Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 177)

[Simonswald]

https://boerse.ard.de/aktien/wochenausblick-dax-kursrueckset…

Pandemie keineswegs besiegt, Unternehmen kappen Prognosen, tiefe Rezession – trotzdem steigen die Kurse. Fachleute warnen: nicht darauf verlassen, dass es so bleibt.

[Simonswald]

mit dem Grauen im reellen Leben hat der spx immer weniger zu tun

Haste Recht.
Tech und Healthcare zusammen schon um 40% Gewicht, dazu noch Staples usw... Ziemlich defensiv. Und jedenfalls an der Börse weit wichtiger als ihrem Beschäftigungsanteil in der Realwirtschaft entsprechend. (Für Restaurants gilt das Umgekehrte)

Obwohl.... eigentlich selbst defensive Bereiche (ausser WC-Papier-Röllele-Produzenten) müssten die Krisen spüren.
70% der Ärzte berichten über weniger Arbeit/verschobene elektive Eingriffe => das sollte sich eine Zeitlang auch in den Zahlen von MDT/SYK usw irgendwann bemerkbar machen. Selsbt wenn es später wieder kompensiert würde.
Weite Bereiche der Industrie fahren Kostensparprogramme => das wird sich irgendwann auch in "nice-to-have" cloud-blablabla-Software und Windows-Lizenzen bemerkbar machen.

[Simonswald]

Bill Gates ... Das Virus sei das Dramatischste, was er je in seinem Leben gesehen habe.

Das will was heissen... schliesslich hat er schon etliche Steve Ballmer Auftritte live miterlebt.

[HenryScheinulf]

Endlich mal eine Dividende, die sich nicht in Rauch auflöst
>>> https://seekingalpha.com/news/3574624

Update kommt: Bill Gates kündigt Covid-20 an

unterstützt wird ab sofort nicht mehr Covid-XP und Covid-Vista

@Biosalat:
Hat ihn dumm angemacht.
Vegetarier wird von Salat verprügelt.

[vostock]

Guten abend
ALLO hat gestern abend erfolgversprechende Daten veröffentlicht

https://www.fiercebiotech.com/research/asco-off-shelf-car-t-…

In data released today for the virtual meeting of the American Society of Clinical Oncology (ASCO), Allogene reported an overall response rate of 78% in a trial of the CAR-T ALLO-501 combined with the antibody ALLO-647 in patients with non-Hodgkin lymphoma who had failed previous therapies.

Die Nachricht wurde positiv aufgenommen



Zur Technologie…
Autologous CAR T cell therapies are manufactured individually for the patient’s use by modifying the patient’s own T cells outside the body, causing the T cells to express CARs. The entire manufacturing process is dependent on the viability of each patient’s T cells and takes approximately two to four weeks. As seen in the registrational trials for Kymriah and Yescarta, up to 31% of intended patients ultimately did not receive treatment primarily due to interval complications from the underlying disease during manufacturing or manufacturing failures.
Our allogeneic approach involves engineering healthy donor T cells, which we believe will allow for the creation of an inventory of off-the-shelf products that can be delivered to a larger portion of eligible patients throughout the world.



Der Ansatz ist sehr interessant und ich hoffe, dass es funktioniert….

[Simonswald]

***
zu all euren Biotech-Ideen: Reicht euch der 2- bis 3-Bagger, den JNJ/MDT/AMGN... irgendwann (nahezu garantiert) machen werden denn nicht?




***
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/boerse/mcdonalds-80jahr…

MCD testet "kontaktlose" Filiale. Würde aber Marge verwässern (weniger Kunden auf gleicher Fläche)

Dazugelernt: Frühstück ist das margenstärkste Segment (und ich dachte umgekehrt immer da bekommt man als Kunde am meisten Value fürs Geld...)


(und angesichts der eh schon dünnen Restaurantmargen hiesse das für viele andere Restaurantkonzepte dass trotz möglicher Wiedereröffnungen ehemalige Margenniveaus längere Zeit nicht mehr erreicht würden)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.690.790 von Simonswald am 15.05.20 10:33:10

zu all euren Biotech-Ideen: Reicht euch der 2- bis 3-Bagger, den JNJ/MDT/AMGN... irgendwann (nahezu garantiert) machen werden denn nicht?


klare Antwort: nein.

bis der dreibagger bei den genannten erreicht ist, hat sich mein biotech-klein-etf mindestens verfünffacht.

die Mischung macht's.

+++

noch etwas zu deinen Marktüberlegungen - gerade in Zeiten wie diesen, zeigt sich mMn, wie wichtig es ist in einen Mix der richtigen Firmen investiert zu sein. Firmen, die unabhängig von dieser Krise in Marktsstellung, Aussicht, Umsatz und Gewinn ihren Weg gehen.

Top-down Denken führt aktuell zwangsläufig zu Handlungsunfähigkeit. Auch in den 70ern gab es fong-zerwalter, die erfolgreich waren.

Kann man drüber nachdenken.

kann einem dann auch egal sein, was Herr Müller und Co. auf you tube dauermurmeln.

hilfreich ist es jedoch aktuell in den richtigen Branchen unterwegs zu sein. Aber da sind wir uns ja schon lange einig.

[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.691.438 von clearasil am 15.05.20 11:12:10

Hallo Simon

neben dem Geld finde ich auch den technologischen Fortschritt spannend. BigPharma verfolgt in der
Regel ein eher konservatives Innovationsmodell

Die kleinen Biotechs bringen Innovationen, die die großen nicht wagen, bis ein Proof of Concept da ist.

ALLO ist so ein Beispiel. Gentherapy ist toll. Allerdings ist die Autologe Gentherapie praktisch nicht skalierbar. Das hat ALLO erkannt und verbessert.

[Oberkassel]

Idorsia: 'The Little Engine That Could' And Is Doing

https://seekingalpha.com/article/4347877-idorsia-the-little-…

Sehr offner und sachlicher Inhalt, weiter auf der Watch .... habe aber keine Eile...

Oberkassel

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.692.404 von vostock am 15.05.20 12:11:57

ALLO - beginnt also zu liefern. Von Anfang an hochbewertet gewesen - den Kite-Gründern wurde zurecht eine Menge zugetraut. Und die Skalierbarkeit ist der Schlüssel.

hier dazu eine etwas ältere fool-geschichte .

https://www.fool.com/investing/2018/04/11/this-little-known-…

[Simonswald]

Inflation mal anders betrachtet:








Entweder in Neuseeland geht das ganze Einkommen für die Immobilie drauf oder 1980 war das pro-Kopf-Einkommen dort ziemlich niedrig.



in der Schweiz mal wieder überteuerte Konsumentenpreise... oder aber Ausdruck dass Schweizer downgeloadete Gigabytes einfach doch qualitativ hochwertiger sind



Angesichts der stark gefallenen brasilianischen Währung wäre allenfalls brasilianische Immos eine antizyklische Idee. Lange Zeit stiegen die Immo-Preise dort jedenfalls in vernünftigem Masse, lediglich in der Zeit der BRIC-Euphorie zu schnell, zuletzt aber wieder abgekühlt. Unbeliebter als Brasilien derzeit ist jedenfalls kaum vorstellbar (Nordkorea vielleicht ). Und irgendwann kommt der nächste Brasilien-Hype. War immer wieder mal so.

[clearasil]

zu SAVA - heute erwischt es mich mal wieder richtig:

Cassava Alzheimer's candidate flunks mid-stage study; shares halted
May 15, 2020 8:32 AM ET|About: Cassava Sciences, Inc. (SAVA)|By: Douglas W. House, SA News Editor

A Phase 2 clinical trial evaluating Cassava Sciences' (NASDAQ:SAVA) PTI-125 in Alzheimer's disease (AD) patients failed to achieve the primary endpoint of demonstrating a statistically significant effect on certain AD biomarkers, including tau protein levels in cerebrospinal fluid, from baseline to day 28.

The company says the candidate's effects may have been masked by the high variability in biomarkers of disease. It plans to reanalyze the data from all study participants. The initial analysis was performed by outside labs.

https://seekingalpha.com/news/3575035-cassava-alzheimers-can…

[Simonswald]

Wie eine Fata Morgana
https://youtu.be/lheIRyhsUSE








wenn dein BIP zur Hälfte aus Öl-/Gasförderung besteht... dann schrumpft dein BIP in so einer Krise schneller als Schnee auf dem Kilimandscharo...
Noch hört man von Unruhen oder auch nur Unzufriedenen dort wenig... aber das wäre eigentlich logische Folge...

