei der verpassten Zulassung des Diabetes- Medikaments Galvus hat Novartis eher unglücklich agiert.

Bei Novartis haben die Katastrophen Namen. Sie heissen Galvus, Zelnorm, Lotrel. Drei Medikamente, drei Abstürze innert weniger Monate. Genau betrachtet, gibt es für jeden der sehr unterschiedlichen Fälle plausible Erklärungen. Und ähnlich gelagerte Debakel finden sich derzeit reihenweise in der Pharmabranche. Doch für Novartis ist die Negativserie ungewöhnlich. Das Unternehmen konnte sich immer als überdurchschnittlich gut organisiert darstellen. Novartis weist derzeit bei Präsentationen vor Investoren nachdrücklich darauf hin, dass im ersten Halbjahr 2007 von zehn anvisierten wichtigen Zulassungen neun nach Plan eingefahren werden konnten.

Trotzdem hat sich bei einigen Beobachtern der Eindruck festgesetzt, bei Novartis brenne es an mehreren Ecken. Noch halten sich Analysten in ihren Kommentaren mit Kritik zurück, und die Aktie büsste kein Terrain ein. Doch es ist klar, einen weiteren Fehlschlag kann sich Novartis nicht mehr leisten, ohne dass personelle Wechsel gefordert werden.

Die verlorene Schlacht

Fangen wir mit dem letzten Rückschlag an: Der Blutdrucksenker Lotrel ist der drittstärkste Umsatzträger bei Novartis mit 1,35 Mrd. $ im letzten Jahr. Bereits seit längerem streiten sich die Basler mit dem Generikahersteller Teva um den Patentschutz. Auch Novartis rechnete damit, ab Herbst 2007 die Konkurrenz auf dem Markt zu haben. Aber Teva entschloss sich zu einer sehr ungewöhnlichen, aggressiveren Strategie und warf - nach der Zulassung durch die US-Gesundheitsbehörde FDA - trotz Patentstreit das Präparat vorletzte Woche auf den Markt. Novartis wurde davon überrascht. Die Aktion dauerte nur wenige Stunden. Dann erreichten die Basler vor einem US-Gericht, dass Teva nicht weiter ausliefern durfte. Der Richter entschied allerdings, die bereits verteilten Generika dürften verkauft werden. Damit bricht Novartis der Umsatz von zwei bis drei Monaten für Lotrel in Höhe von rund 200 bis 300 Mio. $ weg. Die Schlacht wird vor Gericht weitergeführt, doch das verlorene Terrain schmerzt.

Immerhin, der Nachfolger für Lotrel steht bereit. Bei Novartis spielt man nun intensiv die Möglichkeiten durch, diesen Ersatz früher als wie geplant im September zu lancieren, um die nach wie vor starke Position bei den Blutdrucksenkern wieder zu festigen.

Im April musste Novartis bereits Zelnorm vom US-Markt zurückziehen. Die FDA sah bei einer Nachprüfung des seit 2002 gegen Reizdarm eingesetzten Mittels zu hohe Herz-Kreislauf-Risiken für die Patienten. Am Donnerstag hat die Aufsichtsbehörde Swissmedic nachgezogen. Mit dem Zelnorm-Rückzug gehen mehr als 600 Mio. $ Umsatz pro Jahr verloren.

Insgesamt, so rechnen Analysten inzwischen, muss Novartis 2007 aufgrund von ablaufenden Patenten und Rückzügen Ausfälle in Höhe von bis zu 2 Mrd. $ mit ihren anderen Produkten auffangen. Dank dem immer noch stark wachsenden Blockbuster Diovan mit über 4 Mrd. $ Umsatz 2006 und den steigenden Verkäufen des Krebsmittels Glivec sowie einer Reihe anderer gut laufender Präparate sollte der Umsatz trotzdem 2007 noch leicht zulegen können. Ab 2008 hofft man wieder auf zweistellige Umsatzzuwächse.

Doch diese Zahlen sind nur ein geringer Trost. Was in der Pharmaindustrie zählt, sind die zukünftigen Gewinner. Und da erlitt Novartis bereits im Februar mit der verpassten Zulassung von Galvus einen echten Tiefschlag. Mit dem Präparat brach einer der zwei wichtigsten Hoffnungsträger für grosses, zusätzliches Wachstum weg.

Das Debakel mit Galvus

Galvus sollte im zweiten Anlauf das aussichtsreiche Therapiegebiet Diabetes erschliessen. Spitzenumsätze von 2 Mrd. $ waren anvisiert. 2001 hatte die Novartis-Crew schon einmal versucht, hier Fuss zu fassen. Doch das vollmundig angekündigte Starlix floppte und ging an den Patientenwünschen vorbei.

Nun wartet auch Galvus auf einem Nebengleis. Noch Anfang 2005 erklärte Novartis intern, man liege mit dem neuartigen Wirkstoff gegen Diabetes im Rennen um die Zulassung vor dem US-Konkurrenten Merck (MSD). Doch offenbar hatte man den Wettbewerber unterschätzt. Merck, nach dem zwangsweisen Rückzug des Schmerzmittels Vioxx stark unter Druck, entschied sich in einem risikofreudigen Manöver, in seinen Studien verschiedene Fragen gleichzeitig - und nicht wie üblich nacheinander - zu klären. Ausserdem konzentrierten sich die Amerikaner darauf, eine «Einmal täglich»-Tablette zu entwickeln. Novartis arbeitete lange an einer weniger patientenfreundlichen Rezeptur mit zweimaliger täglicher Einnahme. Merck deckte dann auch die zusätzlichen Forderungen der Aufsichtsbehörde rechtzeitig ab. Die FDA hatte im November 2005 von allen in dem Bereich tätigen Firmen weitere Daten gefordert. Die Beamten wollten wissen, warum bei frühen Tests an Affen einige Tiere Hautläsionen entwickelt hatten.

Merck kam mit seinem zeitsparenden, riskanten Programm bei der FDA durch und konnte als erste Firma im Oktober 2006 ihren Blutzuckersenker lancieren. Novartis erhielt statt der Zulassung zeitgleich die Aufforderung, zusätzliche Daten einzureichen. Da sich bei den Studien für das Merck- Produkt gezeigt hatte, dass das Präparat bei Niereninsuffizienz-Patienten Probleme verursacht, forderte die FDA danach im Februar 2007 auch von Novartis weitere Studien, die untersuchen sollen, wie sich ihr Medikament bei Patienten mit Nierenproblemen auswirkt.

Damit war für Galvus die Luft draussen. Das Unternehmen rechnet inzwischen damit, erst 2009 auf den Markt zu kommen. Bei Novartis nimmt man mit Erbitterung «die gestiegenen Anforderungen» zur Kenntnis. Unter Pharma-Analysten ist man sich uneins, ob Novartis nicht hätte wissen können, dass diese Fragen von der FDA kommen. Auch Novartis betreibt intern Ursachenforschung: «Wir fragen uns schon, ob wir nicht zu viele, zu breit angelegte Studien gemacht haben», sagt ein Novartis-Insider.

Die allgemeine Frustration über Galvus wird angefacht durch eine weitere, irre Wendung im Diabetesmarkt: GlaxoSmithKline (GSK) als Marktführer erlebt in diesen Wochen den GAU mit seinem Produkt Avandia. Eine vor einigen Tagen im «New England Journal of Medicine» veröffentlichte Analyse verschiedener Studien kam zum Schluss, das Medikament erhöhe das Infarktrisiko um 43%. Die Aussagen werden von GSK heftig kritisiert und dementiert, doch die Ärzte stellen seither kaum noch Rezepte für Avandia aus. Die GSK-Aktie verlor zeitweise mehr als 10%. Einer der Gewinner ist Merck. Die Pharma-Analystin der Deutschen Bank prognostiziert, dass Mercks Januvia dank den Umsteigern bis in drei Jahren einen Umsatz von 3 Mrd. $ (statt 2 Mrd. $) erreichen wird.

Derweil steht Novartis als Zuschauer am Zaun. Angesichts der entgangenen Chancen wird bei Investoren diskutiert, wie weit die Führungsetage von Novartis den Fehlschlag mit Galvus mitzuverantworten hat. Von dort ist es im Gespräch nur ein kleiner Schritt zum nagenden Zweifel, ob sich Daniel Vasella, CEO und VR-Präsident, ausreichend um die Kerngeschäfte kümmere. Die Versicherungen der Novartis-Crew, dass alle intensiv am Ball seien, wird mit Skepsis aufgenommen.

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Seit meinem Posting vom 30.03. habe ich darauf hingewiesen:
Der Threadtitel wird für das Jahr 2007 wohl nicht mehr zutreffen. !!!!!!! Link:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Zumindest gehe ich davon aus. Der Wert ist deswegen nicht aus den Augen und Sinnen. Sollte gegen Ende dieses Jahres der Kurs auf aktuellem Niveau sein, werde ich nochmal zugreifen. Oder in Schwächephasen. Ich werd versuchen es zeitnah zu posten.

mfg
Steve!

[BieperDD]

jetzt werden die Kurse imenz anziehen

http://www.blick.ch/news/ausland/artikel64181 !!!!!!

[Steveguied]

Diese News hatte den Kurs kurzfristig geliftet, während Sanofi an anderer Stelle einen herben Rückschlag hinnehmen musste.
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Novartis reports positive data on Cox-2 drug
Blood pressure at heart of study of Prexige vs. ibuprofen
BOSTON (MarketWatch) -- Clinical data show that Novartis AG's Prexige doesn't raise blood pressure, information that the drugmaker said Friday should help support its application seeking U.S. approval for the pain reliever. The Swiss drugmaker (NVS) said that a study showed patients who took Prexige, a so-called Cox-2 inhibitor used to treat pain and inflammation, had slightly lower blood pressure than normal.

Meanwhile, users of the popular over-the-counter medication ibuprofen had modestly higher blood pressure, according to Novartis. Elevated blood pressure increases the risk of suffering a heart attack or a stroke.

As a Cox-2 inhibitor, Prexige belongs to the same class of drugs as Vioxx, which Merck & Co.(MRK) recalled in 2004 after long-term use was linked to an increased risk of heart attack and stroke

Last month, the Food and Drug Administration rejected Arcoxia, a second Cox-2 inhibitor developed by Merck, over concerns it might raise the risk of heart attack or stroke.

Celebrex, a Cox-2 inhibitor developed by Pfizer Inc.(PFE), remains on the market, but it's now labeled with a warning that it might cause cardiovascular problems.

In a statement, Novartis (NVS) said that Prexige, known generically as lumiracoxib, has a different chemical structure than other Cox-2 inhibitors.

Cox-2 inhibitors also belong to a larger class of drugs known as non-steroidal anti-inflammatory drugs, or NSAIDs, which include such commonly used pain killers as naproxen as well as ibuprofen. Other NSAIDs have also been suspected of contributing to cardiovascular problems, especially when used on a long-term basis.

Novartis is seeking to have Prexige, which is already on the market overseas, approved in the U.S. for the treatment of osteoarthritis. The company noted about 40% of all osteoarthritis sufferers also have high blood pressure.

Novartis estimates about 21 million Americans suffer from osteoarthritis.

U.S.-listed shares of Novartis added more than 2% in morning trading, changing hands lately at $56.34.

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Mal sehen wie das bei der FDA ankommt. Eigentlich hätte man stark davon ausgehen können, dass das Medikament nicht zugelassen wird. Mal sehen wie mit der News im Rücken sich die FDA jetzt entscheiden wird.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis erhält endgültige US-Zulassung für Blutdrucksenker Exforge
Der Pharmakonzern Novartis hat von der US-Zulassungsstelle FDA die endgültige Marktzulassung für den Blutdrucksenker Exforge erhalten. Das Medikament werde schon bald in den USA erhältlich sein, schreibt Novartis in einer Mitteilung vom Donnerstag. Die FDA hatte Exforge bereits im Dezember 2006 vorläufig zugelassen.

Die jetzige Zulassung basiere auf einem klinischen Programm, an dem mehr als 5.000 Patienten teilgenommen haben, so der Pharmakonzern weiter. In zwei Placebo-kontrollierten Studien hat Exforge laut Mitteilung neun von zehn Patienten geholfen, den gewünschten Blutdruckwert zu erreichen.

Exforge ist eine Fixkombination der beiden etablierten Blutdrucksenker Norvasc/Amlodipin und Diovan/Valsartan. Analysten messen Exforge Blockbuster-Potenzial (Jahresumsatz von über 1 Milliarden US-Dollar) bei. In einigen europäischen Ländern, darunter auch die Schweiz, ist Exforge bereits erhältlich.
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Mit dem Nachfolgeprodukt entgeht man dem Preiskampf mit den Generikafirmen durch Auslaufen des alten Patents.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis auf Rekordkurs

Der Pharmakonzern Novartis hat im ersten Halbjahr beim Gewinn die Vier-Milliarden-Dollar-Grenze geknackt. Er stieg um 14 Prozent auf 4,2 Milliarden. Die Erwartungen der Analysten wurden damit übertroffen.

Der Pharmakonzern Novartis hat die Rückschläge in der Pharmadivision im ersten Halbjahr besser als erwartet verkraftet, wie das Unternehmen heute mitteilt. Der nun ganz auf den Gesundheitsbereich ausgerichtete Konzern wies heute einen Reingewinn von 4,187 Milliarden Dollar für die ersten sechs Monate aus. Das sind 14 Prozent mehr als in der Vorjahresperiode und übertrifft die Erwartungen der Finanzanalysten.

Der Umsatz nahm ebenfalls um 14 Prozent auf 19,941 Milliarden Dollar zu. In Lokalwährungen stiegen die Verkäufe um elf Prozent. Die zweistellige Umsatzsteigerung beruhe auf der dynamischen Performance der Divisionen Sandoz und Vaccines and Diagnostics sowie auf dem soliden Wachstum der Divisionen Pharmaceuticals und Consumer Health, heisst es. Volumensteigerungen machten sieben, Akquisitionen drei Prozentpunkte des Nettoumsatzwachstums des Konzerns aus.

Alle Divisionen auf Kurs
Die grösste Division Pharmaceuticals steigerte den Umsatz um 12 Prozent auf 12,0 Milliarden Dollar. Das operative Ergebnis legte um 10 Prozent auf 3,6 Milliarden Dollar zu. Novartis-Präsident und -Konzernchef Daniel Vasella sagte laut der Mitteilung, dass der Konzern trotz einiger Rückschläge in der Pharmadivision in allen Bereichen eine gute Performance vorzuweisen habe. Das anhaltend starke Wachstum der umsatzstärksten Medikamente hätten massgeblich zum Erfolg beigetragen.

Der Rückgang der operativen Marge im Pharmageschäft von 30,7 auf 30,2 Prozent beruhe in erster Linie auf den anhaltend hohen Investitionen in die Einführung neuer Produkte und in Studien mit wichtigen Wirkstoffen im Spätstadium der Entwicklung.

Die Division Vaccines und Diagnostics erzielte einen Umsatz von 482 Millionen Dollar, nach 127 Millionen Dollar im Vorjahr. Das operative Ergebnis erreichte 7 Millionen Dollar, nach einem Minus von 38 Millionen Dollar im Vorjahr.

In der Generika-Division Sandoz steigerte Novartis die Verkäufe um 19 Prozent auf 3,4 Milliarden Dollar. Beim operativen Gewinn legte Sandoz 26 Prozent auf 561 Millionen Dollar zu. Die operative Marge verbesserte sich um einen Prozentpunkt auf 16,4 Prozent.

Die fortzuführenden Geschäfte in der Division Consumer Health steigerten die Umsätze um 9 Prozent auf 2,6 Milliarden Dollar. Das operative Ergebnis wuchs um 8 Prozent auf 483 Millionen Dollar.

Rückkauf von Aktien

Ende 2006 hatte Novartis das Geschäft mit medizinischer Ernährung für 2,5 Milliarden Dollar an den Nahrungsmittelkonzern Nestlé verkauft. Im April wurde das Babynahrungsmittel-Geschäft Gerber für 5,5 Milliarden Dollar ebenfalls an Nestlé veräussert.

Der Erlös aus der Veräusserung nicht-strategischer Geschäftsbereiche soll zur Finanzierung von gezielten Akquisitionen und Aktienrückkäufen im Umfang von bis zu 4 Milliarden Dollar bis Februar 2008 eingesetzt werden.

Revidierte Umsatzprognose

Wegen des Verkaufsstopps für das Reizdarmmittel Zelnorm und der Generikakonkurrenz für den Blutdrucksenker Lortel in den USA nimmt Novartis seine Umsatzprognose für das ganze Jahr zurück. Nun wird noch eine Zunahme im mittleren einstelligen Prozentbereich in Lokalwährungen erwartet. Beim Gewinn stellt Novartis weitere
Rekorde in Aussicht.
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Das Unternehmen ist gut aufgestellt und die neu eingeführten bzw. noch einzuführenden Medikamente werden das Ergebnis in den kommenden Jahren deutlich verbessern. Fakt ist aber auch, dass durch die Dollarschwäche (und das Ergebnis wird in Dollar ausgewiesen) die Gewinnsituation optisch besser aussieht. Die gesenkte Umsatzprognose ist ein verkraftbarer Wehrmutstropfen. Obgleich nicht ganz klar ist wie die Gewinnentwicklung im 2. HJ aussehen wird. Für einen Qualitätswert ist die Bewertung auf einem ja fast schon niedrigem Niveau angelangt. Der Wert steht ganz oben auf meiner Kauf WL. Sollten wir uns tatsächlich noch einen Tick unter die 40 Euro bewegen, werde ich ein Trailing stop buy bei knapp 40 platzieren. Hätte überhaupt nicht gedacht, dass es nochmal unter 40 geht.

mfg
Steve!

[pilzling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.722.933 von Steveguied am 17.07.07 09:41:59

Das sehe ich genau so eine absolute Top Aktie,ich habe mich mit Optis eingedeckt---sg3y5s---

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.143 von pilzling am 17.07.07 09:57:39

Bin mir nicht sicher, ob ich jetzt schon die Trailing stop buy Order platzieren soll.

Ich weiß nicht, ob ein OS die richtige Wahl ist. Sehe Novartis als Gegengewicht zu zyklischen und spekulativeren Positionen im Depot. Das Investment muss man wirklich langfristig sehen. Auf Sicht von 3 Jahren und darüber hinaus. Echte Börsencrashs sollten dem Kursverlauf eher helfen. Ich denke, wenn die Indizes jetzt noch 3-4Tage dick im Minus sind, wird hier der Kurs anspringen.

Novartis entwickelt sich von einem echten Liebling der Börse zum totalen Langweiler. Das ist nicht schlecht, weil der Kurs irgendwann dreht und sich dann das Image Schritt für Schritt verbessert.

2008 werden wir eine/n demokratischen Präsidenten/in sehen. Das wird generell genutzt um Pharmawerte abzustrafen. Es wird von den Demokraten erwartet, dass sie auf Preissenkungen und billige Generikas bei den Pharmakonzernen drängen. Man darf hier nicht vergessen: Novartis ist der 2.größte Generikahersteller der Welt. Also könnte möglicherweise Novartis sogar von diesem Schritt profitieren.


Hier mal der Kursverlauf zwischen Buffets Sanofi-Aventis und meinen Novartis (seit Threaderöffnung):


bei Novartis hab ich Frankfurt wegen des Euro gewählt

Pharma ist im Moment absolut nicht im Anlegerfokus, was man auch eher positiv bewerten muss.

mfg
Steve!

[Parketthaendler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.143 von pilzling am 17.07.07 09:57:39

Ich auch, und zwar mit Puts, die jetzt schon sehr grün sind

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.745.858 von Parketthaendler am 18.07.07 16:18:04

In der retrograden Betrachtugsweise hat es schon immer jeder gewusst.

Am 30.03. #43 habe ich darauf hingewiesen, dass der Threadtitel auf 2007 nicht mehr zutreffen wird.
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Welchen Schein hast denn ? Laufzeit ? Wie siehst du den Kursoutlook bei Novartis? Hätte es denn da nicht lohnendere Short-Kurz-Investments gestern gegeben? siehe beispielsweise eine DCX. Oder ist deine Put-Spekulation eher langfristig zu sehen. Dann wärs nett, wenn du eine echte Begründung für dein Investment liefern könntest.

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theScreener.com sieht Novartis wie folgt:

Bewertung: Stark unterbewertet
Wachstum/KGV : Preisabschlag gegenüber dem normalen Preis für das Wachstumspotential hin, von in diesem Fall 34,6%.
KGV: 10,54 erwartetes PE für 2010
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Ich finde es gut, wenn man gegenteiliger Meinung ist, da es eine gute Diskussionsgrundlage darstellt.


mfg
Steve!

[LordAlec]

Novartis "buy"
SEB
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der SEB, Manfred Jakob, stuft die Novartis-Aktie (ISIN US66987V1098/ WKN 907122) im aktuellen "AnlageFlash" mit "buy" ein.

Das Schweizer Pharmaunternehmen habe heute Morgen solide Q2-Daten präsentiert, die teilweise auch etwas über den Erwartungen gelegen hätten. Gleichzeitig habe das Haus erwartungsgemäß die bisherigen Umsatzerwartungen geringfügig nach unten revidiert, was auf den ausgesetzten Verkauf von Zelnorm in den USA (im März) und der aufkommenden Generikakonkurrenz bei 2 Produkten (Lotrel und Lamisil) zurückzuführen sei. Auf der anderen Seite habe Novartis 7 wichtige neue Präparate im gesamten 1. Halbjahr eingeführt, deren Verkauf dynamisch gestartet sei und die die Erwartungen daher übererfüllt hätten.

Novartis rechne zwar nun mit einem Umsatzwachstum im mittleren einstelligen Prozentbereich (bisher "mehr als 5%"), rechne aber weiterhin mit neuen Rekordwerten beim operativen Ergebnis und Reingewinn. Die laufenden Optimierungsprogramme, z.B. die Umverteilung von Ressourcen im Pharmabereich, würden auch weiterhin helfen, die Einführung neuer Produkte zügig voranzutreiben (die Pipeline sei außerordentlich gut) und damit die Rekordfahrt fortzusetzen. Ein vergleichsweise stärkeres Wachstum als in der Branche sei daher bis 2010 zu erwarten.

Insgesamt hätten alle 4 Geschäftsbereiche zur Verbesserung der operativen Ergebnisse um +8% auf 2,2 Mrd. USD im 2. Quartal beigetragen. Das gedämpfte Wachstum der Division Pharmaceuticals habe dabei vor allem durch zweistelliges Wachstum bei Sandoz und Consumer Health kompensiert werden können. Der Reingewinn sei in Q2 um 18% auf 2,0 Mrd. USD gestiegen. Die Erlöse aus den beiden Desinvestitionen (Medical Nutrition, Gerber) sollten für gezielte Akquisitionen und Aktienrückkäufe eingesetzt werden. Der Umsatz habe sich um 10% auf 10,1 Mrd. USD verbessert. Die Aktie sei mit einem 2008er KGV von 15 bewertet. Die Analysten würden das bisherige Kursziel von 66 USD bestätigen.

Aus Sicht der technischen Analyse stuft Gregor Claussen, Analyst der SEB, die Aktie von Novartis als Halteposition ein. Der Wert schwanke derzeit zwischen der Unterstützung bei 54,68 USD und dem Widerstand bei 56,61 USD. Da sich die langfristigen Trendindikatoren MACD und Momentum auf einem sehr niedrigen Niveau befänden und auch von den mittelfristigen Overbought/Oversold Indikatoren keine Impulse kämen - der RSI tendiere im neutralen Bereich seitwärts und die Stochastiks befänden sich im Überverkauft-Bereich - sei gegenwärtig nicht mit nachhaltigen Kursanstiegen zu rechnen. Erst ein Ausbruch über den leichten Widerstand bei 58,57 USD würde ein Kaufsignal generieren.

Aus fundamentalen Gesichtspunkten bewerten die Analysten der SEB die Novartis-Aktie mit dem Rating "buy". (Analyse vom 17.07.2007) (17.07.2007/ac/a/a)



http://www.worldofinvestment.com/wkn/904278/

Seht ihr es auch so das der Rebound bald kommt?? Immerhin heißt der Thread "Krisensicher", scheint nicht so der Fall zu sein oder??

[headhunterMX]

Hmmm,

also mal ganz ehrlich die Pharma Industrie scheint zwar momentan bei den Anlegern nicht soo populär zu sein wie z.B. Nickel, Wasser und Uran aber aufgrund der stetig älter werdenden Bevölkerung sollte man doch davon ausgehen können, dass die Pharmaindustrie innerhalb der nächsten 1-2 Jahren eine Renessaince erleben sollte. Oder was meint ihr?

Und außerdem ist es cleverer in Branchen zu investieren die momentan nicht so populär sind als irgendwelchen Marktrends hinter her zu rennen.....

mfg hmx

[Steveguied]

#74 LordAlec
Seht ihr es auch so das der Rebound bald kommt?? Immerhin heißt der Thread "Krisensicher", scheint nicht so der Fall zu sein oder??

Wann genau der Rebound kommt vermag ich nicht zu sagen. Fakt ist spätestens mit 2.Q 2008 werden die Ergebnisse erheblich stärker zulegen (so um 15% viellt. auch deutlich mehr). Da der Wert jetzt auf einem Niveau notiert, wo sich dieses Wachstum nicht widerspiegelt ist es letztlich nur eine Frage der Zeit. Der Rebound kommt! Spätestens dann, wenn alle aufwachen und merken wie deutlich das Wachstum nächstes Jahr ausfallen wird. Der Threadtitel "krisensicher" ist absolut zutreffend. Wenn du hier ein bisschen liest, wirst du merken es gab einige Pleiten , Pannen usw.. Die so vorher nicht absehbar waren. Dennoch hält sich der Kursverlust mehr als im Rahmen. Wer 10-15% Kursverluste als "Krise" ansieht, sollte vielleicht nicht an den Aktienmarkt gehen. Eine echte Krise gabs im Dax von 2000 - 2003 ! !
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#75 headhunterMX
Sehe ich ähnlich wie du. Novartis habe ich deswegen selektiert, weil sie eine relativ junge Produktgruppe haben und das Auslaufen von Patenten nicht so ansteht wie beispielsweise bei Pfizer. Darüberhinaus haben sie eine der prallsten Pipelines was die Einführung neuer Produkte angeht. Schau dir doch mal an was allein im ersten Halbjahr alles zugelassen wurde. Novartis sagt die Neueinführungen würden dynamisch zum Wachstum beitragen. Es ist klar, dass es erstmal kostet neue Medikamente am Markt zu platzieren, danach kommt erst so richtig das Geld rein.

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apropos Neueinführungen:

Erfolg für Novartis - EU-Behörde empfiehlt Galvus
Fr Jul 20, 2007 7:24 MESZ
London (Reuters) - Die Europäische Arzneimittelbehörde hat am Donnerstag das Diabetes-Medikament Galvus des Schweizer Pharmakonzerns Novartis für die Zulassung empfohlen.

Zudem genehmigte der Ausschuss für Humanarzneimittel der EU-Behörde Novartis' Exelon-Pflaster gegen Alzheimer sowie Aclasta für Frauen mit postmenopausaler Osteoporose.

Die Empfehlungen der Behörde werden normalerweise von der EU-Kommission befolgt. Novartis rechnet nun damit, für Europa innerhalb der nächsten drei Monate die endgültige Zulassung für Galvus zu erhalten. Die Zulassung des Mittels in den USA kommt derzeit nur schleppend voran.
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mfg
Steve!

[bowmore10y]

Natürlich wird die Erholung kommen. Leider sind -defensive-Pharmaaktien derzeit nicht im Focus der Anleger.

Habe eine Alternative, falls die Erholung sich noch einige Zeit hinziehen sollte: Ein CHF-kursgesichertes Bonuszertifikat der Coba auf Novartis mit der KN CK7963: Kostet rd. EUR 72,50 und zahlt EUR 80 (oder mehr, falls die Aktie in einem Jahr über CHF 80 - derzt. 66 notiert). Barriere nach unten CHF 56, das sollte eigentlich nicht erreicht werden.

Mit diesem Zertifikat lehne ich mich geruhsam zurück und freue mich auf (fast) sichere Gewinne...

[Steveguied]

Jahrelang war der Wert ambitioniert bewertet und Pleiten blieben aus. Die Bewertung ist jetzt preiswert, dafür gibt es jetzt die Pleiten.

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Australien nimmt Prexige vom Markt
Das entzündungshemmende Medikament Prexige des Basler Pharmakonzerns Novartis wird in Australien auf Anordnung der Arzneimittelbehörde TGA vom Markt genommen. Hintergrund sind zwei Todesfälle, die auf die Einnahme von Prexige zurückgeführt werden

Australien sei das erste Land, das Prexige zurückrufe, teilte die TGA mit. Zuvor waren acht Fälle überprüft worden, in denen Patienten nach Einnahme des Präparats schwere Leberschäden davongetragen hatten. Zwei Betroffene starben, bei zwei weiteren wurde eine Lebertransplantation erforderlich.

Nach Bekanntwerden dieser Fälle habe der australische Ausschuss für Arzneimittelsicherheit empfohlen, das Medikament umgehend vom Markt zu nehmen, sagte ein medizinischer Berater der TGA. Novartis Australien unterstützt den Entscheid, wie es in einer Mitteilung des Konzerns hiess.

Rund 60 000 Menschen in Australien nehmen das Medikament, das bei Arthritis, postoperativen Beschwerden und heftigen Schmerzen verschrieben wird. Diesen Patienten empfahl die TGA, ihre Leberfunktion überprüfen zu lassen. Prexige gehört wie das 2004 vom Hersteller Merck vom Markt genommene Präparat Vioxx zur Klasse der nicht-steroidalen Entzündungshemmer.

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Quelle: http://www.zisch.ch/openmedia/data/printversion.htm?client_r…

Das wird mit Sicherheit den Kurs negativ belasten. Wie weit der Kursverlust geht, wird sich noch zeigen müssen. Im Moment ist nicht absehbar ob und wie es mit Schadensersatzklagen aussieht. Unschön wär es natürlich auch, sollte das Medikament von den Gesundheitsbehörden komplett vom Markt genommen werden.

Für die FDA ein gefundenes Fressen.


mfg
Steve!
P.s.: Die Novartis Klage in Indien ist vor ein paar Tagen abgewiesen worden. Dies hat an sich keine negativen Auswirkungen und eine Klage vor der WTO würde Novartis recht geben. Aus Imagegründen wird der Konzern allerdings darauf verzichten. http://derstandard.at/?url=/?id=2989054 Da es wirtschaftlich unbedeutend ist, hab ich kein extra Posting deswegen verfasst.

[Steveguied]

Schade aber auch, kein Minus heute

Anscheinend ist die Bewertung bereits so niedrig, dass es den Kurs nicht mehr negativ tangiert.

Ich hab ne Trailing stop buy order platziert. Wenn es runtergeht , komme ich früher oder später mit nem günstigeren Kurs zum Zug . Sollte es raufgehen, wird die Kauforder ausgeführt.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das in den US bereits zugelassene Mittel Tekturna wurde gestern in der EU unter dem Namen Rasilez zugelassen.

http://www.baz.ch/druckversion.cfm?objectID=A603C331-1422-0C…
erstes der neuen Medikamentenklasse der sogenannten direkten Reninhemmer. Gemäss Comuniqué ist es «die erste bedeutende Therapieinnovation zur Behandlung von Bluthochdruck seit über einem Jahrzehnt».

In dem grössten europäischen Ländern wie Deutschland, Italien oder Grossbritannien leide fast die Hälfte aller Erwachsenen an Bluthochdruck, heisst es weiter. Weltweit sind gemäss Expertenschätzungen fast eine Milliarde Menschen betroffen, wovon über 600 Millionen in den Industriestaaten lebten.
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Reclast wurde in den US nun auch zur Behandlung von Osteoporose zugelassen (17.08.) und in der EU gibt es eine positive Empfehlung des Medizin-Ausschusses. Eine EU-Zulassung wird binnen 3 Monaten erwartet.
http://news.morningstar.com/news/ViewNews.asp?article=/DJ/20…
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Am Markt kommen immer wieder Gerüchte auf Novartis wolle Bayer schlucken:
Übernahmespekulationen beflügeln erneut Bayer-Aktie
http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=marke…
Dies belastet regelmäßig den Kurs von Novartis und beflügelt im Gegenzug Bayers Kursentwicklung. Meiner Meinung nach ist Novartis derzeit durch die zahlreichen Neuzulassungen neuer Medikamente zu sehr mit sich beschäftigt. Auch weil vieles nicht so reibungslos verläuft wie ursprünglich geplant und Bayer durch seine Marktkapitalisierung einen ziemlichen Brocken darstellt, ist eine Übernahme sehr unrealistisch. Selbst wenn Bayer zerschlagen werden würde, ist es im Moment für Novartis schlicht zu zeitaufwändig. Allerdings muss ich zugeben, dass dies Szenario einen gewissen Charme hat. Vor allem der Bereich um die anti-Baby-Pille wäre durch seine verlässlichen Einnahmen und das künftige Wachstum attraktiv.
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Die israelische Teva hat von der FDA eine Zulassung für die generische Version zu Famvir erhalten.

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Aus Posting #78 : Für die FDA ein gefundenes Fressen.
Sieht man bei Independent Research wohl ähnlich:
17.08.2007 Björn Wolber, Analyst von Independent Research, bekräftigt sein "akkumulieren"-Votum für die Aktie von Novartis
......
Die Todesfälle würden nach Erachten der Analysten erheblichen Einfluss auf den für September dieses Jahres erwarteten Zulassungsbescheid der US-Gesundheitsbehörde FDA haben. Die Analysten würden damit rechnen, dass die FDA weitere Sicherheits-Studien verlange, was die Zulassung, je nach Studienumfang, um 12-24 Monate verzögern könnte.....

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mfg
Steve!
Ps.: Meine Order nähert sich der 39,50 und wurde noch nicht ausgeführt.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.314.177 von Steveguied am 28.08.07 12:38:12

Erinnerst du dich an die ersten Postings in diesem schräd? Novartis für 38, dann schlage ich zu. Du wolltest mir nicht glauben


Ich denke bald greife ich zu.

Denn das sind definitiv Kaufkurse.



Sosa

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.335.167 von A_Sosa am 29.08.07 21:35:02

Absolute Zustimmung und Kompliment an dich.

Du musst mir aber zugestehen, dass einige unvorhersehbar negative Ereignisse zu diesem Kurs geführt haben. Massenhaft Probleme mit der FDA bei Zulassung neuer Medikamente sowie ein Medikament das vom Markt genommen werden musste und dazu die Exforge Problematik.

Trotzdem der Zulassungsexpress rollt weiter:
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Novartis allergy drug Xolair recommended by UK's NICE
ZURICH (Thomson Financial) - Novartis AG (Nachrichten/Aktienkurs) allergy drug Xolair has received recommendation from Britain's National Institute for Health and Clinical Excellence (NICE), the institute said.

NICE issued the recommendation for use of Xolair as add-on therapy for patients over the age of 12 who have had two or more serious asthma attacks requiring hospital treatment in the previous year.

The drug was also recommended for patients who suffered three or more sever attacks within the previous year, at least one of which required hospitalisation, as well as for patients requiring special monitoring.

This is not a final recommendation and the appraisal process continues, NICE said.

NICE guidance is crucial for pharmaceutical and biotech companies as the National Health Service reimburses recommended drugs thus offsetting the cost of very expensive treatments.

NICE guidance is also regarded as a gold standard for other European countries.

[e-mail]
http://uk.biz.yahoo.com/31082007/325/nice-recommends-novarti…
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Eine Zulassung in GB wohl nur noch eine Frage der Zeit!

Die Generikasparte Sandoz hat von der EU eine Zulassung für ein Biosimilar erhalten. Hierbei handelt es sich um ein Generikum eines biotechnologischen Medikaments. In den kommenden Jahren wird die Zahl der auslaufenden Patente gentechnisch gewonnener Medikamente exponentiell zunehmen. Viele Generikafirmen sind technisch nicht in der Lage hier entsprechende Biogenerikas zu fertigen. Novartis hat hier gegenüber seinen Mitbewerbern einen echten Vorsprung. Der sollte es erlauben hohe Margen in dieser Produktkategorie zu generieren, bei überschaubaren Wettbewerb.

Sandoz erhält EU-Zulassung für Epoetin-Alfa-Biosimilar
http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=compa…

Lageeinschätzung:
In den Gewinnen fürs nächste Jahr sollten sich dann die zahlreichen Zulassungen doch deutlich positiv bemerkbar machen. Dieses Jahr wird es ja mehr noch so ein auf der Stelle treten sein, aufgrund der eingangs erwähnten Probleme. Das KGV ist relativ hoch, aber gerechtfertigt und im Kontext der vergangenen Jahre eher als niedrig anzusehen. Bleiben größere Katastrophen (Medikamente usw.) aus, sind das hier definitiv Kaufkurse. Aufgrund des defensiven Characters erwarte ich keine Kurssprünge nach oben, aber dafür sollte das konjunkturelle Umfeld lediglich peripher eine Rolle spielen und der Kurs dürfte auch in stürmischen Zeiten zulegen können. Daher eignet sich der Wert weiterhin als defensive Beimischung!

Ach ja meine buy order ist jetzt im Limit unter die 39,50..

mfg
Steve!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.372.936 von Steveguied am 03.09.07 12:45:46

Typisch! Hab mal wieder Text aus versehen von woanders reinkopiert!

Ersetze im Text vorher aus dem 1. Absatz Exforge durch Prexige

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Hoffentlich sehen wir die 38 doch noch mal weit von unten. Zwar gibt es wieder viele Gerüchte, doch dass beispielsweise Novartis und Bayer ernsthaft miteinander liebäugeln, kann ich mir einfach nicht vorstellen.

Inhaltlich sinnvoller wäre für Novartis eher etwa ein chinesischer Vitaminhersteller oder indischer Antiviren-Biotech.

Steve, trotz Deiner dankenswerterweise intensiven Betreuung dieses interessanten Threads ist der Kurs nicht höher als vor etlichen Monaten.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.414.554 von FlowGrow am 06.09.07 13:49:34

Hallo Flowgrow!

Hoffentlich sehen wir die 38 doch noch mal weit von unten.

Da sich das Kauflimit meiner eingestellten Order automatisch immer weiter nach unten anpasst und bis jetzt noch nicht ausgeführt wurde , hätte ich ganz eigennützig zunächst mal nichts dagegen. Jetzt könnte ich wieder sagen, Kurse deutlich unter 38 - das passiert niemals. Leider tritt dann genau dieses Szenario, sofern ich es in public Boards kund gebe, jedesmal ein. Deswegen lass ich es mal

Steve, trotz Deiner dankenswerterweise intensiven Betreuung dieses interessanten Threads ist der Kurs nicht höher als vor etlichen Monaten.

Meine Beiträge dienen ja nicht der Kurspflege, sondern sind lediglich als Informationsquelle für Interessierte anzusehen. Sicher wär es schöner gewesen steigende Kurse die letzten Monate hier zu sehen. Ich will ehrlich sein, die Kursentwicklung war durchweg negativ. Zwar fand der Downtrend sehr gemächlich statt, aber dennoch.

Der Thread setzt sich mit der langfristigen Entwicklung des Unternehmens und deren Kursentwicklung auseinander. Ich kann nicht erkennen, warum man langfristig nicht weiter von einer positiven Kursentwicklung ausgehen sollte. In ein paar Jahren werden wir wissen, ob der Threadtitel gerechtfertigt war oder nicht.

mfg
Steve!

[FlowGrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.467 von Steveguied am 07.09.07 13:09:17

Hi Steve,

die großen Pharmawerte entwickeln sich im Moment wirklich sehr gemächlich, stimmt. Vor allem, wenn man sich so olle wie Novartis , Roche oder Pfizer ansieht. In Zukunft wird es da sicher einiges Potential nach oben geben.

Danke für Deine informativen Threads!

[Steveguied]

Die News werden langsam positiver:

Novartis: 139 Projekte in der Pipeline
Novartis hat eigenen Angaben zufolge insgesamt 139 Projekte in seiner "gut ausbalancierten" Pipeline. Davon befänden sich 45 in einer Forschungsphase und 94 in der Bestätigungs- beziehungsweise Zulassungsphase, hieß es.
http://www.bionity.com/news/d/69699/?WT.mc_id=ca0067
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http://moneycab.presscab.com/de/templates/?a=37672&z=3
VR-Präsident und CEO Daniel Vasella rechnet erst ab dem zweiten Halbjahr 2008 mit einer Rückkehr zu einem starken Umsatzwachstum des Pharmabereichs. Nach Zuwachsraten im zweiten Halbjahr 2008 im hohen einstelligen Prozentbereich, sollen diese von 2009 bis 2011 im zweistelligen Prozentbereich liegen. Im zweiten Halbjahr 2007 und im ersten Halbjahr 2008 dürfte die Umsatzentwicklung noch durch die Aussetzung der Vermarktung von Zelnorm und neu auf den Markt kommende Generika gedämpft werden. Vasella will im Übrigen u.a. an Aktienrückkäufen festhalten und stellt hierzu bis zu 100% des Free Cash Flow nach Dividendenzahlungen und Akquisitionen in Aussicht.

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Ein bisschen enttäuschend, dass erst nach/ab dem 2.HJ08 mit zweistelligen Umsatzwachstum gerechnet wird. Dafür soll dies allerdings bis 2011 durchgehalten werden. Die Produktpipeline ist prall gefüllt. 2008 und 2009 wird es wohl je 6 Zulassungsanträge geben und 2010 folgen dann nochmal rund 4. Das genehmigte Aktienrückkaufprogramm für dieses Jahr liegt bei rund 4Mrd Dollar. In der ersten Jahreshälfte wurden Aktien im Wert von gerademal 0,8Mrd Dollar erworben. Da steckt also noch Potenzial. Auch positiv zu werten sind die Aussagen zum Aktienrückkauf. Bisher hieß es dafür könnten 50% des free cash-flows aufgewendet werden und jetzt spricht man von 100%.

Die Analysten reagieren darauf:
Dt. Bank: Aktienrückkäufe erhöhen Novartis-EPS um 5%
http://boerse.lycos.de/lycos/popup_news_druck.htm?id=2736663…

UBS nimmt Novartis in Swiss Core List auf
http://boerse.lycos.de/lycos/popup_news_druck.htm?id=2736661…
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Ein Wehrmutstropfen, auch der Novartis CEO Vasella rechnet nicht mehr mit einer Zulassung von Prexige.

Meldungen sind aus den letzten Tagen, das hat kurzfristig den Kurs gepusht.

mfg
Steve!

[asinus_84]

naja, derzeit siehts wohl nicht nach unter 38 aus. ich beobachte die aktie schon längere zeit. die marke um die 39 scheint recht stabil. was denkt ihr, wie die nähere zukunft bei novartis aussehen wird?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.719.841 von asinus_84 am 24.09.07 12:27:32

Wenn du den Thread ein wenig durchblätterst erkennst du sehr gut meine Lageeinschätzung.

Von dem Wert kann man keine großen Sprünge erwarten und operativ echte Besserung ist nächstes Jahr in Sicht, spätestens dann wird aber der Kurs positiv reagieren. Dieses Jahr ist mehr ein Übergangsjahr.

Die Analysten übertreffen sich mehr und mehr in ihren negativen Einschätzungen zum Sektor. Innerhalb des Sektors betrachtet entwickelt sich Novartis im Schnitt besser als seine Konkurrenten. Die Meinung der Analysten zum Pharmamarkt wird sich früher oder später ändern.

Die Gewinnentwicklung ist unabhängig vom globalen Wirtschaftswachstum. Das war in den letzten Jahren mehr ein Problem, ist aber in schlechten Zeiten ein echter Bonus. Als Anleger hat man den Vorteil, dass man hier nicht regelmäßig umschichten muss und doch die Möglichkeit hat an den besseren Zukunftsaussichten zu partizipieren. Eine Rendite oberhalb dessen was mit Bonds zu erreichen ist, müsste drin sein. Dafür ist das Risiko auch entsprechend niedrig. Also ideal kaufen + liegenlassen.

In den letzten Tagen/Wochen gab es wieder ein paar interessante News. Werde demnächst dazu mal ein Sammelupdate einstellen.

mfg
Steve!
Ps.: Würde mich nicht zu sehr an Euro-Kursen orientieren. Der Wert notiert in CHF! Ich geh zur besseren Vergleichbarkeit immer wieder auf Kurse in Euro ein.

[asinus_84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.856 von Steveguied am 26.09.07 14:18:15

verstehe - aber eine besondere eile zum kauf ist dann also auch nicht gegeben. vielleicht wär dann anfang nächsten jahres ein guter einstiegspunkt. bis dorthin kann man das geld ja noch anderwertig nutzen, wenn sich hier heuer nicht mehr viel tun wird.

[Steveguied]

Endlich das angekündigte Sammelupdate.

erstmal das Negative:

Teva darf Famvir wieder verkaufen
http://www3.azonline.ch/pages/index.cfm?Artikel_ID=101664594
Teva und Novartis streiten sich um das Patent seit Wochen. Ich hatte schon berichtet, dass Teva bereits seine Generikas verkaufen darf. Aber dann hatte Novartis noch eine einstweilige Verfügung dran gehängt. Realistischerweise muss man davon ausgehen, dass sich Teva durchsetzen wird. Dies dürfte kursmäßig bereits eingepreist sein. Korrekt ist es nicht, da Novartis eigentlich bis zum auslaufen noch Patentschutz genießen müsste.

Novartis to miss its target of eight new drugs this year
http://moneycab.presscab.com/de/templates/default.aspx?a=384…
In Anbetracht der Probleme die es bei der Zulassung des einen oder anderen Medikaments gab, zeichnete sich das bereits sehr viel früher ab. Insofern überrascht das nicht. Die Probleme liegen bereits hinter uns.

Prexige: Novartis ohne Zulassung
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/die_us-gesu…
Nach den Todesfällen in Australien und den kürzlichen Statements des CEO Vasella, der selbst nicht mehr mit einer Zulassung rechnete, war diese Entscheidung eine Bestätigung der Erwartung.

Neutrales:

17.09.2007Novartis-Chef schliesst Fusion unter den größten Pharmakonzernen aus

FDA sieht kein höheres Risiko für Novartis und Merck Osteoporose-Medikamente
http://moneycab.presscab.com/de/templates/default.aspx?a=384…
Vorausgegangen war eine Studie in der Probanten über häufigere Probleme mit unregelmäßigem Herzschlag klagten.

Novartis hält nach Kapitalerhöhung 15,9% an der österreichischen Intercell (AF)
http://www.cash.ch/news/story/450/141457/40/40
Biotechkonzern für Grippeimpfstoffe. Dies ist wohl in Zusammenhang mit der Chiron - Übernahme letzten Jahres zu sehen.

Positives:

Bayer acquires manufacturing facility from Novartis
http://www.pharmaceutical-business-review.com/article_news_p…
Apropos Chiron. Durch die Übernahme von Novartis ist eine Klausel aktiv geworden, die Bayer nun teuer zu stehen kommt. Neben dem Kaufpreis erhält Novartis weiterhin eine Umsatzbeteiligung bis Oktober 2008. Desweiteren wird Bayer, Novartis bei der Einführung des Nachfolgepräperats zur Behandlung von MS unterstützen und dafür am Verkaufserfolg beteiligt. Insgesamt ein wirklich sehr guter Deal für Novartis.

Novartis gets EU approval for Alzheimer drug Exelon
http://www.newratings.com/analyst_news/article_1617030.html
Das Alzheimer-Pflaster Exelon ist nun auch in der EU zugelassen.

Galvus erhält in der EU eine erweiterte Diabetes-Zulassung
http://www.baz.ch/druckversion.cfm?objectID=4A9E1511-1422-0C…
Behandlung von Typ 2 Diabetes

SPEEDEL UND NOVARTIS GEWINNEN DEN WALL STREET JOURNAL GOLD AWARD
http://www.ad-hoc-news.de/CorporateNews/de/13413212/SPEEDEL-…
Das Wall Street Journal erhielt über 800 Bewerbungen um diese Auszeichnung, wovon 150 von einer Jury namhafter Vertreter aus Wirtschaft, Forschung und akademischen Institutionen geprüft wurden.Bei den Technologien musste es sich nicht nur um eine wesentliche Verbesserung gegenüber den herkömmlichen Methoden, sondern um einen Durchbruch handeln.
Spätestens mit dieser Auszeichnung dürfte klar sein, welche Markterwartungen man in Tekturna/Rasilez stecken darf.


Schneller zum Grippeimpfstoff
http://www.heute.de/ZDFheute/druckansicht/3/0,6903,7101011,0…
Wer einen Grippeimpfstoff herstellen wollte, brauchte bis jetzt vor allem viele Hühnereier. Darin wurde der Grippevirus vermehrt, gegen den man impfen wollte. Das Pharmaunternehmen Novartis Behring hat es geschafft, diesen Prozess unabhängig von Eiern ablaufen zu lassen. Die EU hat das neue Verfahren bereits zugelassen. Eine Weltsensation, sagt das Unternehmen.

Bundeskanzlerin Merkel eröffnete die neue Produktionsanlage. "Das neue Verfahren versetzt uns in die Lage, sehr viel mehr, sehr viel sicherer und unabhängiger von äußeren Einflüssen eine Pandemie bekämpfen zu können", sagte sie.
2009 soll dann die Produktion auf Hochtouren laufen mit bis zu 40 Millionen Grippe-Impfstoffen.

mfg
Steve!
P.s.: Krankenkassen machen Ärger bei Lucentis.
Darm-Medikamente für Augenpatienten
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/135/132890/pri…
Mehrere Krankenkassen halten Ärzte dazu an, das Darmkrebspräparat Avastin an Patienten mit Augenleiden zu verabreichen. Weil es billiger ist als ein Augenheilmittel.

Das Darmmedikament Avastin von Roche weist eine ähnliche Struktur auf wie Lucentis von Novartis und kostet pro Dosis bloß 50 Euro statt 1500 Euro. Das billigere Medikament ist überhaupt nicht für die Behandlung zugelassen. Es gibt keinerlei Studien über Nebenwirkungen. Die Krankenkassen haben letztlich keine Ahnung über die medizin. Konsequenzen. Krankenkassen verfügen über keinerlei medizinisches know how. Es handelt sich um eine Körperschaft des öffentlichen Rechts, in der fast ausschließlich Verwaltungstätigkeiten durchgeführt werden. Hier wird in Wild-West-Manier ein Medikament verschrieben, über dessen Wirkung/Nebenwirkung man nicht den Hauch einer Ahnung besitzt. Ich fürchte dies ist für das deutsche Gesundheitssystem ein Präzedenzfall und die Krankenkassen werden immer öfter auf nicht zugelassene Billigmedikamente ausweichen, deren Wirkung und Nebenwirkungen niemand kennt.
Ein schwarzer Tag für Kassenpatienten.

@asinus_84
Natürlich kann man pokern. Im Extremfall hat man bis kurz vor Bekanntgabe der Zahlen zum 3.Q2008 Glück und der Kurs dümpelt bis dahin vor sich hin. Dann springt er innerhalb weniger Tage um 10% nach oben und steigt danach noch ein paar Prozent. Oder man kauft jetzt in Anbetracht der positiven Vorzeichen. Wäre durchaus möglich, dass andere Marktteilnehmer sich ähnlich frühzeitig positionieren und plötzlich schaut man nem fahrenden Zug hinterher Oder man splittet seine Position und hält sich die Möglichkeit offen, vielleicht sogar später nochmal etwas günstiger zum Zug zu kommen. Meine Einschätzungen sind auf die Zukunft gerichtet und bergen daher ein gewisses Maß an Risiko. Dies sollte berücksichtigt werden.

[asinus_84]

also ich kann der split version am meisten abgewinnen. meiner meinung nach ist es immer schlecht alles sofort ins rennen zu schicken. ist immer sehr angenehm noch ein paar reserven zu haben, falls der wert nachgibt. so ist man fast in jede richtung abgesichert. wenns steigt hat man zwar ein bisschen weniger gewinn, dafür wenns fällt einen guten mischkurs. und gier ist soieso immer fehl am platz.

[Steveguied]

Morgen Q-Zahlen von Novartis. Es wird nochmal ein schlechtes Quartal erwartet. Mir persönlich wäre das ohnehin lieber. Besser jetzt im 3. und 4. Quartal sehr konservativ mit schwachen Zahlen aufwarten, als nächstes Jahr dann zu enttäuschen.

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Novartis AG: accumulate (Jyske Bank Group)
Silkeborg (aktiencheck.de AG) - Die Aktienanalysten der Jyske Bank vergeben für den Anteilschein des Schweizer Unternehmens Novartis (ISIN CH0012005267 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 904278) nach wie vor das Rating "accumulate".

Novartis werde am 18. Oktober die Geschäftszahlen des dritten Quartals veröffentlichen. Nach Berechnung der Aktienanalysten sei ein Umsatz von 9,3 Mrd. USD sowie ein EPS von 0,76 USD zu erwarten. Das Umsatzwachstum dürfte hierbei unter den generischen Konkurrenzprodukten von "Lotrel" (Bluthochdruck) und "Lamisil" (Pilzinfektionen) sowie unter dem Rückzug von "Zelnorm" im März gelitten haben. Man gehe davon aus, dass diese Faktoren die positiven Effekte, wie das starke Wachstum der Kernprodukte "Diovan" (Bluthochdruck) und Gleevec (Krebs), mehr als kompensiert hätten.

Darüber hinaus dürften die Margen von Novartis infolge der zunehmenden Generika-Konkurrenz unter Druck geraten sein. Im Hinblick auf die nächsten zwölf Monate dürften sich aus der Produktpipeline von Novartis kaum positive Impulse für die Unternehmensaktie ergeben. Auf lange Sicht würden die Analysten allerdings ein solides Wachstum bei Novartis erwarten.

Vor diesem Hintergrund stufen die Analysten der Jyske Bank die Novartis-Aktie weiterhin mit "accumulate" ein. (Analyse vom 15.10.07) (15.10.2007/ac/a/a)

Analyse-Datum: 15.10.2007
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Ich erhoffe mir morgen mit den Zahlen noch ein paar Statements zum Aktienrückkauf sowie zur künftigen Ausschüttungspolitik. Auch sollte nochmal bestätigt werden, ab wann genau man mit dem erhöhtem Wachstum zu rechnen ist (vielleicht etwas präzisier). Und ab wann mit der Einführung der ursprünglich für dieses Jahr geplanten Medikamente zur rechnen ist und welche Einführungen (Kopfzahl) man 2008 anstrebt. Oder man hebt sich präzisere Aussagen für die Zahlen zum 4.Quartal auf.

@asinus84
Macht meist Sinn 10 - 15% unterhalb des Erstkaufs, bei unveränderter Nachrichten/Gesamtmarktsituation ne Zweitorder zu platzieren. Kursverlauf kann derzeit nicht zufriedenstellen, liegt aber zum Teil auch an den ungünstigen Wechselkursen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

wenig Zeit, daher daher kurzes Statement von mir zu den Zahlen.

Gewinn verdoppelt, Pharmachef ausgetauscht
http://www.manager-magazin.de/koepfe/personalien/0,2828,druc…

Natürlich wurde der Gewinn nicht verdoppelt. Vom neuen Pharmachef erhofft man sich, dass er ein "glücklicheres Händchen" im Umgang mit der FDA an den Tag legt. Speziell hier (in den US) fußen die Probleme der Pharma Division. Ein Medikament das vom Markt genommen werden musste (Zelnorm) und 4 Medikamente für die es nun preiswertere Nachahmerpräperate gibt. Folgerichtig folgt in dieser Region ein Stellenabbau mit einer erwarteten jährlichen Einsparung von 230 Millionen Dollar.

Der Gewinn ist durch den Verkauf der Randgeschäfte an Nestle und dem damit verbundenen einmaligen Buchgewinn (+5,3,Milliarden $) positiv beeinflusst. Desweiteren wurde für Umweltbelastungen eine einmalige Rückstellung von 590 Millionen Dollar gebildet. So manche Analysten kommentieren dies negativ und rechnen es "hypothetisch" ins operative Geschäft. Die möchte ich dann nächstes Jahr sehen, wenn sie den Vorjahresvergleich ziehen. Naja, wird schon niemand merken: Alzheimer ist unter Analysten eine weit verbreitete Berufskrankheit.
Dabei macht Novartis genau das, was ich in meinem gestrigen Posting ankündigte. Sie packen alles Negative noch in dieses Jahr. Es ist besser jetzt die Sonderbelastungen zu buchen, als nächstes Jahr.

Wahrscheinlich kommt es zu einer erhöhten Dividende. Im Rahmen des ARP wurden Aktien im Wert von 3,0 Milliarden USD erworben. Bis zur Hauptversammlung 03/08 werden weitere Aktien im Wert von 1,6 Mrd Dollar zurückgekauft.

Insgesamt wurden die Prognosen (Gewinn&Umsatz) für das Jahr 07 bestätigt. Die Generikasparte Sandoz, aber auch die anderen Bereiche warfen in ihrer Summe ein eher positiveres Licht. Besonders der Bereich Impfstoffe scheint eine äusserst erfreuliche Eigendynamik zu entwickeln. Mal sehen was sich daraus so in den kommenden Jahren entwickelt.

Charttechnischer Ausblick von Godmode:



So, mehr ist heute leider nicht drin

mfg
Steve!
P.s.: Schade, klar enttäuschende Kursentwicklung.

[ShanghaiSchwengel]

Ich hatte Novartis bei 41,xx gekauft und dann bei 43,xx wieder verkauft, allerdings bin ich bei 39,xx wieder eingestiegen. Grundsätzlich ein Basisinvestment und vergleichsweise gut positioniert. Das Kurs-Umsatz-Verhältnis macht mich schon nachdenklich. Wenn da die Margen wegbrechen und/oder der Umsatz nicht mehr gesteigert werden kann, hmmm. Ich hatte auch ein wenig auf die Aktienrückkäufe gehofft, die haben dann ja auch stattgefunden, hat aber nicht wirklich geholfen, schlechtes Zeichen. Insgesamt ist das Sentiment beschissen, klar, verschiedene Gründe. Wie das eben so ist. Die Pharmakonzerne werden bald stark an der Forschung sparen, das ist sicher nicht im Sinne des Erfinders, aber auch eine Folge der restriktiven Politik, allerdings investiert Novartis auch "nur" ungefähr 4 Milliarden im Jahr in Forschung, hab ich irgendwo gelesen, keine Gewähr, bleibt noch Vertrieb, Marketing und Verwaltung. Also ich werd` jetzt nicht verkaufen, auch wenn das langsam die Stop-Loss Schwelle ist, ich hasse SL. Der Jahreschart sieht komplett .. bescheiden aus. Novartis momentan auf dem Niveau von 1997. Vielleicht kann eine Inflation helfen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.115.567 von ShanghaiSchwengel am 23.10.07 02:42:15

Auf das Kurs/Umsatzverhältnis würde ich mich nicht allzu sehr fokussieren. Die Branche lebt nunmal davon über die Marge den Forschungsetat zu speisen. Ohne Marge keine Forschung! Eine Tendenz die derzeit bei fast allen großen Pharmakonzernen zu beobachten ist. Die Probleme des Sektors sind teils hausgemacht, teils aber durch exogene Faktoren wie Sparprogramme im Gesundheitswesen der Industrieländer mit verursacht.

Novartis geht einen anderen Weg und betreibt erfolgreich teils intensive Forschung. Jetzt kommen die Analysten ins Spiel, die in Anbetracht der diesjährigen Probleme bei Novartis anfangen die Sektorsippenhaft um diesen Wert zu erweitern. Wie ich meine wird sich dies spätestens nächstes Jahr als Fehler herausstellen ( oder auch nicht :cry. Die einmalige Rückstellung für Umweltbelastung wurde ja bereits von etlichen Analysten als operative Schwäche ausgelegt und nicht als Einmalbelastung in den Rechnungsmodellen berücksichtig. Nächstes Jahr mit besseren Zahlen, wird sich niemand mehr daran erinnern wollen.

Fest steht Novartis wird derzeit gegeißelt. Ich persönlich meine dies geschieht ungerechtfertigt. Weswegen ich sicher nicht unruhig werde und demzufolge auch nicht auf der Verkäuferseite zu finden bin. Spätestens mit dem 1.Quartal sollte der Sinklfug dann auch beendet sein. Selbst Nackäufe behalte ich mir vor. Allerdings nicht zum aktuellen Zeitpunkt.

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Das Ganze erinnert mich ein wenig an Telefonica. Als damals die Übernahme von O2 bekanntgegeben wurde,kaufte ich erste Positionen (weil der Schritt richtig war) und als im Juni 06 der Titel den Verfall an den Börsen voll mitmachte hab ich ab 11,80€ mich dick eingedeckt und von da an immer wieder Teilverkäufe getätigt. Vor ein paar Monaten dann ganz verkauft, um in einen anderen kursmäßig potenteren Wert des Sektors umzuschichten. Andere hatten die Ganze Zeit DTE Aktien!
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Für langfristige Anlagen eignet sich sowohl der TK-Sektor als auch der Pharmasekter. Es kommt allerdings auf das richtige Stockpicking an. Die Zeit(Jahre) wird zeigen, ob ich mit meiner Wahl richtig oder doch falsch lag. Es gibt aber noch einen weiteren Softfact für meine Kaufentscheidung. Novartis verzichtet sofern anders möglich weitestgehend auf Tierversuche. Geht es tatsächlich mal nicht anders wird dies dokumentiert und findet unter annähernd akzeptablen Bedingungen statt. In der Branche ist das durchaus nicht immer gegeben. Tierschützer hatten vor ca.2 Jahren Briefe an Aktionäre von GSK oder AstraZeneca verschickt mit handfesten Morddrohungen falls diese ihre Aktien nicht verkaufen. Hintergrund waren wohl "grausam" durchgeführte Tierversuche, die keineswegs notwendig wären.

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http://europa.tiscali.de/1084941f0d0.html
Brandbomben, Grabschändungen und nächtliche Zerstörungstaten

ALF, die "Animal Liberation Front", zieht in ihrem tierischen Befreiungskampf häufig ganz andere Register. Jüngst hatten mutmaßliche ALF-Mitglieder eine Brandbombe vor der Eingangstür eines Mitarbeiters des Arzneimittelherstellers GlaxoSmithKline detonieren lassen. Auf das Konto der Tierbefreiungsfront dürfte auch die Schändung eines Grabes, in dem eine enge Verwandte eines Versuchsmeerschweinchenzüchters begraben lag, Anfang September im englischen Newchurch gehen.

Die radikale Tierschutzlobby bekannte sich ebenfalls zu einem vor Wochen erfolgten nächtlichen Angriff auf die Oxford University, die gerade dabei ist, ein neues Primaten-Forschungszentrum aufzubauen. Es entstand Sachschaden in Millionenhöhe.
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Ein ganz anderes Bild dagegen bei:
Novartis recognized among “most ethical companies”
Novartis was named one of the three most ethical pharma and biotech companies in the world by Ethisphere Magazine, following an in-depth analysis over a six-month period by several non-governmental organizations and the publication's editors.
Quelle:novartis.com

In diesem Sinne beende ich langsam mein Posting.

mfg
Steve!
Ps.: ShanghaiSchwengel, ich freue mich, wenn qualifizierte Boardmitglieder sich zu diesem Wert äussern. Soll natürlich niemand abhalten hier seine Meinung hier kund zu tun, solang dabei die Netiquette eingehalten wird.

[wotuzu17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.969.012 von Steveguied am 16.01.07 22:53:08

Unter 35€ verwirrt kopfschüttel. Da muss schon deutlich mehr passieren. Ein Atomkrieg oder schockierende Unternnehmensnews???

Hab gerade die erste Seite des Thread durchgelesen... So kann man sich täuschen! Ich hab heute zu EUR 36,35 gekauft

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.420.399 von wotuzu17 am 14.11.07 10:56:02

Ja, echt übel. Richtig viel hab ich jetzt auch nicht zu sagen. Zur Threaderöffnung hätte ich mir das auch nie vorstellen können. Ich hab damals aber auch nicht die Probleme vorhersehen können. Noch war der Kurs nicht unter 35 *hehe* . Ein schwacher Trost. Sollte es tatsächlich unter 35 Euro gehn, evtl. ein Nachkauf wert. Je stärker die Gesamtmärkte ins stottern geraten, desto besser sollte es dann hier laufen.

N8

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis Announces Further Job Cuts
Swiss pharmaceutical Novartis AG (NVS) said Thursday it will slash 2,500 jobs around the world, or 2.5% of its workforce, as part of a broader restructuring. "We have taken the opportunity given the short-term down-cycle in our pharmaceuticals business to initiate this project," said CEO Daniel Vasella. "This will simplify our organization and redesign the way we operate." Novartis will take a restructuring charge of $450 million in Q4, but the cutback is expected to result in annual savings of $1.6 billion by 2010. Three months ago, the company said it was cutting 1,200 marketing and sales posts in the U.S. (full story).

The new job cuts will be in management, research and sales positions. Novartis has had to contend with a delay in its diabetes drug Galvus, the withdrawal of irritable bowel treatment Zelnorm, and the failure of the Prexige painkiller to win regulatory approval. Generics, meanwhile, are eroding sales of heart treatment Lotrel and antifungal drug Lamisil. "In general, now is not a good time in big pharma," said Denise Anderson of Landsbanki Kepler. "Sales and profitability are slowing, and the company doesn't see it as a short-term thing." AstraZeneca (AZN), Pfizer (PFE) and GlaxoSmithKline (GSK) are also cutting jobs in an effort to save money in the face of product delays, sales slowdowns and rising competition.
http://seekingalpha.com/article/57164-novartis-announces-fur…
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Und das sind die Reaktionen darauf:
AKTIE IM FOKUS: Novartis sehr fest - Sparprogramm angekündigt
Die Aktien des Pharmakonzerns Novartis <NOVN.VTX> <NOT.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) haben sich am Donnerstag in einem schwachen Markt sehr fest entwickelt. Analysten begrüßten in ersten Kommentaren das neue Restrukturierungsprogramm des Konzerns. Gegen 11.10 Uhr standen die Titel als einziger Wert im Swiss-Market-Index (SMI) <SMI.SFF> im Plus und legten 1,95 Prozent auf 65,30 Schweizer Franken zu. Der Schweizer Index verlor unterdessen 0,86 Prozent auf 8.776,61 Zähler.

Das Programm kam den Analysten zufollge allerdings nicht überraschend. Die Initiative "Forward" wird 2008 und 2009 umgesetzt und soll 2010 Kosteneinsparungen von 1,6 Milliarden US-Dollar bringen. Eine Analystin der Bank Vontobel nannte das Programm "sehr positiv". Mit dem Programm reagiere Novartis, wie bereits andere Pharmakonzerne zuvor, auf das "zunehmend herausfordernde Umfeld". Das Programm sei etwas umfangreicher als erwartet ausgefallen. Die Bank rechne künftig bei wieder beschleunigtem Umsatzwachstum ab der zweiten Jahreshälfte 2008 mit besseren Margen bei Novartis und werde ihr Kursziel nach oben anpassen, hieß es weiter. Vontobel bewertet Novartis mit Blick auf die gut gefüllte Pipeline des Unternehmens unverändert mit "Buy".

Analysten der WestLB kommentierten, das Kostensenkungsprogramm sei mit einem Umfang von 1,6 Milliarden Dollar größer ausgefallen als erwartet. Man sei von rund 1 Milliarde Dollar ausgegangen. Sie hoben die Titel von "Hold" auf "Add" und erhöhten das Kursziel von 66,00 auf 73,00 Schweizer Franken.

Analysten der Zürcher Kantonalbank äußerten sich kritischer. Für sie sind die Einsparmassnahmen aber ein "Schritt in die richtige Richtung". Solche Maßnahmen wären nur dann zu vermeiden gewesen, wenn rechtzeitig strategische Weichen mit Projekteinlizenzierungen, Zukäufen von Biotech-Gesellschaften und Fokussierung auf die Behandlung von Krebskrankheiten gestellt worden wären. Novartis müsse sowohl das All-Finanzsystem als auch das Angebot aller Bereiche im Gesundheitswesen überprüfen. Die Bank bleibt aber bei ihrer Bewertung "Übergewichten"./rt/ps/AWP/gr/ag
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[Steveguied]

NOVARTIS bewegt sich nun in erweiterter Seitwärtszone

Rückblick: Der Tageschart von NOVARTIS zeigt zunächst eine mehrwöchige Abwärtsbewegung. Diese mündete in einem Zwischentief von 61,75 CHF. Danach konnte der Kurs zwar relativ rasch wieder auf 66,35 CHF steigen, korrigierte in weiterer Folge jedoch auf 57,55 CHF. Nach dem Erreichen dieses Tiefs ist der Kurs dann wieder sehr schnell angestiegen. Das aktuelle Zwischenhoch liegt bei 65,30 CHF.




Charttechnischer Ausblick: Das Setup am Chart von NOVARTIS ist ein sehr interessantes. Nachdem der Kurs in den letzten Wochen auf bis zu 57,55 CHF gefallen ist, notiert das Papier jetzt innerhalb einer Seitwärtszone auf wesentlich höherem Niveau. Die obere Begrenzung liegt bei 66,30 CHF, die untere bei 61,20 CHF. Eine Position ist erst wieder nach einem deutlichen Ausbruch auf Schlusskursbasis eine Überlegung wert.

Quelle:http://www.godmode-trader.de/
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Ich warte jetzt noch die Jahreszahlen am 17.01. ab, ehe ich mich dediziert zu dem Wert äussere. Die Zahlen werden auf alle Fälle erneut "schwach". Da man auch hier die Gunst nochmal nutzte, einige Sonderfaktoren einzubuchen. Ab 2008 hat man diese Möglichkeit nicht mehr, insbesondere ab der zweiten Jahreshälfte muss es deutliche Gewinnsteigerungen geben.

[Steveguied]

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

Novartis-Aktie dürfte erst längerfristig wieder interessant werden
17. Januar 2008
Pharmawerte gehören zu den Aktien, die in unruhigen Zeiten am meisten gesucht sind, das sie als sogenannte defensive Investments gelten. Handelt es sich dazu noch um Schweizer Unternehmen, gilt das bisweilen erst recht.

Das gilt aber nur dann, wenn das Unternehmen dem Ruf auch gerecht wird und die Nachrichtenlage entsprechend positiv ist. Das war bei Novartis in den vergangenen Tagen nicht unbedingt der Fall. Die Schließung von Forschungseinrichtungen in Japan und Wien, die nicht eben ruhig vonstatten zu gehen scheint und Nachrichten über verstärkte Konkurrenz durch Nachahmermedikamente (Generika) bewirkten Abgaben, die die kurzfristige Erholung zu Jahresbeginn zunichte machte.
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Veräußerungsgewinne verbessern die Zahlen

Keine Besserung bringen am Donnerstag auch die Zahlen, die das Unternehmen für das abgelaufene Geschäftsjahr vorlegte. Entgegen einem festen Schweizer Markt gibt der Kurs um 3,1 Prozent auf 59,35 Franken nach.

Denn die Konkurrenz durch Generika und die schwache Entwicklung in den Vereinigten Staaten haben das Ergebnis des Pharmakonzerns im abgelaufenen Geschäftsjahr belastet. Unter dem Strich sank der Gewinn in Dollar um 4 Prozent auf 6,54 Milliarden Dollar. Nur dank der Veräußerung von Unternehmensteilen, die einen Profit von 5,2 Milliarden Dollar erbrachten, erzielten die Schweizer einen Rekordgewinn von 12 Milliarden Dollar.

Während der Pharmaumsatz 2007 in lokalen Währungen mit plus zwei Prozent nur marginal zulegen konnte, profitierte Novartis vom Umsatzanstieg der Generika-Tochter Sandoz von 13 Prozent und vom Geschäft mit Impfstoffe, das um 47 Prozent wuchs. In lokalen Währungen stieg der Nettoumsatz um 6 Prozent auf 38,072 Milliarden Dollar.

Schwaches viertes Quartal

Schlecht war allerdings das vierte Quartal gelaufen, in dem Novartis neben einem Umsatzrückgang einen Gewinneinbruch von 42 Prozent auf 931 Millionen Dollar erlitt. Vor allem in den Vereinigten Staaten sank aufgrund der Generikakonkurrenz für die vier Produkte Lotrel, Lamisil, Triptal und Famvir der Umsatz um 21 Prozent. Analysten hatten 1,35 Milliarden Dollar erwartet.

Hinzu kamen im vergangenen Geschäftsjahr zahlreiche Sonderbelastungen. So verbuchte Novartis Aufwendungen von rund einer Milliarde Dollar für eine Erhöhung der Rückstellungen für Umweltsanierungen um 590 Millionen Dollar sowie einen Restrukturierungsaufwand von 444 Millionen Dollar für das Kostensenkungs- und Effizienzprogramm „Forward“.

Zudem übt sich der Konzern in Optimismus. 2008 würden wieder Rekordwerte erzielt: „Ich bin zuversichtlich, dass Novartis auch 2008 wieder Rekordergebnisse erzielen wird“, sagte Novartis-Präsident und Delegierter des Verwaltungsrates Daniel Vasella am Donnerstag in Basel.

Optimistischer Vorstand

Vasella begründet seine Zuversicht mit den guten Wachstumsaussichten für die Generikasparte Sandoz, das Impfstoffgeschäft und die Sparten Diagnostica und Consumer Health. Im ersten Halbjahr dürften die Resultate der Division Pharmaceuticals aber weiterhin von Nettoumsatzeinbußen in den Vereinigten Staaten beeinträchtigt sein. Novartis rechnet auf Konzernebene mit einem Umsatzwachstum im mittleren einstelligen Prozentbereich und in der Division Pharma mit einem Erlösplus im unteren einstelligen Bereich in lokalen Währungen.

Konkret rechnet Vasella im ersten Quartal 2008 mit einem schwierigen Geschäftsgang. Das zweite Quartal erwartet er „neutral“, während das dritte Quartal bereits „positiv“ und die letzten Monate „sehr positiv“ verlaufen sollten, sagte der Novartis-Chef am Donnerstag in Basel.

Für 2007 will der Novartis-Verwaltungsrat den Aktionären die elfte Dividendenerhöhung seit Gründung des weltweit viertgrößten Pharmakonzerns 1996 vorschlagen. Zudem kündigte Vasella mit dem neuen Aktienrückkaufprogramm im Umfang von bis zu 10 Milliarden Schweizer Franken den bisher größten Rückkauf eigener Titel an.

Negativer Trend könnte sich mittelfristig stabilisieren

Das alles schien die Börsianer dennoch nicht für den Titel zu begeistern. Auch wenn man mit einem tendenziell schwächeren Jahresergebnis gerechnet hatte, so waren die Abgaben doch recht deutlich und schließen an den schwachen Trend an, in dem sich der Aktienkurs seit nunmehr mehr als einem Jahr befindet, als die Notierung mit einem neuen Allzeithoch von 76,80 Franken das des Jahres 2001 endlich knackte.

Nachdem dieses aber keine vier Wochen Bestand hatte, kippte der Trend. Abgaben drückten den Kurs bis auf ein Tief bei 58,05 Franken im November. Angesichts der Abgaben vom Tage und der recht steilen Korrektur seit einer Woche ist ein Test dieses Tiefs nicht unwahrscheinlich.

Sollte dieses durchbrochen werden, sollte dies aber noch kein Drama sein, da zwischen 55 und 60 Euro eine recht stabile Unterstützungszone liegt. Zudem ist der Titel mit Kurs-Gewinn-Verhältnissen von 14,2 für das laufende und 12,3 für das kommende Jahr momentan bereits vergleichsweise günstig bewertet.

Neuerliche Abgaben könnten in interessant machen. Indes empfiehlt es sich, auf eine Bodenbildung zu warten und dem Titel vor allem in der Zeit vor dem Ausweis zum zweiten Quartal mehr Aufmerksamkeit zu widmen. Sollte sich die Erholung bestätigen, könnte sich dies im Kurs positiv bemerkbar machen.

Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder.
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Das Ganze ist latent undurchsichtig. Zunächst mal muss man sagen, dass der Rekordgewinn durch Einmalgewinne aus Spartenverkäufen herrührt. Dazu kommen Einmalbelastungen für Schließung von Standorten (->Initierung des Sparprogramms) und die fachgerechte Entsorgung der Pharmadeponie. Ohne Berücksichtigung der Einmaleffekte ergibt sich ein Gewinnrückgang von 4%(in $). Die Generikasparte Sandoz entwickelte sich sehr gut und die Impfstoffsparte war hervorragend was den Umsatz angeht. Allerdings ist das Kernstück immer noch die Division Pharma. Hier ist die Marge am Höchsten. Es wäre wünschenswert die anderen Sparten könnten bei den Gewinnmargen zulegen. Bei der Pharmasparte lag das Hauptproblem ausgerechnet im wichtigsten Markt USA. Hier brach der Umsatz um 21% ein. kurzum: Umsatz gut! Gewinn erwartet schwach!
Das wichtigste ist jedoch der Ausblick. Hier stört mich ein wenig die Aussage Vasellas bezüglich des Q108. Man wird das Gefühl nicht los, alles verschiebt sich nochmal um ein Quartal. Ich hatte mir insbesondere hier ein bisschen mehr Mut erhofft. Die Gewinnsteigerungen im 2.HJ müssen ohne Ausreden her. Zum Aktienrückkauf konnte man die Höhe aus den Aussagen der letzten Monate schon ein wenig ableiten. Die Dividende ist bei dieser Art von defensivem Investment nicht entscheidend.

Kursmäßig wäre es wünschenswert den Seitwärtstrend erstmal zu halten. Mit den Zahlen zum 2.Q sollten sich dann langsam Kurssteigerungen einstellen.

Ach ja, dies hier ist mehr nur so ne Randerscheinung:
http://www.espace.ch/artikel_470921.html
Novartis erhält Besuch aus Brüssel
Wegen Hinweisen auf wettbewerbsfeindliches Verhalten startet die EU-Kommission eine Untersuchung

[Steveguied]

Zur Zeit ist der Wert nicht so in meinem Fokus, da bedingt durch die Krise es preiswertere Aktien gibt.

Hatte dennoch den Bestand nicht reduziert.

Nun also eine Übernahme!

Novartis übernimmt Nestlé-Beteiligung an Alcon für 38 Mrd USD
http://www.cash.ch/news/story/450/168862/40/40
So bezeichnete VR-Präsident und CEO Daniel Vasella die Übernahme der Alcon-Anteile am Montag einer Telefonkonferenz als "Wunschtransaktion in einem margenstarken Wachstumsmarkt".

RATING-RÜCKSTUFUNG UND ZEITWEISE EINSTELLUNG DES AKTIENRÜCKKAUFPROGRAMMS - UNVERÄNDERTE DIVIDENDENPOLITIK

Die Transaktion soll 2009, bereinigt um die für den Deal relevanten Abschreibungen für immaterielle Werte und einmalige Aufwendungen, 2-3% zum EPS beitragen. Nach Abschluss der zweiten Tranche und einer vollständigen Konsolidierung werde Alcon im ersten Jahr bereinigt 1-3% zum EPS beisteuern, wie den Präsentationsunterlagen weiter zu entnehmen ist....Dabei sei das Wachstumspotenzial "sehr gross" und seien die Nettomargen von Alcon derzeit höher als jene im eigenen Pharmageschäft, wie Vasella auf Anfrage von AWP sagte. Dabei soll der Markt in der Periode 2007-2012 um jährlich durchschnittlich 7-8% wachsen und sich das branchenweite EBIT auf 20-30% belaufen.
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Fazit:
Übernahme geht soweit in Ordnung und korreliert mit den Interessen der Aktionäre nach einem steigenden Aktienkurs. Eine interessante Nische in der Novartis bereits mit mehreren Produkten aktiv ist. Möglicherweise lassen sich so Synergieeffekte heben oder mehrere Produkte an den Mann/Frau bringen. Wachstum dieses Bereichs wird höher eingestuft als im eigentlichen Pharmamarkt. Insgesamt ist der Bereich nicht ganz so extrem durch Rückrufaktionen und Klagen behaftet wie der Pharmasektor... Der Übernahmepreis ist jedoch viel zu hoch! Leider! Ansonsten recht interesant und das Minus ist für Langfristanleger kein Problem!

[Steveguied]

Heute also Zahlen von Novartis:

Novartis punktet mit Ergebnisplus - 2008 Rekordergebnisse angepeilt
BASEL (dpa-AFX) – Der Schweizer Pharmakonzern Novartis <NOVN.VTX> <NOT.FSE> hat im Auftaktquartal 2008 mit einem über den Markterwartungen liegenden Umsatz- und operativen Ergebnisplus für eine positive Überraschung gesorgt. Während sich in der Pharmasparte Patentabläufe für vier Produkte negativ bemerkbar machten, profitierte Novartis in der eigenen Generikasparte vom Wachstum in Osteuropa. Zudem verbuchte der in Dollar bilanzierende Pharmakonzern positive Wechselkurseffekte durch die Schwäche des amerikanischen Greenback. Konzernchef Daniel Vasella zeigte sich am Montag in Basel zuversichtlich, dass Novartis "im Jahr 2008 erneut Rekordergebnisse beim Umsatz und Gewinn erzielen wird". An der Börse sorgte das Zahlenwerk für ein kleines Kursfeuerwerk: Die Novartis-Aktie gewann zuletzt 5,25 Prozent auf 50,09 Schweizer Franken und setzte sich damit an die Spitze des Swiss-Market-Index (SMI) <SMI.SFF>.

NOVARTIS ÜBERTRIFFT ERWARTUNGEN

Das operative Ergebnis erhöhte sich um 7 Prozent auf 2,488 Milliarden US-Dollar und übertraf damit die von der dpa-AFX-Partneragentur AWP erstellte Durchschnittsprognose von 1,973 Milliarden Dollar. Beim Umsatz habe Novartis einen Einbruch in den USA durch billigere Nachahmerprodukte (Generika) teilweise durch die Nachfrage in anderen Regionen kompensiert. Die Erlöse stiegen in Dollar um 9 Prozent auf 9,909 Milliarden Dollar, während der Umsatz in lokalen Währungen stagnierte (Prognose: 9,550). Unter dem Strich wies der Roche-Konkurrent auch dank des im Dezember aufgelegten Kostensenkungsprogramms "Forward" einen Reingewinn von 2,3 Milliarden Dollar (VJ: 2,092) aus.

"Forward" beginne, die erwünschte Effizienzsteigerung zu erzielen, berichtete Vasella. Novartis erwartet aus dem Programm, das auch Stellenstreichungen vorsieht, weiterhin im Jahr 2010 jährliche Kostenersparnisse von 1,6 Milliarden Dollar vor Steuern. Mit Forward reihte sich Novartis in die lange Reihe von Pharmaunternehmen ein, die auf die Herausforderungen durch Generika-Anbieter, steigende Forschungs- und Entwicklungskosten und rigidere Zulassungsbedingungen in den vergangenen Monaten Kostensenkungsprogramme in Milliardenhöhe angekündigt haben.

VASELLA BEKRÄFTIGT AUSBLICK FÜR 2008

Novartis sei 2008 auf Kurs, die eigenen Ziele zu erfüllen: Auf Konzernebene wird weiterhin mit einem Nettoumsatzwachstum im mittleren einstelligen Prozentbereich gerechnet, während für das Pharmageschäft ein Plus im unteren einstelligen Prozentbereich angepeilt wird (jeweils in Lokalwährungen). Wie bereits im ersten Quartal dürften die Ergebnisse der Pharmasparte auch im zweiten Quartal unter erheblichen Umsatzeinbußen durch Generika-Konkurrenz in den USA leiden. Bereits 2007 war der Nettoumsatz der betroffenen Produkte auf 1,7 Milliarden Dollar zurückgegangen (2006: 3,1).

PHARMASPARTE LEIDET IN DEN USA UNTER PATENTABLAUF

Während in Europa, Lateinamerika, Japan und anderen Wachstumsmärkten deutliche Umsatzsteigerungen in Lokalwährungen erwirtschaftet wurden, brach der Umsatz in den USA um 19 Prozent ein. Seit 2007 muss sich Novartis in den USA bei Lotrel (Bluthochdruck), Lamisil (Pilzinfektion), Tripeptal (Epilepsie) und Famvir (Virusinfektion) gegen Nachahmer-Produkte verteidigen. Zudem belastet der Rückzug von Zelnorm. Der Schweizer Pharmakonzern hatte Ende März 2007 auf Druck der US-Gesundheitsbehörde FDA die Vermarktung des Reizdarmmittels eingestellt. In der Pharmasparte verbuchte Novartis in Dollar einen Umsatzanstieg von 6 Prozent auf 6,264 Milliarden Dollar. In lokalen Währungen wurde dagegen ein Minus von 3 Prozent ausgewiesen. Bei einem operativen Ergebnisanstieg von 13 Prozent auf 2,096 Milliarden Dollar wies Novartis eine operative Gewinnmarge von 33,5 Prozent (VJ: 31,3) aus. Die Generikasparte Sandoz profitierte von wachstumsstarken Märkten vor allem in Osteuropa. In den USA ging der Nettoumsatz dagegen in lokalen Währungen um 2 Prozent zurück.

LEHMAN BROTHERS: ‚SEHR STARKES ZAHLENSET’

Die Analysten von Lehman Brothers stuften die Zahlen als "sehr stark" ein. Der Pharmakonzern habe auch unter Ausrechnung von Einmaleffekten die Schätzungen des Instituts übertroffen. Lehman ist vor allem von der starken Performance des Pharmabereichs sowie von Consumer Health außerhalb der USA angetan. Zudem hätten sich auch die Umsätze von wichtigen Medikamenten gut entwickelt und sollten die Befürchtungen über abbröckelnde Pharmamargen zerstreut haben./ep/tw
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-> Klar sieht das Ergebnis bedingt durch den schwachen Dollar besser aus als es ist. Der schwache Dollar hilft gleich doppelt. Einerseits wirkt der Gewinn dadurch optisch höher und zeitgleich wird die relative Umsatzschwäche im Dollar Raum künstlich kompensiert, insbesondere durch zum Teil recht kräftiges Umsatzwachstum in anderen "Hartwährungen).

-> die hohe operative Gewinnmarge ist das eigentlich Positive.

-> Neben der Hauptdivison Pharma, wo immer noch das eigentliche Geschäft erzielt wird, konnten die anderen Bereiche erneut die Lücke verringern. Insbesondere hier liegen wahrscheinlich in den kommenden Jahre die Zugpferde für künftige Gewinne/Steigerungen. Zumindest solange bei der FDA die Zusammensetzung des Boards so dermaßen unfähig ist. Sollte sich das irgendwann signifikant wieder ändern, könnte eine positive Welle im Pharmasektor losgetreten werden.

-> Die Übernahme von Alcan durch Novartis stärkt auch wieder die Randbereiche um die Hauptdivision Pharma. Man könnte es als strategisch äusserst interessanten Schachzug auslegen. Andere Pharmas verfügen nicht einmal ansatzweise über eine ähnliche Diversifikation. Das könnte zum Vorbild werden.

Bezüglich der Übernahme stört mich nach wie vor der gewaltige Kaufpreis. Allerdings sehe ich auch was andere Unternehmen in der letzten Zeit für Multiples bezahlten. siehe Siemens & Dade Behring =Autsch! Da ist Novartis fast noch gut gefahren.

FAZIT:
Der Kurssprung heute ist nicht auf herausragende Zahlen zurückzuführen. Die Bilanzierung in Dollar bei der Dollarschwäche konnte keine echte Überraschung darstellen. Der Aktienkurs ist verhältnismäßig unterbewertet, was sich im Laufe des Jahres mit zunehmend besseren Zahlen relativ betrachtet abbauen sollte.

[Frank67]

Interesse völlig eingeschlafen hier !

Dabei ist es erstaunlich, wie gut sich NOVARTIS in dem miesen Marktumfeld hält.

Schuldenfreie Unternehmen mit gutem Cashflow sind gefragt.

Trotzdem - ähnliche Pharmawerte wie z.B. Pfizer fallen weiter wie ein Stein.

Die Ausrichtung auf eigene Forschung nach neuen Wirkstoffen, gute Marken und der Einstieg ins Generikageschäft lassen NOT gut aussehen.

Das meint F67

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.703 von Frank67 am 27.06.08 10:57:19

> Interesse völlig eingeschlafen hier !
Keineswegs. Im Moment gibt es nicht so viel zu berichten. Das ist durchaus positiv. Die Phase der Turbulenzen hat man jetzt "scheinbar" endlich hinter sich gelassen.

> Die Ausrichtung auf eigene Forschung nach neuen Wirkstoffen, gute Marken und der Einstieg ins Generikageschäft lassen NOT gut aussehen.
Novartis ist im Bereich der Generika seit seinem Bestehen einer der globalen Marktführer. Durch Chiron kam der Bereich Impfstoffe als neue Sparte hinzu. Es werden Herstellungsverfahren eingesetzt (s. Grippeimpfstoffe) mit denen man der Konkurrenz weit voraus ist. Auch wird in diesem Bereich kontinuierlich investiert:

Novartis investiert 145 Millionen Euro in Impfstoffproduktion
http://www.business-wissen.de/nachrichten/artikel/novartis-i…

Ganz neu hinzugekommen ist nun das Unternehmen Alcon. Damit wurde die Sektion der Augenmittel und Kontaktlinsen gestärkt. In dem es 1 Jahr zuvor noch eine Rückrufaktion gab. Der Kaufpreis ist naja!! katastrophal Dafür ist das Wachstum höher prognostiziert als im originären Pharmamarkt mit vergleichbaren Margen, ohne entsprechendem Klagerisiko.

=> Was ich schon einmal anmerkte, beschreitet Novartis damit vollkommen neue Wege. Man könnte sagen, es handelt sich um den ersten global präsenten integrierten health-care Konzern.

Trotzdem - ähnliche Pharmawerte wie z.B. Pfizer fallen weiter wie ein Stein.
Siehe Text unmittelbar darüber. Allerdings dürfte Roche oder Sanofi sich kursmäßig aktuell auch sehr stabil präsentieren. [ohne jetzt auf den Kurs geblinzelt zu haben]

Schuldenfreie Unternehmen mit gutem Cashflow sind gefragt.
Achtung! Bitte letzte Übernahme noch eskompieren!

Der wichtigste Bereich Pharma entwickelt sich leider nicht ganz so. Deswegen versucht man aus der Not eine Tugend zu machen und diversifiziert sich.
[Muss hier gerade aus Zeitgründen unterbrechen. Schreibe später noch mehr]

[Steveguied]

Ich war zeitlich noch anderweitig eingebunden.. und fand gerade keinen Chartvergleich zum einfügen mit vorgegebener Zeitspanne!

FORTSETZUNG!

17.05.2007!! Warren Buffett entdeckt Pharma-Titel
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_229338
Am Mittwochabend wurde bekannt, dass Buffetts Investmentfirma Berkshire Hathaway Aktien des Pharma- und Medizintechnik-Konzerns Johnson&Johnson, des französischen Pharma-Unternehmens Sanofi-Aventis und des größten US-Krankenversicherers WellPoint gekauft habe.

Chartvergleich seit Threaderöffnung Sanofi-Aventis : Novartis !


(ca 15% bessere Performance durch Novartis. Schlecht zu erkennen)

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Ich hatte als Alternative Sanofi sehr wohl mit im Blickwinkel und mich aber nicht zuletzt aufgrund der Pipe und anderer Faktoren für Novartis entschieden. Sanofi allerdings durchaus als Alternative anerkannt. Was mir zum Zeitpunkt nicht direkt bekannt war, dass Buffet offensichtlich mehr auf Sanofi baut. Jetzt verschaff ich mal in nem Satz meinem Ärger Luft: Der Typ geht mir sowas von auf den Senkel - ständig investiert er in ähnliche Branchen - vergleichbare Unternehmen - selbe Länderallokation... nicht selten auch gleich idem.... Ausnahme, im TK-Bereich ward er bisher gottseidank nicht gesehen. Mir ist kein anderer renommierter Fondsmanager/Analyst mit ähnlicher Investitionskongruenz zu mir bekannt.
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Nun nochmal zu Novartis:

Natürlich kann der Kursverlauf seit Threaderöffnung absolut nicht zufrieden stellen. Auf den ersten Blick (Performancebetrachtung) wirkt es so, als hätte ich voll daneben gegriffen. Letztlich bin ich dennoch mit dem Investment irgendwo zufrieden:

- als ich Mitte Januar den Thread eröffnete traute ich den Kurssteigerungen der Weltbörsen mitsamt dem konjunkturellen Umfeld längst nicht mehr. "Deppenalarm!" Konsequenz: brainstorming der vermeintlich sicheren Branchen usw.... [Ende Februar Anfang März fing es dann tatsächlich bereits an das erste mal ruppig zu werden. Zu Kompensationszwecken erwarb ich in dieser Zeit strategisch preiswert "Ranbaxy" shares unter 6 Euro http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke… Welche ich jetzt nicht mehr besitze.]

- Novartis wies eine interessante Pipe mit solidem Patentschutz auf. [-> An der Börse kann leider nicht jede auf die Zukunft gerichtete Spekulation funktionieren. So war es auch hier - Zulassungen verzögerten sich, wurden teils ganz zurückgezogen und was undenkbares, ein Medikament musste komplett vom Markt genommen werden. Ich erwartete Probleme mit der FDA, aber längst nicht in dem Ausmaß. Ich wies hier im Thread frühzeitig darauf hin, dass die Kursperformance nicht mehr den ausgegebenen Zielen entsprechen kann.]

usw.....

=> Wenn man sich betrachtet was dahinter stand, lag ich gar nicht so falsch. Es ist dennoch äusserst ärgerlich.

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@Frank67

> Dabei ist es erstaunlich, wie gut sich NOVARTIS in dem miesen Marktumfeld hält.


Jetzt weißt du, das war bzw. ist Teil der Strategie! Ich kann mir gut vorstellen, dass viele Fonds hier automatische Käufe durchführen. Mittlerweile erfüllen alle wichtigen Indizes die Kriterien einer Baisse und in dieser entwickeln sich Pharmewerte im Schnitt überdurchschnittlich. Leider muss man hinzufügen ist das Momentan nur die halbe Wahrheit, da der Großteil in Rohstoffe flüchtet. Das hatte ich damals auch nicht so sehr im Blickfeld. Vielleicht dreht sich das noch.... unschön - wenn nicht!

mfg
Steve!

P.s.: Die Märkte heute riechen auch mehr nach Shorteindeckungen, denn nach echten Käufen. Es wär echt schön, wenn hier mehr Besucher sich trauen würden auch mal zu posten!! Oder bin ich etwa zu niveaulos?

[Steveguied]

Novartis completes first stage in $38 billion takeover of eye-care company Alcon
http://biz.yahoo.com/ap/080708/switzerland_novartis_alcon.ht…

Basler Konzern schliesst ersten Schritt der Alcon-Übernahme ab
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/nestle_nova…

Heutige Kursbewegung ist nicht auf diese Meldung zurückzuführen.

Erstmals sind Rohstoffe insbesondere der Öl-Preis zeitgleich mit den wichtigen Indizes im Minus. Bisher ist die Anlegerschar mit sinkenden Aktienkursen in die Rohstoffe (besonders Öl) geflüchtet. Das macht natürlich enorm Sinn vor dem Hintergrund sich eintrübender Konjunkturdaten und der damit verbundenen hohen Wahrscheinlichkeit einer sinkenden Ölnachfrage. Die Masse fühlt sich in der Masse sicher. Es wird einfach das gemacht was alle machen, da dies ja nicht verkehrt sein kann. Das Schaf fühlt sich nur in der Herde unter lauter Gleichgesinnten sicher..... Bis ein Schaf anfängt zu blöken, diese Strategie dann hinterfrägt und schließlich merkt wie irrsinnig die Vorgehensweise ist. Diesem Schaf traben dann alle anderen hinterher.

Heute funktioniert also diese Ölstrategie erstmals nicht mehr. Man besinnt sich auf andere sichere Häfen ( wie Novartis). Bleibt abzuwarten, ob sich dieses Verhaltensmuster nun etabliert.

VORSICHT, nur nicht zu früh freuen!

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das war dann mal ein Griff ins Klo. Erstaunlich mit welch geringem Kursabschlag die Börse auf die Meldung reagiert.

http://www3.azonline.ch/pages/index.cfm?Artikel_ID=101879958
Die Aktien von Speedel haben am Morgen im Vergleich zum Vorabend um 93,7 Prozent auf 130 Fr. zugelegt.

Novartis biete 130 Fr. je Speedel-Aktie, teilte das Unternehmen mit.

Novartis übernimmt die Biotechfirma Speedel für rund 907 Mio. Franken.

innerhalb von zwei Jahren nach der Integration Kostensynergien von rund 30 Mio. Dollar erzielt werden
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Man liest es zweimal und traut immer noch nicht seinen Augen.

[Steveguied]

Interessanterweise liegt Novartis mit seinen Zahlen einhellig oberhalb der Gewinnerwartungen der Analysten und beim zweiten Blick etwas schlechter als ich es mir erhofft hatte.

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http://www.boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_301506
Im zweiten Quartal erzielte Novartis bei Sandoz in Dollar zwar ein Umsatzplus von 13 Prozent, umgerechnet in lokale Währungen schrumpfte der Anstieg allerdings auf 2 Prozent. Das operative Ergebnis der Sparte stagnierte in lokalen Währungen fast auf Vorjahresniveau. In den USA sackte der Nettoumsatz wegen der weiterhin geringen Zahl von Neueinführungen um 11 Prozent ab.

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http://www.cash.ch/news/story/448/568281/40/40
Vor allem ausserhalb des US-Marktes sei Novartis gewachsen, so Birgit Kuhlhoff von Rahn & Bodmer. Zudem habe man im Vorfeld mit schwächeren Umsatzuwachsraten beim "Blockbuster" Diovan gerechnet. Im Pharmabereich seien vor allem die Umsätze mit Diovan und Glivec über den Erwartungen ausgefallen, schreibt auch Gbola Amusa von der UBS.

Vergleiche man die Ergebnisse aber mit dem Pharmasektor, so lägen die Zahlen - bereinigt um Wechselkurseffekte - "genau im Durchschnitt".

Verzicht auf ein neuerliches Zulassungsgesuch für das potenzielle Blockbuster-Produkt Galvus in den USA aus. Derzeit sei kein erneuter Zulassungsantrag geplant, teilte Novartis mit.

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Wie bereits im 1.Q man profitiert gleich doppelt von der Dollarschwäche. Wachstum findet vor allem ausserhalb der USA statt, in den US sinkt sogar der Umsatz. Da der Dollar verliert, potenziert sich das Umsatzwachstum ausserhalb der US noch mehr. Ausserdem wird in Dollar bilanziert Auch ist weiterhin der Umsatz von Tekturna/Rasilez sehr schwach. Mit diesem Präperat versucht man den Patentschutz von Diovan über die Zeit zu retten. Allerdings stellt Tekturna/Rasilez die erste echte Produktinnovation in dem Markt seit 10 Jahren dar und es wäre gut vorstellbar, dass sich eine gewisse Trägheit eingeschlichen hat. Ausserdem hat man jetzt erst Speedel übernommen und wird anschließend wohl die Einführung Tekturna/Rasilez verstärkt angehen.

Fazit : Zahlen haben nicht enttäuscht, liegen aber vielleicht einen Tick unterhalb dessen was man erwarten konnte!

[MaatMod]

Für eine aktuelle Diskussion enthistorisert.

MfG MaatMOD

[multimediaperle]

News zu NOVARTIS N
Novartis erhält US-Zulassung für Afinitor als Erstbehandlung bei Nierenkrebs


Basel (awp) - Die Novartis AG hat von der US-Gesundheitsbehörde FDA die Zulassung für Afinitor (Everolimus) zur Ersttherapie von Patienten mit fortgeschrittenem Nierenkrebs erhalten. Die Zulassung erstrecke sich auf die Behandlung von fortgeschrittenem Nierenzellkarzinom (Renal Cell Carcinoma - RCC), nachdem Therapien mit Sutent (Sunitinib) oder Nexavar (Sorafenib) nicht erfolgreich gewesen seien, teilt der Pharmakonzern am Montagabend mit.

Afinitor sei das erste Medikament gegen fortgeschrittenen RCC, das für die nun zugelassene Behandlung in Phase-III-Studien (RECORD-1) getestet worden sei, hiess es weiter. Der Wirkstoff habe gegenüber einem Placebo den Zeitraum ohne weiteres Tumorwachstum mehr als verdoppelt - 4,9 gegenüber von 1,9 Monaten - und das Risiko eines Fortschreitens der Krebserkrankung sowie eines Todesfalls um 67% gesenkt.

Afinitor wird bei RCC in 5- und 10mg-Tabletten angewandt.

Afinitor wird derzeit in mehreren Phase-III-Studien für weitere Indikationen getestet. Mitte Januar 2009 hatte der Pharmakonzern positive Phase-II-Ergebnisse bei fortgeschrittenem Magenkrebs und Mitte Dezember 2008 positive Ergebnisse von zwei frühklinischen Studien bei HER2-positivem, metastasierendem Brustkrebs gemeldet. Damals wurde der baldige Start einer Phase-III-Studie in Aussicht gestellt.

Bei rund 2% aller neu diagnostizierten Krebserkrankungen handle es sich um fortgeschrittenen Nierenkrebs, so der Pharmakonzern weiter. Dabei sei RCC die am meisten verbreitete Form von Nierenkrebs. In den USA seien 2008 rund 54'000 neue RCC-Erkrankungen diagnostiziert worden. Mehr als 13'000 Patienten seien dabei an RCC gestorben.

rt

[Steveguied]

2 Jahre Kursvergleich zwischen Novartis und dem EuroStoxx50


Mittlerweile ist die Dividendenrendite von Novartis durchaus attraktiv. Das Geschäft ist solide und nachhaltig, während man auf der Zinsseite für 10 jährige Bundeswertpapiere kaum 3% erhält. Bei Novartis gibt es 4 - 5% und wird jährlich nach oben hin angepasst.

mfg
Steve!
P.s.: Da ist mir jemand zuvor gekommen mit der wichtigen Zulassung in den US.

[Steveguied]

An Tagen wie diesen geht man raus aus defensiven Werten und rein in Werte mit mehr pepp.

Dennoch weiterhin positive News:

UBS belässt Novartis auf 'Buy' - Ziel 66 Franken
Die UBS hat die Einstufung für Novartis (News/Aktienkurs) nach der US-Zulassung des Krebsmedikaments Afinitor auf "Buy" mit einem Kursziel von 66,00 Schweizer Franken belassen. Damit sei aber nur ein erster Schritt getan, schrieb Analyst Fabian Wenner in einer Studie vom Dienstag. Bei weiteren Krebsindikationen sei eine Zulassung möglich. Zusammen sei der Nettobarwert des Medikaments auf etwa 2,6 Schweizer Franken je Aktie zu schätzen, so der Experte.

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2. April 2009
Encephalitis-Impfstoff Ixiaro erhält auch EU-Zulassung
http://www.swissinfo.ch/ger/news/newsticker/Novartis_Encepha…
Die japanische Enzephalitis werde durch Moskitos übertragen und sei jährlich für 10'000 bis 15'000 Todesfälle weltweit verantwortlich.


Seit der Chiron Übernahme hat man bei den Impfstoffen doch einiges erreicht.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Jetzt verschaff ich mal in nem Satz meinem Ärger Luft: Der Typ geht mir sowas von auf den Senkel - ständig investiert er in ähnliche Branchen - vergleichbare Unternehmen - selbe Länderallokation... nicht selten auch gleich idem.... Ausnahme, im TK-Bereich ward er bisher gottseidank nicht gesehen. Mir ist kein anderer renommierter Fondsmanager/Analyst mit ähnlicher Investitionskongruenz zu mir bekannt.

Naja, Warren Buffett sucht ja noch einen Nachfolger. Ich denke bei einer solchen Übereinstimmung der Investitionsideen könnte das etwas werden...

Welche Telekom-Werte hälst Du? Ich will es nur wissen bevor Buffett auch da rein geht!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.910.314 von CLEMENSM am 02.04.09 21:37:24

Buffetts Nachfolger möchte ich nicht werden. Sein Auftreten ist mir zu extrovertiert und an der Öffentlichkeit ausgerichtet. Sowas liegt mir einfach nicht.

Zu der Frage aktuell halte ich von TK-Werten ausschließlich China Mobile. Ich kam von Telefonica und bin 2007 dann zu 5 Euro rein. Von Telefonica halte ich nach wie vor sehr sehr viel. Mir erschien damals CM lediglich ein lukrativeres Investment zu sein. Etwas spekulativ aber mittlerweile nicht mehr überteuert wäre auch eine United Internet interessant. Alleine können die sicher dauerhaft nicht überleben, von daher als Übernahmewert äusserst interessant. Von der DTE halte ich absolut gar nichts.

Ein Problem Buffetts ist sicherlich, dass er von neuen Medien wenig bis gar nichts versteht und dort dann auch nicht investiert. Im TK - Bereich hat sich die aktuelle Krise noch gar nicht ausgewirkt und man hätte sein Geld wunderbar stabil dort parken können. Ich denke dieser Umstand trug mit dazu bei, dass Buffetts Depot ordentlich federn lassen musste.

mfg
Steve!
Ps.: Ich hoffe ich konnte mit dieser Kurzantwort helfen. Ansonsten einfach weiterfragen......

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.836 von Steveguied am 03.04.09 14:27:03

Dann muss Buffett doch anders planen, wenn er nun erfährt, dass Du quasi abgesagt hast...

Ich halte Telekom-Werte momentan auch für sehr interessant, da sie schlicht total aus der Mode sind, aber trotzdem einen gewissen Charme haben. Sie sind ja vergleichbar mit Versorgerwerten. Sie bieten eine Dienstleistung, die fast jeder nutzt und auch in Zukunft nutzen wird. Man kann mit stabilen Erträgen rechnen. Einziges Manko ist die bei fast allen Unternehmen der Branche hohe Verschuldung, die noch aus den teuren Übernahmen und Frequenzersteigerungen um 2000 resultieren.

Mein Favorit ist gerade die von Dir verschmähte Deutsche Telekom. Der Hauptgrund ist das exzellente Management, das da um den Lenker Rene Obermann jetzt agiert. Obermann ist ein Verkäufertyp. Er weiß, wie man erfolgreich am Markt besteht. Das wird mehr und mehr deutlich, in allen Bereichen. Ich halte die Deutsche Telekom auf dem jetzigen Niveau für unterbewertet. Leider ist der Schuldenberg mit 38 Mrd Euro noch recht hoch. Die hohen Ausschüttungen verhindern einen konsequenteren Abbau.

Auch sehr interessant: NTT aus Japan. Diese Aktie ist noch günstiger bewertet und hat die Schulden schon viel stärker zurückgefahren. Man ist in vielen asiatischen Wachstumsregionen aktiv. Es müßte eigentlich auch hier nur eine Frage der Zeit sein, wann die niedrige Bewertung korrigiert wird. Man benötigt bei den Telekom-Werten einfach Geduld. Das ist das Gleiche wie bei den Pharmatiteln, die sind eben gerade komplett aus der Mode. Aber gerade hier liegen ja die ganz besonderen Chancen!

Was stört Dich an der Deutschen Telekom? Wie denkst Du über NTT?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.464 von CLEMENSM am 03.04.09 15:35:15

Nur kurze Antwort, da off topic:

Mit NTT habe ich mich zu wenig befasst um ein qualifiziertes Statement abgeben zu können. Mir erscheint bei der DTE als großes Manko die nicht unerhebliche Zahl von Beamten die zuhause fürs Däumchen drehen beschäftigt werden. Ausserdem fehlt echtes Wachstum mit Ausnahme von T-Mobile US hat man keine Wachstumsstory mehr. Dazu ist der deutsche Markt der wettbewerbsintensivste Europas. Das ist alles nicht gut für die Telekom. Obermann mag zwar ein Verkäufertyp sein, aber es mangelt ihm an strategischen Partnerschaften und Joint Ventures. Auch vermisse ich längst notwendige Übernahmen um immer wieder neue Wachstumsstories zu generieren. Dies funktioniert alles bei Telefonica hervorragend.

Ps.: Schreib doch im Telefonica Thread und ich werde dort antworten.

[multimediaperle]

PRESSE/Novartis: Wechselkurseffekte werden 2009 negativ beeinflussen (Vasella)


Zürich (awp) - Die Sicht der Investoren auf den Pharmasektor ist nach Ansicht von Daniel Vasella, CEO und Verwaltungsratspräsident von Novartis, "zu pessimistisch". Novartis habe sich gut gehalten im 2008 und ein Umsatzwachstum von 9% verzeichnen können, wie Vasella in einem Interview mit der Zeitung "Le Temps" (Ausgabe 04.04.) ausführte.

Jedoch würden die Wechselkurseffekte einen negativen Einfluss auf die Resultate des Jahres 2009 haben, so Vasella weiter. Die Umrechnung in CHF oder USD könne zu einem Wechselkursverlust von bis zu 30% gegenüber den Abschlüssen in Lokalwährungen führen. Trotzdem bestätigt der CEO den Wachstumsausblick für 2009: "ein Umsatzwachstum in Lokalwährungen im mittleren bis hohen einstelligen Prozentbereich für die Pharmadivision und ein Umsatzwachstum im mittleren einstelligen Prozentbereich auf der Konzernebene".

Auch wenn sich das Umfeld verändert habe, sei er zufrieden mit dem Portfolio der Produkte in der Entwicklung. "Es enthält viele unverzichtbare Innovationen und Medikamente, z.B. für die Onkologie", so Vasella weiter. Die Fusion zwischen Roche und Novartis sei nicht aktuell: "eine derartige Fusion ist Utopie, zumindest in der derzeitigen Konstellation".

Bezüglich der möglichen Akquisition von Savient durch Novartis, ein amerikanisches Unternehmen, welches ein Medikament gegen Gelenkschmerzen entwickelt, gibt sich Vasella sehr diskret: "Novartis kommentiert prinzipiell keine Marktgerüchte. Diese werden häufig von Bankiers gestreut und kommen einer Manipulation gleich."

gh/mm/dl/ch

[Steveguied]

Das Minus heute ist auf die Übernahmegerüchte der Bayer AG durch Novartis zurückzuführen. Wurde aber bereits dementiert. Trotzdem belastet es zunächst mal den Kurs:
___________________________________________

BRIEF-Novartis declines to comment on talk of bid for Bayer
Novartis AG (News/Aktienkurs) :

* Declines to comment on market talk of interest in buying Bayer AG

mfg
Steve!

[multimediaperle]

Novartis/FDA lässt Coartem für Malaria-Behandlung zu


Basel (awp) - Die Novartis AG hat von der amerikanischen Gesundheitsbehörde FDA die Zulassung für Coartem-Tabletten für die Behandlung von akuter, unkomplizierter Malaria bei Erwachsenen und Kindern mit mindestens einem Gewicht von fünf Kilogramm erhalten. Nicht zugelassen sei Coartem zur Behandlung von schwerer Malaria und zur Vorbeugung gegen Malaria, teilt die FDA am Mittwoch auf ihrer Homepage mit.

Laut FDA ist es "ermutigend" gegen die weltweit verbreitete und lebensbedrohende Krankheit Malaria eine neue Behandlung zu haben, insbesondere für Kinder.

cf/rt

[wohindeswegs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.955 von multimediaperle am 09.04.09 00:59:37

Für Amerika völlig irrelevant. In Afrika schon seit Jahren im Markt, aber es wird schon an den Nachfolgepräparaten gebastelt. Nichts gegen Novartis, aber diese Meldung ist ohne Wert.

[Steveguied]

Sandoz wird für Novartis zum Bremsklotz
- Vor allem in den USA laufe das Sandoz-Geschäft schlecht, weil Neueinführungen fehlten, sagt Koch.
http://www.cash.ch/news/story-779240-771
- Gemäss Helvea-Prognose für das 1. Halbjahr 2009 von Novartis wird der Basler Konzern gesamthaft kein überragendes Resultat abliefern. Der Gesamtumsatz soll mit 9,9 Milliarden Dollar bei minus 4 Prozent in Dollar und bei plus 3 Prozent in lokalen Währungen liegen. Der Ebit soll laut Helvea um minus 14 Prozent zurückgehen.
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Sollten die Q-Zahlen sich so materialisieren, ist dies sicher unschön. Im Generikageschäft vor allem in den USA wird man wohl einen Zukauf tätigen müssen, um besser Fuß zu fassen. Für einen großen Zukauf fehlt allerdings das nötige Kleingeld. Auf der anderen Seite gab es in den letzten Wochen im kalkulierbaren Pharmamarkt sehr große Übernahmen da durch die Finanzkrise Übernahmeziele attraktiv im pricing sind. Möglicherweise würde sich eine Übernahme im Generika Segment (Schwerpunkt USA) aktuell lohnen. Auch wenn dies kurzfristig abermals den Kurs belasten dürfte.

mfg
Steve!
P.s.: Ich würde gerne zukaufen, warte aber noch an der Seitenlinie.