[Simonswald]

https://www.gruener-fisher.de/media-archiv/eine-ungewoehnlic…

Interessante Gedanken: Bis jetzt habe kein Favoritenwechsel hin zu (Small)Value Statt gefunden wie er für frühe Bullenmärkte typisch sei. (stattdessen laufe (Large)Growth weiter)

Schlussfolgerung:
1) "Corona" möglicherweise also doch nur eine Korrektur und nicht das Ende des alten Bullenmarktes gewesen.

2) Oder aber März sei noch nicht das richtige Tief dieser Baisse (als Ende des alten Bullenmarktes) gewesen.




***
Blick auf Allzeithochs
https://www.barchart.com/stocks/highs-lows?timeFrame=alltime

[Simonswald]

Merkwürdige schlimmste Krise aller Zeiten: Die Leute rennen den "whole-paychex"-Biolebensmittelläden die Bude ein...
http://investors.sprouts.com/file/Index?KeyFile=403876191

PHOENIX, May 05, 2020
Net sales of $1.6 billion; a 16% increase
Comparable store sales growth of 10.6%

unprecedented
Positive impact from COVID-19 pandemic was estimated to be $0.22 of diluted earnings per share

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.699.280 von Simonswald am 15.05.20 18:24:00

Die Einnahmen aus Erdgas/LNG (per capita) in den letzten Jahrzehnten waren so hoch, dass sie Ruecklagen bilden konnten. Davon zehren sie eine Weile bis das Volk unruhig wird weil es arbeiten muss. Wenn die dort in Zukunft aber arbeiten muessen, weiss ich auch nicht, wie das funktionieren soll, denn die Investitionen ihrer Staatsfonds im Ausland schaffen zuhause keine Arbeitsplaetze. Sie haben zwar petrochemische Anlagen aber die benoetigen nicht viele Arbeitskraefte. Fabriken zur Produktion von Guetern werden dort auch nicht angesiedelt werden weil die Einkunftserwartungen zu hoch sind. Forschungs- und Entwicklungslabore wird es auch nicht geben, weil das Know-how fehlt und die wichtigsten Absatzmaerkte fern sind.

[vostock]

In Corona Zeiten sehr beliebt sind Video-konferenzen. Wer den Zoom-Hype verpasst hat, oder lieber einen europaeischen Wert (Datensicherheit !!) mag, fuer den koennte Pexip interessant sein


https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/videokonfer…

https://www.pexip.com/

Ich finde den Ansatz sehr interessant. Heutzutage hat man ja viele konkurrierende System, die einen setzen auf Webex, die anderen haben Skype oder Zoom und man muss immer erstmal ein System aushandeln, bei dem sich alle einwählen können.

[Simonswald]

***
JCP insolvent. War aber auch vorher schon ein stark angeschlagener Retailer.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/jc-penney-insolvenz-101…

Wird nicht der letzte sein. Andererseits werden aber auch nicht alle Retailer insolvent werden. "sogar" BBBY zeigt Anzeichen einer gewissen Stabilisierung, ja fast schon ein angedeutetes gutes W. Wenn sich die Situation nach oben auflöst, sind da schnelle 50% drin.



***
dass sie Ruecklagen bilden konnten. ...Investitionen ihrer Staatsfonds im Ausland schaffen zuhause keine Arbeitsplaetze.


Danke für die Antwort.
Qatar ist wohl noch das stabilste Beispiel am Golf. Woanders wird es vorher kritisch.
Zunächst werden wohl die Gastarbeiter nach Hause geschickt (Qatar hat glaub ich 80% Ausländeranteil) (falls man die Pässe wiederfindet, die man ihnen mal abgenommen hatte... ). Aber dann steht halt auch ein grosser Teil der Immobilien leer... schon sind die vermeintlich so toll in Immobilien (REAL estate) getätigten Investitionen zumindest deutlich wertgemindert.

Und ihre Auslandsinvestitionen sind in vielen Fällen zwar sehr glamourös, aber oft genug wohl keine besonders rentablen Objekte. Qatar gehört glaub ich bspw in Frankfurt dieser Hotel/Shopping-Komplex an der Zeil. Und in der Schweiz haben sie vor ein paar Jahren für fast 1 Mrd ein zuvor über Jahrzehnte leer gestandenes Hotel zu einem Luxusresort umgebaut. Glamourös, aber wohl im besten Fall kostendeckend. Dann Investments in Deutsche Bank, Daimler....

Dann werden sie irgendwann wie Nachbar Dubai auf die Idee Luxustourismus kommen... aber auch der Markt ist begrenzt (insbesondere in naher Zukunft)… dann werden sie verzweifelte und ziemlich sicher unprofitable Investments in Ansiedlung von High-Tech usw versuchen... aber irgendwann ist das Geld halt "alle"...

[Simonswald]

zu RMD. (RMD hat aber solche Schienen glaub ich sogar selbst im Angebot)

https://www.zm-online.de/news/zahnmedizin/obstruktive-schlaf…

(IQWiG): Unterkieferprotrusionsschiene (UPS) kann die Tagesschläfrigkeit von Patientinnen und Patienten mit leichter bis mittelgradige obstruktiver Schlafapnoe gelindert werden. UPS der Positive-Atemwegsdruck(PAP)-Therapie mit Schlafmaske nicht unterlegen.

UPS-Methode von den Patientinnen und Patienten gegenüber der PAP-Therapie in vielen Fällen bevorzugt.
etwa 5 Prozent der Männer und 3 Prozent der Frauen mit obstruktiven Schlafapnoe.

[Simonswald]

***
Corona/USA/S&P... mal regional betrachtet

Bislang vor Allem ein Nordostküstenphänomen. New York, New Jersey, Massachusetts... dort entsprechend die striktesten Massnahmen.

Andere Staaten wie Texas oder Florida bislang deutlich geringer betroffen, weniger als ein Zehntel der Infizierten- oder Totenzahlen. Und schon gelockerter.

Entscheidende Frage: Bleibt das so? Oder sind Texas, Florida einfach nur ein paar Wochen verzögerte Nachzügler? Dann würden die dortigen Gouverneure bestimmt auch wieder rigider werden (müssen).

Genau betrachtet sind Texas oder Florida ja auch überwiegend verdichtete Agglomerationen, die ein Ausbreitungsgeschehen möglich erscheinen lassen.

[Simonswald]

Mich würd interessieren ob Buffett bspw bei WFC jetzt zugreift oder noch wartet. Immerhin bekommt er jetzt doppelt so viele Anteile fürs gleiche Geld wie noch vor Kurzem...

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.709.513 von Simonswald am 16.05.20 22:05:38

Da er erst in Q1 den groessten Teil seiner GS Anteile verkauft hat, sehe ich nicht, warum er WFC jetzt aufstocken sollte.

ft.com
Berkshire Hathaway Inc
Warren Buffett’s Berkshire dumps most of Goldman Sachs stake
Famed investor backed the bank in 2008 but sold bulk of shares as pandemic developed
https://www.ft.com/content/bc7816bb-fbff-4b68-89f5-b186ad2e7…

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.709.513 von Simonswald am 16.05.20 22:05:38

Zitat von Simonswald: Mich würd interessieren ob Buffett bspw bei WFC jetzt zugreift oder noch wartet. Immerhin bekommt er jetzt doppelt so viele Anteile fürs gleiche Geld wie noch vor Kurzem...

Hallo,

selbst wenn er wollte, dürfte er das nach amerikanischem Recht nicht. Man darf nicht über 10% einer US-Bank besitzen, da das Unternehmen selbst sonst als Bank bilanziert werden müsste. Als Bank darf man wiederum keine anderen Geschäftstätigkeiten verfolgen und die Folge wäre, dass Berkshire sämtliche seiner "nicht-Bank-Geschäfte" veräußern müsste.

Bei American Express hat er damals eine Ausnahmeregelung erhalten, da das Gesetz erst nach seinem Kauf in Kraft getreten ist.

Das ist auch der Grund, warum Buffett/Berkshire immer mal wieder kleine Verkäufe gemacht hat bei WFC oder auch anderen Großbanken, da der Anteil sonst (durch die Aktienrückkäufe der jeweiligen Banken) über die Schwelle von 10% gerutscht wäre.

VG
Thorben

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.709.315 von Simonswald am 16.05.20 21:40:29

In Texas steigt die COVID-19-Fallzahl seit der Öffnung doch bereits deutlich an, während die Lage in Florida noch unklar ist. Auch in den USA ist der Meldeverzug am WE immer stark gewesen. Man sollte die Inkubationszeit von ca. 4 Tagen und die Dauer von Testung bis Ergebnis von mind. 3 Tagen noch berücksichtigen, also grob einer Woche. In D veranschlagt das RKI einen längeren Zeitraum, dennoch würde ich bei obiger Daumenregel bleiben, die hat in NY beim Plateaubestimmen ganz gut hingehauen.