[Frank67]

Obwohl der neuliche heftige Intraday-Anstieg noch nicht nachhaltig über die Widerstände geführt hat, bin ich nun mit einer ersten Position (100 Stck.) in NOT eingestiegen.
Gründe:

* Kursniveau wie vor ca. 12 (!) Jahren
(Und das bei ständig steigender Dividende und hoher operativer Marge und steigender Gewinne)

* schöne Bodenbildung in den letzten Wochen
* insgesamt gute Aufstellung (im Vergleich zu Pfizer nicht so abhängig von auslaufenden Blockbustern)

Man darf hier keine Wunder erwarten, aber eine Verdopplung in 10 Jahren ist von diesem Niveaus realistisch und bedeutet 7% Rendite + Dividende, also 9-11% / Jahr.

Aufstockung im Blick.

Schönes WE F67

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.190.391 von Frank67 am 16.05.09 10:28:10

Schöne Zusammenfassung. Das sehe ich genauso. Deswegen möchte auch ich zukaufen. Mir ist völlig unklar warum der Wert so tief fallen konnte. Ich warte wahrscheinlich noch die Q-Zahlen ab. Mal schauen ob es zu einem Gewinnrückgang kommt und ob der Markt evtl. nochmal negativ darauf reagiert, dann schlage ich zu.

Es gab in den letzten Tagen und Wochen wieder reihenweise Zulassungen. Das hier erscheint mir aussichtsreich:

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Novartis erhält in USA Zulassung für rezeptfreies Prevacid 24HR
BASEL (Dow Jones)--Der schweizerische Pharmakonzern Novartis kann sein Produkt "Prevacid 24HR" in den USA künftig rezeptfrei anbieten. Die US-Gesundheitsbehörde habe das Magenmittel in Form von Kapseln a 15 mg zugelassen, teilte das Unternehmen aus Basel am Donnerstag mit. Es handele sich um die erste Zulassung eines nicht verschreibungspflichtigen Protonenpumpeninhibitors (PPI) für die Behandlung von häufigem Sodbrennen seit 2003. Prevacid 24HR, das nur einmal am Tag eingenommen werden müsse, soll noch im Jahresverlauf in den Handel kommen.

Das verschreibungspflichtige Mittel Prevacid gehört laut Novartis gemessen am Umsatz zu den fünf Arzneien, die am häufigsten verschrieben würden. 2008 seien in den USA mit dem Produkt 3,37 Mrd USD umgesetzt worden. In den USA leiden rund 50 Millionen Erwachsene an häufig auftretendem Sodbrennen.
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Beim indischen Arm von Novartis will man auf 89% der Aktien aufstocken.
Novartis open offer for Indian arm to begin on May 20
http://business.rediff.com/report/2009/may/15/novartis-open-…

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Die AOK hat mit Generikafirmen exklusive Partnerschaften geschlossen. Der Start verzögert sich etwas durch die klagende Pharmaindustrie. 1A Pharma (Billig Generika Konzern) erhielt am meisten Zuschläge und gehört zu Novartis.

AOK boxt Rabatt-Verträge durch
http://www.netzeitung.de/gesundheit/1347940.html
....Die AOK hat ihre Verträge mit 22 Anbietern abgeschlossen. Die meisten Zuschläge erhielt die 1 A Pharma GmbH, die 48 Einzelverträge beliefert. Anfang August 2008 hatte die AOK die Arznei-Rabattrunde 2009/2011 gestartet und die insgesamt 63 Wirkstoffe mit einem Umsatzvolumen von über zwei Milliarden Euro im Jahr erstmals europaweit ausgeschrieben. Insgesamt 114 Interessenten hätten die Ausschreibungsunterlagen angefordert. Tatsächlich eingegangen seien 70 Bieterangebote.....

[Steveguied]

!

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[Agio]

Mal wieder was neues zu Novartis:

Novartis legt positive Studiendaten zu Afinitor vor

ZÜRICH(Dow Jones)--Der schweizerische Pharmakonzern Novartis AG hat am Montag positive Daten zu seinem Krebsmedikament "Afinitor" vorgelegt. Eine Phase-II-Studie habe gezeigt, dass mit dem Medikament Patienten mit rückfälligem Non-Hodgkin-Lymphom sowie mit Hodgkin-Lymphom erfolgreich behandelt werden konnten, teilte das in Basel ansässige Unternehmen mit. Afinitor habe die Tumorgröße bei über einem Drittel der Patienten mit rückfälligem Lymphom um 50% oder mehr reduziert.

Aufgrund dieser positiven Ergebnisse habe Novartis eine Phase-III-Studie eingeleitet. Diese soll laut Novartis untersuchen, welches Potenzial das Medikament zur Verhinderung eines Rückfall bei Patienten mit der am weitesten verbreiteten Art des Non-Hodgkin-Lymphoms, des so genannten diffuse large B-Cell Lymphoma (DLBCL), hat.

Novartis sehe weiterhin das Potenzial von Afinitor zur Behandlung einer ganzen Reihe von Krebsarten, sagte Alessandro Riva, der bei Novartis die Entwicklung von Onkologiemedikamenten zuständig ist.

Novartis erwartet laut früheren Angaben, dass es mit Afinitor allein für die Behandlung von Nierenkrebs und neuroendokrinen Tumoren in Zukunft einen Umsatz von 1 Mrd USD pro Jahr erzielt.
Webseite: http://www.novartis.com -Von Goran Mijuk, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail] DJG/DJN/has/bam Besuchen Sie auch unsere Webseite http://www.dowjones.de

(END) Dow Jones Newswires

June 08, 2009 02:20 ET (06:20 GMT)

[Steveguied]

Geil! und auch wieder nicht. Ich hatte noch nicht gekauft:

Novartis completes production of first batch of influenza A(H1N1) vaccine
RTTNews) - Swiss healthcare company Novartis AG (NVS: News ) Friday announced the successful completion of the production of the first batch of influenza A(H1N1) vaccine, weeks ahead of expectations.

The company said that the first batch of ten liters of wild type influenza A(H1N1) vaccine monobulk will be used for pre-clinical evaluation and testing. It is also being considered for use in clinical trials. The company plans to start clinical trials in July and expects licensure in the fall of 2009.

According to Novartis, cell-based manufacturing technology allows vaccine production to be initiated once a pandemic virus strain is identified without the need to adapt the virus strain to grow in eggs, as with traditional vaccine technologies. This has cut weeks off the time required to begin vaccine production. It also demonstrates the value of the cell-based production approach, that is being used with reassortant influenza A(H1N1) seed, the company noted.

Based on the success with the wild type, Novartis expects to be able to achieve rapid scale up of influenza A(H1N1) vaccine manufacture with reassortant seed which was provided by the Centers for Disease Control and Prevention, or CDC, on May 27.
Novartis\' cell-culture vaccine production facility is located in Marburg, Germany. A second facility, in collaboration with the US Department of Health and Human Services, is under construction in Holly Springs, North Carolina, the company noted.

Further, Novartis said that more than 30 governments have made requests to the company to supply them with influenza A(H1N1) vaccine ingredients. These are a combination of pre-existing pandemic vaccine supply agreements and new requests for vaccines across all its production platforms including egg-based manufacturing. In May 2009, the company received an order worth $289 million from the US Department of Health and Human Services. The order included Novartis proprietary adjuvant MF59, which can be added to influenza vaccines to help stimulate the human body\'s immune response to the vaccine.

NVS closed Thursday\'s trading at $40.29, up $0.68, on a volume of 1.21 million shares.

Es war klar der Kurs musste nach oben ausbrechen. Ausgerechnet just heute wo ich nachkaufen wollte. damn! Die neue Impfstoffsparte fand ich ja schon zu ihrer Einweihung letztes oder vorletztes Jahr als revolutionär.

mfg
Steve!

[TylerDyrdon]

@all
Hi,

habe mich noch nie mit Novartis beschäftigt, nur gerade im TV gesehen, dass die das Schweinevirus herstellen werden....wie ist die Nachricht zu bewerten ? Diese sollte doch für richit Phantasie sorgen und den Kurs Flügel verleihen oder !!??

Gruß
Tyler

[bugs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.385.729 von TylerDyrdon am 12.06.09 23:34:43

Ja - das ist der Hammer! Wegen Befangenheit - habe heute Morgen gekauft - kann ich dir leider keinen Tip geben.

Gruß bugs

[Steveguied]

In der Vergangenheit war es bisher so, dass bei den Pharmas positive Nachrichten zur Schweinegrippe nach ein paar Tagen/Wochen aus dem Kurs wieder extrapoliert wurden. Also man wieder da war wo man davor startete. Dazu muss man erwähnen, dass Novartis ein riesengroßer Konzern ist und sich die Impfstoffe zur Schweinegrippe wohl preislich auf dem Level einer Grippeimpfung bewegen dürften. Man also keine 1.000 oder 1.500 Euro pro Impfung wie bei Multipler Sklerose verlangen wird können. Die Impfung hat vielleicht das Zeug zum Blockbuster. Also 1 Mrd.€ Jahresumsatz.... Ich muss den Optimismus an dieser Stelle leider dämpfen.

Was bleibt ist, dass Novartis im historischen Vergleich spottbillig ist und man es schafft das Medikamentenportfolio permanent zu erneuern. Das erreichen in den letzten Jahren immer weniger Pharmas, weswegen auch die Kurse in der Branche abgestraft werden und in diesem Prozess Novartis als Bestandteil der Branche genauso zu leiden hatte. Was völlig ungerechtfertigt ist. Der Hype um die Schweinegrippe war mir bewusst wie man unschwer an #125 erkennen kann. Ich hatte auch gezielt auf den Faktor der Bauernfängerei gesetzt, aber Novartis kam 1-2 Wochen zu früh mit der Meldung man habe bereits einen Impfstoff. Das hat mich auf dem falschen Fuß erwischt.

Da ich ja Nachkaufen will, hoffe ich auf sinkende Kurse hinein in die alte Trading Range in der sich der Wert zuletzt bewegte.

mfg
Steve!
P.s.: Wer hier schnell initiativ gekauft hat, dem empfehle ich den Wert zu behalten. Große Sprünge sind hier jedoch nicht drin. Aber eine solide Dividende zwischen 4,5-5% Prozent und die Aussicht auf moderate Kurssteigerungen, trotz anstehender Konsolidierung in den wichtigen Indizes.

[Thorsten67]

Ich bin dabei und denke, dass dieser Wert, gerade in dieser schweren Zeit, die richtige Alternative ist.

Habe Zeit und warte ab. Einstieg bei 29,73 €.

[daqsty]

Bin auch wieder hier drin zu 29.93€

[Landael]

bevor meine Bank mir weniger als 1 Prozent auf mein Erspartes gibt, die Insolvenz den Rest auffrißt, bin ich lieber mal kurz in einen konservativen Wert geflüchtet. Habe mir zu 29,80 eine kleine Position aufgebaut.

In diesem Sinne wünsche ich uns ein bischen Glück in dieser chaotischen Börsenzeit

MfG Landael

[Steveguied]

Also ich warte noch... hoffe noch ein bisschen günstiger zum Zug zu kommen.

Mfg
Steve!

[galdor]

Novartis erhält US-Zulassung für Medikament

http://www.cash.ch/news/topnews/rss/novartis_erhaelt_uszulas…

[faulerpilot]

Novartis kaufenswert:

[Steveguied]

Was ziemlich wichtig ist, man hält sich weiterhin oberhalb der Tradingrange aus den letzten Monaten.

Da ich ja gern etwas tiefer zum Zug kommen würde (allerdings halte ich ja bereits shares), müsste ich jetzt wie es sonst üblich auf Wist ganz billige Bash Versuche starten. Bei einem Marktwert von 110 Mrd Dollar dürfte meine Reichweite begrenzt sein. Aber das hindert andere auch nie an ihrem Vorgehen... *g*

Vielleicht sollte ich mich über die mickrige Dividendenrendite von nur 4,6% auslassen.

Oder auf das hohe KGV verweisen, das beinahe einstellige Werte erreicht hat und historisch niedrig ist.

Vielleicht hilft es auch auf das niedrige Wachstum zu verweisen, welches round about 9-10% die nächsten Jahre liegen dürfte.

Oder auf den hohen Kurs. Man hat allerdings die Rallye seit Anfang März im Kurs erst gar nicht mitgemacht.

Vielleicht hilft es auch auf hohe Schadensersatzanspruchsklagen zu verweisen, falls ein Medikament eine tödliche Nebenwirkung entfalten könnte. Aber das hatten wir ja bereits vor ein paar Jahren und zweimal innerhalb einer Decade dürfte so etwas rein statistisch gesehen wohl kaum auftreten.

Man kann ja auf das Gros auslaufender Patente zwischen 2014-2015 verweisen und dann wird es einen Kurssturz geben. Aber naja auch das ist nicht stichhaltig. Es gibt auch weiterhin eine Flut an neu zugelassenen Medikamenten und bis 2014 dürfte sich das Portfolio wieder runderneuert haben.

Fazit des Ganzen, der Wert eignet sich überhaupt nicht zum billigen bashen, sondern man findet eher Kaufgründe denn Verkaufsargumente.

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Von 5 Werten die ich kaufe entwickeln sich in etwa 2 besser als der Markt und 2 leicht schlechter als die Benchmark. 1 Wert hingegen gehört zu den großen Überfliegern. Novartis war sicher kein Überflieger, hat sich aber in der Vergangenheit besser geschlagen als der Index:


Novartis:EuroStoxx50 seit Threaderöffnung!(ein Vergleich mit dem Stoxx50 fällt ähnlich aus)

[Landael]

man man man, gemessen an der konservativen Entwickluing des Wertes, haben wir auch hier mächtige Sprünge.

[Landael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.445.710 von Steveguied am 22.06.09 22:45:58

sieht so aus als kämest Du zu Deinem Wunscheinstiegspreis rein.

Für alle anderen heisst es erstmal

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.580 von Landael am 25.06.09 16:41:35

Du hast Recht ich bin heute unter 29Euro schweren Herzens mit der Hälfte der geplanten Posi rein. Ich habe in all den Jahren Börsenerfahrung etwas gelernt. Solange große Adressen (noch) nicht in einem Wert sind oder noch nicht raus sind ist die Entwicklung sehr unstetig. Von daher offeriert der Markt diesen Individuen oft nochmals die gewünschten Kurse, damit man von nun an gemeinsam arbeiten kann und nicht ein gegeneinander entsteht. Liegt schon etwas zurück aber bei Balda hat mir der Markt den Arsch gerettet, als ich noch mit erneutem Gewinn aus dem Wert rauskam. Danach gingen die Lichter aus. So ähnlich verlief es auch mit meiner letzten Posi Ranbaxy als der Wert um 20% Anstieg bin ich raus, danach stürzte der Wert ab. Hatte bloß damals im Thread vergessen den Ausstieg zu posten.

Szenario a) Jetzt könnten in Novartis endlich alle an Board sein und wir steigen

b) Wir sind in die alte Tradingrange zurückgefallen und es wird hartes Brot da wieder nach oben rauszufinden.

Deswegen bin ich auch nur mit der Hälfte meine geplanten Posi reingeswitcht. Ich bin unschlüssig und habe zur Zeit abgesehen davon ein grausames Marktfeeling.

mfg
Steve!

[efranka]

Guten Morgen allerseits.

Nachdem es gestern diesen Rutsch gab, sind mir ein paar ins Depot gesummt.

Apropos:

JAPANISCHE ENZEPHALITIS
USA erweitern Impfempfehlung

Berlin - Die US-Gesundheitsbehörde CDC hat ihre Empfehlung zur Impfung gegen Japanische Enzephalitis erweitert: Personen, die sich während der Hauptreisezeit in den betroffenen Gebieten aufhalten, sollen sich impfen lassen. Bislang galt die Empfehlung nur für Personen, die über einen längeren Zeitraum in den betroffenen Gebieten sind.

Die Aufhebung der Einschränkung dürfte dem Umsatz des erst im März auf US-Markt zugelassenen Impfstoffes Ixiaro von Novartis zuträglich sein. Ixiaro ist für Personen ab 18 Jahren zugelassen und wird in zwei Dosen im Anstand von 28 Tagen verabreicht.

Die vor allem in Ost- und Südostasien vorkommende Erkrankung wird durch das „Japan B-Enzephalitis-Virus” ausgelöst und von Mücken übertragen. In Europa hatte Novartis die Zulassung im April dieses Jahres erhalten. Sowohl in Europa als auch in den USA ist Ixiaro der einizige Impfstoff gegen Japanische Enzephalitis.

APOTHEKE ADHOC, Donnerstag, 25. Juni 2009, 15:24 Uhr

Wollen wir mal davon ausgehen, daß sich der Wert gesund entwickelt, bevor die Wirtschaftsgrippe voll zuschlägt.
Ich brauche ja immer nur ein paar Prozente.

Freundliche Grüße

btw. pro Jahr sterben laut Novartis 10.000 bis 15.000 Menschen an Japanischer Enzephalitis.

[Steveguied]

Der Pharmasektor läuft heute generell nicht gut. Vor allem Sanofi-Aventis stürzen ab:


Der Grund liegt hierin begründet, dass wichtige Umsatzträger ihren Patentschutz verlieren. Teilweise tummeln sich hierzu bereits erste Generika Versionen am Markt. Es wurde ein scharfes Sparprogramm angekündigt. Man will unter anderem im F&E Bereich sparen. Was ich jetzt persönlich nicht so clever finde.

mfg
Steve!

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.473.912 von Steveguied am 26.06.09 13:37:48

ok

die Pharmaaktien sind halt defensive Titel, heißt es. Das sieht man immer wieder u.a. bei der Fresenius-Familie. Das heißt, steigt der breite Markt, fällt Pharma. Im fallenden Markt heißt es dann, die Marktteilnehmer steigen auf die sicheren, defensiven Titel um.

Warum diese Marktteilnehmer das auch immer machen, ich denke sie müssen irgendwas halt tun. Und da seht viele Teilnehmer das machen, machen es auch die restlichen.

Dies ist nicht der einzige Faktor der Kursbewegung, ist auch mir klar. Generika, Zulassungen, Phasen, falsche oder richtige Zukäufe usw. sind natürlich Ausschlag gebend.

Zu Novartis

Nach den letzten Meldungen bin eingestiegen. Dann wieder raus. Nun wieder rein. Auch wenn die Gefahr der nächsten Inflation groß und nach der Meinung vieler unumgänglich ist, der Run auf Sachwerte einsetzen wird, könnte es im Gesamtmarkt noch einmal bös abwärts gehen.

Vielleicht gehts aber vorher mit einzelnen Werten hoch. Weil ... viele Markteilnehmer - Entscheider über große Geldsummen- etwas früher den Gang zu Sachwerten gehen. Noch gibt es kein Gedränge.
Zu diesen einzelnen Werten könnte Novartis gehören.

Freundliche Grüße

[efranka]

Wenn es später ... irgendwann ... los geht, kommen solche Order wie diese von grad eben in Amiland



is echt

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.475.886 von efranka am 26.06.09 17:10:19

Drei Meldungen von heute...

Zürich - Der Schweizer Aktienmarkt hat zum Wochenauftakt mit etwas höheren Notierungen geschlossen und konnte sich just in der Schlussauktion in die Gewinnzone vorarbeiten.

fQuelle: sda / Montag, 6. Juli 2009 / 18:05 h

Händler machten eine deutliche Abnahme des Risikoappetits aus, dementsprechend standen Finanzwerte und zyklische Papiere unter Abgabedruck. Auf der anderen Seite hievten die defensiven Pharmawerte die Indizes ins Plus.

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Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Jens Hasselmeier, rät weiter zum Kauf der Novartis-Aktie (ISIN CH0012005267/ WKN 904278).

Das Unternehmen habe der strategischen Allianz mit MorphoSys verbindlich zugesagt. Die Analysten würden die Festigung der Partnerschaft zur gemeinsamen Erforschung und Entwicklung von Biopharmazeutika positiv sehen.

Die Zulassung des Meningitis-Impfstoffes "Menveo" in den USA werde sich verzögern, da die US-Gesundheitsbehörde FDA weitere Informationen zur Zulassung benötige. Die Experten würden dies nicht als gravierendes Problem betrachten.

Bei einem unveränderten Kursziel von 54 CHF bekräftigen die Analysten von Independent Research ihr "kaufen"-Votum für die Novartis-Aktie. (Analyse vom 06.07.2009) (06.07.2009/ac/a/a)


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Credit Suisse unter den Top-100-Firmen 6.7.2009 14:57
Vier Schweizer Unternehmen gehörten im Juni zu den hundert wertvollsten der Welt: Nestle, Roche, Novartis und neu auch die Credit Suisse. Insgesamt kamen die vier Konzerne per Ende Juni auf einen Wert von 424 Mrd. Dollar, wie das Beratungsunternehmen Ernst & Young mitteilte. Die CS (54 Mrd. Dollar) verbesserte sich vom 160. auf den 85. Rang. Nestle rutschte in den vergangenen sechs Monaten vom 12. auf den 15. Rang ab. Roche (118 Mrd.) fiel vom 16. auf den 29. Rang, Novartis (107 Mrd.) vom 17. auf den 36. Rang. Das am höchsten bewertete Unternehmen der Welt ist Petrochina (367 Mrd.).


Freundliche Grüße

[efranka]

Wenn dies kein weiterer Grund ist, mal richtig über diese kranke Welt zu fluchen, weiß ich auch nicht weiter:
"
Schweinegrippe - WHO: Anklage wegen Bioterror, versuchter Massenmord
Montag, 29. Juni 2009
Österreichische Journalistin erhebt gemeinsam mit FBI Anklage gegen die WHO und UN. Vorwurf: Bioterrorismus und versuchter Massenmord. Erwirkung einer einstweiligen Verfügung gegen Zwangsimpfung. "Komplex aus international agierenden Parma-Unternehmen und Regierungsstellen haben Seuchenmaterial entwickelt".


Während für Juli ein Impfstoff der Firma Baxter gegen den A/H1N1-Erreger erwartet wird, warnt eine österreichische, investigative Journalistin vor dem größten Verbrechen in der Geschichte der Menschheit.

Gemeinsam mit dem FBI erhob Jane Bürgermeister kürzlich Anklage gegen die Weltgesundheitsorganisation WHO, gegen die Vereinten Nationen (UN) , gegen hochrangige Politiker und gegen öffentliche Körperschaften. Die Anklage lautet auf Bio-Terrorismus und versuchten Massenmord. Zugleich erwirkte sie eine einstweilige Verfügung gegen Zwangsimpfungen.

Ihre Forderungen folgen einer Anklage, die sie bereits im April gegen die Baxter AG und Avir Green Hills Biotechnologie Österreich wegen Produktion von kontaminiertem Vogelgrippe-Impfschutz erhoben hatte mit der Behauptung, daß diese Unternehmen die Krankheitserreger dazu benutzten, um aus der Pandemie Profit zu schlagen.

In ihrer Anklage präsentiert Bürgermeister Beweise des Bio-Terrorismus in den USA, unter der Leitung einer Gruppe internationaler Banker, die die Federal Reserve Bank, die WHO, die UN und die NATO kontrollieren. Diese Gruppe sitzt in den ranghöchsten Regierungsbüros in den USA.

Dieser Bio-Terrorismus soll dem Zweck eines Völkermordes an der amerikanischen Bevölkerung dienen. Ein genetisch veränderter Influenza-Virus wird dazu benutzt, den Tod zu bringen.

Namentlich listet die Anklage Barrack Obama, Präsident der USA, David Nabarro, UN System Koordinator für Influenza-Erkrankungen, Margret Chan, Generaldirektorin der WHO, Kathleen Sibelius, Sekretärin der Gesundheits- und Hygieneabteilung, Janet Napolitano, Generalsekretärin der Heimatschutzbehörde, David de Rotschild, Bankier, David Rockefeller, Bankier, George Soros, Bankier, Werner Faymann, österreichischer Bundeskanzler und Alois Stöger, österreichischer Gesundheitsminister, als Mitglieder eines international tätigen Verbrechersyndikats auf, das biologische Waffen entwickelt, produziert, gelagert und eingesetzt hat, um die Bevölkerung der USA und anderer Nationen zu töten, und um finanzielle und politische Vorteile zu erlangen.

Die Anklage impliziert, daß die Angeklagten miteinander in konspirativer Weise die Endphase eines heimlichen, internationalen Biowaffen-Programms geplant, finanziert und davon profitiert haben. Bei diesem Biowaffen-Programm waren die Pharma-Unternehmen Baxter und Novartis beteiligt.

Sie taten dies mit Hilfe der Biotechnologie und setzten anschließend tödliche, biologische Erreger der Vogel- und Schweinegrippe frei. Damit war der Vorwand für Zwangsimpfungen gegeben, wobei diese Zwangsimpfungen erst recht zum Tod und zu Krankheiten in der amerikanischen Bevölkerung geführt hätte. Solch eine Tat verstößt gegen das Anti-Terrorgesetz von biologischen Waffen.

Burgermeister´s Anklage beinhaltet Beweise dafür, daß die Baxter AG (ein österreichisches Tochterunternehmen von Baxter International) absichtlich 72 Kilo des aktiven Vogelgrippevirus´ freigesetzt hat. Diese Vogelgrippeviren wurden von der WHO im Winter 2008 an 16 weitere Laboratorien in vier Ländern verschickt. Sie (Bürgermeister) behauptet, daß dieser Beweis eindeutig dafür spricht, daß sowohl Pharma-Unternehmen, als auch internationale Regierungsstellen selbst an der Produktion, Entwicklung und Verteilung biologischer Krankheitserreger als auf der Welt tödlichste Form der Biowaffen beteiligt sind und eine Pandemie auslösen, die ein Massensterben verursacht.

In ihren Anklagepunkten vom April, gab sie an, daß im Labor der Firma Baxter in Österreich, das als eines der sichersten Biolabore der Welt galt, die elementarsten Sicherheitsrichtlinien nicht eingehalten wurden, so daß 72 Kilo als Biowaffe eingestufte, pathogene Keime nicht strikt von anderen Materialien ferngehalten wurden, sondern, daß diese Keime mit normalem Human Influenza Virus vermengt und von Orth an der Donau versandt wurden.

Im Februar testete ein Angestellter von Bio Test in der Tschechoslowakei das für eine Impfung vorgesehene Material an einem Frettchen. Das Frettchen starb. Dieser Zwischenfall wurde weder von der WHO, noch von der EU, noch von der österreichischen Gesundheitsbehörde untersucht.
Es wurde keinerlei Untersuchung über das Virus-Material geführt, und es wurden keine Daaten über die Gensequenz des Virus´ veröffentlicht.

Aufgrund einer parlamentarischen Befragung (Fragestunde im Parlament) am 20. Mai, erklärte der österreichische Gesundheitsminister Alois Stöger, daß dieser Vorfall nicht als eine Verfehlung gegen die Sicherheit bei biologischen Stoffen behandelt wurde (wie es hätte sein sollen), sondern als Verstoß gegen die tierärztliche Vorschrift. Ein Tierarzt wurde in das Labor gesandt für eine kurze Inspektion.

Bürgermeister´s Akte zeigt, daß die Freisetzung des Virus´ einen entscheidenden Schritt für die Auslösung einer Pandemie darstellt, der es der WHO erlaubt, die Stufe 6 einer Pandemie zu erklären. Sie zählt die Gesetze und Verordnungen auf, die es der UN und WHO erlauben, die USA im Falle einer Pandemie zu übernehmen.

Darüber hinaus verlangt die Gesetzgebung bei Zwangsimpfungen in den USA, daß die Bedingungen einer Pandemie gegeben sein müssen.

Sie (Bürgermeister) beklagt, daß die ganze Schweinegrippen-Angelegenheit auf einer massiven Lüge beruht, und daß kein natürlicher Virus diese Bedrohung für die Bevölkerung darstellt.
Sie legt Beweise vor, die nahe legen, daß die Vogelgrippe- und Schweinegrippe-Viren tatsächlich durch Biotechnologie gewonnen wurden, bezahlt von der WHO, Regierungsstellen und anderen.

Der Erreger der Schweinegrippe ist eine Kreuzung aus Viren der Schweine-Influenza, Human-Influenza und Vogel-Influenza, etwas, das laut Expertenmeinung nur aus einem Labor entstammen kann.

Die Behauptung der WHO, daß sich die Schweinegrippe als Pandemie verbreitet, entbehrt jeder Grundlage und verdreht die Tatsachen, denn die Viren wurden erst mit Hilfe der WHO geschaffen und verbreitet, und die Beweise sind erdrückend, daß die WHO in erster Linie für die „Pandemie“ verantwortlich ist.

Darüber hinaus sind die Symptome der so genannten Schweinegrippe nicht von denen einer normalen Erkältung zu unterscheiden. Die Schweinegrippe fordert nicht mehr Todesopfer als die normale Grippeerkrankung.

Bürgermeister merkt an, daß sich die Zahlenangaben der Todesfälle, die angeblich auf die Schweinegrippe zurück zu führen sind, widersprechen. Zudem herrscht keine Klarheit darüber, ob und unter welchen Umständen diese Todesfälle dokumentiert worden sind.

Es gibt keine potenzielle Pandemie, es sei denn, es würden Massenimpfungen als Waffe benutzt unter dem Vorwand, die Bevölkerung zu schützen. Es gibt nachvollziehbare Gründe anzunehmen, daß Zwangsimpfungen vorsätzlich mit Krankheitserregern kontaminiert werden, die ausschließlich zu dem Zweck hergestellt wurden, um zu töten.

Ein Hinweis darauf ist der von Novartis patentierte Impfstoff gegen die Vogelgrippe, der im Sommer 2008 21 obdachlose Menschen in Polen tötete. Als sozusagen Hauptwirkung (im Gegensatz zu einer Nebenwirkung) hatte der Impfstoff einen ungünstigen Effekt, der nach Definition der US-Regierung den Impfstoff als Bio-Waffe kennzeichnete. Die Definition für Bio-Waffe ist ein Erreger, der dazu geschaffen wurde, um negative Effekte (Tod oder Verletzung) mit Hilfe eines Abgabe-Systems (Injektion) herbei zu führen.

Sie behauptet, daß der Komplex aus international agierenden Parma-Unternehmen und Regierungsstellen, die Seuchenmaterial entwickelt und verbreitet haben, sich in die Lage versetzt haben, dadurch zu profitieren, daß sie zuerst eine Pandemie auslösen, um dann anschließend mit Verträgen Impfmaterial zu verkaufen.

Die Medien, die von der Gruppe kontrolliert werden, die die Schweinegrippe-Agenda steuert, verbreiten Falschinformationen, um die Menschen in den USA einzulullen, damit sie die gefährliche Impfung nehmen.

Die Menschen in den USA würden erhebliche und irreparable Schäden und Verletzungen davon tragen, wenn sie ohne ihr Einverständnis zu einer Impfung mit ungeprüftem Wirkstoff gezwungen würden, wie es (neuerdings) die Richtlinien mehrerer Gesetze und Verordnungen vorschreiben (es folgt an der Stelle eine Aufzählung der entsprechenden Hinweise auf Gesetze).

Bürgermeister beklagt in ihren Anschuldigungen, daß diese genannten Gesetze und Verordnungen dahingehend geändert oder neu geschaffen worden sind, um jene Gesetze und Regularien zu beschleunigen, die den amerikanischen Bürgern ihre verfassungsmäßigen Rechte nehmen, eine Impfung zu verweigern.

Diese Leute haben Voraussetzungen dafür geschaffen oder ermöglicht, daß es zukünftig ein Verbrechen darstellt, wenn man sich gegen eine Pandemie-Impfung zur Wehr setzt.

Sie haben überzogene und grausame Strafen verhängt wie Inhaftierung oder Quarantäne in FEMA-Lagern, während sie auf der anderen Seite Entschädigungszahlungen für die Schäden einer Zwangsimpfung ausschließen. Dies steht im krassen Gegensatz zu föderalen Regierungsgesetzen und ist eine Korrumpierung und ein Amtsmißbrauch ebenso, wie ein Verstoß gegen die Verfassung und gegen die Grundrechte. Die zuvor genannten Angeklagten haben somit den Grundstein für einen Massen-Völkermord gelegt.

In dem sie die Schweinegrippe als Vorwand benutzen, planten sie im voraus den massenhaften Mord an der amerikanischen Bevölkerung mittels einer Zwangsimpfung. Sie haben ein weitläufiges Netzwerk von FEMA-Konzentrationslagern errichtet und Massengräber ausgewiesen. Dazu schmiedeten sie ein Komplott, um die Macht über Amerika in die Hände ihres kriminellen Syndikats zu legen.
"
--->Quelle: NaturalNews.com

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.527.314 von efranka am 06.07.09 22:10:18

Sorry... der Link

http://www.naturalnews.com/026503_pandemic_swine_flu_bioterr…

NachtNacht

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.527.373 von efranka am 06.07.09 22:17:04

Dazu fällt mir nur ein wie verstrahlt scheinbar so manche Menschen sind, um auf so einen Verschwörungswahnsinn zu kommen. In Deutschland könnte sich die Person hingegen richtig wohl fühlen. Novartis hat die Jahresproduktion des Impfstoffes längst an OECD Länder verkauft. Deutschland war allerdings nicht darunter. Mittlerweile ist Sanofi soweit ebenfalls einen Impfstoff zu produzieren. Aber es bleibt fraglich, ob es im Herbst in Deutschland einen Impfstoff geben wird. Ich seh das nicht kritisch, es ist höchstens ein bisschen ungeschickt, und doch so typisch Deutsch.

mfg
Steve!

[Thorsten67]

Analysten-Bewertung - 13.07.09
Novartis "buy"

Rating-Update: Paris (aktiencheck.de AG) - Die Analystinnen der Société Générale, Marietta Miemietz und Caroline Valldecabres, stufen die Aktie von Novartis (/ ) mit dem Rating "buy" ein. Das Kursziel werde bei 57 CHF gesehen. (13.07.2009/ac/a/u)
Ersteller der Finanzanalyse: Société Générale*

[Steveguied]

Zahlen leicht besser als erwartet. Prognose angehoben. Starker Dollar belastet.

Der Nettoumsatz der Division stieg in lokalen Währungen um 12% (+3% in US-Dollar). Dies war der rasanten Expansion der jüngst eingeführten Produkte, wie Lucentis, Exforge, Exjade, Exelon Pflaster, Aclasta/Reclast, Tasigna, Rasilez/Tekturna und Galvus, sowie Zuwächsen in allen Therapiegebieten und Regionen zu verdanken.

Einführung des Krebsmedikaments Afinitor in den USA, für das die EU-Zulassung erwartet wird. In den USA wurden ausserdem das Biologikum Ilaris zur Behandlung einiger autoinflammatorischer Erkrankungen und das Selbstmedikationsprodukt Prevacid 24HR zugelassen.

Novartis leidet unter starkem Dollar
http://derstandard.at/fs/1246542296349/Novartis-leidet-unter…
Der Pharmariese macht im ersten Halbjahr zwölf Prozent weniger Gewinn als im Vorjahresvergleich, übertrifft aber die Erwartungen

Basel - Der Schweizer Pharmariese Novartis hat im ersten Halbjahr einen Reingewinn von vier Mrd. Dollar (2,84 Mrd. Euro) erzielt. Das sind zwölf Prozent weniger als im ersten Semester 2008. Der Nettoumsatz sank um zwei Prozent auf 20,3 Mrd. Dollar, stieg aber in Lokalwährungen um acht Prozent.

Novartis führte den tieferen Reingewinn im ersten Halbjahr auf die Mitte 2008 erworbene Beteiligung am Augenpflegemittel-Konzern Alcon zurück, wie sie am Donnerstag schrieb.

Minus zwei Milliarden Reingewinn

Das operative Ergebnis des Konzerns sank um fünf Prozent auf 4,7 Mrd. Dollar. Bereinigt um Währungseffekte, außerordentliche Posten und Abschreibungen auf immateriellen Werten stieg das operative Ergebnis jedoch um elf Prozent.

Der Dollar-Wechselkurs belastete im zweiten Quartal den Nettoumsatz. Im Vergleich zum Vorjahr stieg er in lokalen Währungen um acht Prozent, sank aber in Dollar umgerechnet um zwei Prozent auf 10,5 Mrd. Dollar. Das operative Ergebnis ging um vier Prozent auf 2,4 Mrd. Dollar zurück, der Reingewinn um zehn Prozent auf 2,0 Mrd. Dollar.

Für 2009 rechnet Novartis mit Umsatzzunahmen in Lokalwährungen im "mittleren einstelligen", für die wachsende Pharma-Sparte im "hohen einstelligen Prozentbereich". Sie befürchtet aber, dass währungsbedingte Verluste dem Wachstum zugrundeliegende Gewinne mehr als aufheben könnten. (APA)


mfg
Steve

[Steveguied]

Schweinegrippe: Sorge nach Todesfall auf Mallorca
Madrid (dpa) - Der Tod einer jungen Frau durch die Schweinegrippe auf Mallorca bereitet den spanischen Behörden große Sorgen. Bei der Nigerianerin sei das H1N1-Virus außerordentlich aggressiv gewesen, sagte Gesundheitsministerin Trinidad Jiménez in Madrid. Sie sei eine junge und gesunde Frau gewesen. Auf die Behandlung mit Antiviren- Medikamenten habe sie trotzdem nicht reagiert. Die etwa 33-jährige Nigerianerin war gestern an der Schweinegrippe gestorben.


Ehrlichgesagt ist mir nicht ganz klar woher die Bundesregierung den Impfstoff hernehmen will. Novartis hatte seine Jahresproduktion an soweit mir bekannt war rund 30 OECD Länder direkt nach Bekanntgabe der Meldung man habe einen Impfstoff, verkauft. Deutschland war nicht darunter. Die Schweizer sind da mal wieder vorbildlich. Hier wird der Schweinegrippe Impfstoff mit dem Impfstoff der Vogelgrippe verquickt, sodass man gegen beides geschützt ist mit einer bzw. zwei Impfungen. Meine Mutter schiebt ja da die totale Panik und hat sich einen Termin für ne Impfung in der Schweiz geben lassen auf Privat versteht sich. Also ich seh das relaxter. Aber es ist gut fürs Geschäft bei Novartis also nehm ich den Hype dankend zur Kenntnis.

Mallorca hat unterdessen Angst, dass Touristen weg bleiben:

Mallorca weist Schweinegrippe-Berichte zurück
http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc…
1200 Fälle in Spanien
....Deutschlands Gesundheitsministerin Ulla Schmidt sieht derweil keinen Grund, von Urlaubsreisen abzuraten. „Man kann sich nicht nur im Ausland, sondern auch hier in Deutschland anstecken“....

.....„Wenn jemand geimpft werden möchte, wird das auch gemacht“, sagte die SPD-Politikerin. „Aber es kann sein, dass es bis dahin etwas dauert.“......

.....Zuvor hatte Schmidt mitgeteilt, dass zunächst ausgewählte Gruppen geimpft werden sollen, sobald im Herbst ein Serum gegen den neuartigen Erreger H1N1 zur Verfügung steht.....

....rechnerisch für 25 Millionen Menschen reichen....

....„Wir werden die Lage im Blick behalten“, sagte Schmidt. „Wenn weitere Bestellungen notwendig sind, werden wir das entscheiden. Je nach Entwicklung wird die Impfstrategie angepasst.“Die Impfung könnte über sogenannte Stammimpfstellen in Schulen und Turnhallen organisiert werden, berichtet das „Westfalen-Blatt“.

....„Wir müssen Zeit gewinnen, bis der Impfstoff zur Verfügung steht“ sagte Kirsten Bradt

....Aufgehalten werden könne das Virus aber nicht mehr.


Ich muss jetzt aufpassen wie ich mich äussere (nicht zu politisch) sonst löscht Wwieder das komplette Posting. Also Ulla Schmidt halte ich ja für noch inkompetenter als Angela Merkel und das will schon etwas heißen. Frau Merkel ist für mich der Gipfel an Inkompetenz. Aber das wird von unserer Gesundheitsministerin auch noch getoppt! Tri Tra Trulla Schmidt!

Oh man alle drehen durch. Meine Mutter lädt mich auf ein Schweiz-WE ein. Man ahnt es, die Impfung gibt es inklusive und ich darf nicht ablehnen. Währenddessen nervt mich mein Vater er hat extra ebenfalls in der Schweiz zwei Packungen Tamiflu besorgt man ahnt es, eine davon für mich. Mittlerweile ist er richtig ungehalten, weil ich keine Anstalten mache das "lebensrettende" Medikament abzuholen. Novartis ist an Roche dem Hersteller von Tamiflu beteiligt. Mehr interessiert mich ehrlichgesagt nicht! Naja doch. Ich halte es für keine clevere Idee das Medikament welches möglicherweise wirklich hilfreich ist gegen die Schweinegrippe/Vogelgrippe so frei zugänglich zu machen, dass Leute es sich falsch verabreichen könnten um damit Resistenzen zu provozieren. Ich bin mir sicher da haben schon etliche Tamiflu geschluckt obwohl von Schweine oder Vogelgrippe weit und breit keine Spur war. Den Deutschen Ärzten traue ich ja so nen Schund zu. Vor allem wenn man Privat ist und mit Arztwechsel droht... Aber bei den Schweizern? Naja, ich weiß ja auch nicht wie mein Vater an das Medikament kam. Und will es auch gar nicht wissen.

mfg
Steve!
nice Weekend - Wetter hier ist Scheiße also bin ich an einem Freitag zu hause geblieben.

[Steveguied]

Ach ja ganz vergessen, das hier im Videotext entdeckt:

[Agio]

17.07.2009
Novartis "buy"
Vontobel Research www.aktiencheck.de


Zürich (aktiencheck.de AG) - Andrew C. Weiss, Analyst von Vontobel Research, stuft die Aktie von Novartis (ISIN CH0012005267/ WKN 904278) in der aktuellen Ausgabe von "Vontobel Morning Focus" weiterhin mit dem Rating "buy" ein.

Novartis habe gestern die Ergebnisse für das 2. Quartal 2009 vorgelegt, und die Geschäftsleitung habe eine Telefonkonferenz einberufen, um die Ergebnisse und Aussichten des Unternehmens zu erörtern. Der Umsatz habe von einem sehr deutlichen Anstieg um 11% in Lokalwährung im Pharmageschäft und einem konzernweiten Wachstum von 8% in Lokalwährung profitiert. 8% des Umsatzwachstums (in Lokalwährung) seien indes den Wechselkursen zum Opfer gefallen. Der Betriebsgewinn habe dank der strikten Kostenkontrolle infolge des Restrukturierungsprogramms FORWARD die Analysten- und die Konsenserwartungen übertroffen. Die Schätzungen der Analysten für das Geschäftsjahr 2009 würden praktisch unverändert bleiben.

Die Umsatzvorgabe für das Geschäftsjahr 2009 sei für die Sparte Pharmaceuticals auf ein hohes einstelliges Umsatzwachstum heraufgesetzt worden. Allerdings habe die Unternehmensführung von Novartis interessante Informationen für Diovan für die Zeit über 2012 hinausgegeben, sie erwarte einen Umsatz von bis zu USD 2 Mrd. Japan und auf unregulierten Selbstzahlermärkten wie China und Brasilien. Die Analysten würden diese Vorgabe als sehr ehrgeizig einstufen. Sie würden für Diovan für die Zeit über 2012 hinaus von einem Umsatz von etwa USD 1 Mrd. ausgehen.

Die Meldungen würden ambivalent bleiben: AGO178 sei jetzt auf 2012 verschoben worden. Hinsichtlich QAB149 deute die Unternehmensführung an, dass die Aufsichtsbehörde dieses Medikament wahrscheinlich nicht in der ersten Runde genehmigen werde, da sie dies bei inhalierbaren Medikamenten üblicherweise nicht tun würden. Der nächste Impulsgeber sei die zweite Phase III-Studie (FREEDOMS) für FTY720, diese werde für das 4. Quartal 2009 erwartet. Die Analysten würden von einer guten Wirksamkeit ausgehen. Allerdings seien die Nebenwirkungen, d. h. Hautmalignitäten, weiterhin ein Grund zur Sorge.

Eine Dividendenrendite von 4,4% und ein P/E für das Geschäftsjahr 2010 von 9,6 sei in den Augen der Analysten eine interessante Einstiegsgelegenheit in Novartis-Aktien. Obwohl die Patente auf mehreren Produkten zwischen 2011 und 2015 auslaufen dürften, würden die Analysten Novartis' operativen Cashflow für eine Dividende von mindestens CHF 2 als ausreichend erachten.

Die Analysten von Vontobel Research bestätigen ihr "buy"-Rating und ihr Kursziel von CHF 58 für die Novartis-Aktie. (Analyse vom 17.07.2009) (17.07.2009/ac/a/a)

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P.S. und nur am Rande Die Vontobel Beteiligungen AG bietet übrigens den Aktionären der BB MEDTECH AG die Übernahme sämtlicher ausstehenden BB MEDTECH-Aktien gegen Anteile des neu gegründeten Bellevue Funds (Lux) - BB Medtech ("BB Medtech Fonds") an.

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.598.072 von Steveguied am 18.07.09 01:13:17

Ähem, räusper.....zur Schweinegrippe: ist da in Europa überhaupt schon jemand daran gestorben (keine Ahnung)? Vermutlich ist ein tödl. Autounfall auf dem Weg in die Schweiz viel wahrscheinlicher


Ich hab mir über diesen Kram bisher null Gedanken gemacht und denke eher das da publikumswirksam die Sau durchs mediale Dorf getrieben wird.

[Thorsten67]

Und weil viele so wie Du denken, kommt es eben zur Pandemie !!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.602.069 von Thorsten67 am 19.07.09 17:14:28

Falsch, es kommt nicht zur Pandemie - wir haben bereits Pandemie Höchstwarnstufe 6 lt. WHO.

@IgnatzWrobel
Ich sehe das bisher alles relativ relaxt ähnlich wie du. Aber ich sehe auch Gefahren. Bisher ist der Erreger sehr harmlos. Er kann aber ähnlich wie bei der spanischen Grippe jederzeit mutieren. Die war ja offenbar auch anfangs total harmlos. In Frankreich werden ab dieser oder nächsten Woche in Apotheken kostenlos Atemschutzmasken verteilt. Auch sagt die WHO, dass der Erreger sich nicht mehr eindämmen lässt und man auf den Impfschutz im Spätherbst wartet. Was ich auch interessant finde, Frankreich hat Impfschutz für 4/5el der Bevölkerung bestellt und Deutschland nur für 30%. Also unter "Goldkettchen" (in Anspielung auf seine Basta Mentalität) Gerd wär das nicht passiert. Merkel sieht sich in der Rolle des Moderators und greift niemals ein oder bindet Kompetenzen an sich. Sie reist lieber durch die Weltgeschichte und handelt sofern es die Mehrheit hergibt auch gern gegen ihre eigene Überzeugung. Sie hatte ja anerkannt, dass Opel nicht systemrelevant ist und der Staat nicht der bessere Unternehmer ist - gerettet hat sie Opel schließlich aus Mehrheitsgründen dann doch.

Auf den Balearen gab es doch jetzt den Todesfall einer jungen Frau die nicht auf die Grippemedikamente reagiert hat. Scheinbar hat sie den Erreger nicht weitergegeben. Aber mit solchen Mutationen müssen wir umgehen können bis der Impfschutz steht. Was passiert wenn sich H1N1 mit dem normalen Grippevirus verbindet? Die stinknormale Grippe steht soweit ich weiß allein in Deutschland jährlich für 10.000 - 15.000 Tote! Es bleibt spannend. Heute wurde zu dem Vorfall auf den Balearen ein Thread hier in Weröffnet Titel:" SEUCHENALARM auf den Balearen!!!!!" Das halte ich für übertrieben.

Novartis sagt, dass man im 4.Quartal einen Effekt bei den Zahlen sehen wird. Aber ich warne davor hier den Riesensprung zu erwarten. Die Impfstoffsparte ist nur eine unter vielen und überdies relativ klein.
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Ist noch von Freitag:
J.P. Morgan hatte die Einstufung auf "Overweight" von "Neutral" erhöht. Die Pharmaumsätze von Novartis seien im zweiten Quartal höher gewesen als erwartet, stellten die Analysten fest.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Der Apothekenmarkt in den US ist der größte in der Welt und könnte, wenn die Pläne von Obama aufgehen demnächst noch bedeutender werden:

Obama kämpft für seine Gesundheitsreform
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,637705,00.html
.....Obama warb am Mittwoch vor Journalisten in Washington dafür, den bislang nicht versicherten 47 Millionen US-Bürgern einen Zugang zum Versicherungsschutz zu ermöglichen.....

Bisher hieß es ja immer für die Pharmaindustrie sind Republikaner an der Macht die Bessere Wahl. Aber es bewahrheitet sich, dass ein Demokrat doch mehr Potenzial für die Pharmaindustrie in den US bedeutet.

[Steveguied]

Weltweiter Wettlauf um den Schweinegrippe-Impfstoff
http://www.sn-online.de/content/view/full/209440
...WHO: Praktisch jeder Mensch wird infiziert..
...So ist Großbritannien mit 100.000 Fällen in einer Woche und 31 Toten das am stärksten betroffene Land in Europa. Englands höchster Gesundheitsbeamter, Liam Donaldson, rechnet im schlimmsten Fall gar mit 65.000 Todesopfern. Die Regierung in London will deshalb alle Bürger impfen und hat 132 Millionen Impfdosen bestellt....
.....Dieselbe Strategie verfolgt Australien. Auch dort ist die Lage mit 38 Toten schon deutlich brisanter als in Deutschland....
...In den USA mit fast 300 Toten zeichnet sich eine ähnliche Vorgehensweise ab....
....kein einziges Totesopfer. Trotzdem hat Paris bereits 94 Millionen Impfdosen für drei Viertel der Bevölkerung bestellt und sich für den Rest eine Option gesichert.....

Soviel zum Thema ist denn daran überhaupt schon jemand gestorben. Ich kann mich nur wiederholen unter Gerhard Schröder wär sicherlich Impfstoff ähnlich wie für Frankreich oder gleich für die Gesamtbevölkerung bestellt worden. Ich wüsste ja zugern ob Politiker wie unsere Bundeskanzlerin oder Gesundheitsministerin die weder im Gesundheitsdienst arbeiten noch chronisch Krank sind auch geimpft werden? Denn streng genommen dürften sie nach ihrer eigenen Regel eben nicht geimpft werden. Ich hoffe die gehen wenigstens mit gutem Beispiel voran, sonst kommt es innerhalb der Gesamtbevölkerung noch zu Unruhen. Ich hasse nämlich nichts mehr als Wasser predigen und Wein saufen!

[TurboBullin]

Sehr geehrte Mitnutzer,
ersteinmal Hallo, ich bin neu in diesem Forum, und dann gleich meine erste Frage: ich bin durch andere Foren auf diesen Wert aufmerksam geworden und habe mir soviel wissen angeeignet, daß ich nun investieren möchte. Da ich etwas mehr Geld bewegen möchte, wollte ich mit Knock Outs einsteigen. Doch bei meiner Suche bin ich auf einen Schein gestoßen, aus welchem ich nicht Recht schlau werde: CB15H4 - hier ist ein Hebel von 4 angegeben und obwohl der Kurs von Novartis Heute um 1,03 Pro Zent stieg (Momentaufnahme), stieg dieser Schein zum selben Zeitpunkt auch um lediglich 1,5 Pro Zent. Desweiteren stört mich, dass der Kurs des Basiswertes- also der Novartisaktie- mit 48,84SFR angegeben ist- dies würde einem Kurs von umgerechnet mehr als 32 Euro bedeuten. Nun die Frage, ob diese Widersprüche hier im Forum diskutiert werden können.
1. Warum steigt der Kurs des Knock Outs nicht um 4%
2. Warum ist der deutsche Kurs nicht über 32, obwohl dies bei iesem Schein angezeigt wird
3.übersehe ich etwas Grundsätzliches???
Vielen Dank für die Mithilfe,
M.Mader

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.154 von TurboBullin am 31.07.09 16:29:45

Bitte nenne Dein Vorhaben auf gar keinen Fall "Investieren", wenn Du nicht in die Aktie gehst, sondern in einen Knock Out-Schein! Es handelt sich bei dieser Vorgehensweise um Spekulation! Das ist ein großer Unterschied!!

[Pichel007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.600.995 von IgnatzWrobel am 19.07.09 11:46:21

Es trifft einem schneller als man denkt.

Schweinegrippe....

Die wird erst interessant wenn die Gegebenheiten sich ändern.

Grippezeit...Winter.

Südamerika, was haben die jetzt ???

Nicht mehr Sommer.

Und die Schweinegrippe wird in Deutschland wie jede Grippe, erst im Herbst Winter durchschlagen.

Novartis ein gutes Investment ????

Vom Chart sehr konservativ und sicher und wer bei um die 30 einsteigt hat doch immer Glück.

Doch wenn die Börsen richtig auf Talfahrt gehen, dann gehen alle Werte runter.

Oh ich hasse die Analysten die etwas anderes predigen.

Welche Wete sind denn durchgehend gestiegen seid dem letztem Sommer, ohne Delle...

Die gibt es nicht

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.154 von TurboBullin am 31.07.09 16:29:45

Gerade als Anfänger macht es eher Sinn sich erstmal den Indizes zu widmen und weniger auf Werte zu fokussieren die sich relativ unabhängig davon entwickeln. Auch sogenannte high beta stocks welche sich verstärkend mit den Gesamtmärkten entwickeln könnte man spielen (Allianz - Deutsche Bank usw.) Von Novartis würde ich als play eher abraten. Wenn man dann mehr Erfahrung hat kann man auch solche Werte spielen. Nun zu deinem Zerti. Ich halte persönlich von Zertifikaten sehr wenig und nutze sie schon ganz lange nicht mehr. Ich würde dir eher zu cfd\'s raten die sind transparenter. Wie der Emittent taxt weiß nur er von daher ergeben sich auch gern man irrationale Bewegungen. Bloß blöd wenn man genau diese spielen wollte.

Wenn ich dir noch einen Tipp geben darf. Dein Posting verrät mir, dass du noch meilenweit vom Einsatz mit echtem Geld bei solchen Produkten (gemeint ist auch cfd) entfernt bist. Solltest du demnächst einen Start planen, wirst du nur Schiffbruch erleiden.

mfg
Steve!

[Agio]

Novartis liefert Grippeimpfstoff Fluvirin vorzeitig an USA
05.08.2009 - 09:20


Von Martin Gelnar
DOW JONES NEWSWIRES


ZÜRICH (Dow Jones)--Der schweizerische Pharmakonzern Novartis hat früher als geplant damit begonnen, den Grippeimpfstoff Fluvirin für die Saison 2009/2010 an die USA zu liefern. Die Angst vor der Schweinegrippe-Pandemie könnte auch die Nachfrage nach dem saisonalen Impfstoff ankurbeln, teilte das in Basel ansässige Unternehmen am Mittwoch mit.

Novartis liefert 30 Mio Dosen Fluvirin an die USA. Der Impfstoff bietet laut Analystenmeinungen keinen direkten Schutz gegen die Schweinegrippe, sei jedoch "besser als nichts", da er eine Mischung aus drei Grippevirenstämmen einschließlich des pandemischen H1N1-Stammes enthalte.

Die vorgezogene Auslieferung sei eine gute Nachricht, wird den Aktienkurs nach Einschätzung des Analysten Michael Nawrath von der Zürcher Kantonalbank aber kaum beeinflussen.

Lieferungen des zellenbasierten Schweinegrippeimpfstoffes von Novartis dagegen, die voraussichtlich im November oder Dezember erfolgen, wären weit wichtiger und könnten den Gewinn je Aktie in diesem Jahr um 7% bis 9% nach oben treiben, erklärte Nawrath, der die Aktie mit "outperform" bewertet.

Grippeimpfstoffe werden üblicherweise in Eiern gezüchtet. In letzter Zeit haben einige Unternehmen wie Novartis aber eine zellenbasierte Technik entwickelt, um den Produktionsprozess zu beschleunigen.

[Steveguied]

ANGST VOR DER GRIPPEPANDEMIE
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,641013,00.h…
....Der SPD-Bundestagsabgeordnete und Lungenfacharzt Wolfgang Wodarg hält die Angst vor der Pandemie für eine \"Inszenierung\". \"Das ist ein Riesengeschäft für die Pharmaindustrie\", sagte Wodarg der in Hannover erscheinenden \"Neuen Presse\"....

Ich bin nicht unglücklich über diesen Umstand!