Trump hat's auch hier wieder geschafft die USA auf Nummer 1 zu hieven (getreu seinem Motto "Make America great again").

[clearasil]

https://seekingalpha.com/article/4348189-s-and-p-500-weekly-…

"As typical, at important bottoms (March), many investors panic as they are certain that the world is coming to an end. As the market rallies, they always view the rally as nothing more than a “bear-market” rally. They look for a pullback or a test of the low. Still gripped by fear, investors find excuses not to buy; they are “waiting for clarity”. The current consensus is that the market will pull back or test the low and some are looking for new lows. As the flow-of-funds and the AAII Survey show, investors remain fearful, which is actually bullish."



Here is probably the most important statistic that we don't hear the medical community talking about today. Of the 1 million active cases in the U.S. today, the CDC classifies 16,173 incidents as serious/critical.

"I have found that people with a myopic view of this event also have trouble with math. Let me be of some assistance. That statistic tells us 1.5% of all cases are considered critical. That leaves the other 98.5% are in their own words, “Mild”."

In fact, there has actually been a positive net percentage of stocks in the sector making 52-week highs. In other words, more stocks in the sector are reaching 52-week highs rather than 52-week lows.

"Once again it's all about stock selection now as names like Fastenal (FAST), Carrier (CARR), Rollins (ROL), Old Dominion Freight (ODFL) all made 52-week highs."

[Simonswald]

***
In Texas steigt die COVID-19-Fallzahl seit der Öffnung doch bereits deutlich an

Wenn jetzt noch die Binnenstaaten betroffen würden, wäre das ein weiteres Argument für einen nochmaliges Abrutschen im SP. Ausser die Börsianer/Politiker sind unterdessen komplett zynisch und gleichgültig...




***
Man darf nicht über 10% einer US-Bank besitzen,

Danke.




***

[Algol]

Ad A2 Milk:

https://mattjoass.com/2020/05/17/a2-milk-the-story-of-the-mo…

Neuseeland übrigens auch in anderer Hinsicht erfolgreich (Pandemie) :

https://www.spiegel.de/politik/ausland/covid-19-in-neuseelan…

[Simonswald]

Die Corona-Krise erfasst die Wirtschaft der Nordwestschweiz
Nordwestschweizer Firmen wie der Zahnmedizin-Hersteller Straumann streichen coronabedingt Stellen

[Simonswald]

Hat er Recht oder nicht.? Nur eine Antwort kann stimmen.

https://de.nachrichten.yahoo.com/warren-buffett-schluss-anti…

mehrere Signale , dass Warren Buffett von einem weiteren großen Crash ausgehen könnte.
Vor der Krise Cashreserven 128 Mrd. US-Dollar. mittlerweile noch höher

[Simonswald]

Also für mich hört sich das alles nach kaufen kaufen kaufen an, genau so steigen ja die Indizes.
Rekordverschuldung, Rekord-BIP-Einbruch, und zunehmende Aussicht dass das noch einige Zeit so weitergeht... ich finde: das perfekte Umfeld für Aktien. It's the economy stupid.

Die Leute haben ja nicht viel weniger Geld als vorher (bekommen es halt jetzt direkt vom Staat überwiesen und müssen nicht mehr dafür arbeiten gehen) und geben es entsprechend online aus.
Logisch dass da AMZN und PYPL stark profitieren.


https://de.nachrichten.yahoo.com/großbritannien-preis-unabhä…

Haushaltsdefizit allein in diesem Jahr von 50 Milliarden Pfund auf knapp 300 Milliarden Pfund

Bis Ende Juni wird das Bruttoinlandsprodukt um bis zu 35 Prozent sinken, Im Gesamtjahr werde der Einbruch der Wirtschaftskraft 12,8 Prozent betragen, doppelt so viel wie nach der Finanzkrise

"Wer glaubt, die Lockerung der Ausgangssperre signalisiert das Ende der Krise, wird sich noch umsehen"
Die Menschen kauften weniger, weil sie verunsichert seien und sich die Werte in der Gesellschaft verschoben hätte

Die Weltgesundheitsbehörde schätzt, dass die Auswirkungen des Virus die Menschheit – und die globale Wirtschaft – die nächsten vier bis fünf Jahre begleiten werden.

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.736.951 von Simonswald am 19.05.20 14:46:28

Schlechter Journalismus. BRKs Cashquote liegt nicht nur in Cash sondern auch in Cash Equivalents. Desweiteren muss BRK aufgrund des Versicherungsgeschäfts deutlich Cash vorhalten. Dazu wird Cash bei den Töchtern in der Bilanz konsolidiert. Wirklich interessant wäre mal ein Artikel der Licht ins Dunkel der Regulatorik und das tatsächlich verfügbare Cash bringen würde.

[Simonswald]

***
mit dem höchsten Nachhaltigkeits-Rating (ESG = Environment, Social und Governance) während des Corona-Crashs um 3,8 Prozent besser ab als der Gesamtmarkt. mit dem schlechtesten ESG-Rating um 7,8 Prozent schlechter

Heute ist alles anders. Früher galt mal sin industries bringen deutlich Überrendite (und sei es nur als Ausdruck des Value-Faktors), heute ists angeblich genau umgekehrt. Was ist morgen? 100 oder 150 Jahre lang dass billige Aktien einigermassen stetig Outperformance bringen, aber was sind schon 150 Jahre... heute ist alles anders.




***
SAP ....in die Bredouille, weil Kunden große IT-Investitionen auf die lange Bank schieben. .... Jahresziele zurechtstutzen.

Wenn interessiert denn das? Fundamentaldaten waren früher vielleicht mal wichtig, heute braucht man das nicht mehr. Die Kurse steigen ja auch so...
Ausserdem: Schon in naher Zukunft werden diese aufgeschobenen IT-Investitionen mindestens nachgeholt und mehr... aufgeschoben ist nicht aufgehoben... Paris Athen auf Wiedersehn

[Simonswald]

***
Schlechter Journalismus. BRKs Cashquote liegt nicht nur in Cash sondern auch in Cash Equivalents.

Den Gedanken dass da nicht alles bilanzielle Cash frei verfügbar hatte ich auch schon. Andererseits las ich Anfang 2020 dass auf einer New Yorker Valueinvestorenkonferenz auch diese um 100 Mrd Cashreserve angeführt wurden (dass man also auch als Valueanleger es Buffett nachtun und Cashreserven für einen etwaigen Crash angesichts der überbewerteten Börsen halten solle).
Okay auch Fongsmänädscher haben ja teils keine Ahnung von Bilanzen, aber Valuefongmänädscher tendenziell doch schon etwas mehr, inbesondere was Bilanzkennzahlen angeht.

[Simonswald]

Früher galt mal sin industries bringen deutlich Überrendite

So betrachtet ist Investieren heute viel einfacher als früher.

Früher musste man sich Gedanken machen und in teils eklige Marktbereiche gehen (Lynch suchte nach Unternehmen mit ekligen Namen und ekligen Tätigkeitsfeldern).

Heute ists (scheinbar?) viel einfacher: Die grössten/beliebtesten/bekanntesten/teuersten/anständigsten/sich gut anfühlenden Unternehmen des Kurszettels kaufen... Outperformance-Garanten

[Simonswald]

https://de.style.yahoo.com/10-x-dna-frank-thelen-bringt-neue…

neuen Zeitalters: Auf der Basis der Digitalisierung werden Technologien wie künstliche Intelligenz, 3D-Druck, 5G, Quantencomputer und synthetische Biologie

Nur ein Haken dabei: kosten Aktien aus diesen Bereichen KGV 50, 100 oder 200. Neue Normalität.



Es gab zu allen Zeiten bahnbrechende neue Technologien. Unternehmen aus diesen Bereichen wurden (aus strukturellen Gründen der Investoren-Psyche) überbezahlt. Value outperformte.

Sind Aktien aus den bahnbrechenden Bereichen heute weniger überbewertet als früher? Wachsen sie schneller als früher?

Value oder Growth. Nur eine Antwort ist richtig.

Der Unterschied ist nur, dass Value-Investoren (die zwei oder drei die es noch gibt) derzeit stark verunsichert sind und selbst nicht mehr daran glauben was sie tun.
Growth-Investoren hingegen sind sich zu 100% sicher dass sie die outperformende Kategorie haben. Overconfidence?

[Simonswald]

Etliche Restaurant unterdessen entweder schon auf neuen Hochs (CMG, WING)… KGV 100 darf einen da nicht schrecken … new normal

oder deutlich erholt (TACO, LOCO)… das wäre Ihre 2-Bagger-Chance in diesem Crash gewesen... ich hab oft genug darauf hingewiesen ... wer hat sich getraut?... ich nicht

Nachzügler mit verbliebenen Chancen noch aufzuspringen (CAKE, RICK)

[Simonswald]

Zolgensma das teuerste Medikament der Welt
Entstanden in gemeinnützigen Forschungslaboren, …. Finanzinvestoren viel Geld

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/novartis-zolg…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.740.956 von Simonswald am 19.05.20 19:36:53

Zitat von Simonswald: Value oder Growth. Nur eine Antwort ist richtig.

Der Unterschied ist nur, dass Value-Investoren (die zwei oder drei die es noch gibt) derzeit stark verunsichert sind und selbst nicht mehr daran glauben was sie tun.
Growth-Investoren hingegen sind sich zu 100% sicher dass sie die outperformende Kategorie haben. Overconfidence?

Weil ich gerade heute die passende Stelle von Buffett dazu gelesen habe, füge ich sie mal hier an. Man versteht zwar, was darunter gemeint ist, weil es eine Unterscheidung mit viel Tradition ist, aber verdunkelt sie nicht mehr als sie erhellt?

Aus einem Bericht von Daniel Pecaut von der Berkshire Hathaway Hauptversammlung 1992:

"Buffett commented that the distinction between the growth and value styles of investing is nonsense.
Value is the only concern for any economic commitment. To calculate your expected return, compute the discounted present value of the flow of all cash from the business between now and judgment day. (…)
Buffett noted that growth can enhance or detract from the calculated value. For example, electric utilities were forced to grow and to invest capital in the 1970s, which lowered their returns." (Daniel Pecaut with Corey Wrenn, University of Berkshire Hathaway, 2017, S. 33)

Aber vermutlich renne ich da ohnehin offene Türen ein: es geht Dir letztlich vermutlich einfach nur darum, dass durch die offenkundige Vorliebe des Marktes für Wachstumswerte für die Summe gegenwärtig (und/oder vermuteterweise zukünftig) wachsender Cash-Flows selbst dann, wenn man 20 Jahre als Berechnungsgrundlage nimmt, mittlerweile deutlich mehr bezahlt wird als für die Summe der Cashflows jener Werte, die nicht oder kaum wachsen?

[Samson79]

Idorsia braucht Kapital:
https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/idorsia-platziert…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/idorsia-platziert…

Moin allerseits,

Sam

[Simonswald]

für die Summe gegenwärtig (und/oder vermuteterweise zukünftig) wachsender Cash-Flows selbst dann, wenn man 20 Jahre als Berechnungsgrundlage nimmt, mittlerweile deutlich mehr bezahlt wird als für die Summe der Cashflows jener Werte, die nicht oder kaum wachsen?

So klar hätte ich das nicht formulieren können, aber das meine ich wohl, ja.

Weniger bezahlen als man bekommt (alles andere ist Spekulation bzw Hoffnung das einem ein "Dummer" noch mehr bezahlt) . Wobei das was man bezahlt klar quantifizierbar ist (wenn man in Cash und nicht als Sacheinlage bezahlt), das was man bekommt nur eine Schätzung/Hoffnung/Vermutung (die sich über die Zeit als richtig oder falsch herausstellt).

Ein Dollar ist ja ein Dollar. Und ein Dollar Cashflow von RICK ist ja nicht wertvoller als ein ein Dollar Cashflow von MSFT. Nur dass man (wohl zu Recht) annimmt dass es bei MSFT auf absehbare Zeit schneller wächst.

Trotzdem ist selbst bei MSFT die Summe der künftigen Cashflows nicht unendlich gross, sondern ein bestimmter Betrag. Möglicherweise schätzt der Markt diesen Betrag derzeit ziemlich gut, aber dass er ihn stark unterschätzt glaub ich nicht.

Wachstumsunternehmen sind unter Anderem deshalb derzeit so teuer, weil der Diskontierungszinssatz so niedrig ist. Das kann sich umkehren oder zumindest zum Stagnieren kommen. Dann ginge die Schere zwischen Value und Growth nicht mehr weiter auf oder schlösse sich sogar.


"Nicht überbieten"

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.745.006 von Samson79 am 20.05.20 08:11:20

zu Idorsia - da der Kurs kaum nachgibt, rechne ich mit einer problemlosen Plazierung - wenn es zu einem Abschlag kommt, würde ich weiter aufstocken.

[Simonswald]

derzeit so teuer, weil der Diskontierungszinssatz so niedrig

Andererseits gab es im Nullzinserfinderland JAP eine solche aufgegangene Schwere zwischen Value und Growth, "zwischen Toyota und Sony" wohl nicht. Hab ich jedenfalls nicht in Erinnerung dass das mal diskutiert wurde.

[Simonswald]

Do, 30.04.20 22:57·
Visa warnte dass die Pandemie bereits zu einem erheblichen Rückgang der Verbraucherausgaben geführt habe und die nächsten Quartal schwierig werden

Man kann den Unternehmen nicht vorwerfen dass sie kein realistisches Bild der Lage zeichnen. Aber stört die Märkte nicht... im Gegenteil

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.749.719 von Simonswald am 20.05.20 13:15:23

https://www.marketwatch.com/story/visa-sees-massive-digital-…

The COVID-19 outbreak is bringing more people into the digital fray and providing a further tailwind to e-commerce growth.

In Latin America alone, 13 million Visa Inc. V, -1.05% cardholders made e-commerce transactions for the first time ever during the March quarter, the company’s Chief Product Officer Jack Forestell told MarketWatch. That represented about two in 10 active Visa cardholders in the region.

“We’re seeing a massive acceleration toward e-commerce adoption,” Forestell said, as the pandemic serves as a catalyst for trends that were already budding in the payments industry.

The momentum isn’t limited to Latin America. Visa saw an 18% rise in U.S. digital commerce spending during the month of April, excluding the travel category, as face-to-face transactions fell 45%.

[Simonswald]

Mo, 18.05.20 New York Schluss: Euphorie über Impfstoffkandidaten

Di, 19.05.20 New York Schluss: Schwach - Skepsis über Impfstoffkandidaten



….

[Simonswald]

(20.05.2020, im Vergleich zu den Monaten August 2019 bis Januar 2020, sogar deutlich gefallen: Klopapier um minus 28 Prozent, Nudeln um minus 30 Prozent

Also ich hamstere jetzt antizyklisch... KMB auf den Kaufzettel

[Simonswald]

Bayern.... 62,4 Millionen Euro für 1825 Beatmungsgeräte

Da kostet eins ja soviel wie ein 3er BMW...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.740.956 von Simonswald am 19.05.20 19:36:53

Zitat von Simonswald: Der Unterschied ist nur, dass Value-Investoren (die zwei oder drei die es noch gibt) derzeit stark verunsichert sind und selbst nicht mehr daran glauben was sie tun.
Growth-Investoren hingegen sind sich zu 100% sicher dass sie die outperformende Kategorie haben. Overconfidence?

Gerade dazu gesehen:


https://twitter.com/LizAnnSonders/status/1262706824022822913

[vostock]

Der SPIEGEL meldet, dass es eine Einigung beim Lufthansa Einstieg gibt. Die Regierung will sich mit 25 Prozent plus einer Aktie an der Lufthansa beteiligen. Im Aufsichtsrat sollen 2 Sitze von der Bundesregierung besetzt werden. Zusätzlich soll weiteres Kapital bereitgestellt werden, so dass das Gesamtvolumen der Investition etwa neun Milliarden Euro beträgt. Weiterhin wird vom Verzicht auf Dividendenzahlungen und einer Beschränkung der Managament Vergütung gesprochen

Es wurden auch bereits Fotos des neuen LH - Designs geleakt.



Im Bericht ist allerdings keine Rede mehr von der Garantie-Dividende von neun Prozent, die Anfang Mai noch auf der Liste stand.

Ehrlich gesagt - ein Glück, dass ich da nichts gekauft habe als EuramS und die ganze Schreiberzunft für die günstige Gelegenheit geworben haben. Die politische Unsicherheit, wer sich da im Aufsichtsrat profilieren möchte, ist einfach zu groß.

[Samson79]

Galapagos grade -8,7% trotz positiver Resultate. Verstehe das wer will, anscheinend Gewinnmitnahmen.