.....Der Epidemiologe äußerte schwere Bedenken gegen den von der Firma Novartis entwickelten Impfstoff gegen Schweinegrippe, der bereits in Deutschland getestet wird. Das sei \"mit sehr heißer Nadel zugelassen\", sagte Wodarg. Der Nährboden des Impfstoffs von Novartis seien Krebszellen, die tierischer Herkunft sind. Man wisse nicht, ob es dabei ein Allergierisiko gebe, betonte der Arzt. \"Und viel wichtiger: Einige befürchten, dass bei geringen Verunreinigungen aus diesen hochpotenten Krebszellen ein Krebsrisiko für die Geimpften besteht....

Früher hatten die Leute Angst vor dem fahren mit der Eisenbahn. Die Geschwindigkeit könne zu Erkrankungen führen hieß es damals. btw: Die Befürchtungen hinsichtlich der Krebszellen konnten bereits widerlegt werden und werden durch ständiges wiederholen nicht richtiger. Beim traditionellen Verfahren dem impfen mit Hühnereiern, spricht dies gelegentlich Eiweisallergiker an aufgrund von Verunreinigungen an. That´s it!

_____________________________________________________________________________
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Ich hatte ja hier schon die vage Vermutung geäussert die Politiker könnten Wasser predigen und Wein saufen. Es passiert tatsächlich!

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5h568OnHGo…
Für Unmut sorgt bei den Krankenkassen laut \"Spiegel\" die Ankündigung der Bundesregierung, ihr eigenes Spitzenpersonal möglichst rasch mit Impfstoff zu versorgen. So würden Begehrlichkeiten bei anderen gesellschaftlichen Gruppen geweckt. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) erfülle die Kriterien für eine bevorzugte Impfung nicht, sagt der Chef der AOK Schleswig-Holstein.

Meiner Meinung nach ist das ein handfester Skandal Entweder die Schweinegrippe ist harmlos und es gilt nur "Risikopersonen" in Form von chronisch Kranken zu sichern. So geht die Bestellung des Impfstoffes für 25 Mio. Menschen in Ordnung - oder es besteht eine Gefahr für die Gesamtbevölkerung, dann muss Impfstoff eben auch für die Gesamtbevölkerung bestellt werden. Hier wäre es dann vertretbar zu sagen Vertreter der Bundesregierung müssen zuerst geimpft werden. Aber so ist das ein unhaltbarer Zustand. Ich könnte sogar damit leben, dass man sagt Risikogruppen erhalten die Impfung umsonst und der Rest der Bevölkerung muss ihn sich selbst bezahlen - sofern eine Impfung erwünscht ist. Sorry, dass ich das in der Deutlichkeit formuliere Frau Merkel ist die Unfähigkeit in Person. Das schlechte Beispiel wird Schule machen und jeder der den Impfstoff haben möchte wird versuchen ihn sich auf Kosten von echten Risikogruppen zu erschleichen. Ich kann das jetzt auch niemanden mehr als unmoralisch vorwerfen. Ich wiederhole mich - unter Schröder wäre das nicht passiert!

mfg
Steve!

[TB303]

http://www.pierre-markuse.de/2009/08/06/schweinegrippe-impfs…

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.739.532 von Steveguied am 09.08.09 11:27:40

Ich kann Deine Kritik an der Kanzlerin Merkel und Dein bedingungsloses Lob für den Ex-Kanler Schröder überhaupt nicht nachvollziehen! Klar hat Schröder mit der Durchsetzung von Hartz IV gegen den Widerstand in seiner eigenen Partei ein historisches Verdienst erworben. Ihm ist es zu verdanken, dass Deutschland aus seiner Starre erwacht ist. Die SPD hat bitter dafür bezahlen müssen, weil die Wähler der SPD noch immer nicht erkannt haben, wie wichtig diese Reform ist.

Man muss aber auch sagen, dass Angela Merkel einen tollen Job macht. Ich denke, dass sie sich nicht ständig in den Vordergrund spielt, ist nicht negativ. Ich glaube auch, dass sie im Rahmen der Möglichkeiten einer großen Koalition doch relativ klug agiert. Ich glaube aber auch, dass sich ihre wahren Fähigkeiten erst zeigen werden, wenn sie mit der FDP koalieren wird.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.740.719 von CLEMENSM am 09.08.09 19:39:24

Also wie man Hartz IV als gelungene und nötige Reform bezeichnen kann, erschliesst sich mir nicht.

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.745.392 von Datteljongleur am 10.08.09 15:19:58

Also wie man Hartz IV als gelungene und nötige Reform bezeichnen kann, erschliesst sich mir nicht.

Es ist eigentlich recht schwer, die positiven Auswirkungen dieser Reform zu übersehen. Durch sie ist zum ersten Mal seit vielen Jahren die strukturelle Arbeitslosigkeit in Deutschland gesunken. Natürlich kann man sich immer über den ein oder anderen Punkt der Ausgestaltung eines Gesetzes streiten. Richtig ist jedoch, dass diese Reform eine der wichtigsten in den letzten Jahren gewesen ist und maßgeblich dazu beigetragen hat, dass Deutschland wieder in die Erfolgsspur zurückgefunden hat. Sicherlich sind noch weitere Sozialreformen notwendig, um das System dauerhaft zu sichern, aber das wird mit einer schwarz-gelben Regierung kommen, da bin ich guter Hoffnung!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.908 von CLEMENSM am 11.08.09 12:26:10

Natürlich kann man sich immer über den ein oder anderen Punkt der Ausgestaltung eines Gesetzes streiten.

Genau um die Ausgestaltung gehts!!!

Es kann doch nicht sein, dass jemand der 30 oder mehr Jahre kontinuierlich gearbeitet hat, im Falle von dann eintretender Arbeitslosigkeit nach 12 Monaten automatisch ins Hartz IV abrutscht!!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.516 von Datteljongleur am 11.08.09 15:18:50

Nun ist es allerdings ja auch so, dass ich bei einer Risiko-LV mit einer Versicherungssumme von Euro 100.000,00 beim Ableben nach 50 Beitragsjahren auch nicht mehr ausgezahlt bekomme als wenn man schon nach 3 Jahren stirbt. Ist das nun ungerecht? Nein, es ist die Funktionsweise einer solchen Versicherung. Die Arbeitslosenversicherung ist doch kein Ansparplan, bei dem derjenige am meisten ausgezahlt bekommt, der am längsten eingezahlt hat! Es ist eine Risikoabsicherung für den Fall der Arbeitslosigkeit, bei der die Leistung eben unabhängig von der Zahldauer geleistet wird. Das ist nicht unbedingt ungerecht.

[Steveguied]

Durch die Hart IV Reformen konnten im vorangegangen Wirtschaftszyklus wesentlich mehr Jobs entstehen als es normalerweise der Fall gewesen wäre. Dies ist empirisch bewiesen. Auch die Ich AG´en waren ein großer Erfolg. Sie waren zwar oft nicht erfolgreich, aber die Leute fanden in der Regel binnen 6 Monaten einen festen Arbeitsplatz. Die Ich AG wurde ja von der Union gestoppt. Mir ist einfach schleierhaft wie man Merkel loben kann. Mir ist bis jetzt kein Verdienst von ihr bekannt. Was hat sie denn geleistet? Welche Reform hat sie maßgeblich beeinflusst. Der Gesundheitsfonds ist eine einzige Katastrophe und nur wegen der guten Konjunktur bis jetzt nicht kollabiert. Aber das kommt nächstes Jahr in Form von Zusatzbeiträgen und das ist sehr unsozial weil es die sozial Schwachen stärker trifft als die Reichen. Das gibt hier noch ein Desaster. Und unter Frau Merkel wurde die Mwst um 3% erhöht. Halte ich zwar dem Grunde nach richtig, dies ist aber kein großer Verdienst. Ich bin sogar der Meinung eine Mwst von 25% bräuchten wir und wird wahrscheinlich auch kommen - bei den Einnahmeausfällen.

Ich kann das Argument gut verstehen, jemand zahlt 30 Jahre am Stück in die Sozialsysteme ein und ist dann nach 12 Monaten beim ALG II angelangt. Aber man muss auch sagen, das ist eben die Versicherungsleistung bzw. mehr gibt sie nicht her. Eine Ansparwirkung oder Depotleistung ist im System nicht vorgesehen. Würde man dieses verankern, müssten die Beiträge für die sozialen Sicherungssysteme steigen und zwar exponentiell mit jedem Lebensjahr. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass dies in Deutschland nicht durchsetzbar ist. Ich kann mich noch erinnern als die Hart IV Reformen durchgesetzt wurden, war ich seinerzeit in Berlin und es gab von der damaligen PDS (heute Linkspartei) eine groß angelegte Demo gegen diese Reformen. Keine Argumente, nur billiges Genörgel. Ich hab mich als einziger getraut in diesem Treiben eine Gegenposition zu beziehen. Es gab aber gar keine Vernünftigen Argumente selbst von den Parteifunktionären wurde ich nur wüst beschimpft. Wenn es keinen vernünftigen Gegenargumente gibt ist das Vorhaben vielleicht auch einfach richtig hab ich mir damals gedacht und dies hatte mich eher bestätigt.

@clemensm
Zur FDP habe ich mich in einem anderen Thread schon hinreichend geäussert: Keine Steuererhöhungen bei einer FDP -Regierungsbeteiligung http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1151435-201-210/k… einfach die letzten 500 Beiträge pro Seite anzeigen lassen, sowie strg+f gleichzeitig drücken und dann steveguied als Suchbegriff eingeben.

mfg
Steve!
P.s.: Ich hoffe ein Moderator wird hier nicht wieder löschend tätig weil es off topic ist. Ich find solche Randdiskussionen immer mal hilfreich!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.757.511 von Steveguied am 11.08.09 20:18:48

Über Hartz IV sind wir uns also einig, über die Rolle von Angela Merkel noch nicht...

Für Novartis scheint sich auch keiner mehr so richtig zu interessieren, aber das ist ja oft so bei den "konservativen" Aktien. Oft bedeutet wenig Interesse im Forum, dass die Aktie umso interessanter ist.

Aber der interessanteste Pharmawert bleibt natürlich Sanofi!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.758.158 von CLEMENSM am 11.08.09 21:38:15

Mit Angela Merkel ist es ganz einfach. Wenn mir jemand mal erzählt was die Bundeskanzlerin in 4 Jahren Regierungsarbeit mit satten Mehrheiten in Bundesrat und Bundestag geleistet hat und an Reformen durchführte, bin ich gerne bereit meine Meinung zu ändern. Schröder wurde immer kritisiert für seine Politik der ruhigen Hand - aber unter Merkel ist die Hand bereits klinisch tod.

Zum Vergleich Sanofi-Novartis. Ich habe mich letztlich wegen der besseren Pipe für Novartis entschieden. Stell doch mal ein was dir an Sanofi besser gefällt - würde den wenigen Mitlesern gut tun. Du bist dafür geeigneter als die meisten Zocker hier.


Nun zu Novartis:
___________________________________________________________________________

Vasellas Familiengrab geschändet
http://www.apotheke-adhoc.de/Nachrichten/Panorama/7193.html
Sein Jagdhaus in Österreich ist wohl auch angezündet worden. Es geht wohl um das Tierversuchslabor "Huntington Life Sciences". Mein Informationsstand ist, dass schon länger keine Geschäftsbeziehungen von Novartis zu dieser Firma bestehen. Sollte ich mich irren, werde ich mal nähere Informationen zu der Firma einholen und gegenenfalls meine Aktien anschließend verkaufen. Dafür würde ich dann keine Sanofi kaufen, sondern meinen Anteil an Teva (obwohl bereits sehr teuer) entsprechend erhöhen.

Die Politik lässt einen nicht los. Obama will ja eine Gesundheitsreform für alle Amerikaner. Ich berichtete:
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Der Druck von Seiten der Republikaner ist unermesslich groß. Die Strategie dahinter ist ziemlich simpel. Obama ist so eloquent und macht eine Reform nach der anderen (ganz anders als in Deutschland) und legt eine ungeheure Dynamik dabei an den Tag. Die Republikaner sehen eine Chance seinen Willen mit dieser Reform zu brechen. Damit könnten sie ihn zu Fall bringen. Das ist die Strategie. Dafür wird er als Sozialist (in den USA politisch das schlimmste Schimpfwort überhaupt) beschimpft und gleichzeitig als Nazi verglichen. Wir in Europa würden sagen das passt auf keine Kuhhaut, denn es gibt zwischen dem Sozialismus und dem Nazi Regime doch gehörige Unterschiede. Aber darum geht es nicht, es geht um Diffamierung. Das Sommerloch in den USA fiel komplett aus. Republikaner schmuggeln sich auf Veranstaltungen der Demokraten und stören diese gewaltig mit Einwürfen des Sozialismus oder sie halten Bilder von Obama mit eingezeichnetem Schneuzbart hoch. Ich bin kein Freund Obamas und hätte lieber John McCain als Präsidenten gesehen. Aber die Gesundheitsreform geht in die richtige Richtung und das sage ich nicht weil ich über Novartis und dem wichtigsten Apothekenmarkt der Welt davon indirekt profitieren würde. Ausserdem halte ich das Spiel der Republikaner für sehr gefährlich. Sie wollen ja unbedingt den Willen Obamas brechen und vergessen dabei dass es auch gemäßigtere Republikaner gibt. Sprich Wähler! Was passiert wenn die Republikaner mit ihrem Vorhaben scheitern? Das würde den republikanischen Neuanfang nach der Bush Äre um Jahre zurückwerfen. Ach ja diese Kritik Obama wäre Sozialist... was war denn als Bush Freddi Mac, AIG, Citigroup und all die anderen Firmen verstaatlichte. Da hat kein einziger Republikaner aufgemuckt. Lächerlich das Ganze!

mfg
Steve!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.935 von Steveguied am 16.08.09 10:52:24

tot - Schnauzbart - wohl/wohl
Deutsches Sprachen schweres Sprachchen

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.935 von Steveguied am 16.08.09 10:52:24

Zum Vergleich Sanofi-Novartis. Ich habe mich letztlich wegen der besseren Pipe für Novartis entschieden. Stell doch mal ein was dir an Sanofi besser gefällt - würde den wenigen Mitlesern gut tun. Du bist dafür geeigneter als die meisten Zocker hier.

Nun habe ich mich auch nicht genug mit Novartis beschäftigt, dass ich sagen könnte, was mir an Sanofi besser gefällt. Ich kann Dir nur beschreiben, was mir sehr gut gefällt:

Pipeline: Die wurde ja kürzlich stark gestrafft auf wenige aussichtsreiche Kandidaten. Einer ist ja nun zugelassen worden: "Multaq" ist ein potenzieller Blockbuster gegen Herzflattern und Herzflimmern. Ansonsten muss man sehen, was da weiter kommt. Ich denke aber, es ist sinnvoll, sich auf die Entwicklungen zu konzentrieren, die wirklich Potenzial versprechen.

Ansonsten gefällt mir die Tiergesundheitssparte recht gut, bei der man nun durch den jüngsten Zukauf von Merck&Co. gestärkt ist.

Großes Wachstumspotenzial hat zweifellos "Lantus", dem auch die jüngsten "Studien", die die Sicherheit in Frage stellten, nichts anhaben kann.

Das Impfgeschäft sollte langfristig auch für Wachstum sorgen können.

Mir gefällt grundsätzlich, dass Sanofi sich mit vielen kleineren Zukäufen vor allem in Schwellenländern verstärkt. Hier baut man Schritt für Schritt neues Wachstum auf, das den Rückgang aus Patentabläufen kompensieren kann. Dabei verstärkt man sich bewußt mit Generikaanbietern!

Sanofi kommt mir vor wie der Schneeball, den Buffett beschreibt. Sanofi hat eine tolle Marge und generiert einen Haufen Cash. Dieses Geld setzt man sehr sinnvoll und wenig verschwenderisch zum Aufbau neuer Wachstumsbereiche ein. Diese haben das Zeug, den Gewinneinbruch durch die Patentabläufe zu kompensieren.

Ich bin daher überzeugt, dass die jetzige Bewertung (KGV 7, nur wenig über Buchwert) ein viel zu pessimistisches Szenario einpreist. Ich glaube, die Aktie müßte sich in 5 Jahren verdoppeln können. Dann hätte sie die Bewertung erreicht, die für eine solch profitable Perle normalerweise üblich ist. Sanofi ist ein Top-Wert, der "vorübergehend" aus der Mode geraten ist. Viel spricht dafür, dass hier ein Unternehmen unter Wert gehandelt wird.

Sicher gilt das auch für Novartis. Was mich da aber abschreckt, ist der total überteuerte Zukauf von Alcon. Alcon ist sicher ein tolles Unternehmen, aber mit dem bezahlten Kaufpreis kann man keine Werte für die Aktionäre schaffen. Da ist Sanofi irgendwie "geiziger". Das gefällt mir!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.377 von CLEMENSM am 17.08.09 15:39:44

Die Eigenkapitalrendite ist allerdings bei Novartis doppelt so hoch!



PS: Ich weis, diese Kennzahl ist nicht allein ausschlaggebend!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.666 von Datteljongleur am 17.08.09 16:05:42

Auch nach dem Vergleich einiger Bewertungsparameter gefällt mir Sanofi noch immer deutlich besser:

1. KGV
Novartis: 12 / Sanofi: 7

2. Buchwert
Novartis: ca. 2 x Buchwert / Sanofi: ca. 1 x Buchwert

3. EBIT zu Umsatz
Novartis: 23 % EBIT-Marge / Sanofi: 37 % EBIT-Marge

4. Kurs-Umstz-Bewertung
Novartis: ca. 2,8 x Umsatz / Sanofi: ca. 2 x Umsatz

Fast alle Kennzahlen zeigen, dass Sanofi z.T. deutlich niedriger als Novartis bewertet ist. Dabei ist Novartis nicht etwa profitabler. Beide Konzerne sind in etwa schuldenfrei. Nun muss ich gestehen, dass die Daten von comdirect stammen. Ich lasse mich gerne belehren, wenn sie falsch sein sollten. Vielleicht kennt jemand die aktuellen Geschäftsberichte!? Wenn die Zahlen aber halbwegs stimmen, bestärken sie mich darin, dass Sanofi die weitaus bessere Wahl ist. So stark unterscheiden sich die Wachstumschancen ja nicht. Und der zu teure Zukauf von Alcon vernichtet eher Werte als dass er welche schafft.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.803.574 von CLEMENSM am 18.08.09 17:20:38

Die Tiergesundheitssparte hatte ich bei Sanofi nicht auf der Agenda. Danke! Beim KGV liegen sie enger beisammen als von dir angegeben. Laufen bei Sanofi nicht jetzt mehrere Patente aus? Plavix dann 2012

Ich habe damals (zur Threaderöffnung) zwischen Sanofi und Novartis geschwankt und mich für Novartis wegen der eindeutig besseren Pipeline entschieden. Auch gefällt mir, dass man welweit der zweitgrößte Generikahersteller ist und diesem Bereich schreibe ich ein sehr hohes und stabiles Wachstum zu (wie man auch unschwer an Teva erkennt).Aktuell müsste ich mein Investment mal wieder überdenken. Deshalb finde ich es auch gut wenn man Sanofi-Novartis miteinander vergleicht. Novartis hat sich seit Threaderöffnung um ein paar Prozent besser als Sanofi entwickelt. Dafür war die Divi bei Sanofi etwas höher. Also die effektive Entwicklung ist fast gleich auf.

Tja Alcon war zu teuer. Liefert dafür dann aber stabile Gewinne und solides Wachstum bei nicht vorhandener Konkurrenz. Aber es gab ja zwei solcher Überkreuzdeals mit Nestle. So relativiert sich der teure Zukauf etwas.

Novartis erhält US-Zulassung für MS-Medikament Extavia
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE57G06G200…
Medikamente aus dem Bereich MS sind sehr teuer und entsprechend margenträchtig. Dazu muss man die Krankheit verstehen. MS ist die Krankheit mit den vielen Gesichtern und nicht heilbar. Sie tritt in der Regel in mehreren Schüben auf. Wenn man Glück hat findet zwischen den Schüben eine fast vollständige Regeneration statt. Wenn man Pech hat wird es immer schlimmer. Die Ursache von MS ist nicht geklärt.

mfg
Steve!

[TB303]

novartis impfstoff

http://www.merkur-online.de/nachrichten/muenchen/schweinegri…

[Steveguied]

Ich habe 30% meiner Novartis Position in Sanofi umgeschichtet. Ich sehe bei der Kursentwicklung leichte Vorteile bei Sanofi.

An Novartis halte ich weiter fest weil mir die Produktpipeline weiterhin sehr gut gefällt. Ich werde auch zukünftig rege zu Novartis posten.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.867.561 von Steveguied am 27.08.09 20:09:49

Na bitte! Nun solltest Du nur noch ein weiteres Drittel in MUV2 tauschen und schon hast Du eine tolle Mischung!

[Steveguied]

Wieso überrascht mich diese Mutation der Schweinegrippe nicht:


Bei uns kommt jetzt auch langsam die kalte Jahreszeit. Mit ähnlichen Folgen? Die Leute haben Angst sich impfen zu lassen ausserdem sind sie impfmüde! Ich bin jemand der Impfungen sehr kritisch sieht und lange überlegt ob er eine Impfung macht oder nicht. Ich habe hingegen entschlossen mich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen. Die Krankheit wird sich so lange ausbreiten wie die Leute nicht geimpft sind. Ich glaube nicht, dass die neue Influenza von sich auch wieder verschwinden wird.



____________________________________________________________________________


@clemensm
Dazu müsste ich dann noch schwarz/Geld wählen und du währst vollstens zufrieden. Ich wähle aber aus tiefster und innerster Überzeugung SPD. Die Kanzlerin hat in 4 Jahren keine einzige Reform zustande gebracht ist nur rumgereist und hat größere Probleme nur ausgesessen oder gar nichts gemacht. Im Fall Magna praktiziert die Kanzlerin beides erstmal nichts tun und jetzt aussitzen. Schwarz/Gelb will ja die Krankenversicherung abschaffen und das halte ich für grundverkehrt ja sogar schäbig.

Ich persönlich lege großen Wert auf Diversifizierung und bin in ungefähr 100 versch. Werten investiert. Diversivizierung bringt mir einen echten Mehrwert. Die MUV2 fasse ich so lange nicht an wie das jetzige Management an der Macht bleibt. Meine Entscheidung für Sanofi war primär, dass mir aufgefallen ist der Wert schwimmt stärker mit den Märkten als Novartis. Da ich auf Sicht von 6 Monaten von steigenden Märkten ausgehe dürfte davon Sanofi stärker als Novartis profitieren. Ich muss mich erst einarbeiten um entscheiden zu können ob Sanofi besser oder doch Novartis die 1.Wahl darstellt. Von den technischen Daten sieht Sanofi besser aus - aber die Pipe? Auf jeden Fall profitiere ich von Diskussionen ungemein. Gerade wenn es Leute sind die auch mit Verstand investieren. So wie du oder auch Datteljongleur (den ich als sehr angenehmen Diskussionsteilnehmer schätze). Ich habe früher von den Diskussionen mit Rhinestock sehr profitiert. Leider schreibt er nicht mehr so häufig! Oder wir laufen uns nicht mehr so über den Weg.

Ach ja ein Wert der zu dir passen könnte: Fielmann! Ich würde sie momentan noch nicht anfassen, weil jetzt in der Finanzkrise die Kaufzurückhaltung auch ein Brillenfilialist zu spüren bekommt. Aber wenn sich die Arbeitslosigkeit stabilisiert hat ist die Aktie erste Wahl. Ich hab letztes Jahr im Januarcrash mir ein paar Stücke gesichert. Nachdem ich jahrelang auf günstige Kurse gewartet hatte. Ich werde aber wenn die Zeit reif ist nochmal eine größere Position nachkaufen. Fielmann verfügt über ein einzigartiges Image expandiert sehr erfolgreich im deutschsprechenden Ausland - profitiert vom Boom der teureren Gleitsichtbrillen. Der Wert hat ein einzigartiges Image : Billigheimer mit sehr guter Qualität. Was ich auch sehr interessant finde sie wollen im Hörgerätemarkt expandieren. Der Markt ist ähnlich zersplittert wie einst bei den Brillen. Die Margen sind noch höher und viele Leute werden immer älter und brauchen neben Brille auch Hörgerät und Kunden können dann bei Fielmann zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Ich bin mir ganz sicher Warren Buffett würde investieren wenn er den Wert kennen würde.

P.s.: Ich hoffe unsere angenehme Diskussion bleibt erhalten.

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.880.981 von Steveguied am 30.08.09 14:54:29

Ich habe leider nur wenig Zeit, daher nur eine kurze Antwort:

1. Politik

Ich finde die Politik von Merkel gerade deswegen so gut, weil sie bestimmte Sachen einfach aussitzt. Meiner Meinung nach ist es ein Irrglaube, zu denken, dass die Politik den Lauf der Dinge groß beeinflussen kann. Je weniger sich die Politik einmischt, desto besser, auch für die Wirtschaft. Überall, wo die Politik eingreift, passieren dumme Fehler. Man versucht ja doch immer nur, beim Wähler zu punkten. Klar: Wichtige Reformen sind notwendig. Deshalb ist sicher das entschlossene Durchziehen der Hartz IV-Reformen von Schröder ein historisches Verdienst, das man ihm hoch anrechnen muss. Aber: In dieser großen Koalition war einfach nicht mehr drin! Noch ist nicht die Zeit, über Merkel zu urteilen. Sie wird kommen, wenn die 4 Jahre mit der FDP rum sind (wovon ich ausgehe und was ich sehr hoffe). Dann werden wichtige Reformprojekte in Angriff genommen, davon bin ich überzeugt!

2. Diversifizierung

Mit Verlaub: 100 Werte sind zu viel! Ein optimales Depot besteht aus 8 - 30 Werten. Wenn Du 100 Aktien hast, dann wirst Du damit den Markt kaum schlagen können, weil Du ja fast einen kompletten Querschnitt des Marktes abbildest. Dann würde ich lieber ein Indexzertifikat kaufen! 100 Aktien kannst Du auch gar nicht so verfolgen, wie es notwendig wäre! Es sei denn, Du machst es hauptberuflich.

3.Fielmann

Hier zeigt sich, dass wir doch große Gemeinsamkeiten haben. Fielmann ist Aktie Nummer 1 auf meiner Watchlist! Ein großartiges Unternehmen, das Buffett ganz bestimmt kaufen würde, denn es ist eine starke Marke mit einem Produkt, das zu günstigeren Preisen angeboten wird als bei der Konkurrenz. Man hat keine Schulden, wächst kontinuierlich und erwirtschaftet hohe Margen. Auch die Zukunft für Fielmann sieht blendend aus: Immer mehr ältere Menschen, immer mehr Menschen sitzen lange vor PC-Bildschirmen etc. Der Markt wird also kontinuierlich wachsen und Fielmann mit seinen günstigen Preisen sicher überdurchschnittlich!

Einziger Haken: Zu teuer im Moment! Ich will auch diese Aktie kaufen, hoffe sehr, dass sie irgendwann mal Schwäche zeigt. Sie sollte mindestens unter 40 fallen, idealerweise auf 35. Dann würde ich zuschnappen. Bei Aktien bin ich sehr geizig, ich hoffe, in diesem Fall nicht zu geizig!

4. Buchempfehlung

"Intelligent Investieren" von Benjamin Graham

Wahrscheinlich hast Du dieses Buch schon gelesen. Wenn nicht, MUSST Du es tun! Es beschreibt die einzig plausible Art, Geld in Aktien zu investieren.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.888.488 von CLEMENSM am 31.08.09 19:38:37

1. Politik
Da haben wir wohl ein unterschiedliches Verständnis von Politik. Ich finde es unmöglich Dinge auszusitzen. Ich verstehe auch nicht was die Kanzlerin bei Opel geritten hat. Ich erlebte sie bei Anne Will im Fernsehinterview als es um Opel ging und da vertrat sie noch stählern die Meinung der Staat ist nicht der bessere Unternehmer und er soll sich aus wirtschaftlichen Dingen raushalten. Dann hat sie aber wohl doch komplett ihre Meinung geändert. Die Präferenz Opel - Magna hätte sie besser mit Obama im Vorfeld abstimmen müssen. Jetzt kam ja noch raus, dass die EU der Vorgabe durch die Bundesregierung alle dt. Opel Standorte müssen erhalten bleiben einen Strich durch die Rechnung macht. Alles in allem kommt das einem Totalversagen gleich. Auch stört mich, dass Merkel in den 4 Jahren nie Akzente gesetzt hat oder als Ideengeber wirkte. Sie redet ja nun ständig von Bildungsrepublik Deutschland und man gewinnt den Eindruck wenn sie ihre Reden schwingt Bildung wäre eines ihrer Hauptanliegen. In den vergangen 4 Jahren ist in diesem Bereich jedoch überhaupt nichts vorangebracht worden. Das ist beschämend.

2. Diversifizierung
Ich habe das Depot auf rund 30 Werte fokussiert. Der Rest ergibt sich oft wenn man in eine Wert schnell mal reingeswitcht ist und den Titel noch für aussichtsreich hält aber nach 10-20% rausgeht. Dann Verkaufe ich gerne bis auf die Gewinne. Ausser das Investment ist strategischer Natur.

3. Fielmann
Ich werde den Wert verstärkt kaufen sobald sich die Arbeitslosensituation in D stabilisiert. Der Wert steht im Fokus skand. Fonds und Pensionsfonds. Wie die jedoch auf Fielmann aufmerksam geworden sind keine Ahnung.

4.
Tatsächlich habe ich mir in der Regel fast alles autodidaktisch erarbeitet und keine Bücher gelesen. Da ich aber einen LMU Buchausweis für die bayer. Staatsbibliothek verfüge werde ich mir das Buch mal durchlesen. Ich finde Bernd Niquet sehr interessant und habe jüngst angefangen das Buch "Die Essays von Warren Buffett" zu lesen. Ich äusserte mich in der Vergangenheit öfter dass die Märkte mir vorkommen wie eine Person die manisch-depressiv ist. Ich war überrascht genau diesen Ausdruck in dem Buch wieder zu finden. Wobei ich glaube ursächlich wurde das von Ben Graham geäussert. Er kann jedenfalls nicht von mir abgekupfert haben.

mfg
Steve!
P.s.: Ich hab auch grad sehr wenig Zeit!

[Steveguied]

Novartis swine flu vaccine may work on fewer doses
http://finance.yahoo.com/news/Novartis-swine-flu-vaccine-apf…
Novartis says its swine flu vaccine may work with just 1 dose, potentially boosting supplies
BARCELONA, Spain (AP) -- Swiss drugmaker Novartis said Thursday one of its swine flu vaccines may work with just one dose, rather than two as previously expected, a finding that could potentially boost global supplies.........

Es scheint wohl als würde nicht bei allen Impfstoffen eine Ampulle ausreichen. Aber zwei Ampullen sind wohl besser verträglich und das Immunsystem reagiert besser. Ich bin ja gespannt ob man die Zulassung auch für eine Ampulle erhält.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Oh! Ich sehe gerade, dass ich mich in meinem letzten Beitrag unglücklich ausgedrückt habe. Ich wollte andeuten, dass bei Novartis möglicherweise der Impfstoff bereits mit einer Ampulle zugelassen werden könnte, während bei anderen Pharmakonzernen zwei nötig sein dürften.
______________________________________________________________

Kurse unter 30 Euro waren wahre Schnäppchenpreise. Der Titel des Threads bezüglich der Rendite hatte sich ja nicht bewahrheitet, was mir auch den Leuten welche ich überzeugte, gegenüber sehr leid tut. Ich habe auch früh darauf hingewiesen, dass Novartis eine andere Entwicklung wird nehmen. Auch ging ich historisch bedingt davon aus, dass Novartis ein höheres KGV zugebilligt wird. Ich hätte eher mit 17, denn mit Werten zwischen 10 - 11 gerechnet. Hier lag ich eindeutig falsch.

Jedenfalls bei Kursen unter 30 Euro ist bzw. war es ein leichtes eine Rendite von 8% zu erreichen. Eine Dividende von 4,5%. Im nächsten Jahr erwarte ich hier eine Stagnation und darüber hinaus moderaten Kursanstieg. Aber dazu dürfte ein Kursanstieg doch von mindestens 3,5% jrl. erreicht werden. In der Summe ergibt das 8%.

Vielleicht spielen ja die Märkte nochmal verrückt und der Kurs fällt unter die 30 Euro Marke. Ich glaube es zwar nicht mehr, aber wenn werde ich sicher nochmal deutlich nachlegen. In diesem Sinne allen einen schönen Restsonntag!

mfg
Steve!

[andy4x4]

war vorhin beom Arzt und

habe schon die H1N1 Impfung bekommen ( nur eine Impfung )

also liefert Novartis schon aus

kann jetzt also wieder Schweinereien machen ohne die Grippe zu kriegen

[Baam]

zu welcher Risikogruppe gehörst du denn?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.158 von andy4x4 am 08.09.09 10:25:32

Wenn du nicht gerade an der Versuchsstudie mitmachst war das ganz sicher keine Impfung gegen die Schweinegrippe.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Am Rande ne lustige Geschichte!

Der Sohn von Lybiens Staatspräsident Gadaffi war wohl in der Schweiz randalierend bei einem Hotel. Schließlich wurde er vorübergehend verhaftet. Das hat den Papa doch mächtig verstimmt. Anstelle zu überlegen, ob es vielleicht nicht an der Erziehung mangelt, beschloß er kurzerhand vorübergehend die Öllieferungen in die Schweiz einzustellen. Anschließend kam er auf die Idee die Schweiz aufteilen zu wollen. Der Deutsche Teil soll an Deutschland gehen, der französische an Frankreich und den Rest kriegt Italien. Dies will er als regulären Punkt auf die UNO setzen. Dies ist regulativ nicht möglich, aber nächstes Jahr übernimmt Lybien den Vorsitz der UNO und es könnte in die Eröffnungsrede gebatzt werden. " Im übrigen sind wir der Meinung die Schweiz sollte aufgeteilt werden." Oder so ähnlich könnte es lauten. Aber scheinbar ist das Papa Gadaffi immer noch nicht genug Vergeltung. Jetzt gibt es ein Liefer-Verbot für Novartis in die Schweiz. Inkonsequent der Mann, denn Roche ist nicht davon betroffen. Novartis wird es verkraften. Die Exporte sind verschwindend gering.

Affäre Gadaffi: Liefer-Verbot für Novartis
http://www.cash.ch/news/topnews/rss/affaere_gadaffi_lieferve…

mfg
Steve!
P.s.: Weil die Schweizer gar so auf Unabhängigkeit bedacht sind und es einfach nicht verkraften, dass ihnen der Öl Hahn zugedreht wurde verschandeln sie jetzt einen wichtigen Tourismusmagneten in ihrem Land: den Genfer See. Hier wird jetzt nach Öl und Gas gebohrt. Jetzt fehlt noch ein Börsengang dieses Explorers und Markus Frick der den Wert dann hochpusht. Swiss Oil and Gas wäre doch ein adretter Name?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.976.269 von Steveguied am 14.09.09 17:41:00

Kein Kommentar!

Aufwendige Suche nach Gas und Öl im Genfersee
http://www.st.gallen.ch/news/detail.asp?ID=399381

[solarprovost]

Wer weiß was genaueres?
Auf der für diesen Wert führenden Börse SIX sind am 18. vor 18 Uhr mehr als 8 Mio verkauft worden und seit dem gab es keine Kurse mehr (außer L&S).
Wurde die Aktie ausgesetzt. Gibt es schlechte Nachrichten? Konnte so auf die Schnelle nichts finden.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.330 von solarprovost am 19.09.09 13:43:43

Wurde die Aktie ausgesetzt.


Nein!
Denn wenn die Aktie vom Handel ausgesetzt worden wäre, hätte man sie auch nicht mehr an den anderen Börsenplätzen handeln können.

[Steveguied]

Ich wurde gefragt was ein LMU Ausweis ist und wo man sowas bekommt? Der Ausweis wird meines Wissens nach nicht ohne weiteres verteilt. Ludwig-Maximilians-Universität (LMU).
Bezug zu folgendem Posting: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Novartis Drug Gets FDA OK
http://www.zacks.com/stock/news/25010/Novartis+Drug+Gets+FDA…
The US Food and Drug Administration recently approved Novartis’ (NVS - Snapshot Report) Valturna for high blood pressure. The drug is a single-pill combination of Diovan (valsartan), an angiotensin receptor blocker, and Tekturna (aliskiren), the only approved direct renin inhibitor.

Über diese Kombination war schon länger berichtet worden. Tekturna bzw. Rasilez stellt die erste Produktneuheit auf dem Gebiet der blutdrucksenkenden Medikamente seit über einem Jahrzehnt dar. Das Medikament wurde mehrfach mit Preisen ausgezeichnet. Diovan ist eines der wichtigsten Medikamente von Novartis welches 2011 seinen Patentschutz verliert. Um den Patentschutz zu retten und die wichtigen Umsätze zu behalten oder gar noch zu steigern hat sich Novartis entschlossen das Medikament in einer Art Kombiversion herauszubringen. Wie ich finde ist dies ziemlich clever. Tekturna bzw. Rasilez entsprang der Kooperation mit der Biotechschmiede Speedel. Um weitere interessante Anwendungen für das \"spp100\" zu Tage zu fördern entschloss sich Novartis kurzerhand Speedel komplett zu übernehmen. Leider musste die sehr sympathische Chefin Alice Huxley dabei ihren Posten räumen http://www.ftd.de/karriere-management/who-is-who/:kopf-des-t…. Ich hätte sie mir sehr gut im Board von Novartis vorstellen können. Ich kann es eigentlich immer noch nicht begreifen, dass man sie loshaben wollte.

Novartis: Generika-Division Sandoz schliesst Akquisition von EBEWE-Pharma ab
http://www.swissinfo.ch/ger/news/newsticker/wirtschaft/Novar…

[Steveguied]

Rennen um erste Pille gegen Multiple Sklerose
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:geschaeft-mit-nerve…

Ich finde den Artikel so gelungen, dass ich ihn ausnahmsweise mal nicht kommentieren werde.

Auch relevant dazu:
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[andy4x4]

navartis hat die erste lieferung fluvirin ( also Impfstoff gegen H1N1 ) nach Amerika geschickt

[ETFtrader]

Novartis legt positive Daten zu Gicht-Mittel "ACZ885" vor.
Der schweizerische Pharmakonzern Novartis hat positive Daten aus einer Phase-II-Studie zu seinem Gicht-Mittel ACZ885 ("Canakinumab") vorgelegt. ACZ885 sei bei schwer behandelbarer Gicht deutlich effektiver bei der Schmerzlinderung und der Verhinderung neuer Gichtschübe gewesen als ein injiziertes Corticosteroide, teilte die Novartis AG am Dienstag mit...

http://www.etf-indexfonds.de/etf-pharma-empfehlenswert-novar…

Wir empfehlen einen Pharma ETF wie den iShares DJ EURO STOXX Health Care ( WKN 628933 ). Der Indexfonds bildet den europäischen Aktienindex Dow Jones EURO STOXX (SM) Health Care (Kursindex) der STOXX Limited nach.

[mero1]

Basel (awp) - Die Novartis AG hat von der Europäischen Kommission die Marktzulassung für das Kombinationspräparat Exforge HCT zur Senkung des Bluthochdrucks erhalten. Beim Medikament handelt es sich um die Kombination von Diovan (Valsartan), Amlodipin und Hydrochlorothiazid in einer einzigen Tablette, teilt der Pharmakonzern am Freitag mit.

Alle drei Bestandteile der Kombination werden bereits seit Jahren zur Therapie von Bluthochdruck genutzt. Novartis gibt sich überzeugt davon, dass die Kombination der drei Wirkstoffe in einer einzigen, einmal täglich einzunehmenden Tablette eine "neue wichtige Therapiemöglichkeit" wird, so die Mitteilung weiter.

Bluthochdruck ist eine der wichtigsten Ursachen für Erkrankungen des Herz-/Kreislaufsystems. Knapp die Hälfte der europäischen Bevölkerung würde und Bluthochdruck leiden und bis zu 85% dieser Patienten würden eine Behandlung benötigen, heisst es weiter.

Exforge HCT wurde von der US-Gesundheitsbehörde FDA im April dieses Jahres als Zweitlinien-Behandlung zugelassen. Im September 2009 erhielt das Kombinationspräparat von der Swissmedic die Zulassung für jene Patientengruppe, deren Bluthochdruck durch eine duale Therapie nicht ausreichend kontrolliert werden kann.

Die EU-Zulassung basiert auf einer Phase-III-Studie mit 2'271 Patienten.

[Steveguied]

Ich kann nur jedem raten sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen. Die Nebenwirkungen sind sehr überschaubar (leichte Rötung der Einstichstelle oder 2 Tage leichte Grippesymptome) und je mehr Menschen geimpft sind desto schwerer hat es der Erreger sich fortzupflanzen. Ließen sich 40% der Bevölkerung impfen lassen, würde die neue Influenza wahrscheinlich aufhören zu existieren und damit wäre dann auch den Risikogruppen geholfen, die sich momentan scheinbar nicht impfen lassen. Ich wollte mich schon letzten Montag impfen lassen, aber mir kam eine leichte Grippe dazwischen. Jetzt habe ich erst wieder am 19. einen Termin bekommen.

Schweinegrippe kommt als Welle über Deutschland
http://www.welt.de/wissenschaft/medizin/article5056630/Schwe…
Hacker wertete es als „Warnsignal“, dass in Deutschland eine vierfache Mutter ohne Vorerkrankungen an Schweinegrippe gestorben ist.
Ich bin äusserst impfkritisch und halte beispielsweise die Impfung gegen Gebärmutterhalskrebs für so unsinnig wie nochmal was. Auch weil deren Langzeitwirkung überhaupt nicht belegt ist und die Impfung zu einem Zeitpunkt erfolgt wo die meisten Mädels bereits ihre ersten Male hinter sich gebracht haben und damit die Wirkung der Impfung unisono nutzlos ist. Die Impfung kostet um die 1000 Euro und ich glaube es wird 2 mal geimpft also 2.000 Euro. Ohne irgend einen Nutzen und bei dem Impfstoff der neuen Influenza sind es 6 Euro Kosten. Es sterben Menschen ohne jedwege Vorerkrankungen die Kerngesund sind und in der Blüte ihres Lebens stehen. Und hier will plötzlich sich niemand impfen lassen. Das leuchtet mir nicht ein.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Schweinegrippe: Ansturm auf Impfstellen
http://www.abendblatt.de/hamburg/article1260220/Schweinegrip…
In Teilen Niedersachsens ging das \"Pandemrix\"-Serum dagegen inzwischen aus. Patienten sollten sich nach Angaben der Kassenärztlichen Vereinigung dort auf Wartelisten setzen lassen. Es könne mehrere Wochen bis zur Impfung dauern. Auch in Mecklenburg-Vorpommern wurden Impfwillige nach Hause geschickt, weil es keinen Impfstoff mehr gab. \"Wir wurden förmlich überrannt\", sagte Amtsärztin Marlies Kühn. Im westfälischen Münster war das Serum ebenfalls aufgebraucht.

Nach 9 Toten gibt es jetzt einen Run auf den Impfstoff.

[Steveguied]

Man hätte jetzt erwarten können, dass Novartis in der Erholung sich total rückständig entwickelt. Doch weit gefehlt. Zumindest in den letzten 6 Monaten ist die Entwicklung deutlich besser:



mfg
Steve!

[Steveguied]

Nachtrag:
Seit Threaderöffnung hat man gegenüber dem Euro Stoxx nur eine 20% ig bessere Entwicklung.

Die Probleme bei der Neueinführung von Präperaten und Probleme bereits bestehender Medikamente waren so damals einfach schlecht absehbar. Schade

[Steveguied]

Novartis kauft Rechte an neuem Herzmittel
Zulassungsgesuch für Europa und USA bis 2013 als Ziel
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/novartis_co…

Ist ein sehr kleiner und relativ unbedeutender Deal.

[Tradercash]

Mein Tip für 2010

Medasorb

Sepsis und Blutreinigung

http://ceocfoinvestorsbusiness.com/

[Steveguied]

Diese News hat den Kurs einbrechen lassen:http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/das-kapital…

Es wird jetzt etwas dauern bis man sich davon wieder erholt hat. Es ist für mich persönlich ärgerlich nicht bei Alcon eingestiegen zu sein. Hätte es wissen müssen, dass Novartis eine Komplettübernahme durchführen wird.Schade entgangenes leicht verdientes Geld.

Alcon ist eine Ertragsperle und verleiht dem Geschäft sicherlich viel zusätzliche Stabilität. Allerdings ist der Kaufpreis dafür jenseits von gut und böse. Dies wurde durch den Kapitalmarkt abgestraft. Die Aktionäre von Alcon klagen gegen Novartis, dass eben nicht Schweizer Recht zum tragen kommt. Etliche Hedge Fonds haben sich verspekuliert weil sie daran dachten genauso abgefunden zu werden wie Nestle. Aber die Abfindung für die Aktionäre ist niedriger. Ich hoffe nicht, dass Novartis hier nochmal nachlegen muss. Es hätte etwas von einem Schrecken ohne Ende.

mfg
Steve!
P.s.: Ich werde hier nicht mehr so oft schreiben, meine Zeit bei Novartis ist abgelaufen. Ich werde meine Aktien zwar weiter halten, aber plane hier keine Zukäufe mehr.

[Steveguied]

Man hat sich von dem Einbruch schneller erholt als gedacht. Jetzt auch in schwierigen Kapitalmärkten durchaus Kurssteigerungen verzeichnet. Heute die Zahlen. Eigentlich alles im Rahmen der Erwartungen (Gewinn +4%/Dividende +5%) - die Aktie dennoch recht freundlich.

Jetzt wäre ein guter Zeitpunkt für einen Ausstieg. Auch weil wichtige Patente in Zukunft auslaufen dürften und es schwieriger wird von Rekordgewinn zu Rekordgewinn weiter zu hecheln. Ich habe intensiv mit mir gerungen. Neukäufe hatte ich ja schon geschrieben werde ich keine mehr tätigen. Allerdings hält mich irgendwie die hohe Dividende und dass Alcon mit einer wirtschaftlichen Erholung nochmal zu höherem Wachstum zurückkehren könnte und dies relativ unabhängig vom Pharmageschäft abseits auslaufender Patente abläuft. Ich werde mein Investment weiter halten und darauf hoffen, dass auslaufende Patente keine zu großen Risse ins Geschäft reißen und man dies evtl. durch stärkere Effizienz auffangen kann.

Es ist auch ein Verkaufszeichen, da ich davon ausgehe Vasella hat seinen Ausstieg nicht ohne Grund gewählt.

Vorerst will man den übrigen Alcon Aktionären also nicht den höheren Nestle Preis bieten. Es wäre ein Zeichen von schlechtem Management, wenn man dem Drängen der Hedge Fonds hier nachgeben würde.

Der Artikel hat mir ganz gut gefallen.
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

mfg
Steve!

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.610 von Steveguied am 26.01.10 17:46:22

Es wäre ein Zeichen von schlechtem Management, wenn man dem Drängen der Hedge Fonds hier nachgeben würde.

Womit wir wieder bei der Cadbury-Übernahme durch Kraft wären... Hedge-Fonds Geld in den Rachen zu werfen ist so ziemlich das Ärgerlichste, was man sich vorstellen kann!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.816.778 von CLEMENSM am 26.01.10 19:55:49

Zumal Novartis hat sich ganz normal an die Gesetze gehalten. Es gibt also keinen Grund aufzustocken. Macht man es doch, zeigt man nur wie schwach das Management auftritt. Sowas ist nicht nur ärgerlich, es ist auch dämlich.

mfg
Steve!

[rz87]

Novartis "buy"
14:40 - Banque SYZ & CO

Genf, 3 Feb. (newratings.de) - Die Analysten der Banque SYZ & CO stufen die Aktie von Novartis (ISIN CH0012005267 / WKN 904278) mit "buy" ein.

Die Analysten würden ihre sehr bullishe Stellung gegenüber Novartis unterstreichen. Dafür gebe es folgende Gründe: Novartis habe eine einzigartige Marktstellung, eine exzellente Strategie und eine sehr starke Pipeline, die auslaufende Patente kurz und mittelfristig ersetzen könne. Hinzukommen würden sechs potenzielle Blockbuster, die bereit stünden und ein solides Wachstum. Für die Analysten der Banque SYZ & CO sei Novartis ein komplementäres Investment zu Roche und ihr neues Kursziel liege bei 65 CHF.

Die Analysten der Banque SYZ & CO bewerten die Aktie von Novartis mit "buy". (Analyse vom 03.02.2010) (03.02.2010/ac/a/a)

[rz87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.384 von Steveguied am 22.12.09 23:24:41

Und hier nochmal in Anlehnung an den Chart von Steveguied vom Ende letzten Jahres den Vergleichschart.



Die Aktie lässt sich nicht mal ansatzweise vom Markt beeinflussen, lediglich die "schlecht angenommene" Übernahme Anfang des Jahres lies einen kleinen Rücksetzer eintreten.

Hier gut erkennbar Anfang-Ende Januar, wo sich die Aktie definitiv divergiert zum Index entwickelt... Beachtlich...

Bereits nach kurzer Zeit hatte die Aktie sich schnell wieder im Griff. Nach super Zahlen im Januar läuft sie schon wieder auf Höchstkursen!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.876.037 von rz87 am 03.02.10 22:47:07

Novartis ist hier aber auch keineswegs ein Einzelfall. Echte Qualitätswerte sind von den derzeitigen Kursrückgängen allesamt nicht betroffen. Auch bei Teva (um mal im Pharmamarkt zu bleiben) steigt der Kurs, obwohl die schon auf wirklich extrem hohen Levels notieren.

Ich schaue ja auch ständig, ob es was kaufbares gibt. Alles was ich kaufen will, oder würde ist auch überhaupt nicht gefallen.

btw: Es freut mich wenn sich hier ab und an mal Investoren finden, fernab der sonst üblichen Zockwerte.

mfg
Steve!

[Baam]

Hi,

sollte am 26.2 nicht die Divi gezahlt werden bzw. vom Kurs weggehen.

mfg

[Agio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.028.279 von Baam am 28.02.10 15:07:04

Die Auszahlung der Dividende in Höhe von CHR 2,10 erfolgt am 5.3.2010.

Gruß Agio

[rz87]

Ich frag mich wie tief die bullenfalle jetzt reicht?!

[rz87]

Sorry vergessen den Artikel dazu zu Posten:
http://www.stocks.ch/chart_analysen/SMI_NOVARTIS_trotz_Ausbr…

[wespennest]

Da blieben ja gerade mal 2% Dividendenrendite trotz NV-Bescheinigung übrig auf den heutigen Kurs bezogen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.084.303 von wespennest am 08.03.10 14:53:52

Einen Teil der Quellenbesteuerung (15%) kannst du beim deutschen Fiskus geltend machen und mit NV Bescheinigung wirst du das ja auch voll ersetzt bekommen. Beim anderen Teil wartest du bis 3 Jahre aufgelaufen sind und holst dir den Teil von den Schweizern wieder:
Formular Nr. 85 ist für uns maßgebend : http://www.estv.admin.ch/verrechnungssteuer/dienstleistungen…
ärgerlich ist nur, dass man extra einen Reader für das QDF Format runterladen muss. Eine Ausfüllhilfe folgt auf Seite 3. Das Gute ist man kann auch mehrere Schweizer AG's in dem Formular bündeln.

Man muss natürlich nicht 3 Jahre warten und kann es auch direkt jedes Jahr einreichen.

mfg
Steve!

[rz87]

Die Sinnhaftigkeit bei einer PutzfrauenAnfängerPosi von 100 Stück mag man einfach mal anzweifeln, bei 20€ Bearbeitungsgebühren bleiben mir knapp 10€ übrig, oder verkenn ich die Situation?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.178.902 von rz87 am 19.03.10 16:25:32

Also normalerweise fallen da keine Bearbeitungsgebühren an. Jetzt habe ich aber gesehen, dass die Schweizer Behörden scheinbar eine Bestätigung des Brokers über die Dividende sehen möchten. Das könnte etwas kosten. Der Vorteil ist, dass du 3 Jahre zusammen ziehen kannst mit anderen Dividenden aus der Schweiz. Schon klar die 0815 Putzfrau wird wohl nur diese Position haben. Ob der Broker jetzt etwas für das Formular verlangt weiß ich nicht. Aber bisher ging es kostenlos. Mein Broker bot mir an, sich um die komplette Abwicklung zu kümmern. Sie wollten dafür pauschal 50 Euro. Das war ich nicht bereit zu bezahlen und mache es selbst. Warum soll die Putfrau das nicht machen - Aufwand ist ja minimal und es gibt Geld. Ich sehe das Hemmnis nicht.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis hat jetzt ordentlich Konkurrenz in D im Generikamarkt bekommen. Man ist hier mit 1A Pharma und Hexal vertreten. Jetzt drückt Teva mit der neuen Tochter Ratiopharm massiv in den Markt. Es wird sich zeigen müssen, ob und inwieweit dies auf die Gewinnmargen drückt. Aber ich vermute der Wettbewerb wird zunehmen.

Es hat mich doch sehr überrascht, dass Obama seine Gesundheitsreform umsetzen konnte. Bis zur endgültigen Einführung ist es ja noch etwas hin. Bis dahin dürften die Republikaner an die Regierung kommen und die Reform vor Eintritt wieder kippen. Ich befürchte die Amtszeit von Obama wird die USA nicht voranbringen, sondern eine reformlose Zeit darstellen. Ich war ja einer der wenigen, die Senator MC Cain als den geeigneteren Kandidaten erachteten. Ich war auf einer Veranstaltung des Amerika Hauses in München und es gab die Buttons zum Anstecken von den beiden Kandidaten. Ich war der einzige mit MC Cain Button. Ist auch schon wieder etwas her.

mfg
Steve!

[R-BgO]

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[R-BgO]

17.07.2010 14:40
Novartis CEO says Alcon minority offer 'fair'-paper

ZURICH, July 17 (Reuters) - The chief executive of Novartis AG is intent on gaining full control of Alcon and believes the Swiss drugmaker's offer to minority shareholders is fair, he said in a newspaper interview on Saturday.

Novartis, which bought 25 percent of the U.S. eye group in 2008, exercised an option to buy another 52 percent from Nestle. The Swiss drugmaker is now seeking to snap up the remaining 23 percent in a stock offer that is significantly below the average paid to Nestle for each Alcon share.

'We think our offer, which is 10-12 percent above the uninfluenced Alcon share price, as fair, not only for the Alcon shareholders but also for the Novartis shareholders,' the paper Finanz und Wirtschaft quoted Jimenez, who took over as CEO this year, as saying.

When asked whether he would be satisfied with only a 77 percent stake, Jimenez said: 'We remain intent on taking over 100 percent of Alcon.'

Alcon's independent director committee has set up a $50 million litigation trust to ensure the minority shareholders get the best deal.

'I'm disappointed by this move,' Jimenez told Finanz und Wirtschaft. 'I'm of the opinion that independent boards should act in the interest of the entire business.'

MAINTAINING MARGINS

Novartis, the maker of high blood pressure drug Diovan, last week raised its full-year sales goal on the back of strong demand for its newest products, shrugging off drug price cuts across Europe.

Jimenez said he expected the prices of medicines to be lower in the future, in part due to rigorous savings measures taken by governments in Europe and elsewhere.

Even though patents for drugs like Diovan, Zometa and other may expire in coming years, Jimenez said he was keen to maintain or even raise margins.

'Thanks to our new products and the well-filled pipeline I'm optimistic. The margin may vary a bit, but I don't expect big departures from today's level,' he said.

The Swiss franc climbed to record highs against the euro in recent months, pressuring some Swiss exporters.

'For the year we see that, if the exchange rate remains the same, the currency developments will have a slightly negative effect,' Jimenez said. 'The recovery of the currencies in emerging markets has partly offset the euro's weakness.'

[Steveguied]

@R-bgo
Ich möchte mal eine echte Hommage an dich aussprechen. Du fällst mir jetzt schon seit einiger Zeit bei einer Reihe von Werten auf, die ich strategisch und langfristig als extrem aussichtsreich ansehe. Hier in dieser ansonsten eher von Zockern geprägten community ist das eine seltene und angenehme Ausnahme.

Die meisten welche sich als "Langfristanleger" bezeichnen, tummeln sich dann wiederum in Werten wo die Visibilität so unsicher ist, dass ein langfristiges Engagement eigentlich nem Glücksspiel oder im schlimmsten Fall "harakiri" gleichkommt. Bloß wissen das viele dieser "Langfristanleger" nicht. Denn die wissen nicht, dass sie nichts wissen.

Ich würde mir allerdings mehr persönliche Kommentare von dir wünschen :-)

Tschüss - vielleicht liest das ja mal mit nem lächeln.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Merck hats erwischt und des einen Freud ist des anderen Leid.