GILEAD AND GALAPAGOS ANNOUNCE POSITIVE TOPLINE RESULTS OF PHASE 2B/3 TRIAL OF FILGOTINIB IN MODERATELY TO SEVERELY ACTIVE ULCERATIVE COLITIS

gruß
Sam

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.759.595 von vostock am 21.05.20 09:42:11

oh Graus

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/deutsche-lufthansa-deuts…
😭😭
ohne weiteren Kommentar.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.760.135 von Samson79 am 21.05.20 10:26:36

Zitat von Samson79: Galapagos grade -8,7% trotz positiver Resultate. Verstehe das wer will, anscheinend Gewinnmitnahmen.

GILEAD AND GALAPAGOS ANNOUNCE POSITIVE TOPLINE RESULTS OF PHASE 2B/3 TRIAL OF FILGOTINIB IN MODERATELY TO SEVERELY ACTIVE ULCERATIVE COLITIS

gruß
Sam

hi sam, die erste Reaktion auf die eigentlich positive Meldung, könnt damit zu tun haben, dass nur die höhere 200 mg Dosis signifikant wirkte. Ausserdem geht es darum, ob das potentiell für Colitis Ulcerosa zugelassene Filgotinib eine black label warnung bekommt, wie der Konkurrent Xeljanz von Pfizer.

Entscheidend wird sein, wie es mit der Einschätzung der Nebenwirkungen durch die FDA aussieht.

mein Fazit: im Grunde positiv, noch mit Fragezeichen. Börse könnte etwas mehr erwartet haben. Wortwahl von GLPG auch eher defensiv. Keine Ankündigung von unmittelbaren Zulassungsgesprächen.

https://www.reuters.com/article/us-gilead-sciences-study/hig…

https://seekingalpha.com/news/3576541-gilead-and-galapagos-f… >>> informative comments-section.

greets cleara

[clearasil]

https://www.marketscreener.com/BOMBARDIER-INC-1409153/news/C…

The CEO of Canadian e-commerce firm Shopify Inc declared on Thursday the end of "office centricity" and decided to keep company offices closed till 2021, allowing most employees to work remotely on a permanent basis after that.

Ottawa-based Shopify, which briefly became Canada's most valuable company earlier this month, had more than 5,000 employees and contractors worldwide as of December.

"As of today, Shopify is a digital by default," Tobi Lutke, who is also the founder of Shopify, said in a tweet. "We will keep our offices closed until 2021 so that we can rework them for this new reality.

"Office centricity is over."

+++

https://www.marketscreener.com/business-leaders/Masayoshi-So…

On Monday, Son repeated his pledge of no bailouts for struggling parts of the portfolio, although there are funds in reserve for "follow-on" investments.

A stark change of tone from Son was reserved for WeWork, which as recently as November he said was heading for a rapid recovery.

The largest portfolio companies "have a relatively good chance of passing through the valley of the coronavirus," Son said.

"The exception is WeWork."

[clearasil]

zu GLPG - mehr Einschätzungen zu den UC-Ergebnissen.

https://endpts.com/gilead-galapagos-claim-phiib-iii-win-for-…

[Diogenes48]

Habe GLPG bei 185 nachgekauft. Bin der Meinung so ein Downer muss man mitnehmen.

Noch 2 weitere Kandidaten auf der WL

Viking Therapeutics + TG Therapeutics ---
im Moment ein wenig weggelaufen, aber mal sehen heute sind die vorgaben an der Börse aber durch Chine/Hongkong rot, vielleicht eine Möglichkeit ?!!

[Samson79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.969 von Diogenes48 am 22.05.20 07:46:17

den Gedanken hatte ich auch .
Hab mir mal ein paar Stücke ins Depot gelegt.

Covid-19 bremst hier auch temporär einiges ab.
https://reports.glpg.com/2020/q1/en/the-galapagos-group/covi…

[Simonswald]

Hier mal was Innovatives : quasi garantierte Erfolgsaktien AAPL AMZN V
Nur damit jahrzehntelang quasi garantiertes Geldverdienen möglich


https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/diese-aktien-…



Wieso war es früher früher oder später meist ein Problem wenn eine Aktie KGV 40 oder 50 hatte? Heute aber nicht mehr?


Was wurde vor 10, 20 oder 30 Jahren empfohlen? GE 2008, XOM 1990, KO 1998, MSFT 2000
Waren zumindest zu den Zeitpunkten als sie besonders sicher und quasi garantierte Geldverdienmaschinen angesehen wurde, das eben gerade nicht. (Damals wären AAPL AMZN V besser gewesen... ) Und es gibt noch schlimmere Beispiele als die Genannten, an die man sich heute gar nicht mehr erinnert.
Was ist von heute aus besser als AMZN V MSFT AAPL???





***
Eigentlich müsste die Growth-Phase enden und das Pendel wieder Richtung Value schwenken, passierte in diesem Crash entgegen aller Wahrscheinlichkeiten aber nicht, sondern das Gegenteil. Langfristig war Value das bessere Marktsegment (sagen Nobelpreisträger und die erfolgreichsten Investoren der letzten 50 Jahre) und nach einem Jahrzehnt in dem das nicht zutraf, müsste Value irgendwann umso stärker zurückkommen. Aber derzeit ist vieles verrückt, das Nullzinsumfeld bevorzugt Growth. Andererseits war im klassischen Nullzinsland Japan Growth auch nicht so irre überragend in den letzten zwei Jahrzehnten.
Auch hat sich bei Growth das KGV-Niveau in den letzten Jahren fast verdoppelt. Heute erscheinen dort KGV 40 als normal, aber das ist nicht normal, lass dir das nicht einreden. Ein grosser Anteil der Growth-Outperformance der letzten Jahre beruht auf dieser KGV-Ausdehnung. Das wird so nicht nochmal passieren. KGV 40 ist wohl der obere Deckel. KGV 80 spätestens unvorstellbar.
Vieles spricht also dafür dass Growth und Value künftig zumindest ähnlich laufen werden oder Value sogar wieder besser sein wird.
Andererseits ist derzeit halt vieles verrückt, anders als in den letzten 50 oder 100 Jahren.


Ich habe also keine Ahnung, ich will mich nicht mehr exponieren, nicht mehr darauf wetten ob Value oder Growth besser sein wird. Ich kaufe mir wohl unverdächtiges Blend. Aktien mittlerer Bewertung und mittleren Wachstums. Derzeit ist das wohl vor Allem Healthcare und ConsumerStaples.


Zu CMG: Ich war letztes Jahr in Paris in einer der ersten Filialen in Frankreich. War ziemlich leer. Nebenan bei einer x-beliebigen Burgerkette aber der Laden voll. Tut mir Leid, ist (ähnlich wie SBUX) für mich kein offensichtlicher Erfolg bei Kunden. Die Aktie aber läuft (wie bei SBUX) immer höher... passt für micht nicht zusammen.
Damals in den 1970ern standen die Leute Schlange vor den ersten McDonalds in Europa, das tun sie bei CMG heute nicht...
Sexy mag zwar sein (aber vor Allem für Börsianer). Lecker nicht wirklich. Gesund nicht wirklich.

[Simonswald]

expectations for value stocks:

Sehr interessant. Versteht ich das richtig, dass demnach fast das gesamte Jahrzehnt über und bis vor Kurzem die Mehrzahl der (Profi)Anleger Value zumindest mental präferierte (sie also sozusagen noch immer auf FamaFrench hörten)?
Die Strategie gegen die Mehrheit also sozusagen Growth gewesen wäre...
Dann hab ich echt ein schlechtes Marktgespür. Fühlte sich zumindest für mich anders an. Dachte da draussen sind schon längere Zeit fast nur noch Growth-Investoren unterwegs... die meisten Artikel, die meistdiskutierten Threads usw doch zumeist über Growth-Aktien. Sind da Profi-Fong-Manager wirklich so anders denkend?
Bis vielleicht vor zwei Jahren oder so, hätte und habe sogar ich Growth-Aktien bevorzugt. Erst seither scheinen sie mir zu teuer...

[clearasil]

CRBP und MDGL mit starkem Kaufsignal. Value.

[clearasil]

NVMI - ebenfalls mit klarem Ausbruch, Langfrist-k-signal und günstiger Bewertung. Steigende Umsätze in Krisenzeiten, CEO verkündet namhaften Großkunden, der in 2021 deutlich bestellen wird.

NVMI war sehr lange ein sleeper-wert.

Generell deuten die Kursbewegungen der Semi-Ausrüster auf weiterhin starkes Techwachstum hin. Anderer Favorit: ASML.

https://seekingalpha.com/article/4347676-nova-measuring-inst…



+++

FB - Ausbruch, singuläre Stellung, dafür : günstig. Value.