Novartis hat jetzt alle Trümpfe in den Händen die Nische zu besetzen und dann wird es sehr schwer für die dt. Merck mit einem oralen Medikament bei MS überhaupt noch Umsätze zu generieren. Eigentlich können sie das Präperat dann komplett fallen lassen. Ich als Patient wenn ich auf dieses Medikament umgestellt bin, werde nach ein paar Monaten doch sicherlich kritisch nachfragen wenn der Arzt meint hier gibt es jetzt von nem anderen Hersteller ein ähnliches Medikament. Da müsste die Wirkung dann schon nachweisbar substanziell besser sein. Was wohl nicht der Fall ist. Für Novartis könnte das ein gut gehender Blockbuster werden. Keine Konkurrenz :-) & Produktinnovation in einem Milliardenschweren Segment.

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Rückschlag für Hoffnungsträger von Merck

FTD, Klaus Max Smolka, Frankfurt
27.09.2010

Expertengremium der EU-Arzneiaufsicht lehnt neue Multiple-Sklerose-Pille ab // Aktie stürzt ab // Milliardenumsätze gefährdet

Der Merck-Konzern bangt um die EU-Zulassung für sein wichtigstes Neuprodukt: die Multiple-Sklerose-Pille Cladribin. Nach einem abschlägigen Bescheid von EU-Experten erwartet das Chemie- und Pharmaunternehmen selbst lange Verzögerungen für die Genehmigung – mindestens ein halbes, eventuell weit über ein Jahr, wie Pharmavorstand Elmar Schnee der FTD sagte. Manchen Analysten zufolge ist der Marktstart damit um mehrere Jahre zurückgeworfen – wenn er überhaupt kommt.

Das maßgebliche Expertengremium der europäischen Arzneibehörde Emea beurteilte Cladribin am Freitag negativ und schockierte damit die Investoren: Die Aktie brach um elf Prozent auf 63,97 Euro ein. Die Aufsichtsbehörde übernimmt die Meinung des Gremiums meist. Deren Entscheidung kam überraschend, weil die ähnliche Konkurrenzpille Gilenya von Novartis gerade die Genehmigung in den USA bekommen hatte. Beide Produkte wetteiferten darum, den Markt als erste Tablette gegen die chronische Nervenkrankheit zu erobern. Herkömmliche MS-Mittel werden gespritzt.

Merck prüfe nun zwei Optionen, sagte Schnee: Einspruch einzulegen oder den Antrag neu einzureichen. „Es gibt eine Verzögerung von sechs Monaten, wenn wir uns für den Einspruch entscheiden – und von weit über einem Jahr bei anderen Möglichkeiten, einschließlich Neueinreichung des Antrags.“

Anderswo ist Cladribin bereits genehmigt und kommt bald auf den Markt. „In Australien lancieren wir im November, in Russland im Dezember“, sagte Schnee. Gerade die australischen Behörden seien streng, daher sei der hiesige Entscheid unverständlich. Die entscheidenden Märkte für Pharmakonzerne sind die EU und noch mehr Amerika. Nun muss Merck zittern, ob sich die US-Behörde FDA von dem Negativvotum beeinflussen lässt. Merck hat in den USA schon seinen zweiten Antrag laufen und erwartet eine Entscheidung noch in diesem Jahr.

Die Emea-Experten beanstandeten Fälle von Krebserkrankungen bei den Patiententests mit Cladribin. Die Risiken würden durch den Nutzen nicht aufgewogen. Merck ist als kleine Pharmafirma von wenigen Umsatzträgern abhängig und braucht Cladribin dringend als künftiges Milliardenprodukt.

Analysten der LBBW glauben, dass die Emea-Experten Cladribin nicht ohne neue klinische Daten prüfen. Diese könnten im zweiten Halbjahr 2011 vorliegen. „Daher ist eine mögliche Zulassung in der EU nicht vor 2012 wahrscheinlich.“ JP Morgan rechnet gar mit mindestens vier Jahren Verzögerung für den Marktstart. Besonders pessimistisch zeigt sich die Bank Merck Fink: „Wir glauben, dass eine Zulassung in Europa nun ziemlich unwahrscheinlich wird.“

Behörden bewerten die Nebenwirkungen neuer Arzneien tendenziell immer schwerer. Vor Jahren zerbrach der Altana-Konzern daran, dass eine sicher geglaubte Zulassung für eine Atemwegsarznei ausblieb. Auch bestehende Präparate sind in Gefahr: So muss der britische Pharmakonzern GlaxoSmithKline wegen Herzinfarktrisiken sein Diabetesmittel Avandia in Europa zurückziehen. In den USA darf er es unter strengen Auflagen weiterverkaufen.
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Im Kurs von Novartis ist dies schon eskompiert die Meldungen über die Zulassungen sind nicht mehr druckfrisch. Ich hab zwischendrin reingeblinzelt aber hier hielt es niemand für erwähnenswert. Meiner Meinung nach ist dies allerdings eine der bedeutendsten Meldungen seit mehreren Jahren von Novartis. Die Probleme bei Merck mit dem Konkurrenzpräperat potenzieren nur die Renditechancen ganz enorm zugunsten von Novartis.

Ich bin ja hier mittlerweile hier im Thread sonst eher passiv!

Nervenkrankheit ~ Multiple Sklerose ... naja...
Die Financial Times Deutschland hat auch schon häufiger Psychose als Schizophrenie tituliert. Finanzzeitung halt.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Am 21.Oktober also auch schon wieder etwas her gab es die Zahlen zum 3.Quartal. Alles in allem durchaus beeindruckend. Nächstes und übernächstes Jahr fallen allerdings wichtige Patente weg. Novartis versucht wohl mit dem neuartigen MS Medikament dies abzufangen und viell. hilft die Generikasparte auch noch etwas. Interessant wird dann auch sein wie sich Alcon entwickelt. Hier sind die Margen unverschämt hoch - leider auch der Kaufpreis. Die Kurslethargie der letzten Wochen und Monate ist von hoher Vorsicht geprägt in Bezug der auslaufenden Patente und wie sich dann das Geschäft entwickeln wird. Das Unternehmen kürzt 1.500 Stellen. Dies wohl im Vertrieb in den USA. Forschung und Entwicklung sind wohl nicht betroffen. Einen ähnlichen Stellenabbau hatte zuvor bereits Roche, der andere Schweizer Pharmakonzern bekannt gegeben.

Fazit:
Sollte es Novartis nächstes und übernächstes Jahr tatsächlich gelingen die wichtigen Umsatzausfälle abzufangen, dürfte es zu einem deutlichen Schub im Aktienkurs kommen. Wahrscheinlich weiß nichtmal die Führung ob dies gelingt oder nicht.


mfg
Steve!

[Agio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.644.746 von Steveguied am 03.12.10 21:33:16

Schöner Kursanstieg heute - wohl beeinflußt durch diese Meldung:



Novartis übernimmt Augenspezialisten Alcon komplett

Basel (dpa) - Der schweizerische Pharmakonzern Novartis hat sich nach langem Hin und Her mit den Minderheitsaktionären von Alcon auf die vollständige Übernahme des Augenspezialisten geeinigt. Dazu musste Novartis allerdings seine ursprüngliche Offerte nachbessern - auf insgesamt 12,9 Milliarden Dollar (9,7 Mrd Euro).

Novartis habe sich mit Alcon endgültig auf eine Fusion geeinigt, teilte der Konzern heute mit. Für jede noch ausstehende Alcon- Aktie zahlen die Schweizer den Gegenwert von 168 Dollar. Bezahlt wird in Novartis-Aktien und in bar. Die Novartis-Papiere legte am Vormittag an der Börse in Zürich um 3,17 Prozent auf 55,30 Schweizer Franken zu. Das Unternehmen werde nun zum Marktführer in der Augenheilkunde aufsteigen, sagte der Präsident des Novartis-Verwaltungsrats, Daniel Vasella.

Alcon ist ein weltweit führender Hersteller von Produkten für die Augenchirurgie, während Novartis über ein umfangreiches Kontaktlinsenangebot, Technologien der Augenheilkunde und eine Pipeline von entsprechenden Arzneimitteln verfügt. Die Augenheilkunde bietet laut Novartis angesichts zunehmender medizinischer Bedürfnisse in den Schwellenländern und wegen des steigenden Durchschnittsalters der Bevölkerung große Wachstumschancen.

Alcon war 1945 in den USA gegründet worden. Lange Zeit gehörte das Unternehmen mehrheitlich dem schweizerischen Lebensmittelkonzern Nestlé. Novartis erwarb 2008 zunächst 25 Prozent der von Nestlé gehaltenen Alcon-Aktien und Anfang 2010 dann die restlichen 52 Prozent. Dafür bezahlte Novartis insgesamt rund 39 Milliarden Dollar. Seitdem bemühte sich der Konzern bei den Minderheitsaktionären um den Kauf der übrigen 23 Prozent. Diese lehnten aber das Novartis-Angebot stets als zu gering ab.

Um die Fusion zu stemmen, will Novartis 108 Millionen neue Aktien ausgeben. Hinzu kommen 107 Millionen Papiere aus eigenem Bestand. Alcon wird nun ganz im Novartis-Konzern aufgehen. Geleitet wird das neue Segment weiter vom bisherigen Alcon-Chef Kevin Buehler. Durch die Eingliederung steigt der Spartenumsatz laut Novartis auf rund 8,7 Milliarden Dollar.

Der Konzern geht davon aus, dass die Fusion in der ersten Jahreshälfte 2011 vollzogen werden kann. Voraussetzung dafür sind die Genehmigung durch die US-Börsenaufsichtsbehörde sowie die Zustimmung von je einer Zweidrittelmehrheit der Aktionäre von Novartis und Alcon.

© sueddeutsche.de - erschienen am 15.12.2010 um 10:33 Uhr

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.718.084 von Agio am 15.12.10 21:17:07

Die Meldung war das auslösende Momentum des Kursanstiegs. Aber in Wirklichkeit ist es begründet in den steigenden Gewinnen und besseren Fundamentaldaten. Ich hatte eher vermutet, dass sich dies auflöst wenn man Bescheid weiß, wie es sich mit den auslaufenden Patenten verhält und ob deren Lücke durch neue geschlossen werden kann.

Jetzt hat also diese Meldung den Ausschlag gegeben. Genau betrachtet ist die Einigung ganz schön teuer und (wahrscheinlich unnötig). Man hat kurzfristig orientierten Spekulanten und hedge Fonds das Futter hingeschmissen und vor Ihnen kapituliert. Sowas ist immer ärgerlich.


mfg
Steve!

[Hoffnungstraeger]

wau dass nenne ich klasse

[ernestof]

Ich kaufe - jetzt ! (Window dressing)
Ein wenig beeinflusst hat mich auch folgender Artikel :
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/novartis-g…

[Tratsch]

Managementschwäche (Nachbesserung nach Alcon-kauf) zulasten einer hohen Mitarbeiterqualität (beispielsweise für die Zulassungskriterien günstige Aplikationsform bei MS-Mittel)
Wenn der thread nun schwächelt, ist das sicher auch der engagierten Mitarbeit des mit steve unterzeichenden Artilel geschuldet. Offensichtlich ist Bauchgefühl und längere Wertbeobachtung ein gutes Konzept, um ggf auch aus zu steigen.
Neben des Aufwandes in der Quellen-und Abschlagsteuer-Angelegenheit, haben seine letzten Ausführungen einen Einstieg in den Wert entgegen gewirkt.
Für den Einsatz im thread herzlichen Dank
Tratsch

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.972 von Tratsch am 26.01.11 21:42:34

Also letztes Jahr hatte ich mit dem Wechsel beim Vorstandsvorsitzenden von Vasella zu Jimenez die Große und schwere Überlegung eines Verkaufs. Tatsächlich habe ich mich dann für ein Halten entschieden.

Aber du hast recht mein Anlagefokus hat sich längst verlagert. Wer aufmerksam mitgelesen hat, konnte dies gut nachvollziehen. Dieses Jahr und ich denke das ist der Grund für den Kursverfall, verlieren zwei extrem potente Mittel Ihren Patentschutz. Dies erzeugt eine so große Unsicherheit und auch Ungewissheit, das lastet schwer auf dem Kurs.

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…
Die Produktepalette von Novartis umfasst inzwischen sieben «Blockbuster»-Medikamente mit einem Umsatz von je über einer Milliarde Dollar. Für zwei von ihnen - den Blutdrucksenker Diovan mit 6 Milliarden Dollar Umsatz und das Brustkrebsmedikament Femara (1,4 Milliarden Dollar) läuft indes der Patentschutz ab 2011 aus.

Zwei von 7 Blockbustern verlieren dieses Jahr Ihren Patentschutz mit insgesamt 7,4 Mrd Dollar Umsatz. Das ist ne enorme Hausnummer. Es gibt bei neu eingeführten Medikamenten Potential. Insbesondere das oral verabreichbare Medikament gegen MS - wo Bayer in den wichtigen Märkten die Zulassung verpasst hatte - obwohl es lange Zeit nach einem haushohen Vorsprung aussah. Dies macht ein bisschen Mut.

Der Vorstand sagt zwar, dass sie doch recht optimistisch ins Jahr 2011 gehen. Wenn ich im Vorstand wäre und selbst wenn ich nicht wüsste wie die Entwicklung wird - würde ich auch sagen ich gehe optimistisch ins Jahr 2011. Das sind Lippenbekenntnisse, die einfach zur Beruhigung der Anleger gemacht werden müssen. Es fehlt eine richtige Guidance oder Zielvorgaben, womit das dann auch glaubhafter dargelegt werden könnte.

mfg
Steve!
P.s.: Tatsächlich war/ist das Wachstum 2010 doch sehr ansehnlich. Da aber niemand weiß was kommt gibt es dafür auch keinen Blumentopf zu gewinnen.

[ms-trader]

Guten Tag,

nun gebe ich meine Meinung zu unserem eidgenössischen Pharma-Riesen ab.


Zuvorderst die angesprochene ''Problematik'' auslaufender Patentverträge vom
Blutdrucksenker Diovan und dem Brustkrebsmedikament Femara sowie das Einstellen der
Zulassung von QMF 149 (Asthma) in den USA müsste man den Fair Value meines Erachtens
um ca. 3-4 CHF reduzieren.

Zweitens. Durch die Veröffentlichung des FJ10 ist die Sperrfrist vorbei, sodass Novartis die Möglichkeit hat Aktien zurück zu kaufen. Das Programm erfasst meines Erachtens einen Betrag von bis zu 5 Milliarden CHF.
Dabei möchte ich folgendes Thema mit Verknüpfen. Alcon wird aktuell um die 163 Dollar gehandelt, was ca. 5 Dollar unter dem festen Angebot von Novartis ist. Die Barkomponente wurde rechtlich als außerordentliche Bardividendenausschüttung eingestuft, sodass sie mit 35% Quellensteuer besteuert, sodass ein höherer Novartiskurs (in USD) eine Reduzierung der Steuerzahlung bedeutet. Laut meinen Schätzungen knapp 59 Dollar je Aktie (Citigroup liegt bei ca. 60 USD).

Drittens und Viertens. Die nächsten Kursrelevanten Ereignisse sind die mögliche US-Zulassung von Onbrez (Atemwegserkrankungen), die im März entschieden wird, sowie die Vorlager der Phase III Daten zu NVA237 im Mai.

Fünftens. Ausblick 2011. Es wird eine Umsatzsteigerung auf ca. 54,6 Mrd. erwartet bei einem Gewinn je Aktie von 5,25, woraus sich ein 10er KGV herleiten lässt. Auch in Zukunft soll die Dividendenpolitik wie bisher gehandhabt werden, was weiterhin aktionärsfreundlich ist.

Gruß,
ms

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.508 von ms-trader am 28.01.11 17:59:23

Dann will ich dazu mal ein paar Fragen stellen!

müsste man den Fair Value meines Erachtens
um ca. 3-4 CHF reduzieren.
Novartis bilanziert offiziell in USD, von daher verwundert es mich irgendwie, dass du sie in CHF bilanzierst. Ich mache dies in Dollar respektive Euro.
Wie errechnest du diese Reduzierung (3-4 schweizer Franken) und von welcher Basis gehst du aus?

Fünftens. Ausblick 2011. Es wird eine Umsatzsteigerung auf ca. 54,6 Mrd. erwartet bei einem Gewinn je Aktie von 5,25, woraus sich ein 10er KGV herleiten lässt. Auch in Zukunft soll die Dividendenpolitik wie bisher gehandhabt werden, was weiterhin aktionärsfreundlich ist.


Umsatzsteigerung auf 54,6 Mrd - dies jetzt wohl in Dollar! Das Unternehmen selbst hat ja keine richtige Guidance ausgegeben. Sie sagen zwar, dass es prozentual ein zweistelliges Umsatzwachstum angepeilt wird - schränken dies aber an anderer Stelle indirekt wieder ein.

Wenn ich ein Unternehmen bewerte, spielen Dividenden und ARP's eher temporäre sprich untergeordnetere Rollen.

mfg
Steve!

[Tratsch]

Ist Sandoz als Generika-Hersteller nicht so eine Art Puffer, der zur Verlustminimierung, die mit dem Auslaufen von Patente von Erfolgsmedikamenten (Blockbuster) eingesetzt wird?
Herstellungs-know-how ist in der Praxis der bleibende Vorteil bei der Fabrikation vom Original gewonnen wurde, dieser wird hausintern weiter gereicht und führt über das Auslaufen des Schutzes zu einer weiteren gesicherten Einnahme.
Oder irre ich mich?
Tratsch

[ms-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.948.628 von Steveguied am 29.01.11 17:34:28

Wie errechnest du diese Reduzierung (3-4 schweizer Franken) und von welcher Basis gehst du aus?

Ich gehe davon aus, dass man einen Spitzenumsatz von 1 Mrd.(unbereinigt) generiert und eine Erfolgswahrscheinlichkeit pe von 0,5 für QMF 149 hat. Marge, der daraus resultierende Gewinn und die Aktienstückzahl als Variablen kannst du nun selbst errechnen.

Ob ich das ganze jetzt in Euro oder CHF angebe ist doch wohl nur untergeordnet von Bedeutung, da man als (potentieller) Aktionär die Wechselkurse und damit verbundenen Risiken sowieso im Blick haben sollte

Wenn ich ein Unternehmen bewerte, spielen Dividenden und ARP's eher temporäre sprich untergeordnetere Rollen.


Stellt sich die Frage für was für einen Zeitraum man bewertet. Ich habe speziell aus Sicht der Aktionäre bewertet, wo eine konstant steigende Dividende durchaus ein größeres Motiv hat, als in einer objektiven Unternehmensbewertung.

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Vekselberg will Novartis als Forschungspartner in Russland

Zürich - Der russische Investor Viktor Vekselberg will den Pharmakonzern Novartis für den Aufbau der Forschungsplattform Skolkowo ins Boot holen. Man brauche Partner aus dem Ausland, sagte Vekselberg im Interview mit der «SonntagsZeitung».

asu / Quelle: sda / Sonntag, 30. Januar 2011 / 10:46 h

«Wir verhandeln derzeit mit Novartis über eine strategische Partnerschaft mit der Stiftung. Ich bin überzeugt, dass wir uns finden», sagte Viktor Vekselberg, Präsident der Stiftung. Weiter nannte er Sulzer und OC Oerlikon, über deren Partnerschaften sich Skolkowo «freuen» würde. Dies sei aber der Entscheid der Unternehmen. Vekselberg ist über die Beteiligungsfirma Renova an beiden Unternehmen beteiligt. Bereits seine Unterstützung zugesagt hat der Zürcher Technopark.



Viktor Vekselberg: «Wir verhandeln derzeit mit Novartis über eine strategische Partnerschaft.» /

Im vergangenen September hat die Schweizer Plattform für Jungunternehmen eine Absichtserklärung unterzeichnet, das Innovationszentrum in der Nähe von Moskau zu unterstützen.

«Ich habe meine Lektion gelernt»
Weiter äusserte sich Vekselberg im Interview zu den Erfahrungen mit der Schweizer Justiz. «Ich habe meine Lektion gelernt», sagte er. «Ich habe gelernt, dass man sich in der Schweiz bei einem Problem nicht an die Regierung, sondern an die lokalen Behörden und normalen Bürger wenden muss», so Vekselberg. In Russland sei das anders. Erfahrungen mit der Schweizer Justiz hatte Vekselberg unter anderem gemacht, als ihm das Finanzdepartement (EFD) vorgeworfen hatte, er und zwei Geschäftspartner hätten im Zusammenhang mit Aktienkäufen gegen die Gruppenmeldepflicht verstossen. Vekselberg wurde im vergangenen September aber freigesprochen.

[wuestenfuchsPL]

Wann wird eigentlich die Dividende bei Novartis gezahlt?

[Agio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.056.330 von wuestenfuchsPL am 17.02.11 10:46:48

Im letzten Jahr war es Anfang März. Ich gehe in diesem Jahr
von einem ähnlichen Zeitpunkt aus.

[wuestenfuchsPL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.061.017 von Agio am 17.02.11 19:22:00

HV ist doch schon am 23.02. Ist das bei Schweizer Unternehmen üblich, das der die Div. erst viel später gezahlt werden?

[Baam]

Hi,

hab heute nochmal nachgelegt bei Novartis, da die Konsolidierung bei um 40€ eig. beendet sein sollte. Sieht man schön im 3 Jahres Chart.

Zudem gibts ja demnächst Divi.

Viel Glück bei euren Invests.

mfg

[wuestenfuchsPL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.108.045 von Baam am 25.02.11 16:14:14

Aber nicht auf die, die Du heute gekauft hast. Gestern wurde ja bereits ex-Div. gehandelt.

Der Chart in Schweizer-Franken sieht aber nicht so rosig aus!

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.109.270 von wuestenfuchsPL am 25.02.11 18:50:07

Hi,

ja schon klar, war ja nur ne Feststellung.

Bei dem Kurs wird trotzdem schon weiter aufgestockt.

mfg

[wuestenfuchsPL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.109.640 von Baam am 25.02.11 19:49:19

Wie sieht eigentlich die Besteuerung aus? Bekommt mann die Div. Brutto bei einem Freistellungsauftrag?

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.132.151 von wuestenfuchsPL am 02.03.11 12:09:23

Sorry bin ich überfragt. Hab ich mich nie mit beschäftigt.

mfg

[wuestenfuchsPL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.135.359 von Baam am 02.03.11 18:27:59

35% Quellensteuer!! Na toll, hätte ich mich wohl vorher schlau machen sollen. Das ist nur eine Ausschüttung von 1,10€

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.142.088 von wuestenfuchsPL am 03.03.11 17:13:49

Na aber echt

Frage warum holst du dir die Steuer nicht einfach zurück? Gerade bei der Schweiz ist das doch voll unkompliziert?!?

http://www.steuerliches-info-center.de/cae/servlet/contentbl…

Das Formular sieht dann so aus:

Bei den Schweizern wird auch gleich ne Ausfüllhilfe mitgeliefert. Ich hab mir schon überlegt, da ich dieses Jahr wieder dran bin, die letzten 3 Jahre zusammenzufassen. - Sowas mal online einzustellen. Scheinbar überfordert es doch etliche Formulare auszufüllen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Der Hype um die Schweinegrippe führte zu prozentual zweistelligen Kurszuwächsen.

Jetzt haben wir Beben + Tsunami + möglicherweise atomare Strahlung in Japan und angrenzenden Ländern... Könnte das einen Kursstimulus für Pharmakonzerne auslösen? Es wäre nicht unlogisch - aber ich bin lange genug dabei, um zu wissen Börse reagiert zuweilen sehr strange und irrational. Allein darauf zu wetten, würde ich nicht empfehlen.

mfg
Steve!

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.190.834 von Steveguied am 12.03.11 15:14:09

Seit meinem Kauf am 30.12.2010 hat die Aktie 15,54 % an Wert eingebüßt. Japan ist mit Sicherheit nicht dran schuld. Krisensicherer Wert = Threadüberschrift -???
Kursstimulanz wegen der Zustände in Japan ? Vermehrter Verkauf von Beruhigungsmitteln
( Tranquilizer ) etc. ??? Die haben sicher ihre eigenen Pharmakonzerne und ertragen die momentane Situation offenbar mit Gleichmut und unglaublicher Disziplin.
http://analysen.onvista.de/empfehlungen/artikel/16.03.2011-1…
Na, wenigstens Frank Wenner von der UBS sieht heute das Kursziel der Aktie bei 73,60 CHF (aktuell 48,10 CHF). Er hat allerdings nicht gesagt bis wann !

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.219.415 von ernestof am 16.03.11 19:31:38

JA - Jein und Nein!

Nein: Ich denke man muss schon so fair sein und die Gewinne hinter dem Aktienkurs sehen und die sind in den letzten Jahren stetig nach oben gegangen und es gab keine Verlustphasen wie bei etlichen anderen Titeln.

Jein: Die Rendite hat sich nicht so eingestellt. Ich hatte nach Threaderöffnung nach ein paar Pleiten ( Zulassungen + Todesfälle) auch darauf hingewiesen. Jetzt notiert Novartis im Stoxx 50 und wenn man den Kurs in Verhältnis zum Index zieht sieht man, dass Novartis sich deutlich besser entwickelte. Aber das war nicht die Intention. Seit Threaderöffnung gibt es tatsächlich einen Kursverlust welcher durch die Dividenden wieder aufgefangen wurde. Von dem Betrachtungswinkel her, lässt sich streiten über die Krisensicherheit daher jein!

Ja: Du hast einen Verlust und wirst dies als nicht krisensicher empfinden.

Ergänzung:
Ich habe aber auch darauf hingewiesen als die Ablöse war Vasella zu Jimenez, dass ich sehr genau überlegte die Aktien zu verkaufen und dies wohl ein richtiger Zeitpunkt sei. Ich habe mich aus Trägheit für Halten entschieden. Dieses und nächstes Jahr laufen wichtige Patente aus und es bleibt spannend wie Novartis dies zu kompensieren gedenkt. Sollte dies gelingen ist der Aktienkurs erkennbar unterbewertet, sollte es fehlschlagen wird der Kurs weiter erodieren.

Ausserdem denke ich macht der Kurs eine gewisse Unsicherheit durch bezüglich der ausserordentlichen Hauptversammlung zwecks der Alcon Übernahme. Wenn die Unsicherheit ausgepreist ist, erwarte ich dennoch kein Schließen der entstandenen Kurslücke.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Gestern Zahlen. Das wichtigste ist die Pille, nicht gegen Schwangerschaft sondern gegen Multiple Sklerose. Sie ist nach wie vor die einzige am Markt. Merck lag lange vorn aber eine Zulassung ist nach wie vor ungewiss und jetzt sind die Patienten schon auf Novartis eingestellt. Teva forscht auch an einem entsprechenden oral verabreichten Medikament. Aber es sieht so aus, als ob es mehr Risiken hier gibt und sich die Schübe nur in rund 20% statt rund 50% bei Novartis verringern.

Hier was zu den gestrigen Zahlen: (Anmerkung Zahlen sind bombastisch)

Novartis - Erwartungen übertroffen
http://www.be24.at/blog/entry/657706/novartis-erwartungen-ue…
Novartis - Erwartungen übertroffen
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19. April 2011 15:29
Der Schweizer Pharmakonzern Novartis hat heute die Zahlen für das erste Quartal vorgelegt. Novartis berichtet in USD. Die Zahlen sehen auf den ersten (und auch auf den zweiten) Blick sehr gut aus. Umsatz, EBIT und Gewinn pro Aktie übertreffen die Erwartungen der Analysten.

Der Umsatz steigt um 14 % auf USD 14,03 Mrd. und liegt damit deutlich über dem Konsens von USD 13,67 Mrd. Treiber des guten Umsatzes waren Sandoz, Alcon und die Verbrauchersparte. Den Erwartungen entsprechend berichtet haben die Pharmasparte und die Impfstoffe (und Diagnostika). Der operative Kerngewinn liegt mit USD 4 Mrd. über den Schätzungen von USD 3,7 Mrd. Der Gewinn pro Aktie liegt mit USD 1,41 vier Cent über den Erwartungen von USD 1,37.

Der Aktienkurs sollte auch von der erneuten Aufnahme des Aktienrückkaufprogramms in den nächsten Tagen profitieren.

Weitere Informationen zu den Quartalszahlen werden in der Telefonkonferenz heute Nachmittag berichtet.

mfg
Steve!

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.397.307 von Steveguied am 20.04.11 18:58:50

Na, das hört sich doch gut an !
S.a. die untenstehenden Nachrichten von w.o. am 19.04.2011
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3137436-roundup-no…
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3137834-aktien-zue…
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=201107708…
Novartis steigert den Umsatz markant

Rückläufige Verkäufe beim Grippeimpfstoff drücken den Gewinn jedoch unter Vorjahr
Börsen-Zeitung, 20.4.2011
rk Zürich - Novartis ist mit ihrem auf Diversifikation basierenden Geschäftsmodell besser ins laufende Jahr gestartet als die weniger breit aufgestellte Roche. Der Konzern hat im Gegensatz zum Basler Lokalrivalen den Umsatz im ersten Quartal um 16 % steigern können und übertraf damit die Markterwartungen klar. Die Aktie legte bis Handelsschluss um 3,7 % auf 50,40 sfr zu.

Zwar wurde der nun vollständig übernommene Augenheilmittelkonzern Alcon erstmalig voll konsolidiert, und auch Währungseffekte stützen die Erlöse mit 2 %. Doch auch nach Abzug des mit Alcon zugekauften Umsatzes von knapp 2 Mrd. Dollar und bei Ausklammerung der stark schwankenden und um etwa 1 Mrd. niedrigeren Verkäufe des Grippemittels Influenza-A/H1N1 wuchs der Umsatz von Novartis zu konstanten Währungen noch um satte 8 ...



Börsen-Zeitung, 20.04.2011, Autor rk Zürich, Nummer 77, Seite 9, 359 Worte kostenpfl. Volltext

[Steveguied]

Das spiegelt sich im Kurs in keinster Weise wider:

Merck KGaA bricht weltweiten Zulassungsprozess für MS-Mittel Cladribin ab
http://www.bionity.com/de/news/133187/merck-kgaa-bricht-welt…

Novartis hat weltweit das einzige oral verabreichbare Medikament gegen Multiple Sklerose im Aufgebot. Es sah lange danach aus als ob Merck etwas schneller wäre und nun gibt es absolut keine Konkurrenz. Es gibt absolut kein vergleichbares Präperat am Markt. Das wird Milliardenumsätze generieren.

mfg
Steve!

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.697.756 von Steveguied am 24.06.11 20:42:35

....Und die Citi Group empfiehlt Novartis heute mit "buy" und einem Kursziel von 75 CHF ( aktuell ca. 50,50 CHF ) und zuvor am 22.06.2011 Helvea ebenfalls mit 75 CHF , das sind 50 % auf den heutigen Kurs !!!

url]http://www.onvista.de/analysen/analyzer/novartis-ag-aktie/30…[/url]

[Steveguied]

Zahlen von Novartis waren soweit im Rahmen mit einem positiven Tick am oberen Rand. Die Multi Sklerose Tablette hat noch kaum zum Umsatz beigetragen. Hier bleibt ja die Hoffnung, dass sich dies schnell ändern wird. Merck ist aus dem Rennen und Teva wird wohl länger für eine mögliche Zulassung brauchen und dann womöglich nur für bestimmte Situationen. Man hat quasi keine Konkurrenz. Der starke CHF macht sich doch in den Zahlen negativer bemerkbar als ich es dachte.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Ich hatte der MS Pille von Teva schon kaum noch Chancen eingeräumt. Aber jetzt ist es quasi offiziell.

http://finance.yahoo.com/news/Teva-shares-fall-after-MS-apf-…
Teva Pharmaceutical Industries Ltd. said its experimental drug laquinimod, an oral treatment for multiple sclerosis, did not reduce patients' annual relapse rate in a late-stage clinical trial.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Hatte schon vor Monaten geschrieben, dass ich ein kauflimit knapp unter 40 Euro platziert habe. Zag und heute bekommen.

[yok]

1) NOVARTIS AG

Insidername: Name not disclosed
Insiderposition: Nicht-Exekutiven Verwaltungsratsmitglied
Handelsdatum: 16. - 19.Dezember 2011
Verkaufsvolumen: 64,600 Mio. Euro
Zusatz: Schweiz, indirekte Transaktion
Anzahl der verkauften Aktien: 1.516.005
Durchschnittlicher Verkaufspreis: 42,61 Euro
Aktueller Kurs vs. Verkaufkurs: +2.24%

(2iQ Research / Die wöchentliche Top 10 der größten Insidertransaktionen
26.12.2011 - 07:44 | Quelle: Dow Jones Newswire Web)

Kann das sein? Daniel Vasella schmeisst Aktien für 64 Mio. Euro und versucht, die Meldung zwischen den Jahren zu verstecken? Habe es aber nirgendwo anders gefunden, vielleicht stimmts auch nicht.

[Steveguied]

So wie ich das sehe ist der Wert heute EX-Dividende im Handel.

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.814.958 von Steveguied am 27.02.12 21:12:10

Stimmt - Dividendenabschlag lt. Xetra-Newsboard 1,868 € am 27. 02. 2012

[lalin1972]

Die Lage der Pharmaindustrie ist aufgrund der Finanzkrise angespannt:

Probleme gibt es vor allem bei der Rechnungszahlung. Mittlerweile „wächst die Besorgnis, dass einige Länder unsere Medikamentenlieferungen überhaupt nicht mehr bezahlen können“, sagt Isabel Guerra, Pressesprecherin von Novartis, gegenüber swissinfo.ch. Man überlegt bei Novartis und Roche bereits, die Lieferungen an Kunden, die ihre Rechnungen noch nicht bezahlt haben, einzuschränken oder Kreditrahmen festzulegen.

Europäische Länder schulden der Pharmaindustrie zwischen 12 und 15 Milliarden, erklärt der Europäische Industrie- und Pharmaverband (EFPIA). Bis zum 31. Dezember standen etwa allein in Spanien, Italien, Griechenland und Portugal Zahlungen des öffentlichen Sektors in Höhe von 1,74 Milliarden Euro aus.

Neben dem Problem der hohen Schulden der einzelnen Länder gegenüber der Pharmaindustrie sind auch die seit der Krise fallenden Preise eine Herausforderung. Die Regierungen wollen sparen und sind nicht mehr bereit, zu hohe Preise zu zahlen. Novartis verzeichnete 2011 einen Rückgang des Reingewinns um 7 Prozent – wenngleich der Umsatz um 16 Prozent zulegte, so die New York Times.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/02/3891…

Es gibt nur eingeschränkte Alternativen, da zuviel Druck der Pharmaindustrie mit "Argumenten" wie "Profitgier" und "Verdienen an der Krankheit armer Menschen" uä gekontert würde. Leider hat die Pharmaindustrie in der Öffentlichkeit ein ähnliches Bild wie die Energieversorgungsunternehmen: Sie wird zwar insgeheim als notwendig angesehen, aber ihr werden zu hohe Gewinne auf Kosten der Allgemeinheit vorgeworfen.

[lalin1972]

Novartis ist wohl der größte Arzneimittelhersteller, der den privaten Krankenversicherungen den gesetzlich vorgeschriebenen Rabatt von 16% auf jedes patentgeschützte Produkt verweigert:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/krankenver…

Insidern zufolge hat Novartis verfassungsrechtliche Bedenken gegen den Zwangsrabatt zugunsten von privaten Versicherungen. Tatsächlich ist die Regelung rechtlich umstritten. Vor dem Liberalen Philipp Rösler war noch kein Gesundheitsminister auf die Idee gekommen, Zwangsrabatte und Preismoratorien außerhalb der gesetzlichen Krankenversicherung anzuordnen. Dafür gab es gute Gründe: Bundesverfassungsgericht und Europäischer Gerichtshof erklärten bislang derlei weitgehende Eingriffe in die Gewerbefreiheit von Unternehmen nur dann für zulässig, wenn sie zur Sicherung der Finanzierbarkeit der sozialen Krankenversicherung unvermeidbar sind.

[Steveguied]

Novartis verliert an Schwung
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/novartis-ve…
Der Pharmakonzern Novartis verliert an Schwung. Der Gewinn brach im ersten Quartal um 18 Prozent auf 2,3 Milliarden Dollar ein. Die Einbussen sind stärker als erwartet. Grund dafür sind der Margenrückgang bei den Generika und die Produktionsprobleme in einem US-Werk.

Der Basler Pharmakonzern Novartis ist schwächer als erwartet ins neue Jahr gestartet. Der Umsatz ging gegenüber dem Vorjahreswert um 2 Prozent auf 13,74 Mrd. Dollar zurück. Der Reingewinn schrumpfte gar um 18 Prozent auf 2,3 Mrd. Dollar, wie das Unternehmen am Dienstag mitteilte. Das operative Kernergebnis belief sich auf 3,69 Mrd. Dollar, das entspricht einem Rückgang um 8 Prozent gegenüber dem Vorjahr.

Novartis begründete die empfindlichen Einbussen mit einem schlechten Geschäftsgang in den Divisionen Sandoz und Consumer Health. Zufrieden zeigte sich Konzernchef Joseph Jimenez mit dem Resultat der Divisionen Alcon und Pharmaceuticals.
Zuwachs durch neue Medikamente

Im grössten Unternehmensbereich Pharmaceuticals konnte das Unternehmen den Umsatz um 2 Prozent auf 7,8 Mrd. Dollar und das Kernergebnis ebenfalls um 2 Prozent auf 2,6 Mrd. Dollar steigern. Allein die seit 2007 eingeführten Medikamente wie Lucentis, Tasigna, Afinitor oder Gilenya hätten für Verkäufe in Höhe von 2,6 Mrd. Dollar gesorgt und damit einen 33-Prozent-Zuwachs erzielt, heisst es in der Mitteilung.

Die Augenheilmittel-Sparte Alcon verbesserte den Umsatz um 5 Prozent auf 2,5 Mrd. Dollar. Das operative Ergebnis wurde um 7 Prozent auf 902 Mio. Dollar verbessert.

Die Generika-Sparte Sandoz bekam den scharfen Wettbewerb zu spüren. Der Nettoumsatz ging um 10 Prozent auf 2,1 Mrd. Dollar zurück. Grund dafür ist vor allem ein Preiszerfall aufgrund der stärkeren Konkurrenz für den Blutgerinnungs-Hemmer Enoxaparin. Das operative Ergebnis brach um 28 Prozent auf 382 Mio. Dollar ein.
Probleme in den USA

Der Umsatz des Bereichs Consumer Health (Produkte der Selbstmedikation) lag mit 932 Mio. Dollar um 20 Prozent unter dem Vorjahreswert. Hier wurde am Standort Lincoln im US-Staat Nebraska wegen Qualitätsproblemen die Produktion ausgesetzt. Die Probleme und die entsprechend nötig gewordenen Investitionen zur Qualitätsverbesserung drückten das Ergebnis um 83 Prozent auf 41 Mio. Dollar.

Novartis-Chef Jimenez sieht sein Unternehmen aber weiterhin auf Kurs, die Anfang 2012 gesetzten Jahresziele zu erreichen. Für die neuen Medikamente, namentlich das Multiple-Sklerose-Mittel Gilenya, sieht er eine grosse Zukunft; schon in diesem Quartal habe dessen Umsatz rund 250 Mio. Dollar erreicht.

Daneben gebe es acht weitere neue Medikamente, von denen Novartis im Laufe des Jahres steigende Verkäufe erwarte. Von einer Erholung geht CEO Jimenez im Jahresverlauf auch bei Sandoz aus, wie er laut Agenturberichten in einer Telefonkonferenz sagte.

Für das Gesamtjahr rechnet Novartis bei konstanten Wechselkursen weiterhin mit einem Nettoumsatz auf dem Niveau von 2011 und mit einer operativen Kerngewinnmarge des Konzerns gerinfügig unter dem letztjährigen Niveau.

Die Resultate liegen unter den Erwartungen von Analytikern. Diese hatten für den Konzern mit einem etwas höheren Gewinn von rund 2,4 Mrd. Dollar gerechnet. Beim Umsatz waren sie von etwa 13,9 Mrd. Dollar ausgegangen.

Die Anleger reagierten enttäuscht. Die Novartis-Aktie verlor bis kurz nach Mittag 1,3 Prozent.


Ich hatte es im Nachbarthread schon angeschnitten, dass das KGV von Novartis wohl steigen wird, aufgrund auslaufender Patente und den damit einhergehenden Umsatz- und Gewinnbrüchen. Jetzt kamen kurioserweise die Probleme von einem ganz anderen Bereich nämlich den Nachahmerpräparaten. Die Planungen für dieses Jahr wurden aber bestätigt und wirken im großen und Ganzen noch sehr beeindruckend. Wenn man sich anschaut welche KGV's man Novartis noch bis vor ein paar Jahren zubilligte ist jetzt der Wert sehr preiswert. Aber es wird auch sehr schwer nachhaltiges Wachstum zu generieren. Das muss man bei der Bewertung aber auch gar nicht mehr erwarten. Käufe drängen sich mir im Moment nicht auf, aber eine gute und echte Halteposition ist der Wert allemal. Wer es sehr konservativ mag und sich mit Renditen im mittleren einstelligen Bereich zufrieden gibt, dürfte hier sogar fündig werden.

mfg
Steve!

[Steveguied]

No Comment!

Novartis: Weiterer Milliardenkauf
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/novartis-weiterer-m…
Novartis' Generika-Tochter Sandoz übernimmt Fougera Pharmaceuticals für einen Milliardenpreis Bar auf die Hand. Der Kauf wird aus den bestehenden Cash-Reserven finanziert.

Gemäss IMS-Daten aus dem letzten Jahr wird Sandoz mit der Übernahme die Nummer Eins im Bereich von Generika im Bereich Dermatologie mit einem jährlichen Umsatz von gegen 620 Millionen Dollar vor allem in den USA.

Fougera und Sandoz bedienen viele gleiche Kunden in den USA, was Raum für bedeutende Verkaufs- und Kostensynergien mit dem US-Business von Sandoz bietet», wird Don DeGolyer, Präsident von Sandoz USA, in der Mitteilung zitiert.

Basierend auf einem Ebitda von 173 Millionen US-Dollar von Fougera zahlt Novartis für die Akquisition ein Multiple von 8,8x.

__________________________


mfg
Steve!

[Steveguied]

Pannenserie bei Novartis geht weiter
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/pannenserie-bei-nov…

Nun also auch Probleme bei der Generikasparte in Europa. In Anbetracht der Größe des Unternehmens machen sich die Qualitätsprobleme in den Q-Zahlen bemerkbar, sind aber nicht nachhaltig. Früher hätte der Aktienkurs auf solche Meldungen erstmal recht verschreckt reagiert. Aber inzwischen sind die Kursausschläge sehr überschaubar. Das finde ich durchaus schade. Sonst ergäbe sich die Opportunität bei übertrieben schwachen Kursen nochmal was abzugreifen. Wir haben in dem Wert eh quasi keine Volatilität mehr.

mfg
Steve!

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.127.286 von Steveguied am 06.05.12 19:34:21

Wir haben in dem Wert eh quasi keine Volatilität mehr

Genau deswegen hab ich u.a. eine Novartis im Depot. Ok, die Aktie ist in etwa so spannend wie eine Staatsanleihe. Nur mittlerweile viel sicherer und bei einer DR von 4,5% bleibt nach Abzug der Inflation im Gegensatz zu Staatsanleihen sogar noch real ein Plus!

Geht schon in Ordnung so.

Kurse unter EUR 39 würde ich ebenfalls zum Nachkauf nutzen.

[sandmann359]

Die schweizer Aktien allgemein zählen nicht zu den spannensten. Alles Top Unternehmen, keine Frage. Und bwohl der SMI insgesamt nicht mehr billig ist, so hat er nochimmer mit die niedrigste Volatilität. Das lässt so manchen Anleger nachts ruhiger schlafen. Mich auch.
Ein Hoch auf die schweizer Aktien!

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.127.342 von sandmann359 am 06.05.12 19:52:31

Du vergißt den Schweizer Franken - in Zeiten wie diesen durchaus auch ein Gesichtspunkt.

Ich bin einmal gespannt, wie lange die Schweizer Nationalbank das Kursverhältnis 1:1,20 zum Euro verteiden kann, wenn es in Euroland zur Sache geht.

[Steveguied]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Seit Threaderöffnung Euro Stoxx vs. Novartis ( in Euro). Jetzt kann eigentlich die Entwicklung mit den ausgegebenen Zielen nicht zufriedenstellen, aber vor dem Hintergrund wie sich der EuroStoxx entwickelt hat ist man doch froh wenn man hier und nicht andernorten investiert gewesen war.

Jetzt gab es gerade zu Beginn Probleme bei der Neueinführung von Medikamtenten und Probleme bei bereits bestehenden Präparaten sowie Schadensersatzforderungen. Inbesondere einige Neumedikamente lieferten herbe Enttäuschungen ab. Das kann keine Entschuldigung sein, weil es im Pharmasektor an der Tagesordnung ist.

Ich bin summa summarum mit der Entwicklung nicht unzufrieden. Die Dividenden konnte man auf dem haben Konto verbuchen, welche eigentlich gar nicht so schlecht waren.

Natürlich wird jetzt die künftige Entwicklung noch schwerer prognostizierbar, weil etliche Patente auslaufen und dies wohl durch neue Präparate nicht vollends kompensiert wird werden können. Auf der anderen Seite ist der Kurs alles andere als teuer, das KGV einstellig und historisch betrachtet spottbillig. Ich will mich mal nicht näher darüber auslassen sondern, lasse mich gerne von der Entwicklung in der Zukunft überraschen positiv wie negativ. Auf den Kursen kaufe ich jedenfalls nicht.

mfg
Steve!

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.378.162 von Steveguied am 12.07.12 13:03:22

Hätte mir auch etwas mehr Kursbewegung nach oben erhofft. Leider habe ich Pfizer viel zu früh verkauft.

Aber:
gemessen an KGV/KCV/KBV sind viele Pharamwerte optisch recht günstig. Novartis ist da keine Ausnahme.

Charttechnisch sieht das ganze für mich bei Novartis nach einer seit ca. 2 Jahre andauernden Seitwärtsbewegung aus, im Range von ca. EUR 37,50 bis EUR 45,-

Aktuell sind wir in einer sehr interessante Range von knapp über 45EURO. Sollte der Kurs nicht wieder unter die 45 rutschen wäre dies für mich im Gegensatz zu Dir durchaus ein Kaufsignal.

Im übrigen ist eine DR von >4% auch nicht ohne. Neben hat Novartis den den Stoxx 50 auf Sicht von 3 Jahre, 1 Jahr u. 1 Monat klar outperformed.

Somit gibts unterm Strich abosult nix zu meckern.

[Steveguied]

Zitat von sandmann359: Neben hat Novartis den den Stoxx 50 auf Sicht von 3 Jahre, 1 Jahr u. 1 Monat klar outperformed.

Somit gibts unterm Strich abosult nix zu meckern.

Pardon aber welchen Wert meinst du neben Novartis denn noch?

Ich wollte eigentlich auch gar nicht meckern, aber ich muss anerkennen, dass mein Ziel klar verfehlt wurde.

mfg
Steve!

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.451 von Steveguied am 12.07.12 21:07:50

Das Wort sollte eigentlich "Nebenbei" heißen.
Ich habe zu schnell getippt und dabei ist leider das *bei* untergegangen.
Muß mir mal eine neue Tastatur zulegen.

[Steveguied]

Hatte bereits vor ein paar Tagen gelesen, dass Italien die weitere Auslieferung von Novartis-Grippeimpfstoffen stoppt. Das habe ich aber nicht gepostet, weil ich nicht einschätzen kann/konnte was die Italiener dazu bewogen hat. Nun haben sich aber mehrere Länder den Italienern angeschlossen.

Es scheint wohl ein Problem mit zwei Grippeimpfstoffen von Novartis zu geben.

Deutschland stoppt Auslieferung von Grippeimpfstoff
http://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/auslieferung-von-n…
....Das Verbot betrifft vier Chargen des Impfstoffs Begripal und eine Charge des Impfstoffs Fluad....

...Der ebenfalls von Novartis in Marburg produzierte Grippeimpfstoff Optaflu ist von dem Auslieferungsstopp dagegen nicht betroffen...

....Diese könnten nach der Verabreichung von Impfstoffen, die Ausflockungen zeigen, innerhalb einiger Stunden auftreten. Institutspräsident Klaus Cichutek sagte, dass es sich dabei um Unverträglichkeiten wie allergische Reaktionen handeln könne....

....Während das Schweizer Pharmaunternehmen in einer Presseerklärung die Unbedenklichkeit der Stoffe betont, schlugen das römische Gesundheitsministerium und die Pharmaziebehörde Aifa etwas andere Töne an: Es gehe um "möglicherweise gesundheitsgefährdende Qualitätsmängel". Der Impfstoff sei als Vorsichtsmaßnahme gestoppt worden, weil "unerwünschte Reaktionen" darauf möglich seien. Bisher seien aber keine Beschwerden bekannt geworden, hieß es in einer Mitteilung.....


....weniger aufgeregt gibt sich die Schweizer Zulassungs- und Kontrollbehörde für Heilmittel Swissmedic in Bern, die erklärte: "Erste Abklärungen haben ergeben, dass die Sperrung in Italien erfolgte, weil in den Spritzen weiße Partikel festgestellt wurden." Die Schweizer Experten vermuten, dass "es sich um Verklumpungen von normalen Bestandteilen des Impfstoffs" handelt. Swissmedic gehe davon aus, "dass Personen, die in der Schweiz bisher geimpft wurden, gesundheitlich nicht gefährdet sind"....


Ein größeres Problem scheint es wohl nicht zu sein. Ist halt blöd weil die Impfstoffsparte noch recht neu bei Novartis ist und man mit solchen Meldungen es garantiert schwerer haben wird seine Marktanteile signifikant auszubauen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis weist trotz geringerem Umsatz stabilen Gewinn aus
http://www.welt.de/newsticker/news3/article110225559/Novarti…
Zu schaffen macht dem Konzern die Generikakonkurrenz in den USA

.....Für das Bluthochdruck-Mittel Diovan ist im September der Patentschutz ausgelaufen. Die Generikasparte Sandoz verzeichnete mit rund zwei Milliarden Dollar (1,6 Milliarden Euro) Umsatz einen Rückgang von 13 Prozent. Für das Gesamtjahr bleibt Novartis bei seiner Einschätzung, wonach der Umsatz auf dem Niveau des Vorjahres bleiben soll.


Man kann jetzt noch nicht sagen wie sich der Verlust des Patentschutzes beim wichtigsten Medikament Diovan auswirken wird. Dafür ist alles noch zu frisch. Wirklich wissen wird man es erst nächstes Jahr um diese Zeit ob die neuen Medikamente den Verlust entsprechend auffangen konnten. Ich finde erstaunlich, wie schlecht die Generikasparte nun schon seit einiger Zeit läuft. Hausgemachte Probleme : Ja Aber liegt es vielleicht nicht auch an der Konkurrenz aus Indien? Man ist ja nun doch auch bei Generika keine Klitsche sondern die Nummer 2 in der Welt.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Heute ist ein Artikel in der FTD über Industrieunternehmen mit den größten Forschungsetats. Toyota liegt weltweit auf Platz 1 mit 9,9 Mrd Dollar aber schon an zweiter Stelle folgt Novartis mit 9,6 Mrd Dollar und direkt dahinter mit 9,4 Mrd Dollar liegt Roche. Novartis hält ca. 1/3 el der Aktien von Roche.

Darauf verwies ich immer wieder gerne. Novartis hat einen sehr ausgeprägten Forschungsetat. Das ist wichtig weil man im Pharmageschäft davon quasi lebt. Das Unternehmen ist auf die Zukunft ausgerichtet.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis hat die richtige Pille für Anleger
Pharmariesen Novartis erfüllt mit 12,81 Milliarden Dollar Reingewinn die Erwartungen nicht ganz. Unerwartet: Daniel Vasella tritt ab. Der neue Präsident kommt von Bayer.
http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/europa/1335861/Novart…

Die Zahlen bewegen sich eigentlich im Rahmen der Erwartungen. Was ich eher überraschend finde, denn ich hielt die guidance und halte sie für sehr ambitioniert. Es liefen/laufen wichtige Patente aus und das muss erst mal durch die neuen Pillen aufgefangen werden. Bis zum Ende des Jahres will man den Umsatzverlust schon wieder ausgeglichen haben und nächstes Jahr ist bereits wieder Wachstum anvisiert. Man kannte das, aber diese Quartalszahlen sind und waren ein erster Lackmustest. Ausserdem wird die Dividende erhöht, bei der ohnehin üppigen Rendite ist das mal nicht von schlechten Eltern.

Anscheinend ist der Markt von dem offensichtlichen Einhalten der guidance sehr angetan. Wert ist in Euro auf Rekordstand.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Zitat von Steveguied: Novartis hat einen sehr ausgeprägten Forschungsetat. Das ist wichtig weil man im Pharmageschäft davon quasi lebt. Das Unternehmen ist auf die Zukunft ausgerichtet.

mfg
Steve!

Das ist zwar richtig, allerdings gibt es auch die Tendenzen, sich die Forschungsergebnisse praktisch "kostenlos" einzuverleiben. Ich erinnere an die Berichte über die Gerichtsverfahren in Indien, die einfach entsprechende Patente mißachtet haben.
Und auch in unserem staatlichen Gesundheitswesen lauern Gefahren: Ob es nicht bezahlte Rechnungen der gr. Krankenkassen oder Deckelung von Preisen wie in D. sind - es wird für die Pharmakonzerne immer schwieriger, ihre Preisvorstellungen bei neuen Arzneimitteln durchzusetzen.

[lalin1972]

Nach den guten Zahlen und dem baldigen Ausscheiden des bisherigen VR Vorsitzenden wird die Möglichkeit eines Verkaufs der Roche-Beteiligung diskutiert:

http://www.cash.ch/news/top_news/rss/boersentalk_novartis_st…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.058.675 von lalin1972 am 24.01.13 13:01:02

Also die Deckelung der Preise in Deutschland haben lediglich temporär eine Auswirkung. Es ging mehr um ein politisches Signal. Die Pharmakonzerne passen Ihre Preisstruktur entsprechend an, um am Ende das zu verdienen was Ihnen vorschwebt.

Die Geschichten in Indien aber auch China sind komplexer. Zum Teil nutzen indische Pharmakonzerne ja das Patent um eine Kopie zu erstellen und sie im lokalen Markt billig unters Volk zu bringen. Das stärkt auch noch die Rivalen von Novartis. Daher ist Novartis mehr und mehr dazu übergegangen in Indien weitestgehend Medikamente zum Selbstkostenpreis abzugeben. Das meist allerdings auf eine gewisse Menge kontingentiert. China versucht mit zum Teil noch rabiateren Methoden ihre hiesige Pharmaindustrie die dort kaum vorhanden ist zu peppeln. Man muss allerdings auch anfügen, dass der indische Markt sehr sehr klein ist und die finanziellen Auswirkungen daher momentan sehr überschaubar sind.

Ich kann aber jeden verstehen der sagt, ich nutze die hohen Kurse und mich stören diese Umstände dermaßen, dass ich meine Aktien verkaufe.


mfg
Steve!
P.s.: kannst mir mal eine Boardmail schreiben mit deiner WL. Ich finde im Moment wenig kaufenswertes. Gerade aus dem Konsumgüter Bereich sind die Preise schon recht hoch. Generell sehr hohes Kursniveau. Mir gefällt Microsoft - Intel - IBM.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.069.319 von lalin1972 am 27.01.13 11:13:28

Novartis müsste dann aber erklären was sie mit dem Geld vorhaben. Sie sind ja nicht zwingend momentan auf Kapital angewiesen. Es gibt eh Diskussionen, dass das Unternehmen zu wenig fokussiert sei und die sum of the parts niedriger sind als der Wert der Einzelteile. Da wäre die Augensparte Alcon. Die Generika, wo man weltweit an zweiter Stelle positioniert ist; Pharmaforschung, die Impfstoffe und man hat auch Vitamin- und Nahrungsergänzungspillen im Aufgebot. Von den großen Pharmakonzernen ist keiner so ausdiversifiziert wie Novartis. Ich schätze das aber an dem Unternehmen sehr und die Beteiligung an Roche wirft ja ordentlich Dividende ab. Was will man mit dem Geld sonst machen - Staatsanleihen mit zinslosem Risiko erwerben. Novartis kann so billig Geld aquirieren, dass die Div.Rendite von Roche höher läge als die Zinszahlungen für die Bereitstellung des Kapitals.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Rechtsstreit um Auseinzelung
Landgericht vertagt Entscheid zu Lucentis
http://www.aerztezeitung.de/praxis_wirtschaft/recht/article/…

Die Geschichte um Lucentis nimmt insgesamt schon skurrile Ausmaße an. Oft wird anstelle von Lucentis das wesentich günstigere nahezu baugleiche Präparat Avastin verordnet. Dazu waren auch Krankenkassen übergegangen anstelle Lucentis eben Avastin zu verwenden. Dann gab es einen Streit und Novartis hat Lucentis günstiger angeboten. Avastin ist eben nicht in der Augenbehandlung zugelassen sondern ein Krebsmedikament. Sollten irgendwelchen unerwarteten Nebenwirkungen auftreten wird es niemanden geben der sich für zuständig hält. Wild West Manier. Ich sehe das kritisch. Ausserdem hat Novartis das Zulassungsverfahren durchlaufen und bietet das Medikament auf dem Gebiet. Sonst wüsste niemand, dass man das Präparat gegen diese Krankheit verwenden darf.

Bei dem jetzige Verfahren geht es allerdings um etwas anderes. Den Ärzten ist die Dosierung von Lucentis zu groß. Es wird zu viel weg geworfen. Sie haben bei den Apothekern nach kleineren Packungen gebeten und diese jetzt verklagte Firma, füllt den Impfstoff entsprechend um. Aber sollte es da nur zur kleinsten Verunreinigung kommen drohen große Gefahren. Wer ist dann wieder haftbar.

Dennoch sehe ich das Umfüllen weniger kritisch als den Einsatz von Avastin. Nach meinem "Rechtsgefühl" erachte ich es als nicht notwendig für das Umfüllen eine extra Zulassung zu verlangen.

ach ja bezüglich Lucentis:

Novartis erhält EU-Zulassung für Augenmittel Lucentis bei Kurzsichtigkeit
http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Novartis_erhaelt_EU_Z…

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das gleiche Spiel wie bei den letzten Q-Zahlen bei einem der wichtigsten Medikamente Diovan ist der Patentschutz ausgelaufen. Es war zu erwarten, dass Generikakonzerne dieses Medikament kopieren und billig auf den Markt werfen würden. Aber dies hat sich teilweise durch Probleme bei der Konkurrenz verzögert und verzögert sich weiter. Weil jetzt doch schon das halbe Jahr rum ist hat Novartis die Prognosen angehoben. Keine Sorge die Umsätze daraus werden wegbrechen. Es geschieht nur später.

Novartis steigert Umsatz im Q2 trotz Generika-Konkurrenz
http://www.moneycab.com/mcc/2013/07/17/novartis-q2-umsatz-mi…

mfg
Steve!

[Steveguied]

Immer was los bei Novartis!

Neuer Ärger für Novartis in den USA
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

Blöd, es wird als Wiederholungstat eingestuft. Damit könnten die Schadenssummen deutlich höher liegen als beim ersten Mal. Im September 2010 waren es 422,5 Millionen Dollar. Eine Summe in der Größenordnung wäre noch verkraftbar. Es tut zwar weh und ist unschön fürs Quartalsergebnis aber es haut Novartis absolut nicht um. Aber jetzt könnten die Amis richtig abkassieren. Ausserdem sind zwei verschiedene Verfahren am laufen *stöhn*.

Es wäre schön, wenn Novartis mal zur Ruhe kommen würde und man ein Jahr ganz normal verdient und nicht immer Sonderbelastungen / Probleme usw. auftreten. Früher klappte das schon mal deutlich besser.

mfg
Steve!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.084.577 von Steveguied am 20.07.13 18:24:52

Hi novartis hat eine positive STudie !!
Novartis ist laut meines WIssens nach auch an Valneva beteiligt. Dort stehen ebenfalls STudiendaten II/III an.
Könnte Novartis vorher noch eine Übernahme starten ??

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.587.247 von Valueandi am 08.10.13 13:27:53

Billiger Pushversuch für einen Pharmawert wo man als Normalanleger ohne entsprechendes Hintergrundwissen auf jeden Fall die Finger lassen sollte?

Das ist nur für jemand der über entsprechendes Fachwissen verfügt!

mfg
Steve!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.611.663 von Steveguied am 11.10.13 15:00:54

Korrekt, man muß sich auskennen.

[Raymond_James]

[Raymond_James]

09:38:07 Uhr: Neues 55 Tagehoch

[Raymond_James]

Defensive Anleger setzen weiter auf Novartis. Europas größter Pharmakonzern hat nach den Neun-Monats-Zahlen die Prognose für das Gesamtjahr zum zweiten Mal erhöht, weil ein Hersteller in den USA sein Mittel gegen Bluthochdruck wegen Qualitätskontrollen der Aufsichtsbehörde nicht auf den Markt bringen kann. Novartis geht für das Gesamtjahr von einem währungsbereinigten Umsatzplus im unteren bis mittleren einstelligen Prozentbereich aus. Der bereinigte operative Gewinn soll nun mindestens das Vorjahresniveau erreichen. Operativ läuft es gut bei Novartis. So ist die Pille Gilenya gegen Multiple Sklerosis ebenso stark gefragt wie das Antikrebsmittel Afinitor.
Der Chef des Aufsichtsrats Joerg Reinhardt, der im August sein Amt angetreten hat, überprüft die Strategie des Unternehmens. Demnach sollen die einzelnen Bereiche entweder zu den Marktführern gehören oder verkauft werden. Der größte Umsatzträger ist die Pharmasparte gefolgt von der Augenheilkunde-Tochter Alcon und der Generikasparte Sandoz. Wegen der hohen Profitabilität ist das 2013er-KGV (15 [Bloomberg]) nicht zu teuer. Und die Dividendenrendite (3,2 Prozent) kann sich ebenfalls sehen lassen.
http://www.feingold-research.com/philips-novartis-und-die-pe…

[Raymond_James]

Rückblick: "Neue Blockbuster im Anmarsch", hatten wir Ende Jänner 2013 an dieser Stelle getitelt und auf die starke Produktpipeline von Novartis verwiesen. Bei der gestrigen Zahlenvorlage zum dritten Quartal 2013 zeigte sich nicht nur, dass die Umsätze mit neuen Medikamenten deutlich gestiegen sind, sondern auch, dass der Konkurrenzdruck durch die Hersteller von Nachahmermedikamenten (Generika) weit weniger stark ausfällt als befürchtet. Zugute kommt den Schweizern vor allem, dass es dem indischen Konzern Ranbaxy nicht gelang, eine Kopie des Blutdruckmittels Diovan in den USA zu vermarkten. Die Dimensionen, um die es geht, sind gewaltig: Einerseits sind die USA der größte Pharmamarkt der Welt, andererseits war Diovan im Vorjahr trotz eines Rückgangs um 22 Prozent mit ­einem Umsatz von 4,42 Milliarden $ das zweitwichtigste Medikament von Novartis.
http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/analysen/1467625/Nova…

[Raymond_James]

08:45, Berenberg senkt Kursziel für Novartis [aktuell CHF70.35] von CHF83 auf CHF81. Buy.

[Raymond_James]

Defensive Anleger setzen weiter auf Europas größten Pharmakonzern, http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

[Raymond_James]

Querschläger: http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Novartis_Aktie_Ve…

[Raymond_James]

Mit dem Verkauf der Randeinheit Bluttransfusionsdiagnostik für 1,67 Mrd. $ bezweckt Novartis eine stärkere Fokussierung auf strategische Geschäfte, http://www.fuw.ch/article/novartis-fokussiert-sich/

[Steveguied]

Danke, du machst das wirklich sehr gut!

Ich wollte das mit dem Verkauf gerade einstellen und auch berichten, dass sich Novartis fokussierter aufstellen möchte. Ich habe an Novartis die breite Aufstellung immer auch zu schätzen gewusst. Es war wie ein Fonds auf das Thema Gesundheit nun bin ich seit letztem Jahr Januar auch in Johnson und Johnson und habe letztes Jahr im Dezember Medtronic Aktien gekauft. Das heißt ich kann inzwischen mit einem stärkeren Fokus auf einzelne Geschäftsbereiche auch besser leben. Aber der Charme den gesamten Bereich Gesundheit mit einem Investment abzudecken geht hier verloren. Wenn die Verkaufspreise stimmen, warum nicht.

mfg
Steve!

Ps.: Darf man fragen seit wann du dabei bist? Novartis ist sicher auch nicht so krisenanfällig wie andere konjunktursensible Unternehmen.

[Raymond_James]

Novartis macht sich an Umbau. Der erste Schritt in einem wohl längeren Devestitionsprogramm ist Novartis geglückt. Der Basler Gesundheitskonzern veräussert für 1675 Mio.$ dem spanischen Wettbewerber Grifols das Geschäft mit Diagnostiklösungen für Bluttransfusionen. ... Globale Konkurrenzfähigkeit will Novartis künftig für sämtliche Geschäftsbereiche zur Bedingung machen. ...
http://www.fuw.ch/article/kleinere-zukaufe-reichen/

[Raymond_James]

07:31, Novartis (71,75 Fr) erzielt in einer klinischen Studie mit dem neuen H7N9-Impfstoff positive Resultate.

[Raymond_James]

16:24:46 Uhr: Neues 55 Tagehoch (WKN 904278)

[Raymond_James]

11:01:12 Uhr: Neues 55 Tagehoch

[Raymond_James]

07:26, Novartis stellt steigende Dividende in Aussicht.

[Raymond_James]

07:26, Novartis will in den kommenden zwei Jahren eigene Aktien im Volumen von $5 Mrd zurückkaufen.

[Raymond_James]

11:07, WGZ-Bank erhöht Kursziel für Novartis (CHF73,60) von CHF75 auf CHF76. Halten.

[Raymond_James]

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Geplanter-Gel…

[Raymond_James]

http://www.fuw.ch/article/novartis-will-dividende-starker-erhohen/

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.910.902 von Raymond_James am 25.11.13 11:10:59

Ich habe heute die ersten beiden Käufe erledigt.

Für mich ein defensiver Wert mit kalkulierbarem Risiko.
Dem Wegfall von Umsatzbringern steht eine großartige Produktpipeline gegenüber.

Das ARP kann kommen......

[Raymond_James]

http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/reflexe/novartis-blickt…

[Raymond_James]

William Browne, Partner der New Yorker Value-Boutique Tweedy, Browne:

Sie haben in Interviews in den vergangenen Jahren oft Novartis als beispielhafte Value-Anlage erwähnt.

Ja, bis vor einem Jahr sahen alle Investoren nur das Negative an Big Pharma. Alles sprach von verfallenden Patenten und leeren Pipelines. Und wenn alle davon sprechen, ist das Negative im Aktienkurs längst enthalten. Man bekam die Titel zu einem Preis, der suggerierte, Novartis (NOVN 71.6 -0.56%) würde nie mehr wachsen. Und siehe da: Novartis haben über die letzten 18 Monate gut 40% zugelegt, und wir haben überdies eine satte Dividende erhalten.

Was nun?

Die Titel sind nicht mehr billig, aber auch nicht zu teuer. Das Novartis-Management wird noch viel Potenzial ausschöpfen können, um die Effizienz und den Gewinn pro Aktie zu steigern. Das gilt auch für Roche (ROG 252.9 0.08%), obwohl die Titel angesichts der höheren Qualität stattlicher bewertet sind.

http://www.fuw.ch/article/die-zeit-der-tollen-kaufchancen-is…

[Raymond_James]

07:29, Novartis erzielt Phase-III-Studienerfolg mit LBH589 bei multiplen Myelomen, http://www.nzz.ch/wirtschaft/newsticker/novartis-erzielt-pha…

[lalin1972]

Novartis will insbesondere in Afrika wachsen und auf hinsichtlich der Zukäufe, Aktienrückkäufe und der Dividende sieht es gut aus:

Novartis-Chef Joe Jimenez will seinen Konzern zum grössten Pharmaunternehmen in Afrika machen. «Heute sind wir die Nummer drei in Afrika. Um zur Nummer eins zu werden, investieren wir bedeutende Summen», sagte Jimenez der «Schweiz am Sonntag».
(...)
Vor zwei Wochen kündigte Novartis den Rückkauf von Aktien im Wert von 5 Milliarden Dollar an. Dies bedeute jedoch nicht, dass kein Geld für neue Akquisitionen vorhanden sei: «Der Cashflow von Novartis ist jedes Jahr so gross, dass wir die Dividenden für die Aktionäre erhöhen und gleichzeitig ergänzende Akquisitionen tätigen können», so der Novartis-Chef.

Selbst dann sei noch überschüssiges Kapital vorhanden - deshalb die Aktienrückkäufe. Für Akquisitionen kann Novartis laut Jimenez jedes Jahr zwischen 4 und 6 Milliarden Dollar ausgeben; pro Kauf seien zwischen 2 und 4 Milliarden Dollar denkbar.

http://www.derbund.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/…

[Raymond_James]

17:44, Novartis: Das Blutkrebsmittel Jakavi konnte das Gesamtüberleben in Langzeit-Studien erhöhen

[Raymond_James]

[Raymond_James]

08:30, Novartis (68,45 Fr) hat mit klinischen Studien der Phase III für ein Nachfolgeprodukt zum Medikament Humira (Adalimumab) zur Behandlung von Autoimmunerkrankungen begonnen.

[Raymond_James]

Novartis verkaufen? http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Novartis_Aktie_ve…

[Evola]

Bloss nicht Novartis verkaufen. In der Schweiz weiss jeder, dass die Vontobel Bank bei Novartis short ist und bei Roche diverse calls unterhält. Novartis wird In der nächsten Zeit Aktien im Wert von 5 Milliarden zurückkaufen und ihre 30% Anteile an Roche verkaufen wird (muss). Dann geht hier eine Rakete ab.

[lalin1972]

Neue Klage gegen Novartis in den USA. Es geht um Schmiergeldzahlungen.

http://www.derbund.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/…

[Raymond_James]

18:11, UBS startet Novartis (72,25 Fr) mit buy

[Raymond_James]

Der Swiss Market Index (SMI) erzielte sein Jahreshoch 2013 bereits im Mai. Seitdem zeigt der Schweizer Leitindex relative Schwäche zu vielen europäischen und amerikanischen Leitindizes. Dies ist möglicherweise eine Parallele zum Jahr 2007, als der SMI sein Jahreshoch ebenfalls im Mai ausbildete. Damals lief der Schweizer Leitindex den US-Märkten voraus. Die Schwäche des SMI im Jahr 2013 könnte erneut als negativer Vorbote für den amerikanischen Markt fungieren, http://www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/finanzportal/2014-wird…

[lalin1972]

Der Wechselkurs drückte den Gewinn von Novartis, jedoch wurden die Erwartungen im wesentlichen erfüllt. Die Dividende wird 2,30 CHF auf 2,45 CHF erhöht.

http://www.novartis.com/downloads/investors/financial-result…

[Monty_Boersns]

Guten Tag,

Novartis hatte hatte ja nun einen rasanten Kursanstieg. Ich habe mich noch nicht intensiv über Novartis informiert.
-wodurch ist dieser eigtl. entstanden?
-aus welchen Grund habt Ihr euch für Novartis entschieden?
Ich würde mich freuen, wenn ich eine kurze Erläuterung erhalte.
Danke
MfG

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.346.703 von Monty_Boersns am 30.01.14 19:11:10

Naja der Anstieg im DAX war rasanter. Ich bin nun schon etliche Jahre in Novartis investiert. Das Unternehmen gibt sehr viel Geld für F+E aus, also neue Medikamente. Es ist hierbei durchaus effizent und hat zahlreiche neue Präperate in der Phase 2 oder sogar Phase 3 die unmittelbar vor der Zulassung sind. Ich habe gekauft weil ich eine echte Unterbewertung ausgemacht habe. Die Renditeerwartung welche ich hegte, konnte aber nicht erfüllt werden. Ich bin dennoch nicht unzufrieden, wenn ich mir ansehe wie sich der Euro Stoxx in der Zeit entwickelt hat, hätte es mich wesentlich übler treffen können.

Der Kursanstieg hier verlief eher flach, dafür ist Novartis in schlechten, konjunkturell fragilen Zeiten, sehr viel stabiler als Autobauer oder Stahlhersteller. Auch wurde in den letzten Jahren kontinuierlich Dividende gezahlt und auch stets erhöht.

Hier, wie auch bei etlichen anderen Firmen liegt keine Unterbewertung mehr vor. Novartis würde ich jetzt nicht gerade als überbewertet klassifizieren, wie viele andere Unternehmen. Kurse zum fett einsteigen sind das hier auch nicht mehr. Man kann mal ne Testposi mit 1k kaufen. Aber mehr sollte es dann echt nicht mehr sein. Du hast ja zu mehreren Werten das gleiche geschrieben.... da müsste dir doch aufgefallen sein, dass die Kurse allerorten stark gestiegen sind.

Ein Tipp schau dir doch mal IBM an.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Wer hat Lust auf die Hauptversammlung von Novartis zu gehen? Ich habe mir eine Eintrittskarte zustellen lassen. Mit einem sehr kleinen Teil meiner Aktien werde ich im Aktionärsregister geführt. Das waren meine ersten Stücke. Es hat etwas Geld gekostet sich da einzutragen, deshalb nahm ich von weiteren Einträgen Abstand.

Das Aktionärstreffen findet am 25.02. in Basel statt. Ich kann eine Vollmacht erteilen, so dass jeder der irgendwie Interesse daran hat da hingehen könnte. Man kann auch den lokalen Nahverkehr an diesem Tag ( BVB/BLT) gratis benutzen.

Kontakt per boardmail.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis hat neuerdings eine Kooperation mit Google am laufen:

Novartis will die intelligenten Kontaktlinsen von Google herstellen
http://www.gizmodo.de/2014/07/17/novartis-will-die-intellige…

Was momentan nur Spielerei zu sein scheint und künftige Gewinne sich kaum abschätzen lassen, kommen wir jetzt zu etwas handfestem.

Heute gab es Quartalszahlen von Novartis

Novartis mit «solidem Quartalsergebnis»
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

Ich würde der ersten und sogar zweiten Reaktion an den Börsen auf die Zahlen keine Beachtung schenken. Ich habe gerade in den letzten zwei Jahren diesbezüglich so viel erlebt, dass ich mit Fug und Recht sagen kann, dass sich rund um die Quartalszahlen eine daytrader-Industrie gebildet hat. Es spielt dabei keinerlei Rolle wie die Zahlen tatsächlich ausfallen, sondern nur wie Zahlen momentan insgesamt aufgefasst werden oder welche Strömungen gerade gespielt werden.

Es gab mit den Zahlen ein paar Schwachpunkte wie Alcon die eigentlich als Wachstumskonzern gekauft wurden oder Bereiche die Novartis sowieso abgibt. Insgesamt muss man konstertieren, dass das Auslaufen des Patents von Diovan wohl kaum Spuren in der Bilanz hinterlässt bzw. hinterlassen hat. Viele Skeptiker deren Argumente ich durchaus als nachvollziehbar einstufe, haben angemerkt, dass es zu einem regelrechten Diovan Knick kommen würde. Das hat sich letztes Jahr verzögert und dieses Jahr ist es komplett weg gefallen. Also hat man genügend neue Medikamente rund um dieses enorm umstatzstarke Präperat aufgebaut.

Auch die Zahlen von Johnson wurden schlecht aufgefasst, obwohl sie eigentlich gut waren.

Allgemeines

Die Pharmaindustrie generell wurde wieder als sicherer Hafen erkannt und man billigt diesem sicheren Hafen einen Aufpreis auf normale Konzerne zu. Es gab ein paar Jahre, da hatten Pharmakonzerne eine Bewertung als würde es sich um eine stark volatile Branche handeln. Dies ist nun passe. Damit ist natürlich die Fallhöhe gestiegen. Ich habe an Novartis immer die breite Aufstellung geschätzt. Den Thread hier deshalb auch geführt. Aber nun konzentriert sich Novartis auf weniger Bereiche. Damit entfällt der Fondscharakter. Gerade für Kleinanleger war Novartis sehr interessant durch diese breite Aufstellung - vielen Präperaten in Forschung und Entwicklung - sowie einer vergleichsweise zumindest historisch günstigen Bewertung. Hier gab es doch ein paar Verschiebungen. Die breite Aufstellung gibt Novartis ab und die historisch günstige Bewertung existiert so sicherlich nicht mehr. Novartis ist allerdings im Kontext von so manch anderem Pillenhersteller nicht zu hoch bewertet. Der Wegfall des Fondscharakters von Novartis ist sicherlich für Kleinanleger ein schwerer schlag. Wer zum Beispiel 5.000 Euro im Gesundheitssektor investieren wollte und es übersichtlich mochte, der konnte alles in Novartis disponieren.

Johnson und Johnson hat eine ähnlich breite Aufstellung. Allerdings sind die Bewertungsmultiples hier wesentlich höher. Man kauft sich diese Beqeumlichkeit auch teurer ein. Ausserdem hat Johnson in den vergangenen Jahren in aller Regelmäßigkeit einmalige Belastungen in das Geschäft gebucht. Es stellt sich die Frage in wie weit einmalige Belastungen nicht doch eher regelmäßige Belastungen sind. Dies sollte man beachten.

Dies wollte ich nur mal zurecht gerückt haben.

mfg
Steve!

[Evola]

Steve; danke für den ausführlichen Hinweis; was empfehlst Du denn nur; nachkaufen oder abstossen und Gewinne mitnehmen. Eine Alternative wäre sicherlich Roche oder?

[tumle]

bleibe dabei, bin schon einige Jahre drin - suche noch einen zweiten Pharmawert, hatte Sanofi vor zwei Jahren verkauft, aber preiswert gibt es keinen großen Wert, oder? Bei wem kann man auf Rücksetzer warten?

[tumle]

Steve, du sprachst IBM an...habe da eine 1.Position um 130,-Euro, in den letzten Tagen zieht sie an, wohl der Deal mit Apple....aufspringen??

[Steveguied]

@evola
30% der Aktien von Roche sind in Händen von Novartis. Hat auch damit zu tun, dass Novartis sich darin probierte Roche zu übernehmen. In den Schweizer Eliten stieß dies auf große Ablehnung und sowohl nach Meinung der breiten politischen Klasse als auch aus der Bevölkerung gab es ebenso Ablehnung. Novartis hat sein Geld anderweitig investiert und Roche ist überdurchschnittlich gewachsen und wäre nun für Novartis nicht stemmbar. Natürlich kann es passieren, dass Roche irgendwann wieder eine Bewertung bekommt die Novartis eine Übernahme ermöglichen könnte und auch die Stimmung im Lande pro Übernahme schwenkt. Ich sehe den Anteil welchen Novartis an Roche hält relaxt. Sollte sich irgendwann für Novartis eine einmalige unternehmerische Chance ergeben, macht es Sinn zu tauschen. Andernfalls ist Roche eine super stille Beteiligung wo auch ebenso dauerhaft stabile Dividenden fließen. Roche ist allerdings wesentlich fokussierter als Novartis. Stichwort: Krebstherapien und auch über die Übernahme von Genentech hat man einfach keine breite Aufstellung. Als Beteiligung von Novartis sehe ich das eine super Sache. Ich würde momentan diese Beteiligung unter keinen Umständen aufgeben. Wie gesagt ausser ne super intelligente und auch hübsche Prinzessin kommt um die Ecke gebogen.

Ich glaube Roche hat inzwischen höhere Multiples als Novartis. Ich gehe zwar davon aus, dass Roche stärker wächst, aber ich sehe das mit der höheren Bewertung auch durchaus kritisch. 30% von Roche sind eh in Händen von Novartis und damit bist du als Aktionär von Novartis sowieso an der Entwicklung beteiligt.

Der Gesundheitssektor ist generell überaus interessant. Regelmäßig wiederkehrende Nachfrage und gleichzeitig lässt sich selbst in konjunkturell düsteren Zeiten kaum auf diese Produkte verzichten. Ich habe noch Aktien von Medtronic. Das Unternehmen ist Weltmarktführer mit einem erdrückenden Weltmarktanteil bei Herzschrittmachern. Wer sollte in konjunkturell schlechten Zeiten darauf verzichten. Ich habe hohe Gewinne und würde auch hier aktuell nicht mehr zum Einstieg raten.

Ich denke schon, dass Novartis auch nochmal schwächere Kurse sehen wird. Ich glaube allerdings auch, dass nach momentaner Aktenlage die jetzigen Kursniveaus wieder erreicht und sogar übertroffen werden (könnten). Es kommt natürlich auf die persönlichen Vermögensverhältnisse an. Es macht keinen Sinn Aktien ständig zu kaufen und zu verkaufen. Gerade bei solch soliden Unternehmen wie Novartis neige ich dazu, sowas dauerhaft zu halten. Allerdings wenn 80% deines Vermögens in Novartis investiert sind ( oder generell ein Unternehmensspezifisches Risiko) zum Problem vom Depot werden könnte, würde ich raten zu diversifizieren. Im momentanen Boom bei Aktien und einer gigantischen Blase am Anleihemarkt, würde dies eher bedeuten Cash aufzubauen.

@tumle
Ja IBM habe ich empfohlen, sogar uneingeschränkt. IBM ist unter 180 Dollar ein fantastisches invest. Der Kursanstieg bei IBM hat nichts mit dem Apple Deal zu tun. Das wäre ja auch albern, weil im Moment daraus keinerlei Gewinne generiert werden. Ich habe mich mit einem Boardteilnehmer über so mancherlei Dinge unterhalten und er vertritt die Meinung, dass generell Daten speziell wenn es sich um Unternehmensdaten handelt diese wie die Erfindung des Automobils gleich zu setzen sind. Diese Daten gewinnen immer mehr an Gewicht ( wie Automobile Anfang des 20. Jahrhunderts) und Unternehmen die gezielt diese Schnittstellen besetzen sind unglaublich schwer zu ersetzen. Es gilt bei Unternehmenskunden immer noch der eherne Grundsatz im Zweifel für IBM. Wenn Manager nicht genau wissen wie zu investieren ist, setzen sie im Zweifel auf IBM.

Ne ne der Kurs von IBM ist nicht gestiegen wegen Google, sondern weil eine echte Unterbewertung vor liegt und im Dow Jones ist IBM der am zweitmeisten geshortete Wert. Das hat ein paar Hedgies auf dem falschen Fuß erwischt.

Novartis ist auch gestiegen als man ein Impfstoff gegen die Schweinegrippe hatte, aber vordergründig war man mit einem Kurs von unter 30 Euro einfach unterbewertet.

Ja, ich meine IBM ist unter 180 Dollar nach derzeitiger Sicht der Dinge ein attraktives Investment. Wie sich kurze auf Sicht von einem oder sogar 3 Jahre entwickeln entzieht sich meiner Kenntnis. Aber ich meine das langfristig von mindestens 5 Jahren IBM seine Meriten verdienen wird. Aber klar die unternehmerische Aufstellung mag sich auch negativ verändern. Lizenzen zum Geld drucken gibt es leider nicht. Jedenfalls reicht dazu mein Intellekt nicht aus.

Ach ja, Linde ist auch ein fantastisches Unternehmen. Aber auch hier gilt, dass die Bewertung schon einiges vorweg nimmt. Thread: Diskussion zur Linde Aktie Die letzten 3 Beiträge sind von mir. Achtung Thread fängt von vorne an.. auf die letzte Seite schwenken. Aber auch Linde ist bereits teuer bewertet und man muss auch wissen, dass der langjährige und überaus erfolgreiche Chef das Unternehmen aus Altersgründen verlassen hat. Wie ich meine ein sogar genialer Manager. Der jetzt sogar Verwaltungsratspräsident von Holcim wird oder wurde, die ja in der Schweiz ansässig sind. So schließt sich der Bogen den ich schlage. Linde wäre sicher nochmal was bei Schwäche. Ich hab da auch geschrieben, dass ich linde nochmal aufgestockt habe, aber ich habs nur um eine Testposi erweitert. IBM stellt inzwischen mein zweitgrößtes Aktieninvestment da.

mfg
Steve!
P.s.: Ich hatte bei Novartis auch Käufe unter 30 Euro getätigt. Ich hab die Welt damals nicht mehr verstanden. Entweder ich hab einen an der Waffel oder die restlichen Anleger. Es stellte sich heraus, dass ich keinen an der Waffel hatte.

[tumle]

danke Steve, Linde hatte ich mal, Novartis, Nestle u.a. zählen auch bei mir zu den Etablierten....bei IBM gebe ich noch was rein....ab Herbst könnte es billiger sein....meine Baustellen sind Südzucker, Vale, Gazprom und evtl. Fred Olsen (die letzten drei spekulativ)

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.334.758 von tumle am 18.07.14 17:20:54

danke Steve für die sehr gute Analyse. Ich habe entschieden, Novartis zu behalten. Interessant wird der Donnerstag bezüglich der Quartalszahlen von Roche werden; könnte ein neues Jahreshoch werden.
Bei Novartis müsste endlich auch mal die Dividende angepasst und erhöht werden.

[Steveguied]

Zitat von Evola: Bei Novartis müsste endlich auch mal die Dividende angepasst und erhöht werden.

Wieso? Davon ist doch in der Vergangenheit recht Rege Gebrauch gemacht worden.

Quelle: Novartis http://www.novartis.com/investors/share-data-analysis/divide…




Es ist die 17. Erhöhung in Folge, seit der Gründung im Dezember 96. Was erwartest du noch? Spricht da etwa die Gier in dir? Das ist ein sehr gefährlicher Ratgeber, kann ich dir nur sagen.

Seit wann bist du denn bei Novartis an Board, dass du das irgendwie so gar nicht mitbekommen hast?

mfg
Steve!

[Evola]

Hallo Steve,
ich halte Novartis seit 2010. Klar, absolut ist die Dividende immer gestiegen; allerdings nach dem starken Kursanstieg prozentual sogar teilweise gefallen. Ausserdem nervt die Quellensteuer, bekommt man zwar über die Steuererklärung wieder; trotzdem umständlich.
Vielleicht bin ich auch durch meine anderen Dividendenkönige ein wenig verwöhnt (z. B. Allianz über 4%; Telefonica Deutschland 7,4% ohne Steuerabschlag!; Drillich 7,2%).

Gruss Evola

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.342.912 von Evola am 21.07.14 09:27:23

Wo liegt das Problem, wenn die % Dividenenrendite fällt, weil der Kurs stärker steigt als die Dividende? Gier?

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.104 von yok am 21.07.14 19:24:05

Hallo Yok,

Eine Dividendenquote ist nun mal ein wichtiges Selektionskriterium für eine Aktie (sehen viele Fond-Manager auch so und entscheiden damit ob sie die Aktie aufnehmen oder nicht). Manche Aktie werden nur deshalb gekauft und haben so einen hohen Kurs.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.344 von Evola am 21.07.14 20:03:33

@yok
Hab ich auch zuerst geglaubt. Inzwischen meine ich, dass es sich schlicht um Unwissenheit oder mangelnde Erfahrung handelt. Wäre es Gier, würde sie bestimmt früher oder später baden gehen.

@evola
Es ist sicherlich richtig, dass große institutionelle Investoren sehr auf die Dividende schielen, allerdings unter anderen Parametern als du es gerade geschrieben hast. Es ist gar nicht so entscheidend wie hoch die Dividendenrendite absolut ist. Wichtig sind institutionellen Investoren Dividendenaristokraten, also Werte welche kontinuierlich über einen Konjunkturzyklus hinweg immer in der Lage sind Dividende zu zahlen und diese auch steigern. Novartis hat dies bravorös zwei mal bewiesen. In der Rezession irgendwo zwischen 2000 und 2003 und in der Rezession 08/09. 2009 wurde die Dividende in Schweizer Franken von 1,60 auf 2,0 erhöht. Das ist ein sehr starkes Signal. Ausserdem wertete der CHF auch noch massiv auf. In Euro fiel der Anstieg noch größer aus.


> Manche Aktie werden nur deshalb gekauft und haben so einen hohen Kurs.
Wenn sie einen hohen Kurs haben, ist die Dividendenrendite automatisch niedriger und damit nach deiner Lesart unattraktiver.

________________________________________________________________________

Nochmal:

Der eigentliche Clou an der Börse besteht nicht darin irgendwelche Werte mit hoher Dividende zu kaufen. Sondern Unternehmen günstig zu erwischen, die nachhaltig über einen langen Zeitraum (auch über einen ausgeprägten Konjunkturzyklus hinweg) stets Ihre Dividenden steigern und sogar erhöhen können.

Dahinter steckt etwas noch wichtigeres, nämlich Unternehmen die über ein unkaputtbares Geschäftsmodell verfügen. Welche regelmäßig wiederkehrende Einnahmen generieren und die über eine so hohe Marge mit Preissetzungsmacht verfügen, welche es ihnen erlaubt in Phasen selbst mit hoher Inflation oder ausgeprägten Rezessionen, Gewinne zu erwirtschaften. Solche Unternehmen sind in der Regel sehr teuer bewertet und eine Watch list mit diesen Kandidaten ist überschaubar. Ist die Liste zu lang, hat man nicht sorgfältig genug ausgewählt. Man braucht viel Geduld und wenn sie mal preiswert sind, muss man zuschlagen. Egal ober der Markt gerade überbewertet ist, oder wir auf eine Rezession zusteuern. Man sollte stets sein Pulver trocken halten um noch etwas nachkaufen zu können. Man weiß nie wie lange diese günstige Bewertung anhält.

Wenn man Börse noch nicht so lange macht, sollte man zaghaft kaufen um nicht das Risiko zu gehen ins offene Messer zu laufen. Gerade wenn man noch nicht über die Expertise an der Börse verfügt ist die Wahrscheinlichkeit, dass man in dieser Gleichung irgendwo einen Fehler gemacht hat sehr groß. Also ist Diversifikation sehr wichtig und nicht alle Eier in einen Korb legen. Später und ich meine damit nach 10-20 Jahren Erfahrung sammeln, kann man auch fokussierter investieren.

Ich mache das mit der Börse jetzt schon lange und ich bin sicher nicht der klügste. Denke aber trotzdem, dass ich erfolgreich bin. Jetzt rund 50% nach Steuern über dem Niveau von 2007. Klar ich bin kein Held oder zweiter Buffett. Ich nutze meinen gesunden Menschenverstand und etwas zu kompliziert zu machen ist auch falsch, weil man sich dann im klein klein verzettelt. Dies sind ein paar gut gemeinte Ratschläge. Ihr müsst nicht das selbe Lehrgeld bezahlen wie ich.


mfg
Steve!

[Evola]

Steve,
Deine Explikationen sind zwar immer recht lang; aber nicht immer valide! Die meisten Fonds werden heute aktiv gemanagt und Aktien leicht, auch aufgrund der aktuellen Dividendenquote, substituiert. Das ist ja ein tolles Kaufargument, dass die Dividende von Novartis von über 11 Jahren in der Krise mal erhöht worden ist. Auch 2009 gab es viele Substanzwerte mit einer höheren Dividende. Damals musste Novartis die Dividende erhöhen, da sie lange Zeit als "lamme duck" galt und es kaum Kaufargumente gab.
Es ehrt Dich natürlich, dass Du Novartis so frühzeitig gekauft hast. Aber vielleicht solltest Du mal Deine Gewinn langsam realisieren; der kurzfristige Aufwärtstrend ist gebrochen, gestern gab Morgan Stanley eine Verkaufsempfehlung und billig ist die Aktie auch nicht mehr (KGV ungefähr 17). Also, nicht zu lange warten, denn " auf lange Zeit sind wir alle tot" (J. M. Keynes)
Evola

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.350.004 von Evola am 22.07.14 10:59:49

Ich richte meine Anlage nicht nach dem "Glauben" aus. Mir ist es schlicht Schnuppe wie sich Charttechnik momentan darstellt.

Ich habe bei Novartis einen Einstand von deutlich unter 40. Die Div.Rendite allein ist recht attraktiv gemessen an meinem Kauf. Soll ich mein Portfolio alle paar Nasen lang umschichten nur weil sich hier oder da gerade ein Aufwärtstrend / Abwärtstrend etabliert?

Es ist sicherlich richtig, dass Novartis teuer ist und ich rechne auch fest mit schwächeren Kursen. Sollte es so weit runter gehen, dass der Kurs unter meinen Einstand fällt, werde ich nachkaufen. Allerdings nur wenn der fundamentale Rahmen sich so darstellt wie im Moment.

Ich bin in der glücklichen Situation momentan nicht auf das Geld angewiesen zu sein und ich habe seit Mitte 2012 sehr wenig Käufe getätigt. Mein Cash Quote muss nicht noch künstlich steigen.

Weil du die Allianz angesprochen hast. Mein letzter Zukauf bei Allianz war im Jahr 2011 bei unter 60 Euro. Die Gewinne sind auch deshalb so hoch gewachsen, weil ich eben nicht ständig umgeschichtet habe. Ich hab kein Bock mich im Klein klein zu verzetteln. Allerdings überlege ich ob der Probleme bei Pimco schon seit einiger Zeit mein Allianz Bestand zu reduzieren. Aber ich lass mir mit der Entscheidung Zeit.

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> Damals musste Novartis die Dividende erhöhen, da sie lange Zeit als "lamme duck" galt und es kaum Kaufargumente gab.

Schon mal was von ARP's gehört? Damals war der Kurs unterbewertet und ein ARP hat mehr Sinn ergeben als stupide die Dividende zu erhöhen.




> Die meisten Fonds werden heute aktiv gemanagt und Aktien leicht, auch aufgrund der aktuellen Dividendenquote, substituiert.

Tatsächlich gibt es immer mehr passiv verwaltende Fonds, weil aktive Fonds einfach auch aufgrund der Gebühren und durch Fehlinvests dauerhaft weniger Rendite erwirtschaften als der Index. Wahrscheinlich auch, weil die von dir beschriebene Vorgehensweise schlicht nicht zum Erfolg führen kann.

Allianz Dividendenhistorie:




Wie du unschwer erkennst liegt die Dividende der Allianz immer noch unter dem Stand aus dem Jahr 2007. Die Allianz fährt kein ARP.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Novartis zeigt den nächsten Mega-Blockbuster

Der Pharma-Konzern Novartis präsentiert am Fachkongress der European Society of Cardiology (ESC) Congress 2014 Ende August Detaildaten für das Herzmedikament LCZ696 aus der Studie PARADIGM-HF. Damit bestätigt Novartis in einer Mitteilung vom Montag zuletzt Mitte Juli gemachte Angaben.

Die klinische Phase-III-Studie mit dem Produktkandidaten konnte bekanntlich auf Anraten des Data Monitoring Committee dank der überzeugenden Zwischenergebnisse vorzeitig abgeschlossen. An der Studie nahmen 8442 Patienten mit chronischer Herzschwäche teil. Weltweit leiden gemäss unabhängigen Daten 26 Millionen Menschen an Herzschwäche.

Angesichts des medizinischen Bedarfs hat die US-Gesundheitsbehörde FDA dem Produktkandidaten LCZ696, wie bereits gemeldet, das beschleunigte Zulassungsverfahren gewährt. Damit ist auch ein «rollender» Zulassungsantrag möglich, den Novartis bis Ende 2014 abgeschlossen haben will, werden frühere Angaben bestätigt. Für Europa rechnete Pharma-Chef David Epstein im Juli mit der Einreichung des Registrierungsantrags im ersten Quartal 2015.

Epstein hält bekanntlich grosse Stücke auf den Produktkandidaten. «LCZ696 hat das Potenzial, neuer Behandlungsstandard bei chronischer Herzschwäche mit reduzierter Auswurffraktion (HFrEF) zu werden», sagte er im April an einer Telefonkonferenz zum Erstquartalsergebnis und bekräftigte damit frühere Aussagen. «Das Produkt könnte ein Mega-Blockbuster werden.»

Das Marktpotenzial für LCZ bei HFrEF wird vom Pharma-Chef auf rund 3,6 Millionen Patienten in den USA und den fünf grössten europäischen Märkten geschätzt unter insgesamt 11 Millionen diagnostizierten chronischen Herzschwäche-Patienten. Epstein präzisierte das Spitzenumsatzpotenzial für die Herz-Franchise von Novartis Ende April auf «eher am oberen Ende der Bandbreite von zwei bis fünf-plus-Milliarden Dollar».

[Low-Risk-Strategie]

Steveguied hat vollkommen Recht.

Die (aktuelle) Dividendenrendite sagt nichts über die Beständigkeit und das Geschäftsmodell eines Unternehmens aus. Ist sie hoch kann der Kurs niedrig sein oder die Ausschüttungsquote ist extem hoch (siehe z.B. Telekom).

Wichtiger ist, um wieviel %/absolut wird die Dividende angehoben p.a. und liegt die Ausschüttungsquote im Rahmen. Ein guter Dividendenaristokat kauft man einmal und lässt ihn dann liegen (Stichwort Kostenmanagement).

McDonalds z.B. erhöht die Dividende um rund 22% p.a. seit 1976. Steigt diese genauso weiter, hätte man 2030 ännähernd 100% Ausschüttung.

Da man den Einstieg/Timing eh nicht hinbekommt, steigt man eben Step by Step ein (Leverage Effekt, der jedoch mit der Zeit nachlässt) . Meiner Ansicht gute Marktumfeldindikatoren für die Zeit der ersten Einstiege/Nachkäufe sind der LEI-Index sowie Gebert.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.503.264 von Low-Risk-Strategie am 13.08.14 12:10:27

Natürlich so ist es auch. Du hast die richtigen Worte gefunden.

Was ich aber am liebsten mag, sind Aktienrückkäufe wenn der Titel unterbewertet ist. Ich will doch dann auch nicht mehr Dividende haben. Schön ist es erst Aktienrückkäufe ein paar Jahre lang und dann die Dividende erhöhen. Damit geht es prozentual umso mehr nach oben. Aber ich glaube nicht, dass wir zu Evola durchdringen. So wie Evola verstehen es viele einfach nicht und kaufen den Wert erst, wenn die Dividende dann erhöht wird. Damit konnte die Gesellschaft aber jahrelang zu günstigen Kursen ihre eigene Aktie einsammeln. Das ist der Weg zu überdurchschnittlichen Gewinnen.

Sie hat ja auch geschrieben, dass der Aufwärtstrend gebrochen ist. Der Kurs ist ein paar Cent gefallen und gestiegen. Ich sehe nach über einem Monat keine tieferen Kurse. Aber müsste das nicht bei einem gebrochenen kurzfristigen Aufwärtstrend eintreten? Oder ist das schon wieder ein "kurzfristiger" Aufwärtstrend oder ein Tick längerer Seitwärtstrend.Oder ist es ein false break? Vielleicht hatten wir zwischendrin auch mal einen Vollmond und der Jupiter stand irgendwie gerade ungünstig.

=> Ich will nicht mal sagen, dass Charttechnik völlig sinnfrei ist. Aber Fakt ist, ich halte wenig davon seine Kaufentscheidungen ausschließlich nach sowas auszurichten. Das bringt keine dauerhaften Gewinne.

Ich habe Zugriff auf das Research einer Bank. Wenn ICH (nicht dass mein Beitrag gelöscht wird) mal unterstelle Novartis macht 2014 5,27 Dollar je Aktie und 2015 5,80 Dollar je Aktie Gewinn so komme ich je nach aktuellem Kurs auf ein KGV von 16-17. Andere Dividendenaristokraten findet man aktuell kaum mit einem KGV von unter 20. Ich glaube allerdings auch, dass diese KGV Zubilligungen vorübergehender Natur sind und auch mal wieder schwächere Kurse kommen.

Novartis billige ich allemal ein KGV von 15 zu:

- Das Unternehmen hat stets bewiesen über einen Konjunkturzyklus hinweg Gewinne zu schreiben.
- Die Dividende wurde seit dem Bestehen jedes Jahr erhöht.
- Die Produktpipeline von Novartis ist gut gefüllt
- Auf die Erzeugnisse von Novartis können Verbraucher selbst in konjunkturell harten Zeiten nicht verzichten. Uh ich habe Angst meinen Arbeitsplatz zu verlieren, dann lasse ich mal das Krebsmedikament weg. Das wird niemand machen.


Bei Nestle ergibt sich für die geschätzten Gewinne 2015 ein KGV von 19. Klar Novartis ist nicht mehr billig und sicher sehr wahrscheinlich auch ein Stück weit überbewertet.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Etwas off topic jetzt...

Aktuell eilen die internationalen Indizes von Rekordhoch zu Rekordhoch. Aber es hilft, gerade in diesen Zeiten, wo es so aussieht, als würde es nur noch nach oben gehen, sich auch an andere Zeiten zu erinnern.

Das Jahr 2008 hatte schon im Januar gleich zu Beginn durch den Skandal von Jerome Kerviel (Societe Generale) einen schlechten Start.

Am "schwarzen" Freitag den 10.10.2008 gab es dann einen totalen Ausverkauf. Lehman Brothers war insolvent und wurde überraschenderweise nicht gerettet. Bear Stearns hatte es schon lange vorher erwischt. Die Hypo Real Estate konnte nur mit Staatshilfe am Leben gehalten werden. Wie auch zahlreiche andere Banken national und international wankten. Aktien brachen an diesem Tag teils prozentual zweistellig ein. Das Beben an den Aktienmärkten war so groß, dass es sogar die Bondkurse vieler Unternehmen aber auch ganzer Staaten mit in die Tiefe riss. Ich hatte an dem Tag frei und hab den Börstentag sehr intensiv miterlebt... Bloomberg - N-TV - CNN - B5 - Foren im Internet usw. Überall war man regungslos. Wie das Kaninchen vor der Schlange. Starr vor Schreck. Alle haben nur noch versucht da irgendwie raus zu kommen. Eine weltweite große Rezession war ausgemacht. Mehr noch,das so die damalige Meinung vieler, stellte dies den Startschuss für eine erneute Depression wie anno 1929 dar. Alle haben versucht nur noch irgendwie raus zu kommen aus dem Aktienmarkt. Niemand war bereit zu diesen Kursen zu kaufen. Damals war auch für mich eine andere Zeit. Ich habe auch damals schon langfristig angelegt. Allerdings war ich ein viel besserer Trader. Ich hatte etliche Shorts am Laufen und habe sie schnell bereinigt. Ich fing an einzusteigen. Erst mit kleinen Häppchen, aber je später der Tag und umso größer der Verlust an den Börsen, desto mehr nutzte ich das für Käufe. Auch wenn die Orders teils länger gebraucht haben um sie ausgeführt zu bekommen. Davon hab ich mich nicht schrecken lassen. Es war klar, ich als ein Vertreter der Finanzindustrie musste mithelfen die Malaise zu bereinigen. Ich war selber nicht so sicher, ob das jetzt so clever ist. Als Reserviest in den Krieg gerufen. Also Stahlhelm gepackt; es war jedoch meine Pflicht zu kaufen. Irgendwann waren die Häppchen so groß, dass mein Geld aufgebraucht war und auch der Kredit war irgendwann ausgeschöpft. Dann rief ich bei der Bank an und wollte mehr Kredit. Man sagte mir - normal sei dies kein Problem, aber das ist kein normaler Tag. Ich werde einen Rückruf erhalten. Erst am Abend gab es einen Rückruf von dem Broker. Der Vertreter des Brokers klang beunruhigt und meinte ich hätte eine beeindruckende Historie mit den Trades und klar, ich kann mehr Kredit haben. Er sagte, dass er Frau und Kinder hat und wollte meine Meinung wissen, wie das jetzt so weiter geht. Ich hab geantwortet, dass ich denke mit der Tagung der G20 rechne ich mit einem starken Signal und teils deutlich höheren Kursen in der nächsten Woche. Allerdings kann ich mir auch gut vorstellen dass es dann noch eine Weile runter geht. Aber so lang wie 2000 - 2003 wird es wohl nicht werden. Dafür fallen wir zu stark. Ich kann mir aber vorstellen, dass es ab März 2009 besser wird .. genau wie März 2003. Das mit der Frühjahrsbelebung eine Besserung eintritt. Der Typ am anderen Ende der Leitung meinte, sie hätten unglaublich viel Geld verloren. Alle verkaufen ihre Aktien und ziehen das Geld per Überweisung ab. Ich bin der einzige mit Käufen. Dann schöpfe ich auch noch meinen Kreditrahmen aus und will noch mehr. Aber ich bekam den erhöhten Kredit. Also habe ich gekauft. Ich hatte schon damit gerechnet, dass die Wall Street gerade zum Tagesende nochmal so richtig abkackt und so war es auch. Da hab ich mir einige Käufe für den Schluss aufgehoben gehabt. In der darauf folgenden Woche ging es zunächst kräftig bergauf. Hoffnung, nein Euphorie keimte auf und ich habe alle meine Positionen wieder geschlossen. Ich habe jeden move in die eine wie andere Richtung perfekt getroffen. Mein Einsatz konnte ich vom 10.10. bis Ende November in etwa Verfierfachen. Ich habe trotzdem Fehler in meinem Handeln erkannt und daran gearbeitet besser zu werden. Ich hatte deshalb Auseinandersetzungen mit Börsenbekannten. Ich hatte wo geschrieben - "Gewinne gemacht, aber nicht ganz mit richtigem Timing, Fehleranalyse folgt. " Da hab ich mir den Zorn zugezogen. Es gab eine Antwort " Steve, wir haben alle Verluste." Aber das ficht mich nicht an. Ich habe permanent daran gearbeitet meine Gewinne zu optimieren. Ich habe das als eine sehr intensive Zeit erlebt. Wenn ich den PC hochgefahren habe und mir die Börsenkurse angeschaut habe... hat es nicht lange gebraucht und ich war drinnen. Wie bei dem Film Matrix wenn man sich in die Matrix einloggt. Ich schwöre, dass ich in den Kursen Menschen gesehen habe - rush hour - Blondinen, wie dicke Menschen und das habe ich gehandelt. Ich hab um mich rum alles vergessen. Ich war wie eingeloggt in der Matrix. Kurz bevor die Bewegung statt fand war sie schon in meinem Kopf und das hab ich dann gehandelt. Aber ich war alles andere als glücklich. Man war so verzweifelt und gedrückt. Diese Krise hat einem alles abverlangt. Es war unglaublich viel Stress. Es schien als hätte mein ganzes Leben mich genau auf diesen einen Moment vorbereitet. Ich habe so schnell getradet und so viele Trades pro Minute abgewickelt... Wahnsinn! Auch in Wallstreet-Online kursierte eine ganze Latte an Charts of doom. Jeder, der Aktien hielt, war plötzlich ein Depp. Die Titanic Deutsche Bank hat den Eisberg Allianz gerammt und beide werden untergehen. Schrieb so ähnlich ein gewisser heuschrecker im Allianz Thread. Es war allen klar, die Kurse würden sich auf Jahrzehnte nicht mehr erholen und eine große Depression wie anno 1929 und ff war uns gewiss. Was ich am Rande ganz spannend finde. Gold verlor innerhalb weniger Wochen 30% und damit sogar mehr als der Aktienmarkt in dieser Zeit. Soviel zu Thema Gold als sicherer Hafen. Alle wollten nur noch Cash und haben alles verkauft sogar Gold. Da der Goldmarkt aber nicht so liquide ist, fielen hier die Kurse stärker als am Aktienmarkt. Die Goldjünger behaupten etwas anderes. Ich habe es aber miterlebt.

Dieser 10.10. war jedoch der einschneidenste Tag und bedeutete eine Zeitenwende. Ich habe damals ein Lied immer und immer wieder gehört. Über Stunden in einer Endlosschleife..... Der Interpret war damals noch nicht so bekannt wie heute.



Das Lied heißt "Puppenspieler" von "Unheilig". Er hat damals noch Gothic, oder zumindest Emo Musik gemacht. Ich war in München im "Backstage" bei einem Auftritt von ihm ein paar Monate zuvor. Der Eintritt war 8 Euro. Ich hab mir damals schon gedacht, dass er es schaffen kann "bekannt" zu werden.

Naja, jedenfalls wurde ich ab Ende November sehr krank und musste ins Krankenhaus. Im Januar bin ich wieder raus gekommen. Ich habe eine Stoffwechselstörung im Gehirn. Man hat mir trading ausdrücklich untersagt und daran habe ich mich bis heute gehalten. Ich war danach süchtig und hab nen kalten Entzug durch gemacht. Auch wurde mir klar gemacht, dass ich meinen Beruf wechseln muss. Ich habe dann im März 09 nicht im großen Stil Aktien for long gekauft. Ich hab mein Geld beisammen gehalten, weil ich nicht wusste wie es sich mit der Krankheit entwickelt. Ein sehr sehr großer Fehler. Sonst hätte ich heute wahrscheinlich schon ausgesorgt.

Um nochmal zum Anfang zu finden. Heute ist Euphorie. Aber es gibt auch ganz andere Zeiten. Jetzt sagen alle, Aktien sind klasse. Aber wenn ne Rezession im Anmarsch ist, ist man als Aktionär plötzlich ein totaler Depp. Kurse werden logischerweise über Jahrzehnte nur noch fallen. Ich bin da durchaus ein antizyklischer Investor. Wenn Panik ist, kaufe ich in aller Ruhe was ich möchte und wenn absolute Verzweiflung , Wut und nackte Angst vorherrschen, entwickle ich sogar eine Kaufpanik. Mir läuft dann das Wasser im Mund zusammen. Ich habe wenn ich mich eingehend befasse eine dezidierte Vorstellung was ein Unternehmen wert ist.

mfg
Steve!
Ps. Das musste ich mal los werden! Als Eröffner des Threads sei es mir auch gegönnt. Jetzt aber in die Heia!

[Low-Risk-Strategie]

Das lässt einen ein wenig schmunzeln :P

Habe am Mittwoch in der aktuellen Focus Money (Nr. 35/2014) wieder einen schönen Beitrag mit dem Titel "Defensive gewinnt Spiele" gefunden mit dem gleichen Ergebnis wie "Fliegen statt Wellenreiten" (Nr. 25/2013 - http://www.focus.de/finanzen/boerse/defensivstrategie-fliege… das den Eckpfeiler "meiner" Strategie aufzeigt: Defensive Branchen (Nahrung, Gesundheit und Konsum) entwickeln sich langfristiger stärker ("10-Jahres-Performance") und stabiler ("maximum drawdown" und "maximum under water-period").

Und wie findet man nun die Besten, wenn man nicht den ganzen Index kaufen möchte?

Man filtert einfach die Branchen nach
1. Dividendenchampions
2. Alleinstellungsmerkmal im Geschäftsmodell ("Burggraben")
3. geringer Drawdown in Krisenjahren
4. schnelle Erhohlung
5. akzeptable 10-Jahres-Performance

Dann muss noch das Marktumfeld stimmen

zu Norvatis:
1. Dividende ununterbrochen erhöht seit 17 Jahren - gut 10% p.a. - aktuell 1.89€ bzw. 2.89% (http://www.mydividends.de/node/4978)
2. Pharma, Generika und Augenheilkunde
3. 2007: MD: 14,2% (http://www.boerse.de/performance/Novartis/CH0012005267)
4. rund 3 Jahre
5. 5% - ohne Dividenden

Meiner Meinung eines der Besten europäischen Unternehmen der Branche neben Novo N., Coloplast und Fresenius - aber warum eins kaufen, wenn man alle haben kann

[Low-Risk-Strategie]

Zum Vergleich die DividendenA.:
Novo N.: http://www.boerse.de/performance/NOVO-NORDISK-NAMB/DK0060534…

Sanofi: http://www.boerse.de/performance/Sanofi-SA/FR0000120578
-> zuviel Rot

[CLEMENSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.590.474 von Steveguied am 23.08.14 03:19:22

Eine großartige Geschichte! Es klingt zwar zum Teil etwas "abgefahren", aber ich glaube Dir jedes Wort!

Woher hast Du in dieser allgemeinen Panik den Mut genommen, Dich komplett gegen die Masse zu stellen? Warum warst Du Dir Deiner Sache so sicher? Hattest Du eine ähnliche Situation bereits erfolgreich gemeistert? Glaubst Du, dass Deine Erkrankung etwas mit dieser Fähigkeit zu tun haben könnte ("tickt" Dein Hirn anders?)? Ich hoffe, diese Fragen sind nicht zu persönlich?!

Grundsätzlich finde ich es sehr hilfreich, wenn man sich in diesen "sorglosen" Börsenzeiten genau an diese Panik und Verzweifelung von damals erinnert. Je weiter die Kurse steigen, desto sorgloser wird man. Das ist einer der größten Fehler, die man machen kann! Wenn ich Deine Story lese, fahren mir sofort wieder Schrecken in die Glieder. Ich war damals nämlich leider zu unvorsichtig und konnte mich nicht über die fallenden Kurse freuen, so wie Du!