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.772.015 von Simonswald am 22.05.20 15:13:29

Zitat von Simonswald: Hier mal was Innovatives : quasi garantierte Erfolgsaktien AAPL AMZN V
Nur damit jahrzehntelang quasi garantiertes Geldverdienen möglich


https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/diese-aktien-…



Wieso war es früher früher oder später meist ein Problem wenn eine Aktie KGV 40 oder 50 hatte? Heute aber nicht mehr?


Was wurde vor 10, 20 oder 30 Jahren empfohlen? GE 2008, XOM 1990, KO 1998, MSFT 2000
Waren zumindest zu den Zeitpunkten als sie besonders sicher und quasi garantierte Geldverdienmaschinen angesehen wurde, das eben gerade nicht. (Damals wären AAPL AMZN V besser gewesen... ) Und es gibt noch schlimmere Beispiele als die Genannten, an die man sich heute gar nicht mehr erinnert.
Was ist von heute aus besser als AMZN V MSFT AAPL???





***
Eigentlich müsste die Growth-Phase enden und das Pendel wieder Richtung Value schwenken, passierte in diesem Crash entgegen aller Wahrscheinlichkeiten aber nicht, sondern das Gegenteil. Langfristig war Value das bessere Marktsegment (sagen Nobelpreisträger und die erfolgreichsten Investoren der letzten 50 Jahre) und nach einem Jahrzehnt in dem das nicht zutraf, müsste Value irgendwann umso stärker zurückkommen. Aber derzeit ist vieles verrückt, das Nullzinsumfeld bevorzugt Growth. Andererseits war im klassischen Nullzinsland Japan Growth auch nicht so irre überragend in den letzten zwei Jahrzehnten.
Auch hat sich bei Growth das KGV-Niveau in den letzten Jahren fast verdoppelt. Heute erscheinen dort KGV 40 als normal, aber das ist nicht normal, lass dir das nicht einreden. Ein grosser Anteil der Growth-Outperformance der letzten Jahre beruht auf dieser KGV-Ausdehnung. Das wird so nicht nochmal passieren. KGV 40 ist wohl der obere Deckel. KGV 80 spätestens unvorstellbar.
Vieles spricht also dafür dass Growth und Value künftig zumindest ähnlich laufen werden oder Value sogar wieder besser sein wird.
Andererseits ist derzeit halt vieles verrückt, anders als in den letzten 50 oder 100 Jahren.


Ich habe also keine Ahnung, ich will mich nicht mehr exponieren, nicht mehr darauf wetten ob Value oder Growth besser sein wird. Ich kaufe mir wohl unverdächtiges Blend. Aktien mittlerer Bewertung und mittleren Wachstums. Derzeit ist das wohl vor Allem Healthcare und ConsumerStaples.


Zu CMG: Ich war letztes Jahr in Paris in einer der ersten Filialen in Frankreich. War ziemlich leer. Nebenan bei einer x-beliebigen Burgerkette aber der Laden voll. Tut mir Leid, ist (ähnlich wie SBUX) für mich kein offensichtlicher Erfolg bei Kunden. Die Aktie aber läuft (wie bei SBUX) immer höher... passt für micht nicht zusammen.
Damals in den 1970ern standen die Leute Schlange vor den ersten McDonalds in Europa, das tun sie bei CMG heute nicht...
Sexy mag zwar sein (aber vor Allem für Börsianer). Lecker nicht wirklich. Gesund nicht wirklich.

Hi Simonsworld,

ich bin voll bei dir - vieles ist durch KGV-ausweitung zu einer Outperformance gelangt, solange die Wachstumsraten passen und die Zinsen niedrig bleiben, alles kein grosses Handicap. Ist letztlich ein Momentum-Strategie. Wenn das Wachstum abflacht werden die haltüber Jahre seitlich laufen. Dann verletzt man die Regel gute Aktien zu einem fairen Preis...Der Preis ist dann nicht fair.

aber was sind die Alternativen?
Das ist die grosse Priesfrage, die Valueaktie schlechthin gibt es ja nicht. Da besteht Gefahr das man zu einem guten Preis eine schlechte Aktie kauft.....also das Gegemteil von oben, wird auch nix 😂

Mir gefällt der VanEck- wide-moat _Ansatz ganz gut, An den Werten kann man sich orientieren.
oder
ich bevorzuge Tabakaktien (ich weiß verpönnt), grosse Biotechs (Amgen, Biogen, Gilead, Regeneron und Vertex), ein bisschen Medtechnik und Pharma (Abbott, BMY, EW, Stryker) und dazu paar ganz kleine, kleine und mittlere Biotechs für die Extrachance, Clearasil hat da tolle Werte....
Und bei Nahrung gönne ich mir Starbucks, Yum, und Grieg Seafood...

Für mich ausreichend, je mehr Werte man hat, um so mehr wird man sich dem Index nähern, siehe Nebenan bei Timburg....

Letzte Grundzutat ist warten, warten, warten, liegen lassen....Das wird schon werden

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.773.710 von clearasil am 22.05.20 17:49:39

@ NVMI - mich würde sehr interessieren, wer der global leader ist, der sich für die metronomy-lösungen von NVMI entschieden hat???

so viele kommen ja nicht in Frage ... taiwan semi, samsung, intc, amd ... ???

dem Entdecker spendiere ich eine leckere Fern-Marille! 🥂

[Simonswald]

***
Ich hab den Artikel zu Buffetts Cash-Reserven wiedergefunden. Die Aussage dazu stammt von seiner Ex-Schwiegertochter Mary.

Mary Buffett: ehemalige Schwiegertochter von Warren Buffett, sagte dass ihr Ex-Schwiegervater 128 Mrd Dollar Cash halte, um in einer etwaigen Krise flexibel zu sein. Auch Privatanleger sollten sich so orientieren.



***
Und weiter aus dem gleichen Bericht vom 09.012.2020 über die Value Invest Konferenz New York

Alexander Roeper: Teuer seien bspw NFLX, V, CRM, PYPL, ADBE mit einem mittleren KGV von 41.
Umgekehrt hätten seine Favoriten OI, DXC, CPRI, EMK, OSK ein mittleres KGV von 8.

Django Davidson: Warnt vor spekulativer Technologieblase. Problematisch seien AAPL, MSFT, AMZN, FB, GOOG, NFLX. Zusammen hätten diese einen Börsenwert der einem Viertel des US-BIP entspreche.

David Samra: europäische Banken seien die am Meisten gehasste Assetklasse. Daher möge er bspw die abgestürzte spanische Bankia

Jennifer Wallace: Die vier grössten Aktien im S&P 500 hätten ein KGV von 40 und seien damit extrem teuer.


Unter den Value-Fonds-Managerin herrschte grosse Einstimmigkeit bzgl Tech-Blase.. Aus heutiger Sicht lagen alle damit bis jetzt komplett falsch.





***
Eben gehört dass die 10 schwersten Aktien unterdessen 33% Gewicht im S&P 500 haben. Der Index wird also immer konzentrierter.

Wohl und Wehe des S&P500 hängen also stark von diesen 10 Aktien ab... Eine gute Nachricht, denn diese schwersten Aktien sind ja garantierte Outperformer, weiss ja mittlerweile wirklich jeder.

Vermutlich sind diese 10 Aktien sogar so gut, dass sie den S&P 500 sogar dann noch outperformen werden, wenn sie den gesamten S&P 500 repräsentieren (und das werden irgendwann mal unweigerlich, denn sie outperformen ja bis in alle Ewigkeit) ..

[clearasil]

zu MDGL - Präsentation zu Phase 3 Maestro-Studie.

Forschungsname des potentiellen Wirkstoffs: Resmetirom

https://ir.madrigalpharma.com/news-releases/news-release-det…

"Key findings include:

New analyses demonstrate that liver fat reduction at 3 months after starting treatment has clear predictive power for NASH resolution and fibrosis reduction on subsequent liver biopsy.
Once daily oral 80 mg and 100 mg Phase 3 doses of resmetirom deliver at least 50% to more than 60% reductions in liver fat, respectively, and, based on new analyses of Phase 2 data, are associated with a statistically significant 64% NASH resolution (p<0.0001), of which >60% had fibrosis reduction.
New data demonstrate that resmetirom robustly and statistically significantly (p<0.001) reduces markers of net collagen deposition in the liver supporting the anti-fibrotic action of resmetirom."

"About Resmetirom (MGL-3196)
Thyroid hormone, through activation of its β-receptor in hepatocytes, plays a central role in liver function impacting a range of health parameters from levels of serum cholesterol and triglycerides to the pathological buildup of fat in the liver. Thyroid hormone receptor (THR)-β action in the liver is key to proper function of the liver, including regulation of mitochondrial activity such as breakdown of liver fat and control of the level of normal, healthy mitochondria. Patients with NASH have reduced levels of thyroid hormone activity in the liver with resultant impaired hepatic function, in part due to the inflamed state of the liver that causes degradation of thyroid hormone."