Man hat das "Börsenspiel" aber erst komplett verstanden, wenn man wirklich in der Lage ist, sich über solche Abstürze uneingeschränkt zu freuen, weil nur durch sie unglaubliche Chancen entstehen! Das setzt aber voraus, dass man bei immer weiter steigenden Kursen immer größere Vorsicht walten lässt und ein großes Cash-Polster aufbaut.

Man leidet also schon während des Aufschwunges: Man "verpasst" einen Teil der möglichen Rendite. Damit entsteht der Schmerz schon bevor er bei den anderen einsetzt. Wenn die Kurse dann zusammenbrechen, sagt man sich: Na endlich! Darauf habe ich schon so lange gewartet. Diejenigen, die nicht darauf vorbereitet sind, werden nun sehr schlimmmes Leid durchmachen müssen... Disziplin ist eine entscheidende Eigenschaft für den langfristigen Börsenerfolg. Man muss seine Angst und seine Gier besiegen lernen (leichter geschreiben als getan!!).

Die große Frage ist: Stehen wir heute bereits am Ende der Fahnenstange? Hier wage ich mich vor: Nein, noch nicht!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.611.269 von CLEMENSM am 26.08.14 13:47:12

> Eine großartige Geschichte! Es klingt zwar zum Teil etwas "abgefahren", aber ich glaube Dir jedes Wort!

Also wenn man das selber so erlebt hat, ist es überhaupt nicht abgefahren. Das Ereignis "Finanzkrise" als solches ist viel abgefahrener. Die Sache mit meiner Erkrankung ist allerdings richtig abgefahren und was ich da erlebt habe. Damit kann man Bücher füllen. Und es ist noch nicht vorbei.

> Warum warst Du Dir Deiner Sache so sicher? Hattest Du eine ähnliche Situation bereits erfolgreich gemeistert?

Ich hatte absolut keine Ahnung wie das enden würde. Sowas sieht dann so geplant aus, wenn sich die Gewinne türmen. Ich hatte große Selbstzweifel. Auch wenn es nur ein "Hobby" aber doch irgendwo auch eine "Berufung" ist mit Börse zu handeln. Es war doch meine Pflicht in dieser Situation zu kaufen und auch in der Größenordnung. Ich hab halt nur versucht nicht ins offene Messer zu laufen und bin auch immer wieder zwischendrin raus. Ich hab Schlaf auf ein minimum reduziert und mich voll dieser Thematik gewidmet. Es kam noch dazu, dass ich im Beruf viel Überstunden abgebaut habe, dadurch so wahnsinnig viel Freizeit hatte.

> Man hat das "Börsenspiel" aber erst komplett verstanden, wenn man
> wirklich in der Lage ist, sich über solche Abstürze uneingeschränkt zu
> freuen, weil nur durch sie unglaubliche Chancen entstehen! Das setzt aber
> voraus, dass man bei immer weiter steigenden Kursen immer größere
> Vorsicht walten lässt und ein großes Cash-Polster aufbaut.

Glaub mir, ich war geschockt. Ich habe mich absolut nicht gefreut. Es war tiefe Verzweiflung. Aber du siehst auch, dass etliche Kurse absolute Schnäppchen sind und die Motivation totale Schnäppchen zu machen in Kombination mit dem Motiv den unbescholtenen Bürger vor größerem Ungemach zu bewahren... haben die Käufe in der Größenordnung ausgelöst. Du machst etwas und hast aber große Selbstzweifel. Ich war damals auch so weit keine Charts zu benötigen nur bid und ask Kurse und wo der Umsatz stattfindet. Viele Werte gleichzeitig usw. Der Chart entstand im Kopf. Wenn ich einmal 5 Minuten drin war... habe ich alles um mich rum vergessen. 4h Handel waren so kurz wie ein Wimpernschlag. Aber so intensiv, als hättest du einen 12 ründigen Boxkampf absolviert. Es hat einem echt alles abverlangt. Totale Aufmerksamkeit, höchste Konzentration und die Geschwindigkeit in der man gehandelt hat waren die wichtigsten Parameter. Aber ich bin total verschmolzen mit den Kursen. Habe kurz vorher stets gewusst wann welcher Wert steigen oder fallen würde und mich entsprechend positioniert. Aber ich hab das gar nicht umrissen. Sondern ich habe Bilder im Kopf gehabt. New York Rush hour alle strömen in eine Richtung und dann kommt ein 500 Pfund Gorilla und läuft in die andere Richtung und schubst mit seinen Armen den Weg frei. Ich hab ihn entdeckt und bin einfach hinter her getrottet.

Aber abseits vom Trading. Das Depot für langfristige Anlage sah blutrot aus. Total desaströs.

Ach ja ich habe die Erfahrung gemacht. Wenn man hohe Selbstzweifel hat und sich nicht sicher ist. Aber doch eine Entscheidung getroffen hat, nachdem man alles abgewogen hat zu handeln, sind dann die Gewinne meist am größten.

> Glaubst Du, dass Deine Erkrankung etwas mit dieser Fähigkeit zu tun
> haben könnte ("tickt" Dein Hirn anders?)?

Zum einen ich bin originärer Linkshänder. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Linkshänder oft recht kreativ sind. Meine Schwester ist geistig behindert. Sie ist Autist und allein durch diese Umstände bin ich anders. Ich war als Kind und Jugendlicher eigentlich immer Aussenseiter. Meine Krankheit hat als Nebenwirkung, dass diese Menschen oft sehr kreativ sind und auch Menschen unglaublich gut einschätzen können. Auch haben diese Menschen einen Hang zur Hochbegabung ( bin ich nicht) Bei mir hat sich das über die jahrelange Übung auf die Kapitalmärkte übertragen. Bei meiner Schwester musste ich als Kind wissen wie sie sich fühlt und das obwohl sie es nicht mal selbst wusste. Das ist sehr schwer. Nur am Rande: Ich finde oft Frauen attraktiv die zumindest im Ansatz autistische Züge haben.

Schau mal in Munich Re Thread:
Ich habe im Mai gesagt Korrektur kommt in ein paar Monaten. Wir hatten im DAX - 10% also eine Korrektur und dann habe ich sehr sehr früh gepostet wir laufen an die 200 Tage Linie. Also obwohl ich jetzt bei weitem nicht mehr das Research von damals betreibe. Ein klein wenig hab ich aber immer noch drauf.

> Man leidet also schon während des Aufschwunges: Man "verpasst" einen
> Teil der möglichen Rendite. Damit entsteht der Schmerz schon bevor er bei
> den anderen einsetzt. Wenn die Kurse dann zusammenbrechen, sagt man sich:
> Na endlich! Darauf habe ich schon so lange gewartet. Diejenigen, die
> nicht darauf vorbereitet sind, werden nun sehr schlimmmes Leid
> durchmachen müssen... Disziplin ist eine entscheidende Eigenschaft für
> den langfristigen Börsenerfolg. Man muss seine Angst und seine Gier
> besiegen lernen (leichter geschreiben als getan!!).

Genau so ist es. Die Börse ist auch der einzige Markt wo man sich über steigende Preise freut. Ich hab auch ein bisschen gebraucht um das zu checken. Aber es ist wahr. Ich will nur noch tiefe Kurse. Meine Stimmung geht bei steigenden Kursen inzwischen den Bach runter. Ich bin ehrlich. Meine Grundstimmung ist mies. 2011, als die Kurse recht deutlich zurück kamen, hab ich in nem Thread geschrieben. "Noch nicht ganz, aber es kommt langsam ein Kaufrausch auf." Ich habe allerdings viel zu zaghaft gekauft.

Aus meiner Trader- Erfahrung glaube ich auch nicht, dass jetzt ein Crash kommt. Aber als jemand der wertorientiert anlegt, muss ich auch anmerken, dass das keine Schnäppchenkurse sind. Nein, wir sind teuer. Ich will nicht teuer kaufen, also warte ich. Ich beschäftige mich seit den 90er Jahren mehr oder minder aktiv mit Börse und es hat sogar im Aufschwung der 90er Jahre herbe Rücksetzer gegeben Asienkrise I 97 und Asienkrise II sowie Russlandkrise 98.

Wir müssten jetzt aber schon sehr sehr deutlich fallen, dass ich wirklich mehr als Testpositionen kaufe. Ich habe seit 2011/2012 immer wieder Intel gekauft und jetzt nach Kaufgebühren 73% Kursgewinn. Nur mal als Beispiel. Selbst wenn sie um 30% fällt, werde ich nicht kaufen. Anders als du Clemens, habe ich sehr viel IT. Gerade in den letzten 2-3 Jahren läuft es, das ist der Wahnsinn. Mit Google habe ich auch über 50% Kursgewinn und ich hatte schon beim Kauf, unter Abzug des Cashberges ein KGV von 18 bezahlt. Facebook wollte ich nachdem sie 50% vom Emissionskurs gefallen waren kaufen. War dann aber zu gierig und meinte die fallen noch weiter. Schade! Facebook ist so eine Sache, da greifen so KGV Relationen in einem so frühen Stadium wo sich das Unternehmen befindet noch nicht richtig. Wenn du Radio hörst - gehen sie auf unsere Facebook Seite. Leute veröffentlichen auf Facebook ihren kompletten Lebenslauf und sie nutzen es als Plattform um mit Ihren Freunden und Bekannten auch Stars die sie anhimmeln zu kommunizieren. Facebook ist unverzichtbar und durch die Fülle an Informationen welche die Nutzer freiwillig offenbaren, kann man zielgerichtet Werbung schalten und entsprechend für diese Werbung auch Geld verlangen. Facebook wird es in 10 - 20 - 30 Jahren noch geben und sie werden Geld verdienen. Aber zu aktuellen Kursen... nein danke! Überhaupt IT Unternehmen die mit Daten handeln - aufbereiten - verarbeiten. Da steckt enormes Potenzial. IBM bereitet Daten von Firmenkunden auf.

So, jetzt hab ich schon wieder so viel geschrieben. Man möge es mir verzeihen.

mfg
Steve!

[Agio]

News von heute:


Neues Arzneimittel LCZ696 von Novartis gegen Herzinsuffizienz hat in wegweisender Studie PARADIGM-HF die kardiovaskulär bedingten Todesfälle im Vergleich zum ACE-Inhibitor um 20% gesenkt


Die Studie zeigte, dass bei Behandlung mit LCZ696 deutlich mehr HF-REF-Patienten überlebten und weniger Krankenhausaufenthalte notwendig waren als bei Behandlung mit Enalapri[1]

Bei zusätzlicher Verabreichung zur derzeit besten Behandlung von HF-REF verdoppelte LCZ696 die Wirkung von Enalapril, einem ACE-Inhibitor zuvor vs Placebo gezeigt, in Bezug auf die Gesamtmortalität[1],[2]

In den USA und Europa leiden 26 Millionen Menschen an Herzinsuffizienz[3] mit dem damit verbundenen hohen Sterberisiko und geringer Lebensqualität[4],[5]


Basel, 30. August 2014 - Novartis gab heute beim Kongress der European Society of Cardiology und gleichzeitig durch Veröffentlichung im New England Journal of Medicine bekannt, dass ihr Prüfpräparat LCZ696 gegen Herzinsuffizienz in der bisher grössten Herzinsuffizienzstudie dem ACE-Inhibitor Enalapril in Bezug auf wichtige Endpunkte überlegen war[1],[6]. In der Studie PARADIGM-HF hatten Patienten, die an Herzinsuffizienz mit reduzierter Ejektionsfraktion (HF-REF) litten, unter der Behandlung mit LCZ696 eine höhere Überlebenswahrscheinlichkeit und sie mussten seltener aufgrund plötzlicher Verschlimmerung ihrer Herzinsuffizienz hospitalisiert werden als Patienten, die mit dem ACE-Inhibitor Enalapril behandelt wurden[1]. Die Patienten erhielten LCZ696 oder Enalapril zusätzlich zur derzeit besten Behandlung.



Das Ausmass der Vorteile von LCZ696 gegenüber Enalapril bei HF-REF-Patienten war statistisch hochgradig signifikant und klinisch bedeutsam. Die Vorteile von LCZ696 waren in der Studie früh erkennbar, sie dauerten an und waren über die Untergruppen hinweg einheitlich. LCZ696:[1]

reduzierte das kardiovaskulär bedingte Sterberisiko um 20% (p<0,00004)
reduzierte die Krankenhausaufenthalte aufgrund von Herzinsuffizienz um 21% (p<0,00004)
reduzierte das Gesamtmortalitätsrisiko um 16% (p<0,0005)
Insgesamt war eine Risikosenkung um 20% beim primären Endpunkt zu verzeichnen, einem kombinierten Wert, der sich aus kardiovaskulär bedingten Todesfällen und Krankenhausaufenthalten aufgrund von Herzinsuffizienz zusammensetzte (p<0,0000002)[1].



«Das neue Arzneimittel gegen Herzinsuffizienz LCZ696 von Novartis reduziert die kardiovaskulär bedingten Todesfälle in sehr signifikantem Masse und verbessert die Lebensqualität. Damit ist es einer der bedeutendsten Fortschritte der letzten zehn Jahre auf dem Gebiet der Kardiologie», sagte David Epstein, Leiter der Division Pharmaceuticals von Novartis. «Wir danken führenden Kardiologen aus aller Welt für ihre Zusammenarbeit mit uns und ihr Engagement bei der Entwicklung dieser wichtigen neuen lebensrettenden Therapie für Patienten mit Herzinsuffizienz.»



LCZ696 ist ein Prüfpräparat gegen Herzinsuffizienz, das zweimal täglich in Tablettenform eingenommen wird. Es besitzt einen einzigartige Wirkmechanismus, der offenbar die Belastung des insuffizienten Herzens reduziert[6],[7],[8]. Die Wirkung basiert auf der Stärkung der schützenden neurohormonellen Systeme des Herzens (NP-System) bei gleichzeitiger Unterdrückung des schädlichen Systems (RAAS)[6],[8]. Bei den derzeit erhältlichen Medikamenten zur Behandlung von HF-REF werden nur die schädlichen Wirkungen blockiert[5],[7]. Trotz der bestehenden Therapien ist die Sterblichkeitsrate immer noch sehr hoch. Bis zu 50% der Patienten sterben innerhalb von fünf Jahren nach der Diagnose einer Herzinsuffizienz[9],[10],[11]. Bei etwa der Hälfte der Patienten mit Herzinsuffizienz liegt HF-REF vor[12].



Die Analyse der Sicherheitsdaten von PARADIGM-HF zeigte, dass die Nebenwirkungen in der Studie kontrollierbar waren[1]. Mit LCZ696 behandelte Patienten setzten die Studienmedikation seltener aufgrund unerwünschter Ereignisse ab als Patienten, die Enalapril erhielten (10,7% vgl. mit 12,3%, p=0,03). Die LCZ696-Gruppe litt stärker an Hypotonie und nicht schwerwiegenden Angioödemen, jedoch weniger unter Nierenfunktionsstörungen, Hyperkaliämie und Husten als die Enalapril-Gruppe.



Novartis möchte bis Ende 2014 bei der FDA die Marktzulassung für die USA und Anfang 2015 die Zulassung in der EU beantragen.



Über die PARADIGM-HF-Studie

PARADIGM-HF ist eine randomisierte, doppelblinde Phase-III-Studie, die das Wirksamkeits- und Sicherheitsprofil von LCZ696 im Vergleich zu Enalapril (einem umfassend untersuchten ACE-Inhibitor) bei 8 442 Patienten mit HF-REF bewertet[6],[13]. Von den grundlegenden Merkmalen her waren die teilnehmenden Patienten typische HF-REF-Patienten mit NYHA-Herzinsuffizienz der Klasse II-IV. PARADIGM-HF wurde speziell so gestaltet, dass ermittelt werden konnte, ob LCZ696 die kardiovaskuläre Mortalität im Vergleich zu Enalapril um mindestens 15% senken kann[6]. Die Patienten erhielten LCZ696 oder Enalapril zusätzlich zur derzeit besten Behandlung. Der primäre Endpunkt ist eine Kombination aus der Dauer bis zum Eintreten entweder des kardiovaskulären Todes oder der Hospitalisierung aufgrund von Herzinsuffizienz. Es handelt sich um die grösste Herzinsuffizienzstudie, die je durchgeführt wurde[6].



Sekundäre Endpunkte waren Veränderungen in der klinischen Gesamtbewertung der Herzinsuffizienz-Symptome und der physischen Einschränkungen (gemäss dem Kansas City Cardiomyopathy Questionnaire) nach 8 Monaten, die Überlebensdauer bis zum Tod aus beliebiger Ursache, die Dauer bis zum Neuauftreten von Vorhofflimmern und die Dauer bis zum Auftreten von Nierenfunktionsstörungen[6]. Die Studie begann im Dezember 2009, und im März 2014 bestätigte das Data Monitoring Committee, dass bei den Patienten, die LCZ696 erhielten, die Mortalität aufgrund kardiovaskulärer Ursachen signifikant niedriger war. Dies führte dazu, dass die Studie vorzeitig beendet wurde[14]. Auch das DMC bestätigte, dass der primäre Endpunkt erreicht wurde.



Über LCZ696 zur Behandlung von Herzinsuffizienz

LCZ696 ist ein ARNI (Angiotensin-Rezeptor-Neprilysin-Inhibitor) mit einzigartigem Wirkmechanismus, der offenbar die Belastung des insuffizienten Herzens reduziert[6],[8]. Es mobilisiert die natürlichen Abwehrmechanismen des Körpers gegen Herzinsuffizienz. Gleichzeitig erhöht es die Menge der vorhandenen natriuretischen und anderen endogenen vasoaktiven Peptide und hemmt das Renin-Angiotensin-Aldosteron-System (RAAS).



Herzinsuffizienz ist eine schwächende und potenziell lebensbedrohliche Erkrankung, die es dem Herzen unmöglich macht, ausreichend Blut durch den Körper zu pumpen. Die Symptome wie Atemnot, Müdigkeit und Flüssigkeitseinlagerungen können langsam beginnen und sich mit der Zeit so verschlimmern, dass sie die Lebensqualität stark beeinträchtigen[4],[15].



Herzinsuffizienz ist eine erhebliche und wachsende Bedrohung für die öffentliche Gesundheit, und es besteht grosser Bedarf an neuen Behandlungen. Durch diese Krankheit entstehen der Weltwirtschaft jährlich Kosten in Höhe von USD 108 Milliarden[16], wobei 60-70% der Behandlungskosten auf Krankenhausaufenthalte entfallen[17],[18].

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.652.927 von Agio am 30.08.14 18:44:47

D A N K E !

[bolero6]

Novartis-Aktie auf Allzeithoch: Neues Mittel lässt Anleger-Herzen höher schlagen

An chronischer Herzschwäche, die sich im Gegensatz zu einem Herzinfarkt schleichend entwickelt, leiden nach Novartis-Angaben allein in Europa und den USA mehr als 20 Millionen Menschen. Entsprechend lukrativ ist der Markt. Das neue Medikament könnte Experten zufolge Arzneien ersetzen, die seit einem Viertel Jahrhundert bei der Behandlung von Herzversagen eine zentrale Stellung einnehmen. Novartis zufolge dürfte die Arznei im dritten Quartal 2015 auf den Markt kommen....

...Es komme selten vor, dass eine Standardtherapie völlig ersetzt werde, erklärte Michael Nawrath, Analyst bei der Zürcher Kantonalbank (ZKB). Genau dies dürfte bei LCZ696 aber passieren. Denn das Mittel sei nicht nur wirksam, sondern auch sicher. Für die kommenden fünf oder sechs Jahre zeichne sich kein Konkurrenzprodukt ab. "Ich würde sagen, dass wir einen der neuen Mega-Blockbuster vor uns haben", sagte Nawrath....


http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Novartis-Akti…

[Evola]

Novartis meldet Nebenwirkungen zu spät!
So ein Anstieg wie gestern habe ich bei unserer Aktie seit Jahren nicht mehr erlebt. Freut einen natürlich und prompt kommen heute Meldungen über den Ticker, dass Novartis in über 2000 Fällen (inklusive Todesfall) Nebenwirkungen zu spät meldet. Hoffentlich nicht bei neuen Herzmittel sonst kann es sehr schnell wieder herunter gehen! Bleibe aber erstmal investiert; zumal meine andere Pharma-Aktie Roche nicht gerade durchstartet.

[Low-Risk-Strategie]

Mit Novartis schlägst du mehre Fliegen mit einer Klappe

Anteil an Roche rund 33%
Anteil an MORPHOSYS rund 6%

[bolero6]

Novartis vor einer Neubewertung ?

Analysts have started raising their expectations (peak sales around $6bn) for heart failure drug LCZ696 following impressive data.
We believe that the product’s peak sales could be well above $10bn in the long run, suggesting EPS upside around 15% at least.
Many catalysts are likely to support the current momentum in coming quarters.
We believe that Novartis’ valuation multiples remain attractive in light of the accelerating growth profile....

http://seekingalpha.com/article/2468405-novartis-the-reratin…

Die Pipeline:

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.690.397 von bolero6 am 04.09.14 09:48:22

> Novartis vor einer Neubewertung ?

Diesmal ist alles anders, habe ich zu oft an der Börse gehört. Ich hab ein paar Gewinne mitgenommen. Diese Neubewertung hat sich längst vollzogen.

mfg
Steve!

[bolero6]

Diesmal ist alles anders..
So meinte ich das nicht, sondern die Markteinführung von LCZ696.
Zu lesen ist, dass man dem Mittel angesichts neuer Studiendaten einen Umsatz von mehr als fünf Milliarden Dollar pro Jahr zutraut und den Experten zufolge könnte es Arzneien ersetzen, die seit einem Viertel Jahrhundert bei der Behandlung von Herzversagen eine zentrale Stellung einnehmen.

Es komme selten vor, dass eine Standardtherapie völlig ersetzt werde, erklärte Michael Nawrath, Analyst bei der Zürcher Kantonalbank (ZKB). Genau dies dürfte bei LCZ696 aber passieren

"Es wird möglicherweise die aufregendste Markteinführung, die das Unternehmen je hatte", heizte Pharma-Chef David Epstein bei einem Investorentreffen die Erwartungen an. .


Ein paar Gewinnmitnahmen sind toll, gerade bei den ATH. Zum Neueinstieg ist der Zeitpunkt nicht optimal, um es vorsichtig zu formulieren.

MfG

[harmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.759.334 von bolero6 am 11.09.14 20:53:18

Der Hammer:

"Unter den Index-Schwergewichten haben Roche GS (+0,4%) die Aktien des Mitbewerbers Novartis (unverändert) nun überholt. Letzterer hat weitere gute Ergebnisse aus der Phase-III-Studie Panorama-1 für den Produktkandidaten LBH589 publiziert. In der Studie hatte sich das Prüfpräparat gegenüber einer der Standardbehandlungen als überlegen erwiesen. Die ZKB-Experten halten die Zulassung des neuen Medikaments noch in diesem Jahr für möglich und nennen eine Spitzenumsatzschätzung von 0,5 Milliarden Dollar. Nestlé (+0,2%) wurden von der Société Générale von der "Premium List" gestrichen und werden mit "Hold" eingestuft."

Quelle:
http://www.cash.ch/news/alle/rss/aktien_schweiz_leicht_feste…

[harmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.824.667 von harmo am 19.09.14 13:38:18

Die brandaktuellen News sind offenkundig noch nicht beim Publikum, ja, noch nicht einmal bei den Analysten angekommen:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/novartis-…

[Evola]

Eigentlich stört nur die Verkaufsempfehlung vom J.P. Morgan, ist mir nicht klar, warum die abstufen. Roche steht vor dem grossen Ausbruch; sollte Novartis mitreißen.

[Steveguied]

Nicht mehr die neueste Meldung:

Sonntag, 16. November 2014, 15:16 Uhr
Möglicher neuer Blockbuster für Novartis
http://www.wsj.de/nachrichten/SB1086555355958904414710458028…
......Das Novartis -Medikament Secukinumab wirkt nach Angaben des Pharmakonzerns gegen die Krankheit Morbus Bechterew. In einer Phase-3-Studie habe sich der Zustand von Patienten, die mit Secukinumab behandelt wurden, in 60 Prozent der Fälle gebessert.

..... Laut Bryan Garnier könnte Novartis damit jährlich bis zu 1,5 Milliarden Dollar umsetzen.

mfg
Steve!
Ps.: Ich weiß nicht ob der Artikel nur im Abo lesbar ist? Wenn jemand Interesse hat: BM. Wobei ich tatsächlich großer Befürworter bin, dass Qualitätsjournalismus auch ordentlich bezahlt werden sollte.

[lalin1972]

Der Basler Pharmakonzern Novartis hat gute Chancen, für ein Generikamedikament des Amgen-Krebsmittels Neupogen die Zulassung in den USA zu erhalten. Ein Expertenausschuss der US-Gesundheitsbehörde FDA stimmte einstimmig für eine Genehmigung des Nachahmerpräparats Filgrastim. Das Medikament Neupogen ist für die Firma Amgen bisher ein Verkaufsschlager.
(,,,)
Die Novartis-Generikatochter Sandoz verkauft Neupogen-Nachahmer bereits in mehr als 40 Ländern. Sie hatte Filgrastim in den USA Ende Juli zur Zulassung eingereicht, und Anfang Dezember zeigte das Nachahmerprodukt in den zulassungsrelevanten Phase-III-Tests ein ähnliches Sicherheits- und Wirksamkeitsprofil wie Neupogen. Dabei seien das Originalprodukt und das Generika in vergleichenden Tests zur Vorbeugung von Neutropenie bei 218 Brustkrebs-Patientinnen untersucht worden, hiess es damals. In den USA soll das Mittel unter dem Namen «Zarxio» auf den Markt kommen.

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/neue-umsatzhoffnung…

Hier auf den Philippinen gibt es drugstores, die ausschl. Generika verkaufen. Gestern fiel mir zum ersten Mal ein großes Schild auf, das darauf hinwies, Generika von Sandoz im Angebot zu haben. Das war bisher nicht der Fall - vielleicht ein neuer Markt für Sandoz?

[Steveguied]

Das aktuelle Plus ist auf die Freigabe des Franken Kurses zurückzuführen und wird sich definitiv glätten. Da bleibt nichts von übrig. Ah ich sehe gerade die knapp 6% Plus haben sich schon reduziert.

[123fly]

Heute 15% beim ganzen Depot in Lokalwährung verloren

Für euch Euro Leute bleibt Novartis interessant. Meiste Kosten sind eh nicht in CHF und Novartis ist ne Anlage in CHF, wenn man nicht direkt Devisen kaufen will. Und Franken werden viele kaufen wollen, wenn QE in Eurozone beginnt. Und QE ist so gut wie sicher nach heute...

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.784.334 von Steveguied am 15.01.15 12:47:04

Zitat von Steveguied: Das aktuelle Plus ist auf die Freigabe des Franken Kurses zurückzuführen und wird sich definitiv glätten. Da bleibt nichts von übrig. Ah ich sehe gerade die knapp 6% Plus haben sich schon reduziert.

Stimmt - und die Dividende in Euro gerechnet wird höher

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.784.952 von lalin1972 am 15.01.15 13:23:13

Da ich in Deutschland

sitze, habe ich vor 1 Stunde erstmal verkauft; einen so grossen Tagesgewinn bei Novartis (7%) und Roch(8%) werde wir so schnell nicht wiedersehen. Wie verhaltet Ihr Euch? Steve, hoffe nicht, dass das ein Fehler war!? Ich will bald wieder einsteigen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.786.185 von Evola am 15.01.15 15:00:08

Zitat von Evola: Steve, hoffe nicht, dass das ein Fehler war!? Ich will bald wieder einsteigen.

Ich habe keine Idee darüber wie sich Kurse kurzfristig entwickeln. Das ist mir auch ehrlich gesagt egal. Ich versuche die big points zu machen.

Habe aber schon bei tieferen Kursen meine Novartis reduziert, wie ich auch in anderen Werten Reduzierungen vorgenommen habe.

Novartis ist ganz sicher nicht mehr billig oder ein Schnäppchen. Wir haben eine stolze Bewertung erreicht.

mfg
Steve!

[123fly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.786.185 von Evola am 15.01.15 15:00:08

Eigentlich waren die %6 doch geschenkt.

Wenn alles normal läuft bleibt Novartis in Euro bei +-0 und verliert in CHF 14% (CHF Aufwertung).

Sind doch praktisch alle Einnahmen in "Nicht-CHF". Kommen vielleicht noch ein paar Assets in CHF (Immobilien usw.) dazu, das sollte aber durch höhere Kosten in CHF locker wettgemacht werden.

Also wo ist mein Überlegungsfehler?

[Briefmarke]

Sauteuer 86 € pro Aktie aber bin trotzdem rein. Denke das war noch nicht alles. Medizin wird immer gebraucht. Der Preis ist dann fast schon egal. Divi kommt auch bald! Also auch wenn es weh tut wegen dem hohen Kurs meiner Meinung aufgrund des miesen € trotzdem kaufen!!

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.790.688 von Briefmarke am 15.01.15 20:18:17

Optisch mag die Aktie teuer sein und auch nach herkömmlichen Maßstäben ist die Aktie nicht mehr billig, das stimmt. Aber in Zeiten von Niedrigzinsen, finanzieller Repression und einer akuten Anleihenblase haben die herkömmlichen Bewertungsmassstäbe kaum noch Gültigkeit. Höhere KGVs werden in Zukunft schmerzfrei in Kauf genommen. Va. Bei Dividendenstarken Bluechips.

Im Vergleich zu Anleihen sind Aktien wie Novartis selbst auf diesem Niveau eigentlich saubillig. Novartis ist ein solider Bluechip mit einer DR von immerhin noch rund 3%.

Dein Kauf war auch auf diesem Niveau bestimmt kein Fehler.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.965.161 von Steveguied am 16.01.07 20:01:22

Vor 8 Jahren habe ich diesen Novartis Thread bei einem Kurs von 45,55 im Januar 2007 eröffnet. Ich ging von einer Rendite über 8% aus. Wenn man 8% diskontiert und mal Dividenden ausser acht lässt, wäre der Kurs jetzt bei 84,31 ( sofern ich nicht irgendwo einen Zahlendreher drin habe). Inzwischen ist auch gemessen mit einem potentiellem Kaufkurs von 45,55 die Div.Rendite ganz beachtlich.

Thread Topic - > erfüllt und das nichtmal knapp, weil wie gesagt die Dividenden recht beachtlich geworden sind.

Ich habe unter 30 Euro zugekauft und diesmal durchgehalten ( einen Teil habe ich bereits vor kurzem verkauft, glaub so 77 Euro oder so) und nicht wie bei meinen United Internet nach nem halben jahr mit 50% Gewinn verkauft. Eine krasse Fehlentscheidung damals. Ganz genau genommen habe ich United Internet Ende 2002 splitbereinigt bei rund 2 Euro gekauft. aktueller Kurs: 38 Euro.

Fazit: langfristig denken zahlt sich aus. Jetzt wird es mal wieder Zeit für einen neuen Thread :-)

mfg
Steve!

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.650 von Steveguied am 16.01.15 03:14:22

Heute fällt

unsere Aktie und der gesamte SMI gewaltig. Gut, dass ich gestern verkauft habe. Klar, werde ich wieder bei meinen Lieblingen Novartis und Roche GS einsteigen; aber erst wenn sich der SMI ausgekotzt hat.
Steve, gute Idee, für einen neues Forum. Schon, paar Aktien im Auge mit geringen KGV? Ölaktien habe ich im Visier; weiss aber noch nicht, wann ich zuschlage.

[123fly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.795.482 von Evola am 16.01.15 11:33:11

Der SMI kotzt sich nicht aus. Die SMI Titel habe nalle ihren Wert behalten oder sind gar gestiegen. Das einzige was geschehen ist, ist dass der CHF gut 20% gegenüber allen anderen Währungen auf der Welt gewonnen hat.

Das ist keine normale Korrektur, wo Unternehmenswert verloren gegangen ist. Novartis verdient ihr Geld in USD, EUR und anderen Währungen. Zufälligerweise wird ihr Wert an der Hauptbörse in CHF angegeben.

Da aber überproportional viele Kosten in CHF anfallen, wäre die logische Reaktion ein Wertvelust auch in EUR oder USD. Und der wird auch kommen.

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.801.719 von 123fly am 16.01.15 19:09:16

Absolut! Novartis, Nestle etc. sind kaum von Währungsschwankungen abhängig. Die Firmen produzieren weltweit, sodass der Schritt der SNB von letzter Woche keinen großen Auswirkungen hat.,
Ganz anders sieht es bei Schweizer Unternehmen aus, die die in der Schweiz produzieren und ins Ausland ihre Produkte verkaufen. Also der klassische schweizerische Mittelstand. Die Jungs haben die Arschkarte gezogen. Aktien von diesen Unternehmen würde ich verkaufen.

[Tratsch]

Was lehrt der Kursrückgang?

Aktionistisches Handeln bestimmt auch viele Investierte.
Obwohl ich dem Sandmann zustimme, dass wegen der internationalen Aufstellung die Währungsschwankungen den Novartiskurs nur geringfügig über das tagesüblicher Toleranz schwanken lassen sollten, war die Bewegung erheblicher.
Das bedeutet doch, dass auch einige Institutionelle, die im wesentlichen solche Kursbewegungen auslösen, auch nicht über die hellsten Kpfe verfügen.

Tratsch

[sandmann359]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.855.035 von Tratsch am 22.01.15 18:48:35

"Das bedeutet doch, dass auch einige Institutionelle, die im wesentlichen solche Kursbewegungen auslösen, auch nicht über die hellsten Kpfe verfügen."

Diese Erkenntnis habe ich schon lange gewonnen.

[lalin1972]

Dividende für 2014 = 2,60 CHF - also inzwischen 2,60 €

Der Ausblick ist allerdings aufgrund der Währungsaufwertungen nicht so berauschend:

If mid-January exchange rates prevail for the remainder of 2015, the currency impact for the full year vs. 2014 would be -7 percentage points on net sales and -12 percentage points on core operating income from continuing operations. This currency impact results from the significant strengthening of the US dollar against most currencies, especially during the fourth quarter of 2014. Compared to our expectations at the beginning of 2015, the mid-January appreciation of the Swiss franc has worsened the expected currency impact on core operating income by 4 percentage points (included in the -12 percentage points) as Switzerland represents about 13% of our operating expenses. This appreciation has a minor impact on net sales, since Novartis only generates about 2% of its net sales in Swiss francs.

http://www.novartis.com/downloads/investors/financial-result…

Ich bin mal gespannt, wie die Börse heute den Ausblick aufnimmt. Vielleicht wird es ja nochmal günstig.....

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.892.016 von lalin1972 am 27.01.15 07:39:23

Konklusion?

Was machen wir denn nun nach den Zahlen? Die waren eigentlich ganz in Ordnung. Roche enttäuscht heute; wird abgestraft. In 2015 geht die erste Runde klar an Novartis.

[Steveguied]

Am 27.02. findet in der St Jakobshalle, Basel die Hauptversammlung ab 10 Uhr von Novartis statt. Wer Interesse hat da hin zu gehen, kann mir eine Boardmail schreiben. Ich hab heute die Einladung dafür erhalten. Nahverkehrstagesticket für Basel ist in der Regel dabei.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Am 3. März werden die Aktien ex dividende gehandelt. Man muss sie also am 02.März im Depot haben um noch die dividende zu erhalten. Zahltag ist der 05.03.

Steve!

[sandmann359]

Moinsen,

unser langweiliger Wert heute mit 3% Plus. Gab's irgendwelche Nachrichten? Hab garnix mitbekommen.
Ich liebe langweilige Werte

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.002.548 von sandmann359 am 06.02.15 17:47:47

Langweiliger Wert? Bei der Kursperformance in den letzten Jahren bleibt mir die Spucke weg. Ich habe ja bei 77 Euro reduziert und nun sind wir bei 92 Euro. Das ist doch totaler Wahnsinn. Mit meinen Medtronic ( Weltmarkführer bei Herzschrittmachern) habe ich seit Ende 2012 über 100% Kursgewinn. Gerade die Performance im Gesundheitssektor hat Levels erreicht. Ich weiß gar nicht wo das noch enden soll. Aber sowohl Medtronic wie auch Novartis sind Werte die ich nie ganz verkaufen werde.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.198.598 von Steveguied am 27.02.15 17:35:42

Die Kursverdoppelung gab es auch bei Novartis seit Frühjahr 2012 - ohne Dividende. Man muß allerdings der Fairneß halber erwähnen, daß auch die Aufhebung der Frankenbindung das letzte Sahnehäubchen des Kursanstiegs war. Trotzdem scheint Novartis besser als die meisten Konkurrenten gelaufen zu sein. Dazu kommt noch die Dividendenerhöhung von 6% in diesem Jahr, die aufgrund des Wechselkurses in € noch deutlich höher ausfällt.

An einen Verkauf denke ich auch nicht.

[bödel]

Hallo ....
1 Wann kommt eigentlich die Dividende ?
2. Wie verhält sich das steuerlich Schweiz hat doch höheren KEST ?
Wohne in Deutschland und habe über Deutsche Bank gekauft.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.222.277 von bödel am 03.03.15 06:34:42

Hallo Bödel, ich finde es einfach schade wenn ich die Informationen zur Dividende einstelle und sie sind auch noch auf der selben Seite nachzulesen aber man macht sich keine Mühe mal wenigstens die letzten 10 Beiträge zu lesen. Stellt aber dann die Frage ein. Das wirft kein gutes Licht auf dich.

1. schau mal auf dieser Seite Beitrag Nr. 372 an.
2. Ich habe einen Thread eröffnet zur Rückholung zu viel gezahlter Schweizer Divisteuern.

mfg
Steve!

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.224.809 von Steveguied am 03.03.15 11:49:40

Ja, habe den Fehler gemacht nicht nach unten gechaut.
Überall ist geschrieben 26.2. HV und ich kenne das so das ein Tag nch HV Div. ausgezahlt wird.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.232.585 von bödel am 04.03.15 06:17:50

Die HV war auch am 27.02. ... Dividende ein Tag nach HV ist nur bei deutschen AGs Standard.

mfg
Steve!

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.224.809 von Steveguied am 03.03.15 11:49:40

Zitat von Steveguied: Hallo Bödel, ich finde es einfach schade wenn ich die Informationen zur Dividende einstelle und sie sind auch noch auf der selben Seite nachzulesen aber man macht sich keine Mühe mal wenigstens die letzten 10 Beiträge zu lesen. Stellt aber dann die Frage ein. Das wirft kein gutes Licht auf dich.

1. schau mal auf dieser Seite Beitrag Nr. 372 an.
2. Ich habe einen Thread eröffnet zur Rückholung zu viel gezahlter Schweizer Divisteuern.

mfg
Steve!

Haben Sie einen Link zu den u.g. Thread Schweizer Div. Steuern.
Vielen Dank.

Ich habe einen Thread eröffnet zur Rückholung zu viel gezahlter Schweizer Divisteuern

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.267.988 von bödel am 07.03.15 10:57:49

Ja klar. Dachte man findet es gleich wenn man mein Profil anklickt. Oder Novartis in Weingibt, wird auch auf den Thread verwiesen.


In 10 Schritten schweizerische Quellensteuer am Beispiel von Novartis zurückfordern
Thread: In 10 Schritten schweizerische Quellensteuer am Beispiel von Novartis zurückfordern

Hier das aktuelle Posting zur Rückholung http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Aber klar ist auch wegen ein paar Euros allein lohnt sich der Aufwand nicht. Es entstehen bei der Umrechnung evtl. Gebühren die nicht unerheblich sein können. Aber du kannst ja in dem Thread auch ein bisschen Schmökern bevor du dich für oder gegen ein Erstattungsverfahren entscheidest.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Novartis wurde zum ersten Mal über 100 CHF gehandelt. Dazu ein Artikel, der sich auch mit den künftigen Aussichten befaßt:

http://www.cash.ch/news/top_news/rss/novartis_100_aktie_nimm…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.529.237 von lalin1972 am 09.04.15 19:31:28

Es sieht so aus als wären auch die 100 Euro nur noch eine Frage von kurzer Zeit.

In dem Artikel wird auch kritisch auf Vasella eingegangen. Ich kann das nicht nachvollziehen. Der jetzige Kursanstieg ist letztlich immer noch der Vorarbeit von Herrn Vasella zu verdanken. Den Geschäftsbereich Augenheilkunde (Alcon) hätte man ohne Vasella gar nicht. Wie auch einige Verkäufe und Tauschs die Novartis in jüngster Zeit durchgeführt hat, auf der soliden Vorarbeit von Herrn Vasella fußten. Er hat keine richtigen Baustellen hinterlassen. Das muss man ihm auch lassen.

Ein anderes Beispiel. Bei der Deutschen Bank sieht man was für ein schlechter Manager Josef Ackermann war. Die aufgeblähte Bilanzsumme mit dem extremen Hebel und geringem EK. Dazu kommen die hohen Prozessrisiken welche alle in seiner Zeit angehäuft wurden. Ackermann hat viele Fehler gemacht, die sich jetzt negativ in der Kursperformance äussern. Es ist bezeichnend, dass eine spanische Bank, also ein südeuroäisches Kreditinstitut wo die Arbeitslosenquote jenseits der 20% liegt, besser performt. Ich meine Banco Santander. Ackermann war eine Hypothek für das Kreditinstitut. Den jetzigen Chefs bescheinige ich solide Arbeit. Aber sie müssen erstmal die Bude aufgeräumt kriegen. Das hält womöglich deren gesamte Amtszeit an. Vielleicht kann eine deutsche Bank erst danach durchstarten.

Vasella hat hingegen ein bestelltes und aufgeräumtes Feld hinterlassen mit vielen Blockbuster-Medikamenten bereits in Phase III der Entwicklung. Er hat gut ausbalanciert aus dem Anspruch hohe und solide Gewinne zu liefern aber auch genug Potenzial für später zu lassen/entwickeln.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.541.042 von Steveguied am 10.04.15 23:16:40

Der Blick sieht es ähnlich:

Seit dem Abgang Vasellas vor zwei Jahren ist alles anders. Die Novartis-Aktie bricht einen Rekord nach dem anderen. Nun knackt sie die 100-Franken-Grenze. Mit 273 Milliarden Franken ist Novartis heute das wertvollste Unternehmen der Schweizer Börse – vor Nestlé und Erzrivale Roche.

Logisch: Dass der Novartis-Kurs plötzlich durch die Decke geht, ist auch Vasellas Verdienst. Es gibt kaum ein langfristigeres Geschäft als die Pharmabranche. Bis ein neues Medikament auf dem Markt ist, dauert es zehn Jahre oder mehr. Vasella muss in seiner 17-jährigen Regentschaft vieles richtig gemacht haben.

Doch erst seine Nachfolger Joe Jimenez und Jörg Reinhardt brachten die Saat zum Blühen. Sie machten Schluss mit Vasellas Grössenfantasien und schrumpften Novartis auf das Maximum: Vor einem Jahr verkauften sie die Sparten Tiergesundheit und Impfstoffe. Das Geschäft mit rezeptfreien Medikamenten wurde an einen Konkurrenten ausgelagert. Seither konzentriert sich Novartis auf Pharma, Augenheilkunde und Nachahmer-Medikamente.

Und vor allem: Die neue Führung kann in Ruhe arbeiten. Seit Vasellas Abgang ist Novartis skandalfrei.

http://www.blick.ch/news/wirtschaft/novartis-aktie-geht-durc…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.541.939 von lalin1972 am 11.04.15 09:37:21

Auch das kann ich so nicht ganz stehen lassen. Vasella formte einen Gesundheitskonzern mit Schwerpunkt Pharma. Dass die neuen nun die Saat zum blühen bringen ist auch quatsch. Das Unternehmen befindet sich noch in der aktiven Phase des Umbaus. Es wird sich erst danach zeigen, ob die Gewinne in dem Ausmaß steigerbar sind wie man es sich jetzt vorstellt.

Es hat ein Umdenken stattgefunden. Als ich 2007 diesen Thread eröffnet hatte, galt Pharma plötzlich als riskant. Pfizer hatte über Jahre fast schon Jahrzehnte ständig stock buy backs beschlossen anstelle geld in die Forschung zu stecken. Das ging viel länger gut als gedacht. Pfizer war damals der größte Pharmakonzern. Doch dann plötzlich sind wichtige Patente ausgelaufen und die Gewinne schrumpften. Mit diesen Veränderungen wurde die gesamte Pharmabranche pauschal abgestempelt als Riskant. Ich habe diesen Fakt als große Chance erkannt. Der Argumentation dieser Leute wollte ich mich speziell bei Novartis nicht anschließen. Vasella hat es verstanden die richtige Mischung zu wahren. Das Verhältnis : Gewinne, Dividenden, Aktienrückkäufe und Geld für Forschung sowie für Übernahmen richtig zu dosieren. Das KGV von Novartis war auch schon 2007 historisch niedrig und ist über die Jahre weiter gesunken.

Nun hat sich die Großwetterlage geändert. Alles was irgendwie mit Gesundheit in Verbindung gebracht werden kann erfährt höchste Bewertungsaufschläge. Man kann sich im Detail streiten inwieweit das aktuell eine Blase sein könnte. Meine Medtronic ( Weltmarktführer bei Herzschrittmachern) sind innerhalb von nichtmal 3 Jahren um 127% gestiegen. Dividenden nicht eingerechnet.


Ich habe einen Fokus auf Gesundheit, weil es in meinen Augen das Megathema schlechthin ist. Wenn es um unsere Gesundheit geht und die Möglichkeit das eigene Leben oder das unserer Kinder zu verbessern und zu verlängern sind wir bereit jedwegen Preis zu bezahlen der aufgerufen ist. Die Konkurrenz aus den Schwellenländern ist auch noch nicht gegeben, weil die da noch einen langen Aufholprozess haben bei Medizin. Eigentlich ist es ein Traum für Anleger. Es gibt keine Billigkonkurrenz aus den Entwicklungsländern und jedweger Preis wird akzeptiert. Natürlich ist das jetzt etwas plakativ und pauschal. Im Kern trifft es das aber doch. Das ist auch der Grund, warum ich trotz der immensen Preise im gesamten Gesundheitssektor meine Aktien nicht tausche/ umschichte / verkaufe. Ich habe einen unerschütterlichen Glauben an Gesundheit. Den hatte ich schon immer und habe ich immer. Trotzdem hab ich bei ich glaube 77 Euro ein paar Novartis aus dem Feuer genommen. Anpassungen darf man schon machen.

mfg
Steve!

[hamburgsfinest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.547.498 von Steveguied am 12.04.15 22:16:37

Roche oder Novartis?????

Was ist eurer Meinung nach die bessere Aktie???
Würde mich freuen über eure Meinungen?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.597.265 von hamburgsfinest am 19.04.15 13:17:28

Aktuell kaufen würd ich definitiv keine!

Novartis durchläuft einen Geschäftsumbau vom Generalisten zum Spezialisten. Roche hatte schon vor Jahren Genentech gekauft und kann viel freier agieren. Ich würde momentan Roche als bessere Aktie bezeichnen.

Aber kaufen... nein, glasklar keine von beiden.

mfg
Steve!

[hamburgsfinest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.597.496 von Steveguied am 19.04.15 15:26:24

Was

was meinst du zu Medtronic?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.597.502 von hamburgsfinest am 19.04.15 15:30:33

Wie die Technik im Detail funktioniert habe ich keine Ahnung (nur vom Grundprinzip). Ich habe aber gelesen, dass Medtronic den weltkleinsten Staints testet.

Jedenfalls ist es doch so, selbst wenn es einen chinesischen Herzschrittmacher gäbe, der um 30% billiger ist, würde ich den niemals als Herzschrittmacher akzeptieren. Ich will etwas das bewiesen hat, dass es funktioniert und über eine lange Historie verfügt. Für mein Herz ist das teuerste und beste gerade gut genug.

Medtronic ist ein super Unternehmen. Allerdings schrecken mich auch hier die hohen multiples. Ich habe 120% Kursgewinn mit denen.


Wo ich jüngst im defensiven Bereich zugekauft habe (allerdings vor dem rasanten Anstieg) das ist Barry Callebaut. Es ist ein Auftragsfertiger in der Schokoladenindustrie. Familie Jacobs (ja die mit dem Cafe ) halten die Mehrheit.

mfg
Steve!

[hamburgsfinest]

Vielleicht Facebook noch kaufen! Was meinst du dazu?

[Steveguied]

Dax hat vom Hoch bereits wieder 15% verloren Novartis 7%

Trotz der extremen Kurslevels bei Novartis ist dies durchaus erstaunlich. Man hat sich auch relativ betrachtet viel besser geschlagen als Johnson&Johnson.

mfg
Steve!

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.997.271 von Steveguied am 18.06.15 05:22:37

Die Q2 - Zahlen heute von der Firmenhomepage sind nicht berauschend.

Kaum übernommen gibt es schon Abschreibungen auf neue Onkologieprodukte ( GSK ).

Das sollte ein Einmaleffekt sein, daher auf Ausblick 2015 bestätigt.

Der steigende USD macht große Probleme im Umsatz und noch mehr im Gewinn, aber das war ja so zu erwarten.

Habe meine Position heute nach oben aufgerundet.

[pota8]

Hallo Leute,
hat doch ein Analyst vor ein paar Tagen die Aktie hochgejubelt.
Soviel zu den Analysten

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.230.815 von Rudi07 am 21.07.15 10:57:36

Es war ja nicht zu erwarten, dass die neuen Geschäftsbereiche gleich voll durchstarten würden. Abschreibungen darauf mussten kommen, also lieber gleich.

Das ist ein Geschäftsumbau und die Früchte dieses Prozesses kann man wohl erst in ein paar Jahren ernten. Das ist völlig normal. Auch erst dann kann man final sagen wie lukrativ/richtig dieser Tausch mit GSK war.

mfg
Steve!

[Steveguied]

MS-Wirkstoff
Novartis schliesst Milliarden-Deal mit Glaxo-Smith-Kline
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/ms-wirksto…
Bis zu gut einer Milliarde lässt sich der Pharmakonzern Novartis den Wirkstoff Ofatumumab von Konkurrent Glaxo-Smith-Kline kosten. Novartis will so das milliardenschwere Multiple-Sklerose-Geschäft weiter ausbauen.

Da hat GSK gut gepokert. Strategisch ergibt es für Novartis deshalb Sinn, weil man mit Gilenya bereits prominent in dem Bereich vertreten ist und man die selben Kanäle anzapfen kann, um einem neuen Präperat schnell zu Umsätzen zu verhelfen. Finde aber den Kaufpreis und die Umsatzbeteiligung exorbitant.

Ps.: Jetzt hat es heute aber Novartis mal zerlegt.

mfg
Steve!

[SmartCap]

novartis hit by china

http://news.yahoo.com/novartis-hit-china-emerging-market-slo…

[Steveguied]

Bei 77 Euro hatte ich im Frühjahr einen Teil meiner Aktien gegeben. Jetzt sind wir da wieder angelangt. So kanns gehen.

mfg
Steve!

[Kallenfels]

Wieso kackt so ein Dividenwert einfach ohne Grund ab????

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.600.544 von Kallenfels am 28.01.16 13:33:06

Gestern die eigenen Zahlen 2015 und der moderate Ausblick 2016 sowie heute mitgehangen mit den Zahlen von Roche........

[BlackorWhite83]

So langsam ist das echt wieder ein Einstiegskurs finde ich. Mittel- und Langfristig ist Novartis doch ein top Investment aus meiner Sicht

[Kallenfels]

Geht Novartis in Insolvenz oder warum wird die Aktie von den Shorties so niedergeprügelt.

[Kallenfels]

Wie in anderen Ländern gehört das shorten bei Strafe verboten.

[Andy2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.657.049 von Kallenfels am 04.02.16 13:04:10

Wieso freust Du Dich nicht über niedrige Kurse wenn Du langfristig anlegen möchtest?
Ich habe seit 2007 Aktien von Novartis, hatte zuletzt 2008 nachgekauft und werde jetzt wieder nachlegen. Das steigert die Dividende. Novartis wird es wohl auch noch in Jahrzehnten geben.
Aber die meisten Leute sind immer nur kurzfristig orientiert und zahlen lieber langfristig in private Rentenversicherungen ein. Da freut sich der Makler und der Versicherer und der Versicherte erst, wenn er bei Versicherungsende noch lebt. Ich freue mich aber jetzt schon Jahr für Jahr über die Dividenden...

[BlackorWhite83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.743.083 von Andy2008 am 14.02.16 15:51:06

Völlig richtig...

Ganz genau. Bin ebenfalls nur langfristig orientiert und da kann man sich doch nur freuen, wenn Blue Chips auch mal günstiger zu haben sind. Wer in Kategorien von 20 oder 30 Jahren denkt, kann mit dem jetzigen Kurs bei Novartis ja kaum etwas falsch machen. Ich selbst werde auf jeden Fall kaufen, warte nur noch mal ab, ob das schon der Boden war oder noch was nachkommt. Aber den Tiefpunkt trieft man eh nie, insofern fast egal. Denn unter 60 sehe ich Novartis nicht

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.743.083 von Andy2008 am 14.02.16 15:51:06

Schade, ich hab dich 2007 hier jedenfalls nicht gesehen. Wär schön gewesen noch jemand zum diskutieren zu haben.

Letztes Jahr bei 77 Euro oder so reduzierte ich meine Aktien etwas. Novartis hat einen umfangreichen Geschäftsumbau angestoßen und ein KGV das nicht gerade als günstig anzusehen ist. Ich denke der Geschäftsumbau wird 2-3 Jahre dauern und in der Zwischenzeit sehe ich den Wert allenfalls neutral. In dieser Zeit könnte ich mir sogar Gewinnrückgänge vorstellen.

Es fällt halt etwas auf. 2007 mit einer nicht so tollen Kurshistorie war Novartis unbeliebt und ich wurde doch meist belächelt und das ist noch positiv formuliert. Jetzt wo der Kurs fast beim 3-fachen notiert will sie jeder haben.

Ich habe letztes Jahr bei höheren Kursen vorgerechnet, dass die von mir über 8% p.a. Rendite pro Jahr erreicht wurden. Allein der Kurs stieg leicht stärker und die Dividenden kommen on top dazu. Mein Investment ging auf. Hab das auch zum Anlass genommen mich neuen Investments zu widmen.

Jetzt habe ich einen neuen Thread eröffnet über IBM. Die Story geht also weiter.

gruß
Steve!

[investor_2006]

Geht da nix mehr ? ... ok, dann halt nicht mehr.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.926.196 von investor_2006 am 08.03.16 02:57:55

Heute unter 62 Euro gehandelt.

Überlege meine Position zu verdoppeln auf Sicht von 5 bis 10 Jahren.

[Agio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.591 von Rudi07 am 01.04.16 10:07:17

Bei einem insgesamt schwachen Markt hat vermutlich diese Meldung zu weiteren Verkäufen beigetragen:

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/korruption-tuerkisc…

Wenn sich der Verdacht nicht verhärtet könnte heute vielleicht eine gute Nachkauf-Chance sein.

Charttechnisch ist Novartis allerdings angeschlagen. Das dürfte aber bei Deinem Anlagehorizont nicht entscheidend sein.

Gruß Agio

[Kallenfels]

!

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[lalin1972]

Novartis treibt Verkauf der Roche-Beteiligung voran

Daraus:

Der Verkauf der mehr als 13 Milliarden Franken schweren Position erfolgt über ein Buchbildungsverfahren. Dabei werden bei den Investoren Gebote über gewünschte Volumina und Preise eingeholt. Anschliessend kommt es zur Zuteilung der Aktien.
(...)
Wann der Verkauf abgewickelt wird, ist unklar. In Investorenkreisen geht man davon aus, dass er ausgelöst wird, sobald eine alternative Investitionsmöglichkeit vorliegt. Die Messlatte ist hoch. Die Roche-Beteiligung brachte Novartis im vergangenen Jahr 429 Millionen Dollar an Dividenden ein, im Vorjahr waren es 473 Millionen Dollar gewesen. Das müsste eine allfällige Neuerwerbung erst wieder einspielen.
Gleichzeitig ist Novartis offenbar bereit, vorübergehend eine höhere Verschuldung in Kauf zu nehmen, sollte sich eine grössere Übernahmegelegenheit ergeben. Das Unternehmen habe sich in den letzten Wochen dahingehend geäussert, heisst es in Investorenkreisen. Novartis ist zurzeit mit 22 Milliarden Dollar verschuldet. Das Unternehmen verfügt über ein AA-Rating.

Wie seht Ihr das?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.128.338 von lalin1972 am 24.08.16 16:21:19

Man könnte einen Wahnsinnspharmakonzern bzw. Gesundheitskonzern schaffen. Kehrseite: Es würde vermutlich etliche Jahre brauchen das alles zu integrieren. Ich hab gesehen Novartis lutscht an der 70 Euro Marke, ich überlege meine Position unter 70 Euro wieder aufzustocken. Jetzt bin ich natürlich verunsichert, was will Novartis da kaufen und wann? Das würde mich eher weiter fern halten. Schade, vom Kurs kämen sie langsam in die Nähe dessen, was ich mir als wieder Aufstockung vorstellen könnte.

Novartis wird natürlich nicht sagen auf wen sie ein Auge geworfen haben. Aber als erstes müssen sie die Roche Beteiligung die sich auch noch super entwickelt hat verkaufen. Dann besteht das realistische Risiko, dass andere spitz kriegen auf wen NOvartis ein Auge geworfen hat und treiben den Kurs in die Höhe und es wird immer teurer.

Also wahrscheinlich lass ich bei Novartis alles beim Alten.

mfg
Steve!

[Kallenfels]

Dies ist ja die größte Drecksaktie die ich je im Depot hatte.

Alles andere als von wegen: krisensicher ,konservativ , Rendite 8 %

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.257.620 von Kallenfels am 12.09.16 10:53:44

Ich habe selten so einen Unsinn gelesen.

Performance in EUR in den letzten 6 Monaten 9%
12 Monate 10%
3 Jahre 44 % und
5 Jahre 73 %.

Da musst du lange suchen um das zu toppen...........

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.257.662 von Rudi07 am 12.09.16 10:59:30

Da kommt es sicher auf den Einstiegszeitraum an. Leider habe ich im November 2015 bei über 80,--€ gekauft .
Die Performance seit dieser Zeit bis heute ist aber nicht wie von Dir geschildert!

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.259.315 von Kallenfels am 12.09.16 15:49:18

Du bist ein Schwätzer.

Einsteigen kann man nur zu einem bestimmten Zeitpunkt.

Der Kurs in Euro war NIE bei 80.

Meine Performance - Zahlen sind korrekt.

Bitte antworte nicht auf dieses Posting........

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.259.549 von Rudi07 am 12.09.16 16:17:31

Sorry, meine Zahlen und die Postings bezogen sich auf Nestle und nicht Novartis.

Mein Fehler, falscher Thread

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.259.549 von Rudi07 am 12.09.16 16:17:31

Zitat von Rudi07: Du bist ein Schwätzer.

Einsteigen kann man nur zu einem bestimmten Zeitpunkt.

Der Kurs in Euro war NIE bei 80.

Meine Performance - Zahlen sind korrekt.

Bitte antworte nicht auf dieses Posting........

Ich bin Deiner Meinung nach ein Schwätzer !

Du bist aber ein D U M M - Schwätzer.

Ich habe Novartis Nam . Aktien am 11.11.2015 um 10.29 700 Stk. für 82,342€ gekauft incl. Gebühren

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.257.620 von Kallenfels am 12.09.16 10:53:44

Ich habe den Thread eröffnet und letztes Jahr machte ich eine Rechnung auf. Allein die Kurszuwächse haben meine 8% erfüllt, die Dividenden kannst als Gratisdreingabe sehen. Ich hab mich dann anderen Investments gewidmet.

Dies aber auch so kommuniziert. Siehe auch meine letzten Posts.

Das ist also rein dein Problem. Ich hab genau das gemacht was ich geschrieben habe und auch mehr als die 8% Rendite eingefahren. Ich wünsche dir viel Erfolg bei all deinen Investments.

mfg
Steve!

[Kallenfels]

In der Vergangenheit war ich mal länger in Mologen investiert und bin letztendlich ohne Verlust wieder ausgestiegen.
Nun habe ich mir schon vor einiger Zeit diese Drecks Looser Aktie Novartis von den Alpenbauern ins Depot geholt.
Die sind ja das unfähigste was ich je erlebt habe.

[Kallenfels]

Ich werde aber nicht unter 82,-- € aussteigen.
Da habe ich immer noch einen Verlust zu generieren.

[Steveguied]

Tatsächlich habe ich gestern zugeschlagen. So als Cashersatz, der mit über 3% Dividende versüßt wird.

Passt schon, wenn es tiefer geht werde ich meinen Cashersatz ausbauen.

mfg
Steve!

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.451.471 von Steveguied am 11.10.16 12:41:27

Vorbörslich heute nach den Q3-Zahlen noch im plus, aktuell stark unter Druck.

In zweiter heutiger Verkaufswelle inzwischen bis auf CHF 72,45 minus 2,85 % gefallen.

Ich finde das übertrieben, Gewinn war sogar knapp über den Erwartungen.

Pharmawerte sind derzeit out, gut zum Eindecken........

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.549.232 von Rudi07 am 25.10.16 15:14:03

Tatsächlich habe ich am Dienstag Nach-gekauft.

Ich werde jetzt so alle 5 - 8 Euro nach unten in kleinen Häppchen zukaufen.

Es gibt die Spekulation Novartis könnte seine Roche Beteiligung versilbern und dafür nen anderes Unternehmen übernehmen. Damit gehen große unkalkulierbare Risiken einher. Wenn nicht unter diesem CEO, irgendwann wird Novartis seine Roche Beteiligung versilbern. Davon bin ich gar nicht angetan. Allein die Dividende aus der Roche Beteiligung ist ne Hausnummer. Aber so sind Unternehmensbosse nunmal. Man meint es besser zu können und hat Großmannssucht im Kopf, dabei passieren Fehler die nicht selten die Existenz des Unternehmens gefährden. Wird bei Novartis allerdings nicht passieren.

Ich kaufe in der Spekulation darauf, dass große Fehler ausbleiben bei diesem Manöver. Ich sag es nochmal und in aller Deutlichkeit, nur ein Volldepp würde die Roche Beteiligung aufgeben, weil man denkt es besser machen zu können.

Das Risiko große Werte zu vernichten, wiegt deutlich höher, als eine hypothetische Chance. Vor allem wenn Novartis die Roche Beteiligung versilbert hat, besteht das Risiko der Markt findet raus auf wen Novartis ein Auge geworfen hat und treibt den Preis in ungeahnte Höhen. Novartis wird dann sagen, scheiße was machen wir mit dem Cash, auf das wir Strazinsen zahlen und werden dann doch kaufen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Novartis ist auch mit diesen tieferen Kursen, die ja absehbar waren, kein Kerninvestment. Es ist so ne Position, wo man die Chance sieht ne Dividende zu kassieren die ansehnlich ist und das Risiko, dass innerhalb von 1 Jahr nochmal 40% Kursverlust bei Verkauf der Roche Übernahme und anschließender Zukauf entstehen. In den 1-2 Jahren danach, könnte es nochmal weiter runter gehen, weil die Integration des neuen Unternehemens Jahre braucht, bis es verdaut ist.

mfg
Steve!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.611.086 von Steveguied am 03.11.16 10:16:16

Ich bin von der Novatis Schwäche sehr endtäuscht!

Die bringen scheinbar nichts auf die Reihe und fallen Kursmäßig ständig tiefer . Wo ist der Boden?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.643.222 von Kallenfels am 08.11.16 11:50:00

Du denkst zu kurzfristig. Die Kurse letztes Jahr waren völlig überhöht. In weiten Teilen auch dieses Jahr. Ich habe letztes Jahr geschrieben und vorgerechnet dass der Threadtopic erfüllt ist ( über all die Jahre) und angefangen mich anderen Investments zu widmen. Novartis hatte ich dann auch reduziert.

Als ich den Thread zu Novartis eröffnet hatte, sah es zunächst lange Zeit so aus, als ob ich meilenweit daneben liegen würde, weil der Kurs immer weiter gefallen ist. Börse ist aber ein Marathon und man sollte nicht den Fehler begehen kurzfristige Kursausschläge zu hoch bewerten.

Inzwischen bewegt sich Novartis auf einem Niveau, wo sie zwar noch nicht günstig sind. Aber eigentlich auch nicht mehr teuer. Ich habe erläutert, warum ich nicht denke, dass es eine Basisinvestition sein sollte. Aber so ein paar Stücke mit der Chance auf mehr sollte man schon halten können.

Ich bin kein Charttechniker. Die sagen dir genau wo ein Boden liegt. Aktien können mitunter jahrelang fallen, obwohl eine Unterbewertung vorliegt. Und irgendwann setzt der Rebound ein und dann steigt und steigt es. Nicht selten mündet das dann in einer Überbewertung.

Novartis ist jedenfalls noch nicht unterbewertet. Ich hab trotzdem keine Ahnung steigen sie? Fallen sie, wer weiß das schon.

Im Februar diesen Jahres habe ich einen Thread zu IBM aufgemacht. Ich zieh halt mein Ding durch. Kurzfristige Ausschläge interessieren mich nicht. Dafür mache ich das schon zu lange.

gruß
Steve!

[Kallenfels]

Hat es eigentlich einen Führungswechsel bei Novartis gegeben.
Die jetzige Geschäftsführung hat nach meiner persönlichen Meinung nicht viel drauf.
Wie ist es anders möglich eine Aktienkurs ständig in den Süden zu schicken.
Gibt es da noch einen Halt oder sind da Versager am Ruder .???????

[Studiot]

Bin neu hier bei den Schweiz-Werten....was meint Ihr?
Novartis jetzt ein Kauf..?

[N424671]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[dackelbert]

Habe die letzten beiden Abtaucher mal zum Einstieg genutzt (Tausch von einem Stoxx 600 Health Care ETF, der auch schon >20% aus Novartis bestand). Divi von fast 4% in CHF ist interessant aus meiner Sicht. Der Kurs sollte einiges an negativen Nachrichten (Alcon, Generika-Konkurrenz etc) enthalten. Ärgerlich nur das Gedöns mit der Rückerstattung von Schweizer Quellensteuer --- da muss man halt durch, wenn man sie erstattet haben will.

[N424671]

!

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[Erdman]

Warum keine Dividende von 3 SFR ?

"Den Aktionären winkt eine Dividende von 2,75 Franken (+ 2 Prozent) und ein
Aktienrückkaufprogramm über fünf Milliarden Dollar im laufenden Jahr. Analysten
hatten bei der Ausschüttung etwas mehr erwartet. Auch bei den Kennzahlen sind
die Experten zum Teil von etwas mehr ausgegangen"

Anstatt 5 Mrd $ an aussteigewillige Aktionäre zu zahlen, wobei der Mehrwert* zu Lasten der verbleibenden Aktionäre geht, hätte man besser das Kapital dividendenberechtigt erhöht.

* Mehrwert = Rückkauf-Börsenkurs minus Eigenkapitalwert je Aktie. Dieser Betrag führt dann zu einer Verringerung der Rücklagen.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.158.789 von Erdman am 25.01.17 09:19:54

Hast Du in Deinem Leben überhaupt schon mal

was Positives geschrieben?


Die Stinkstiefelei muss doch auf Dauer nerven....



Ich persönlich finde jede Erhöhung trotz Umsatz- und Gewinnrückgang schon überraschend.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.161.795 von R-BgO am 25.01.17 13:54:32

Der Geschäftsbericht 2016 ist schon auf der Firmenhomepage, starke Leistung.

Ich habe heute im Laufe des Tages die knapp 290 Seiten gelesen / überflogen.

Wieder sehr informativ und absolut empfehlenswert.

Das Jahr 2017 soll ein weiteres Übergangsjahr werden bevor ab 2018 eine neue Wachstumsphase beginnen soll.

Ich bin und bleibe dabei.............

[Kallenfels]

Könnte es sein, daß das Aktienrückkaufprogramm seine Wirkung zeigt ???

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.260.561 von Kallenfels am 07.02.17 16:04:44

Die Hochfinanz hat mein Posting gelesen:

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Bewertung: Steveguied schrieb am 03.11.16 10:12:57 Beitrag Nr. 423 ( 53.611.053 ) Antwort auf Beitrag Nr.: 53.549.232 von Rudi07 am 25.10.16 15:14:03

Tatsächlich habe ich am Dienstag Nach-gekauft. Ich werde jetzt so alle 5 - 8 Euro nach unten in kleinen Häppchen zukaufen.

________________________________________________________________________

Ich habe nicht die Absicht Novartis neuerlich zu meinen Kerninvestments zu machen, wegen der Problematik, dass Roche Aktien veräussert werden könnten und gewisser anderer Probleme, die ich alle schon früher benannt habe und das bevor der Kurs gefallen ist.

Tja meine IBM haben einen Satz nach oben gemacht. Man kann sich gerne ansehen, wann ich den Thread eröffnet habe und wo die Aktien jetzt stehen. United Internet haben sich seit Threaderöffnung denke ich mal, auch ganz passabel geschlagen. War aber auch ein Totalreinfall wie Consumer Electronic dabei. Aber da war ich noch sehr unerfahren. Alle paar Jahre ein Thread eröffnen von einem Wert, wo man denkt er wäre sehr aussichtsreich ist denke ich nicht verkehrt.

mfg
Steve!

[fondsrecovery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.393.799 von Steveguied am 23.02.17 14:38:39

Habe mich bei Novartis auch positioniert und zwar langfristig. Die W-Formation sieht harttechnisch recht gut aus, Aktienrückkaufprogramm läuft...

[FreddyMercury]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.590.474 von Steveguied am 23.08.14 03:19:22

Zitat von Steveguied: Etwas off topic jetzt...

Aktuell eilen die internationalen Indizes von Rekordhoch zu Rekordhoch. Aber es hilft, gerade in diesen Zeiten, wo es so aussieht, als würde es nur noch nach oben gehen, sich auch an andere Zeiten zu erinnern.

Das Jahr 2008 hatte schon im Januar gleich zu Beginn durch den Skandal von Jerome Kerviel (Societe Generale) einen schlechten Start.

Am "schwarzen" Freitag den 10.10.2008 gab es dann einen totalen Ausverkauf. Lehman Brothers war insolvent und wurde überraschenderweise nicht gerettet. Bear Stearns hatte es schon lange vorher erwischt. Die Hypo Real Estate konnte nur mit Staatshilfe am Leben gehalten werden. Wie auch zahlreiche andere Banken national und international wankten. Aktien brachen an diesem Tag teils prozentual zweistellig ein. Das Beben an den Aktienmärkten war so groß, dass es sogar die Bondkurse vieler Unternehmen aber auch ganzer Staaten mit in die Tiefe riss. Ich hatte an dem Tag frei und hab den Börstentag sehr intensiv miterlebt... Bloomberg - N-TV - CNN - B5 - Foren im Internet usw. Überall war man regungslos. Wie das Kaninchen vor der Schlange. Starr vor Schreck. Alle haben nur noch versucht da irgendwie raus zu kommen. Eine weltweite große Rezession war ausgemacht. Mehr noch,das so die damalige Meinung vieler, stellte dies den Startschuss für eine erneute Depression wie anno 1929 dar. Alle haben versucht nur noch irgendwie raus zu kommen aus dem Aktienmarkt. Niemand war bereit zu diesen Kursen zu kaufen. Damals war auch für mich eine andere Zeit. Ich habe auch damals schon langfristig angelegt. Allerdings war ich ein viel besserer Trader. Ich hatte etliche Shorts am Laufen und habe sie schnell bereinigt. Ich fing an einzusteigen. Erst mit kleinen Häppchen, aber je später der Tag und umso größer der Verlust an den Börsen, desto mehr nutzte ich das für Käufe. Auch wenn die Orders teils länger gebraucht haben um sie ausgeführt zu bekommen. Davon hab ich mich nicht schrecken lassen. Es war klar, ich als ein Vertreter der Finanzindustrie musste mithelfen die Malaise zu bereinigen. Ich war selber nicht so sicher, ob das jetzt so clever ist. Als Reserviest in den Krieg gerufen. Also Stahlhelm gepackt; es war jedoch meine Pflicht zu kaufen. Irgendwann waren die Häppchen so groß, dass mein Geld aufgebraucht war und auch der Kredit war irgendwann ausgeschöpft. Dann rief ich bei der Bank an und wollte mehr Kredit. Man sagte mir - normal sei dies kein Problem, aber das ist kein normaler Tag. Ich werde einen Rückruf erhalten. Erst am Abend gab es einen Rückruf von dem Broker. Der Vertreter des Brokers klang beunruhigt und meinte ich hätte eine beeindruckende Historie mit den Trades und klar, ich kann mehr Kredit haben. Er sagte, dass er Frau und Kinder hat und wollte meine Meinung wissen, wie das jetzt so weiter geht. Ich hab geantwortet, dass ich denke mit der Tagung der G20 rechne ich mit einem starken Signal und teils deutlich höheren Kursen in der nächsten Woche. Allerdings kann ich mir auch gut vorstellen dass es dann noch eine Weile runter geht. Aber so lang wie 2000 - 2003 wird es wohl nicht werden. Dafür fallen wir zu stark. Ich kann mir aber vorstellen, dass es ab März 2009 besser wird .. genau wie März 2003. Das mit der Frühjahrsbelebung eine Besserung eintritt. Der Typ am anderen Ende der Leitung meinte, sie hätten unglaublich viel Geld verloren. Alle verkaufen ihre Aktien und ziehen das Geld per Überweisung ab. Ich bin der einzige mit Käufen. Dann schöpfe ich auch noch meinen Kreditrahmen aus und will noch mehr. Aber ich bekam den erhöhten Kredit. Also habe ich gekauft. Ich hatte schon damit gerechnet, dass die Wall Street gerade zum Tagesende nochmal so richtig abkackt und so war es auch. Da hab ich mir einige Käufe für den Schluss aufgehoben gehabt. In der darauf folgenden Woche ging es zunächst kräftig bergauf. Hoffnung, nein Euphorie keimte auf und ich habe alle meine Positionen wieder geschlossen. Ich habe jeden move in die eine wie andere Richtung perfekt getroffen. Mein Einsatz konnte ich vom 10.10. bis Ende November in etwa Verfierfachen. Ich habe trotzdem Fehler in meinem Handeln erkannt und daran gearbeitet besser zu werden. Ich hatte deshalb Auseinandersetzungen mit Börsenbekannten. Ich hatte wo geschrieben - "Gewinne gemacht, aber nicht ganz mit richtigem Timing, Fehleranalyse folgt. " Da hab ich mir den Zorn zugezogen. Es gab eine Antwort " Steve, wir haben alle Verluste." Aber das ficht mich nicht an. Ich habe permanent daran gearbeitet meine Gewinne zu optimieren. Ich habe das als eine sehr intensive Zeit erlebt. Wenn ich den PC hochgefahren habe und mir die Börsenkurse angeschaut habe... hat es nicht lange gebraucht und ich war drinnen. Wie bei dem Film Matrix wenn man sich in die Matrix einloggt. Ich schwöre, dass ich in den Kursen Menschen gesehen habe - rush hour - Blondinen, wie dicke Menschen und das habe ich gehandelt. Ich hab um mich rum alles vergessen. Ich war wie eingeloggt in der Matrix. Kurz bevor die Bewegung statt fand war sie schon in meinem Kopf und das hab ich dann gehandelt. Aber ich war alles andere als glücklich. Man war so verzweifelt und gedrückt. Diese Krise hat einem alles abverlangt. Es war unglaublich viel Stress. Es schien als hätte mein ganzes Leben mich genau auf diesen einen Moment vorbereitet. Ich habe so schnell getradet und so viele Trades pro Minute abgewickelt... Wahnsinn! Auch in Wallstreet-Online kursierte eine ganze Latte an Charts of doom. Jeder, der Aktien hielt, war plötzlich ein Depp. Die Titanic Deutsche Bank hat den Eisberg Allianz gerammt und beide werden untergehen. Schrieb so ähnlich ein gewisser heuschrecker im Allianz Thread. Es war allen klar, die Kurse würden sich auf Jahrzehnte nicht mehr erholen und eine große Depression wie anno 1929 und ff war uns gewiss. Was ich am Rande ganz spannend finde. Gold verlor innerhalb weniger Wochen 30% und damit sogar mehr als der Aktienmarkt in dieser Zeit. Soviel zu Thema Gold als sicherer Hafen. Alle wollten nur noch Cash und haben alles verkauft sogar Gold. Da der Goldmarkt aber nicht so liquide ist, fielen hier die Kurse stärker als am Aktienmarkt. Die Goldjünger behaupten etwas anderes. Ich habe es aber miterlebt.

Dieser 10.10. war jedoch der einschneidenste Tag und bedeutete eine Zeitenwende. Ich habe damals ein Lied immer und immer wieder gehört. Über Stunden in einer Endlosschleife..... Der Interpret war damals noch nicht so bekannt wie heute.



Das Lied heißt "Puppenspieler" von "Unheilig". Er hat damals noch Gothic, oder zumindest Emo Musik gemacht. Ich war in München im "Backstage" bei einem Auftritt von ihm ein paar Monate zuvor. Der Eintritt war 8 Euro. Ich hab mir damals schon gedacht, dass er es schaffen kann "bekannt" zu werden.

Naja, jedenfalls wurde ich ab Ende November sehr krank und musste ins Krankenhaus. Im Januar bin ich wieder raus gekommen. Ich habe eine Stoffwechselstörung im Gehirn. Man hat mir trading ausdrücklich untersagt und daran habe ich mich bis heute gehalten. Ich war danach süchtig und hab nen kalten Entzug durch gemacht. Auch wurde mir klar gemacht, dass ich meinen Beruf wechseln muss. Ich habe dann im März 09 nicht im großen Stil Aktien for long gekauft. Ich hab mein Geld beisammen gehalten, weil ich nicht wusste wie es sich mit der Krankheit entwickelt. Ein sehr sehr großer Fehler. Sonst hätte ich heute wahrscheinlich schon ausgesorgt.

Um nochmal zum Anfang zu finden. Heute ist Euphorie. Aber es gibt auch ganz andere Zeiten. Jetzt sagen alle, Aktien sind klasse. Aber wenn ne Rezession im Anmarsch ist, ist man als Aktionär plötzlich ein totaler Depp. Kurse werden logischerweise über Jahrzehnte nur noch fallen. Ich bin da durchaus ein antizyklischer Investor. Wenn Panik ist, kaufe ich in aller Ruhe was ich möchte und wenn absolute Verzweiflung , Wut und nackte Angst vorherrschen, entwickle ich sogar eine Kaufpanik. Mir läuft dann das Wasser im Mund zusammen. Ich habe wenn ich mich eingehend befasse eine dezidierte Vorstellung was ein Unternehmen wert ist.

mfg
Steve!
Ps. Das musste ich mal los werden! Als Eröffner des Threads sei es mir auch gegönnt. Jetzt aber in die Heia!

Ich bin gerade über dein altes Posting aus 2014 gestolpert, daß sich auf Deine Zeit während der Finanzkrise bezieht. Was heißt, du konntest deinen Einsatz vervierfachen? Soll daß heißen du hast dein gesamtes Kapital in dieser Zeit vervierfacht?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.559.021 von FreddyMercury am 17.03.17 20:33:07

Nein, nur das Kapital was für Trading reserviert war und das ist wahrlich kein riesen Betrag gewesen. Trading ist nicht Anlegen und fürs Trading habe ich ne ganze Weile gebraucht um da so rein zu kommen, wie ich es zum Schluss konnte.

Ich musste das Posting erstmal wieder lesen und schmunzeln. Ja war ne spannende und extrem intensive Zeit.

Gruß
Steve!

[Kallenfels]

Novartis hat wohl das schlechteste Management was man sich vorstellen kann.
Da gibt es ein Aktien Rückkauf Programm und trotzdem " kackt" der Kurs wieder unter die 70,-- € Marke ab.
Wer kann mir das mal fachlich erklären.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.606.579 von Kallenfels am 24.03.17 15:28:51

Ein richtiger Bauer säht im Frühjahr, um im Herbst rechtzeitig vor dem Winter zu ernten. Das habe ich gemacht.

Dann gab es Leute die sahen die tolle Ernte und dachten, wenn ich jetzt aussähe wird das schon gut gehen. Bloß blöd, dass dann schon Herbst war.

Ich habe einen kleinen Reentry bei knapp unter 70 Euro gewagt und bei unter 65 das doppelte rein geworfen. Die glorreiche Zeit ist aber erstmal vorbei. Novartis hat einige Problemfelder ( habe ich alle auch schon bei noch sehr guten Kursen benannt) und deshalb ist es kein Kerninvestment von mir mehr und wird es auf absehbare Zeit auch nicht werden.

Eigentlich ärgerst du dich nicht über das Unternehmen oder den Kurs, sondern über dich.

Kostolany sagte mal Börse ist wie Schmerzensgeld. Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld.

Wenn du draus lernst, machst du es beim nächsten Mal bestimmt besser. So funktioniert das. Ich hab auch ne Weile gebraucht.

Wenn du dir selbst einen Gefallen bereiten willst. Motze nicht mehr über die Aktie, sondern mach ne fundierte Fehleranalyse. Fehler sind OK, wir sind alles bloß mängelbehaftetete Menschen.

gruß
Stefan

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.167.227 von Steveguied am 19.06.17 22:00:45

Vermutlich war der Zeitpunkt zu dem ich eingestiegen bin ein Griff ins Klo!
Kann man anders nicht ausdrücken bei einem kurs von 82,40€.
Habe zu dem Zeitpunkt nach einem sicheren Dividendenwert gesucht und geglaubt ihnin Novartis gefunden zu haben.

Inzwischen habe ich aber die positiven Nachrichten gelesen https://www.cash.ch/news/boersenticker-firmen/novartis-mit-k…

Habe leider mehrere Aussitzaktien gekauft und bin aber aktuell wieder guter Hoffnung!

[Kallenfels]

kleine Ergänzung zu den positiven Nachrichten.!

https://www.cash.ch/news/top-news/smi-aktie-der-stunde-novar…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.192.809 von Kallenfels am 23.06.17 15:41:24

Griff ins Klo ist Novartis jetzt nicht gerade und ich denke auch, dass sie ein solider Dividendenzahler sind. Ich beobachte Novartis auch schon länger. Bin aber über die Zeit mehr dazu übergegangen das Depot global zu steuern, als mich auf einzelne Titel zu fokussieren. Früher hätte ich dir zu Novartis genau sagen können wie wo was. Ich denke auch der Kursanstieg hat mit Trumps Vorschlag zu tun bezüglicher Modifakationen bei Obamacare. Auch ist beim neuen Vorschlag, ich glaube es ist schon der dritte Anlauf fraglich, ob die Abweichler auf Kurs gebracht werden. Dein gemäßigten Republikanern geht das zu weit und der tea party Bewegung ist das viel zu lasch. Beide Lager sind unversöhnlich und es ist aus heutiger Sicht fraglich, ob sie beim 3. Anlauf auf Kurs gebracht werden können. Damit würde Obamacare weiter bestehen und der Präsident ist in verschiedenen Bereichen stark angeschlagen. Das macht es immer schwieriger Veränderungen in Gesetze zu gießen. Auch sind sich die Republikaner intern uneins wie nie.

Hillary Clinton hatte ja angekündigt die Medikamentenpreise zu deckeln. Trump vertrat gegenteilige Meinung und fand es gut wenn Pharmakonzerne fett abkassieren. Kurz nach seinem Wahlsieg versprach auch er die Medikamentenpreise zu deckeln ( was für ein Kommunist) . Bisher ist gerade da nichts geschehen und ich persönlich spekuliere ein wenig darauf, dass daraus auch nichts wird.

Hatte Novo Nordisk bei 30 Euro angefangen Positionen aufzubauen. Gilead erworben, mit denen bin ich nach Dividende noch 8 Prozent im Minus und Teva bei knapp über 30 Euro und dann nochmal darunter gekauft. Pharma hat insgesamt aktuell immer noch diesen Malus, dass Medikamentenpreise gedeckelt werden könnten. Interessanterweise bei JNJ gibt es diesen Discount nicht.

Bei meinem Depot spielt Gesundheit eine große Rolle. Ich persönlich glaube Menschen sind bei diesem Thema bereit fast jeden Preis zu bezahlen wenn es ihr Leben erhält oder die Lebensdauer direkt verlängert.

[faultcode]

CTL019 - recommended for approval by FDA advisory committee

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9739021-novartis-…

=>
Novartis CAR-T cell therapy CTL019 unanimously (10-0) recommended for approval by FDA advisory committee to treat pediatric, young adult r/r B-cell ALL.

CAR-T = chimeric antigen receptor T-cell
ALL = acute lymphoblastic leukemia
siehe: https://www.novartis.com/news/media-releases/novartis-car-t-…

__
die NVS-Anleger sind aber Schnarcher, dass sie das scheinbar nicht so ganz geschnallt haben.

=> wo sind all die anderen bei den CAR-T-Zellen-Therapien?

Schon eigenartig mit Big-Pharma z.Z.

Was mich bei NVS z.Z. etwas stören würde, ist dass das LT debt bei CHF18.11b mittlerweile liegt (2012: CHF12.61b). Das sieht nach Schulden für die Zukunft aus. Die Zinsen, zumindest in den USA, sind aber wieder leicht am Drehen. Wir reden ja hier von langfristig.

Echter "Value" sieht daher auch anders aus. Deshalb nur ein Piotroski F-Score von 7/9 statt 8 oder sogar 9, also ein "Fast-Value". NVS war da schon mal auf 8. Gut, Medianwert liegt bei 5 die letzten 13 Jahre. Da war aber auch noch Wachstum da. Quelle: GF (keine Reklame).

[Kallenfels]

Das Management bei Novartis besteht wohl nur aus Schweizer Schnarchsäcken!!!!

Die bringen nichts fertig und lassen sich Ihr Nichtstun auch noch fürstlich entlohnen.

Da ist null Performance zu sehen.

[erfg]

Positive Phase II Daten:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41662969…

[erfg]

Umsatzpotenzial unterschätzt:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Novartis_Aktie_Ma…

[erfg]

Kymriah:

https://www.blick.ch/news/wirtschaft/neue-therapien-lassen-m…

[erfg]

Phase III verläuft erfolgreich:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41677078…

[erfg]

Kursniveau zum Einstieg nutzen:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Novartis_Aktie_Ku…

[erfg]

Kommt mit Biosimilar voran:

http://www.finanzen.ch/nachrichten/Aktien/Novartis-Tochter-S…

[erfg]

Wirksamkeit von neuen Daten gestützt:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41699636…

[erfg]

Neue Daten bei weiterem Biosimilar:

http://www.finanzen.ch/nachrichten/Aktien/Novartis-Tochter-S…

[pickuru]

Paul MacDonald discusses Novartis

http://www.bnn.ca/video/paul-macdonald-discusses-novartis~12…

[Kallenfels]

Beim kauf von Novartis habe ich tief ins Klo gegriffen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.024.607 von Kallenfels am 25.10.17 16:29:20

Die Novartis notierte doch vor ein paar Tagen noch auf einem 1-Jahreshoch.

Ansonsten siehe Roche........

[Kallenfels]

Wenn Roche ein Problem hat warum muss sic da Novartis solidarisch zeigen.

Die Schweizer sind schon lange nicht mehr der Finanzplatz den sie einmal waren!!!!!
Nur Kriminelle und Diktaturen legen Ihr Blutgeld noch in der Schweiz an.

Sobald ich nicht mehr tiefrot bei diesem Wert sehe werde ich mich von diesem Schrott befreien.

[charlie2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.031.435 von Kallenfels am 26.10.17 12:34:29

Wer kann die fallenden Kurse der letzten Tage erklären?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.042.466 von charlie2005 am 27.10.17 14:40:24

Es ist eben ein dilettantisch geführtes Schweizer Unternehmen.
Das müssen wir in Deutschland nicht verstehen.

Die drei Schweizer in der Appenzeller Fernseh Werbung erinnern mich immer an das Management von Novartis

[Kallenfels]

Die Analysten schreiben positiv von Novartis.
Der Kurs spricht aber schon über Monate eine andere Sprache.

Ein schlechtes management was nichts auf die beine bringt.
Da muss man nur hoffen das die auch in Zukunft noch Dividende zahlen können.
Oder habe ich etwas übersehen / überlesen !!!!!!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.109 von Kallenfels am 15.11.17 13:58:17

Ist normal für Novartis. Die sind wahrlich kein Schnellboot. Es geht gemächlich vorwärts und in Börsen-Abschwungphasen spielen die eigentlich ihr richtiges Potenzial erst aus, weil sie sich sehr gut halten. In der anschließenden Erholung profitieren sie oft voll mit. Der Konjunkturzyklus ist eher am Ende, da muss man froh sein, wenn sie irgendwie mithalten können.

Roche hat ein paar Probleme von auslaufenden Patenten. Das ist deswegen von Bedeutung, weil 1/3el der Roche Aktien in Händen von Novartis stecken. Roche wird neue Medikamente erfinden und über solche Dellen hinweg weiter gut wachsen. Das selbe gilt aber auch für Novartis.

Ich hatte letztes Jahr bei 70 Euro und nochmal bei 64/65 Positionen aufgebaut. Davor ab 87 Euro hatte ich deutlich reduziert. Sollte der Kurs nach unten wegkippen, stehe ich als Käufer bereit. Bei der 65 Euro Position passt es mit den Gewinnen. Bei der 70 Euro Nachkaufposition habe ich letztlich nur die Dividende vereinnahmen können.

Novartis kann ich ruhigen Gewissens nachkaufen, weil sie längst nicht mehr zu meinen größten Positionen zählen.

Also ICH wünsche mir tiefere Kurse... je tiefer desto besser.

gruß
Stefan

[Kallenfels]

Wie gut das es nicht so oft nach den persönlichen Wünschen einzelner Poster geht.

Ich wäre schon längst aus dieser Looser Aktie raus wenn es nicht so einen miesen Kurs gäbe.

[Steveguied]

Jetzt gibt es erstmal bald wieder Dividende. Leider ist ja der CHF etwas schwächer geworden.

Bei Kursen unter 60 - 58 Euro steh ich bereit mit dem nächsten Käufchen ( unter der Prämisse, dass Euro / CHF keine dramatischen Verschiebungen aufweist).

Gruß
Stefan

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.601.221 von Steveguied am 03.01.18 15:48:18

Steveguied, was hälst Du von diesem Artikel in der Handelszeitung:

Roche gegen Novartis: Duell der Pharmagiganten

Ich finde ihn ganz informativ, muß aber sagen, daß ich beide Aktien habe.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.608.151 von lalin1972 am 04.01.18 07:31:53

Der Artikel ist schön lang.

Novartis legt großen Wert auf die breite Forschung. Das ist ein großer Pluspunkt, wenn es darum geht, dass neue Bereiche der Medikamentenforschung ganze Blöcke alter Medikamente durch eine Reihe von neuen Medikamenten innerhalb weniger Jahre vernichtet. Das heißt hier ist Novartis eigentlich immer vorn dabei und kann kontern.

Roche ist sehr viel spezialisierter, insbesondere im Bereich Krebs. Die Innovationskraft an Medikamenten die mit dem geringen Forschungsaufwand generiert werden, zeigt wie hocheffizient geforscht wird. Ich empfehle hier sich mal darüber zu informieren wo Genentech herkommt und was sie so auch vor Roche an Grundlagenforschung zu Stande gebracht haben. Sie haben als erste das Aids Virus entschlüsselt und gaben eine Pressekonferenz in der sie auf eine Frage eines Journalisten antworteten, sie schätzen in 6 Monaten haben sie ein Medikament mit denen sie Aids heilen können. Kam dann doch nicht so, aber sie waren die ersten, die das Aids Virus entschlüsseln konnten.

Bei Novartis schätze ich die extrem breite Aufstellung sehr. Ich habe letztes Jahr auch eine Position Roche Aktien gekauft. Ich "glaube" in der Patentklippe wird man erstmal Federn lassen, um dann wieder recht gut tritt zu fassen. Ich denke, sie werden den Forschungsetat ausbauen.

In dem Artikel heißt es, Roche sei das schweizerische Unternehmen. Das sehe ich nicht so. Insbesondere in der Art und Weise wie geforscht wird ist Novartis das schweizerische Unternehmen, während man sich in der Vermarktung an nordamerikanischen Pharmakonzernen orientiert. Roche hat es aber auch einfacher bzw. schwieriger. Wenn du ein neues Krebsmedikament auf den Markt bringst, brauchst du keine Werbung machen. Selbst wenn dein Leben nur um 10 Tage verlängert werden sollte, bist du bereit so viel Geld zu bezahlen, bis dein Geldbeutel leer ist. Werbung braucht es dafür nicht, es wäre mit Verlaub auch extrem makaber.

Krebswerbung?
2 Personen, der eine nimmt das Medikament , der andere nicht. Tag X ein Grabstein wird gezeigt, bei der anderen Person siehst du ihn im Garten arbeiten. Bis die 10 Tage rum sind, dann siehst du 2 Grabsteine. Glaube nicht, dass das so verkaufsfördernd vermarktet werden kann.

Es mag sein, dass langfristig Roche besser dasteht. Für mich als Anleger, der nicht Medizin studiert hat, beruflich ab und an mit medizinischen Utensilien in Berührung gekommen ist, finde ich es besser auf ein sehr breites Unternehmen zu setzen und es braucht gute Gründe für Spezialisierung. Ich habe durchaus in einigen Bereichen meiner Arbeit, Produkte von Novartis schätzen gelernt. Ich möchte hier nicht ins Detail gehen. Aber doch noch etwas privates. Seit einiger Zeit benutzt meine Freundin Kontaktlinsen von Alcon Night&Day. Sie trägt sie, ohne sie abzulegen auch nicht nachts. Sie bleiben einfach drinnen 3 Monate lang, dann werden sie getauscht durch Neue.

Um nochmal darauf zu kommen, ob spezialisierte Pharma oder so was breites wie Novartis.


Ich habe beispielsweise am 08.11.16 eine etwas größere Testposition Novo Nordisk aufgemacht und am 08.12. es war in der Tat ein Monat später nochmal etwas mehr als die doppelte Menge an Aktien gekauft. Kurs war einmal 30,93 und einmal 32,52. Inzwischen inkl. Dividenden gut 45% Gewinn seit damals gemacht. Dadurch ist Novo zu meiner 12. größten Position aufgestiegen. Es bräuchte aber schon noch was, um in die Top 10 zu stoßen.

Novartis ist im Depot nochmal 9 Positionen weiter hinten. Ich würde gern Novartis zu Novo aufschließen lassen. Allerdings bräuchte ich dafür niedrigere Kurse. Novo hat den Vorteil, etwas zu liefern, wo zum heutigen Tag nicht absehbar ist, dass es jemals ersetzt werden könnte. Im Gegenteil, die zunehmende Verwohlstandung auch in ehemaligen Entwicklungsländern spült neue kaufkräftige Kunden in die Taschen von Novo. Ungesundes Essen wird niemals verschwinden und mit zunehmendem Wohlstand neigen die Menschen zu immer ungesünderem Essen. Wenn ich mir Statistiken ansehe, über die Entwicklung der adipositas in China, kommt ein Land mit einer Bevölkerung von 1,3 Mrd. zum festen Kundenstamm dazu.


Gruß
Stefan

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.630.021 von Steveguied am 05.01.18 16:26:31

Zitat von Steveguied: Der Artikel ist schön lang.

Novo hat den Vorteil, etwas zu liefern, wo zum heutigen Tag nicht absehbar ist, dass es jemals ersetzt werden könnte. Im Gegenteil, die zunehmende Verwohlstandung auch in ehemaligen Entwicklungsländern spült neue kaufkräftige Kunden in die Taschen von Novo. Ungesundes Essen wird niemals verschwinden und mit zunehmendem Wohlstand neigen die Menschen zu immer ungesünderem Essen. Wenn ich mir Statistiken ansehe, über die Entwicklung der adipositas in China, kommt ein Land mit einer Bevölkerung von 1,3 Mrd. zum festen Kundenstamm dazu.


Gruß
Stefan

Danke Stefan für den Hinweis.
Die Entwicklung kann ich hier aus den PH bestätigen. Obwohl die Hauptmahlzeiten hier aus Reis, Gemüse und etwas Fisch (also durchaus "gesund") bestehen, sieht man doch einen deutlichen Gewichtszuwachs gegenüber den 70'iger Jahren, als ich das Land zum ersten Mal besucht habe.

Ich sage immer zu meiner Frau: Die beste Werbung für Jollibee, dem hier erfolgreicheren Konkurrenten von McDo... Mit steigendem Einkommen bewegt man sich weniger (eigenes Motorrad/Auto) und man ißt häufiger außerhalb. Die Restaurants bestehen fast ausschl. aus der sog. Systemgastronomie - mit allen ihren - nicht nur geschmacklichen - Nachteilen.

[Kallenfels]

Liebe Mitaktionäre ,

ich bin scheinbar zum falschen Zeitpunkt bei Novartis eingestiegen.

In der 29 KW. 2015 gab es mal einen Kurs von 97,40€

Seit diesem Zeitpunkt geht der der Kurs nur nach Süden und stagniert um die 70,--€ plus 1,--bis 2,--€

Was ist geschehen, daß sich der Kurs so wenig entwickelt ?????

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.636.132 von Kallenfels am 06.01.18 11:19:13

Unter anderem Wechselkursverluste.......

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.636.306 von Rudi07 am 06.01.18 11:50:20

Potenzial

taja, dass waren noch Zeiten als Novartis im August 2015 bei ca. 100 Euro stand. Aber durch den Einstieg in den Bio-Similar Markt sehe ich viel Potenzial - anders wie bei Roche, die den Einstieg verpennt haben bzw. nicht wollen. Dazu die vielen neuen Zulassungen von Novartis! Ich glaube nicht, dass Roche die Verluste durch die Patentabläufe durch die neuen Medikamente kompensieren kann. Dafür ist die Konkurrenz - gerade durch die grossen US-Pharmariesen - zu gross.
Auch glaube ich, dass es aufgrund der verschärften Wettbewerbssituation irgendwann zu einer Fusion zwischen Novartis und Roche kommt (da hört man viel Gerüchte wenn man ab und zu mal in Basel ist). Die Frage ist nur merger oder acquisition; da Novartis viele Rocheaktien hält, schluckt wahrscheinlich Novartis eher Roche. Zwar sperrt sich noch die Familie von Roche noch; aber wenn der Kurs weiter absackt wird der Druck immer grösser. Falls Novartis Roche kauft; würde das natürlich erstmal dem Kurs von Roche treiben. Langfristig würden aber beide Unternehmen und Kurse profitieren.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.641.178 von Evola am 07.01.18 12:18:03

Ich halte sowohl Novartis als auch Roche.

Aktuell gefällt mir Roche besser als Novartis, weil ich sie fokussierter und gewinnstabiler sehe.

Das mit den Besitzverhältnissen von Roche ist so:

Von den Roche IA( WKN 851311 ) gibt es 160 Millionen Stück, davon hält Novartis 53.332.863 shares ( 1/3 ).
72.018.000 liegen beim Pool ( Hoffmann 45,01 % ), 8.091.900 hält Maja Oeri ( ex Pool Hoffmann 5,057 % ).
Damit befinden sich nur 16,6 % im Streubesitz.

Darüber hinaus gibt es noch die wesentlich größere Position Roche GS ( WKN 855167 ), insgesamt 702.562.700 shares.

Dass Novartis die 1/3 an den Roche IA nach wie vor halten will, empfinde ich als richtig.
Die Dividendeneinnahmen sind sicher und bringen jedes Jahr mehr Cash.

Ein Zusammengehen ( wie auch immer ) der beiden Konzerne wird irgendwann kommen, aber ohne die "Hoffmanns" läuft hier nichts.......

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.641.781 von Rudi07 am 07.01.18 14:32:54

Rudi 07

Vielen Dank für die detaillierten Informationen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.636.132 von Kallenfels am 06.01.18 11:19:13

Hallo Kallenfels,
ja es war nur der falsche Zeitpunkt den du erwischt hast. Das Unternehmen ist top. Daniel Vasella wollte einen tollen Abschied. Novartis unterzieht sich einem permanenten Geschäftsumbau der Kompetenzen bindet und Geld kostet. Vasella hat im letzten Jahr seiner Amtszeit dies eingestellt, um den Kurs zu boosten. Das ist ihm gelungen. Der US Amerikaner Jimmenez hat erstmal ein bisschen Einarbeitungszeit benötigt, um dann das mit dem Geschäftsumbau genau so fortzusetzen wie sein Vorgänger. Dieser Druck zum permanenten Wandel reduziert das Risiko, dass Teile des Geschäfts weg brechen, weil sich der Rahmen geändert hat. Dadurch liegt aber auch ein permanenter Druck auf den Zahlen.

Kallenfels, das ist ein super interessantes Unternehmen und ich kann dir fast versprechen in einem Crash werden sie nicht so viel verlieren wie viele andere und in der ersten Welle der Erholung wird die ersten Monate erstmal nichts passieren, um dann doch überproportional zuzulegen.

Pharma leidet seit dem Präsidentschaftswahlkampf allgemein unter dem Druck, dass US Politiker angekündigt haben die Medikamentenpreise zu deckeln. Selbst Donald Trump hat das nach seiner Wahl rausgehaun.

Ich glaube aber er schafft es in dieser Amtszeit nicht mehr. Er ist so mit sich selbst beschäftigt und so mit Kleinkriegen, dass er richtige Projekte nicht angehen kann. Aktuell probiert er es ja mit dieser Mauer. Darüber werden wir Ende des Jahres immer noch reden. Es kommt dazu, wenn er das bei den Medikamenten mit der Deckelung der Preise macht, werden die Demokraten jubelieren und hier muss er sehr behutsam vorgehen, damit die es nicht als ein Sieg gegen ihn proklamieren können. Sollte das schon in den herannahenden Wahlkampf der potentiell zweiten Amtszeit fallen, wird er so schlau sein und das Thema gar nicht erst auf die Agenda setzen.

In dieser Zeit können Pharmakonzerne hervorragend verdienen. Selbst eine Deckelung der Medikamentenpreise hat nur kurzfristig negative Folgen.

Gruß
Stefan

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.649.044 von Steveguied am 08.01.18 12:37:06

Danke Dir Stefan für Deine Veranschaulichung der besonderen Umstände

[Agio]

Novartis erzielt 2017 eine gute operative Performance sowie wegweisende Innovationen und ist gut gerüstet für die nächste Wachstumsphase

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10223809-novartis…

Gruß Agio

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.808.106 von Agio am 24.01.18 07:34:40

Agio vielen dank für den Link !!!!

Ich hatte die Absicht bei meinem break even zu verkaufen doch glaube ich nach lesen des W.O. Beitrags ist das ein Fehler.
Ich werde die Aktie weiter in meinem Depot halten.

[Steveguied]

Das Unternehmen ist absolut top & war es immer.

Jetzt sieht es so aus, dass man wieder mehr Richtung Wachstum zurückkehren wird. Damit erscheinen auch bessere Bewertungen möglich. Es könnte also sein, die Kurse steigen stärker als die Gewinne.

Gruß
Stefan

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.838.391 von Steveguied am 26.01.18 13:08:37

Deine Worte sind leider nicht bis an das Ohr des Börsengottes gelangt .😭😭😭😭😭

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.971.784 von Kallenfels am 08.02.18 13:00:05

Man darf das niemals kurzfristig sehen. Börse ist ein Marathon von 30+ Jahren. Ich glaube aktuell hat JNJ auch mehr verloren als Novartis.

Auch hat ja die Trump Administration verkündet sie wollen nun doch an die Medikamentenpreise ran. Mal schauen wie sich das entwickelt. Aber es ist kein Grund fahnenflüchtig zu werden. Einfach weiter liegen lassen. Einfach am besten nicht ansehen und in 30 Jahren mal einen Blick drauf werfen.

Gruß
Stefan

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.971.895 von Steveguied am 08.02.18 13:09:16

Mit den 30 Jahren mag das bei Dir zutreffen aber mit Bj.50 sieht das sehr schlecht aus!

[Kallenfels]

Wie ich schon bemerkt habe ist hier ein grottenschlechtes Management am Werk.

Da fehlt jegliche SubstanZ um in schwachen Börsenzeiten den Kurs stabil zu halten.

Steveguied, wie erklärst Du diese Volatilität.

Sind alle Forschungsprodukte in die Schüssel gegangen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.986.664 von Kallenfels am 09.02.18 17:20:00

Also wir sind doch ne Weile um die 70 Euro gependelt und jetzt sind wir bei 68 Euro. So schlimm finde ich das nicht.

Die Trump Administration durch die Person des Erleuchters in Personalunion hat angekündigt zu prüfen wo und wie die Medikamentenpreise gedeckelt werden können (das hat mich echt überrascht). Dies trat zu einer heiklen Zeit auf, just genau da wo es an den Börsen runter ging. Innerhalb der Branche wäre eine Johnson & Johnson zu nennen die wohl noch ein bisschen mehr verloren hat. Obwohl die ja auch die nicht betroffenen Konsumgüter machen.

Einige andere Titel haben viel mehr verloren. Auch Werte die normal nicht so volatil sind. Von daher würde ich das nicht überbewerten. Aber klar ich kann dir nicht sagen wo Aktien in 3-5 Jahren stehen. Das kann auch immer mal einen Crash geben. Insbesondere weil die aktuellen Kurslevels wirklich knackig sind. Ich bin aber was lange Zeiträume angeht optimistisch und auch optimistisch was Novartis betrifft. Novartis ist kein Überflieger, aber sie machen ihr Ding recht gut und ich vertraue dem Management.

Das was da an den Börsen gespielt wird, ist der Warnschuss, dass Kurse auch fallen können.

Gruß
Stefan

[Kallenfels]

Das chart Bild schaut aber realistischer aus wie was Du hier verlautbarst.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.011.763 von Kallenfels am 13.02.18 11:38:38

Novartis 52 Wochen Hoch lt Wallstreet Online sind knapp unter 78 Euro. Jetzt 68 Euro. Der Euro hat zum CHF aufgewertet. Das ist jetzt vom Top ein minus um irgendwas mit 12% oder so. Aber die meiste Zeit davon pendelten wir knapp über 70 Euro.

Bayer 52 Wochen Hoch knapp unter 124 Euro aktueller Kurs 98,50.... knapp über 20% minus. Mit wesentlich hektischeren Auf und Abs als bei Novartis.

Gruß
Stefan

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.027.612 von Steveguied am 14.02.18 20:57:10

Danke!
Du hast " leider "sehr treffend und verständlich analysiert.

[faultcode]

Greece rocked by claims drug giant bribed former leaders

was heisst hier "langweilig":

12.2.
https://www.theguardian.com/world/2018/feb/12/greek-pm-calls…

=>
...
The Greek prime minister, Alexis Tsipras, has called for parliament to investigate whether two of his predecessors and eight former ministers accepted bribes from the Swiss drugmaker Novartis, after allegations of industrial-scale bribery involving senior politicians.

The former PMs Antonis Samaras and Panagiotis Pikrammenos, the governor of the Bank of Greece and the EU’s migration commissioner were all identified as alleged beneficiaries of bribes in a report compiled by anti-corruption prosecutors with the help of US authorities.

Novartis is alleged to have bribed politicians to approve overpriced contracts and to have made payments to thousands of doctors as part of concerted efforts to boost sales between 2006 to 2015....

=> ich nehme nun mal an, dass sich Pfizer Inc. keiner Schuld bewusst ist


=> muss aber nicht unbedingt was mit der Performance zu tun haben auf Sicht 2...3 Jahre; siehe Volkswagen AG.

Nur bei Indien/China muss man damit vorsichtig sein, da diese Märkte sehr gross sind; mit dann entsprechenden Folgen - siehe GSK und China 2013/14

[paul81]

Ein blinder Kauf?

https://www.cash.ch/insider/uebertriebener-kurszerfall-ist-d…

Die beiden Schweizer Pharma-Giganten fristen zwar schon seit Jahren ein kurstechnisches Schattendasein, aber ich kaufe hier ständig nach in Schwächephasen. Forschung top, Dividende top (+ Aktienrückkauf). Habe bei Novartis gestern nochmals nachgelegt.

Falls es zu einem Einbruch des Gesamtmarktes kommt, würde natürlich auch hier der Kurs weiter bröckeln. Aber das wären dann halt nochmals bessere Einstiegschancen. Weil bei der Gesundheit spart man nicht. Mache mir bezüglich der angedrohten Preissenkungen auch nicht wirklich viel Gedanken. Man ist hier in einem absoluten Wachstumsmarkt unterwegs. Ausserdem stehen bei Novartis auch keine so extremen Patent Cliffs wie bei Roche an.

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.077.319 von paul81 am 21.02.18 10:01:28

Grausame Kursentwicklung

und das trotz positiven Ausblicks. Nach dem Dividendenabschlag wird wahrscheinlich ein neuer Abwärtstrend eingeleitet und wer weiss wo der der endet. Die big boys machen um die Aktie einen Bogen....

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.149.112 von Evola am 28.02.18 19:01:03

So dramatisch wird es hoffentlich nicht kommen!!!!!
.
Für mich steht aber fest das die Gf. sicher im Winterschlaf ist.

[Kallenfels]

Wo gibt es noch größere Looser und ein schlechteres Managment wie bei Novartis.

Das war der größte Klo Griff seit längerer Zeit.

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.329.423 von Kallenfels am 20.03.18 12:57:03

Keine Anzeichen einer technischen Gegenbewegung

und das ohne negative Meldungen. Hoffentlich halten die 60 Euro - sonst wird die Aktie durchgereicht. Der Charterlauf spricht ein eindeutige Nachricht. Dagegen ist ja die Schrott-Aktie von Roche noch Gold wert.

[Gandalf498]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.965.161 von Steveguied am 16.01.07 20:01:22

Hi,
bin ganz deiner Meinung. Dieser Artikel unterstützt ganz gut deinen Punkt!
Novartis ist wirklich etwas für langfristige Anleger!
https://www.welt-der-finanzen.com/novartis/

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.389.804 von Evola am 26.03.18 17:56:50

Das mit Roche täuscht.

Novartis in den letzten 52 Wochen plus 4,64 % in CHF,
Roche GS minus 13,47 %.

Es geht also schlechter.............

[lalin1972]

Gewinnsprung für Novartis

Der Umsatz wuchs im ersten Quartal um 10 Prozent auf 12,7 Milliarden Dollar. Das operative Ergebnis kletterte um 27 Prozent auf 2,4 Milliarden Dollar.
Unter dem Strich blieben 2,0 Milliarden Dollar, das sind 22 Prozent mehr als in der Vorjahresperiode, wie der Basler Pharmakonzern am Donnerstag mitteilte.
Das operative Kernergebnis stieg um 11 Prozent auf 3,3 Milliarden Dollar.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.579.276 von lalin1972 am 19.04.18 08:47:20

und der Aktienkurs fällt, aktuell CHF 78,56 minus 0,73 %.....

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.579.516 von Rudi07 am 19.04.18 09:06:51

Kaufen oder aufstocken?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.580.704 von lalin1972 am 19.04.18 10:58:50

Bei Novartis lasse ich meinen Bestand unverändert, aktuell KGV um 15 und Div.Rendite 3,6 %.

Bei Roche (851311) stocke ich auf, aktuell KGV um 13 bei Div.Rendite 3,9 %.

Aggressiv kaufe ich derzeit allerdings Sanofi um 66 EUR bei KGV um 12 und Div.Rendite 4,7%.

Alle drei Firmen sind aber derzeit historisch betrachtet günstig bewertet...........

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.580.917 von Rudi07 am 19.04.18 11:16:51

Novartis SL

Wo platziert ihr euren SL bei 70 Franken?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.601.890 von Evola am 22.04.18 20:15:16

Ich arbeite nicht mit SL............

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.601.890 von Evola am 22.04.18 20:15:16

Das ist sehr gefährlich. Insbesondere wenn du den SL auf ne runde Marke legst. Das machen extrem viele Kleinanleger. Große Investoren wissen das und wenn der Kurs in die Nähe der 70 Franken kommt, werden diese großen Investoren ein bisschen Shorts aufwenden, um den Kurs kurzzeitig unter 70 Franken zu jagen und so die SL Lawine auszulösen damit können sie billiger ihre Shorts wieder eindecken.

Ich persönlich mache es deshalb meist so, dass ich Kauforders sehr gern knapp unter runde Marken lege. Natürlich klappt das nicht immer, aber in über 2/3el der Fälle geht es gut. Oft schwankt der Kurs dann auch ein paar mal um diese runden Marken, so kann man die SL nach oben und unten gleich mehrfach abrasieren.

Mach dir mal keine Sorgen um Novartis. Die kommen wieder und in der Zwischenzeit kannst ne schöne Dividende kassieren, die du im Zinsbereich niemals kriegen würdest.

Unter 60 Euro wird man mich wieder auf der Käuferseite sehen. Novartis sind aktuell auf nem Kurs wo man erste Positionen schon wieder aufbauen kann, aber günstig oder preiswert sind sie noch nicht. Wir sind aber auch meilenweit von teuer weg.

Gruß
Stefan