"In short and long term human and animal studies, resmetirom has been confirmed to be safe and devoid of activity at the THR-α receptor and without impact on bone or cardiac parameters. Resmetirom does not impact the thyroid axis hormones, including the central thyroid axis. Madrigal believes that resmetirom is the first orally administered, small-molecule, liver-directed, truly β-selective THR agonist."

"Because of their diabetes, dyslipidemia, hypertension, obesity in concert with an inflamed, fatty liver, NASH patients, particularly those with advanced fibrosis, are at a substantially increased CV risk compared to the general population. Resmetirom’s ability to decrease liver fat, which is an independent risk factor for CV events, and resmetirom’s effect to reduce atherogenic lipids are being further evaluated in several key secondary endpoints in both MAESTRO Phase 3 clinical studies."

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.776.359 von Simonswald am 22.05.20 23:02:25

Alexander Roeper: Teuer seien bspw NFLX, V, CRM, PYPL, ADBE mit einem mittleren KGV von 41.
Umgekehrt hätten seine Favoriten OI, DXC, CPRI, EMK, OSK ein mittleres KGV von 8.

@ simon - hast dir seine faves mal angeguckt? ich habe das getan. ich würde davon nichts mit der Kneifzange anfassen. das ist genau die ware, wieso 95 % der aktien schwächer als ihre indizes abschneiden.

das wirkt ja alles einigermassen günstig ... alle 4 haben die crash-erholung verweigert. zykliker, retailer, massenwareproduzenten ... stagnierende umsätze, fallende umsätze. das ist alles vageste hoffnung auf bessere zeiten in härter werdenden zeiten. geht das gut???

dxc:
schreibt verluste
https://www.marketscreener.com/DXC-TECHNOLOGY-COMPANY-344810…

cpri: vormals michael kors - Michael Kors parent Capri Holdings Ltd. CPRI, -3.71% disclosed Tuesday that it will delay the filing of its annual report, as a result of the COVID-19 pandemic, as it takes advantage of Securities and Exchange Commission rules that are allowing for filing delays of up to 45 days. Separately, Capri said it had about $900 million in liquidity as of May 15, which the company believes is "sufficient to meet future operating needs."

https://www.marketscreener.com/CAPRI-HOLDINGS-LIMITED-500610…

oi:
schreibt verluste
https://www.marketscreener.com/O-I-GLASS-INC-13892/?type_rec…

osk: krass fallende gewinnschätzungen>>> maschinenhersteller.

https://www.marketscreener.com/OSHKOSH-CORPORATION-13922/?ty…

charts lasse ich weg.

greets cleara

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.777.175 von clearasil am 23.05.20 08:26:49

nicht dass ich persönlich ein FB-fanboy wäre, aber man sehe sich Profitabilität, Stabilität und Gewinnschätzungen an - das ist value:

https://www.marketscreener.com/FACEBOOK-10547141/?type_reche…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.777.190 von clearasil am 23.05.20 08:30:55

dagegen Emcore/ EMK - irgendetwas scheint der GD in sachen value-kreation hier noch nicht so recht verstanden zu haben.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.777.223 von clearasil am 23.05.20 08:37:05

musicus 1 fühlt dazu auf ariva:

" musicus1: einfach weiter zocken, hab auch

17.02.11 14:06
#7
ein paar stück von dieser schrotteraktie, gek. als ich hier vor 6 jahren zu ariva stiess... ein top tipp.., angeblich, wenn die bei 10 wieder landen sollte, fliegt die raus......"

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.777.241 von clearasil am 23.05.20 08:40:17

dazu visionärer Chef Wong aus 2010:

The EMP-1 is a single-axis FOG module incorporating EMCORE's internally manufactured lithium-niobate modulator and hybrid-integrated photonic transceiver components. The EMP-1 also utilizes advanced DSP-based closed-loop FOG processing circuitry. "EMCORE has been supplying high-performance lithium-niobate modulators and optical transceiver components for FOGs for years. With this new product line we are leveraging EMCORE's unique vertical-integration capabilities of critical photonic devices to produce a compact, high-performance, low-cost FOG unit," commented Dr. K.K. Wong, EMCORE's Director of FOG Technology. Dr. Ron Logan, Vice President of EMCORE Photonic Systems, added, "The EMP-series of FOGs offers a major cost and performance breakthrough in a flexible platform for a wide range of applications. The EMP-1 platform allows EMCORE to offer high-performance, highly-reliable closed-loop FOGs at a price equivalent to that of competitive lower-performance open-loop designs."

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.776.359 von Simonswald am 22.05.20 23:02:25

>> Unter den Value-Fonds-Managerin herrschte grosse Einstimmigkeit bzgl Tech-Blase.. Aus heutiger Sicht lagen alle damit bis jetzt komplett falsch. <<
Deren Problem war+ist da, dass sie allermeistens 'tech' undifferenziert sehen, alles unter 'growth' einsortieren. Es gibt dort sehr wohl 'value' im wohlzuverstehenden Sinn – und eben growth, welches value schafft aber diese Erlen vor die Äue hatten wir hier ja schon,

– Eine value./.growth-Diskussion in Zeiten leichtesten Geldes ist schon per se wenig zielführend – mit chronisch billigem Geld gepamperte Möchtegerns machen darüber den seriös Werte Schaffenden das Leben einfach rel. schwerer was mir durchaus auch schwer fällt zu akzeptieren.
Freilich entsteht darüber eine >> Overconfidence << in solchen »B«- wie aber auch darüber in die A-Riege aufgestiegenen ex-B-Werten. Aber es ist offen wie ein Scheunentor nur sein kann, wann die sich mal relativieren wird – v.a. bei denen, die in dieser Geldsintflut in pandemie(konsequenz)begünstigen Branchen unterwegs sind.
– Diskutieren kann man nun, ob man solchen A-Kandidaten voll hipp TSLA, oder growth, welches sichtbar value schafft sein Augenmerk schenkt. Ich bleibe bei letzterem.

Lynch, Buffett et al. in wirklich allen auch meinen Ehren, aber deren Weisheiten sind in chronisch zinslosen Zeiten schon seti längerem eher kraftlos. Und die im Kern psychologisch begründeten Pandemiefolgen werden via der losgetretenen Geldsintflut ihr Scherflein nun absehbar dazu beitragen. [Und btw auch in Zeiten, wo 'ESG' ein Anlagekernkriterium geworden ist]

Zu Deinem Vgl. RICK./.MSFT letztens und mal abgesehen, dass man seriös nur innerhalb einer peergroup vergleichen sollte, :
Mr.M. bedenkt auch – in seiner Effizienz jedenfalls hie+da – die relative Sicherheit künftiger CFs. Und ein wirtschaftsförderliches 'reopening' mit Masken- und/oder Gesundheitsdatenhergabezwang nimmt er als planwirtschaftliche Überdrehung – und dass indizieren die harten Zahlen und Relationen zu diversen anderen Krankheiten und Gesaundheitrisiken inzwischen eindeutig – zu Recht nicht für bare Münze. Kann über diese Geldsintflut oder gar weitere NB-Eingriffe freilich aber auch noch ad acta kommen.

---
@cBär; ad #88.044:
V.a. vs. PYPL gegenzurechnen ist bei V + MA der entfallende Umsatz im offine shopping, was Mr.M. in den jeweiligen Erholungsrallys und eben V itself durchaus deutlich reflektiert.
Via 'Helikoptergeld'*), womit auch der gemeine Arbeitslose weiter für seine Pläsierchen shoppen kann, dürfte der Sektor aber auch insgesamt (weiterhin) als Krisenprofiteur gelten.
*) Was auch das für die fortschrittrelevante Leistungsmotivation generell bedeutet, steht auf einem anderen Blatt

SAVA
Shit happens ... – Du mit Deinen hc turnarounds / -transition points nach xx Jahren Siechtum, *g* ...
Weshalb ich bei sowas Wert auf eine »bessere« Vergangenheit lege ...

Idorsia
... ist sowas,
[@samson79:] Die KE dort war absehbar, ist für smallcaps in biotech üblich, und ist im Fall dahinter stehender Fachkompenzen und prominenter strategischer Ankeraktionäre nicht von Übel.
– Ein 'V'-Erholungswert mit sehr guten Chancen auf ein 'gutes W'.

[clearasil]

https://www.marketscreener.com/news/Hertz-files-for-U-S-bank…

Hertz files for U.S. bankruptcy protection as car rentals evaporate in pandemic

05/22/2020 | 11:01pm EDT

By Mike Spector

"The more than a century old car rental firm Hertz Global Holdings Inc filed for bankruptcy protection on Friday after its business was decimated during the coronavirus pandemic and talks with creditors failed to result in much needed relief.

Hertz's board earlier in the day approved the company seeking Chapter 11 protection in a U.S. bankruptcy court in Delaware, according to court records. Its international operating regions including Europe, Australia and New Zealand were not included in the U.S. proceedings, the company said.

The firm, whose largest shareholder is billionaire investor Carl Icahn with a nearly 39% ownership stake, is reeling from government orders restricting travel and requiring citizens to remain home. A large portion of Hertz's revenue comes from car rentals at airports, which have all but evaporated as potential customers eschew plane travel.

With nearly $19 billion of debt and roughly 38,000 employees worldwide as of the end of 2019, Hertz is among the largest companies to be undone by the pandemic. The public health crisis has also caused a cascade of bankruptcies or Chapter 11 preparations among companies dependent on consumer demand, including retailers, restaurants and oil and gas firms."

"Hertz's woes are compounded by the complexity of its balance sheet, which includes more than $14 billion of securitized debt. The proceeds from those securities finance purchases of vehicles that are then leased to Hertz in exchange for monthly payments that have risen as the value of cars fall."

[Simonswald]

+++
Wir laufen auch geopolitisch in unsichere Zeiten ("der Westen" vs aktuelles China-Regime), bevor es dann irgendwann mal wieder besser wird. Kein Business as usual mehr. Und ironischerweise wird möglicherweise Biden die Agenda von Trump in der Hinsicht fortführen müssen...

Bestimmt gut für Aktien, zumindest für die Big-US-Tech-Four…

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/kommentare/hongkong-da…
Systemkonflikt mit China kaum mehr zu übertünchen




+++
https://www.globalpropertyguide.com/Latin-America/Brazil/Hom…


Südafrika-Währung sehr schwach... Immo-Chance dort? Ok, ist ohne Flüge schwierig dorthin zu kommen, aber dennoch...





+++
dagegen Emcore/ EMK -

Sorry falscher Ticker. Gemeint war EMN. Ist aber auch nicht viel besser als EMK...
https://www.eastman.com/Company/investors/Pages/Introduction…

[Simonswald]

+++
EMK - irgendetwas scheint der GD in sachen value-kreation hier noch nicht so recht verstanden zu haben.

Ähnliche Charts hatten KMB oder MO, vermutlich auch DD oder F 1999/2000 auch. Damals schwenkte der Markt irgendwann wieder zurück in die billigen Bereiche des Marktes. Wer auf die vermeintlich garantierten KGV-50-Outperformer-Aktien wie CSCO, EMC, MDT, MSFT gesetzt hatte, war der Dumme... Lachen taten Aktionäre die zugriffen als keiner mehr KMB, MO, DD haben wollte...




+++
im Kern psychologisch begründeten Pandemiefolgen

Das ist immer hauptsächlich psychologisch begründet. Aber darum nicht weniger folgenschwer (eher sogar folgenschwerer) oder rational. „Nur“ weil die Sterblichkeit „nur bei 0,5% liegt, ist das doch nicht irrational. Wäre es erst rational wenn die Sterblichkeit 10% betragen würde oder ab welcher Rate???



+++
Lynch, Buffett et al. ...Weisheiten sind in chronisch zinslosen Zeiten schon seti längerem eher kraftlos.

Ja, den Gedanken hatte ich auch schon. Aber erstens werden Nullzinszeiten nicht ewig bleiben. Zweitens müssten die Effekte von Nullzins unterdessen eingepreist sein. Und drittens sollte Nullzins doch sogar eher die fragwürdigen unsoliden Geschäftsmodelle bevorzugen, die sich in Normalzinszeiten nicht finanzieren würden... MSFT FB kämen wohl auch mit 10%-Zins-Umfeld zurecht...



+++
@ simon - hast dir seine faves mal angeguckt?

Ja klar hab ich. Darum hab ich sie hier ja genannt. Weil sie so plastisch diesen Crash beschreiben. Anders als 2000 als der Markt von den überteuerten Aktien in die klassischen Value-Aktien umschwenkte ist das dieses Mal ausgeblieben. Die billigen KGV-8-Aktien halbierten sich sogar nochmal und erholten sich kaum. Dahingegen die teuren KGV-40-Aktien jetzt schon wieder auf und über alten Hochs... Alles unprecedented



+++
cpri: vormals michael kors

Ist aber nicht nur KORS, sondern auch Coach-Handtaschen etc.... Wieso dieses Konglomerat so viel schlechter durch die Krise kommt als LVMH versteh ich nicht. Produkte sind doch ähnlich verzichtbar.
Da ich aber nichtmal den Unterschied zwischen LVMH und CPRI verstehe, sollte ich mich am Besten gar nicht mehr in der Analyse von Einzelaktien versuchen...





+++
diese 10 Aktien sogar so gut, dass sie den S&P 500 sogar dann noch outperformen werden, wenn sie den gesamten S&P 500 repräsentieren

Meinte das natürlich ironisch, aber in die Richtung geht's ja wirklich. Eine mindestens nochmalige und baldige Verdopplung von MSFT AMZN GOOG FB V ist doch allgemeine Marktmeinung. Bei gleichzeitiger Stagnation oder sogar Schrumpfung der anderen Sektoren.
MSFT, AMZN, GOOG, AAPL also bald mit je 10% Gewicht im S&P, dazu FB und V mit je 5%... Möglich, wäre aber unprecedented. Die Hälfte des S&P bestünde dann aus Aktien die garantiere Outperforer sind und zugleich eine geringere Volatiltät hätten. Die Indexqualität würde immer besser. Die Quadratur des nobelpreisgekrönten Risiko-Rendite-Tradeoff-Theorems...


Aber diese fünf sind halt auch komplett unabhängig von der Realwirtschaft. Sie können für ihre Werbebanner und Cloud-Dienste Preise verlangen und sogar erhöhen egal wie schlecht es ihren Kunden aus der Realwirtschaft geht...

Klassisch galt, dass in der Rezession Werbeausgaben zusammengestrichen werden. In dieser Rezession ist es aber anders: Jetzt werden die Werbeausgaben sogar stark erhöht, sieht man ja an den Kursen von FB und GOOG... ;-)




+++
10 schwersten Aktien unterdessen 33% Gewicht im S&P 500 haben

Also ich errechne da nur 26,5%... kann man den nichtmal mehr den Aussagen im halbwegs seriösen Börsen-TV vertrauen? Aussage war immerhin von Markus Koch, der kann das doch nicht ungeprüft in die Skype-Kamera sagen....

https://www.ishares.com/us/products/239726/

MSFT 5,7
AAPL 5,4
AMZN 4,2
GOOGL/GOOG 3,4
FB 2,3
JNJ 1,6
BRKB 1,4
V 1,3
JPM 1,2







+++
Aktuelle Sektorgewichte im S&P: FB GOOG werden wohl seit Kurzem aus Tech herausgerechnet und als Communication bezeichnet. Damit die Tech-Blase nicht mehr so auffällt???
Tech + AMZN wohl mit nahe 40% Indexgewicht... Sorry, aber wenn das keine Bubble ist...
Öl nur noch mit 3%. Die nächsten Kriege werden nicht mehr um Öl sondern um Datensammelrechte geführt werden...


Tech/Communication 37,7
Healthcare 15,1
Fincl/RealEstate 12,8
ConsDisc 10,7
ConsStap 7,1
Util 3,1
Ener 3
Material 2,5

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.778.516 von Simonswald am 23.05.20 12:17:45

Ja klar hab ich. Darum hab ich sie hier ja genannt. Weil sie so plastisch diesen Crash beschreiben. Anders als 2000 als der Markt von den überteuerten Aktien in die klassischen Value-Aktien umschwenkte ist das dieses Mal ausgeblieben. Die billigen KGV-8-Aktien halbierten sich sogar nochmal und erholten sich kaum. Dahingegen die teuren KGV-40-Aktien jetzt schon wieder auf und über alten Hochs... Alles unprecedented


die Titel beschreiben den crash nur zum Teil. Viele hatten vorher bereits Schwierigkeiten oder haben wenig auf die Reihe gekriegt. Und dann sind sie auch noch in Corona-anfälligen-Branchen unterwegs. Doppeltes Gift.

Titel dieser und ähnlicher Art werden nur value erzeugen können, wenn sie heil aus der Krise kommen und dann eine überdurchschnittliche Gewinnerholung stattfinden kann >>> Lynch hat den sich daraus ergebenden Hebel gut in seinen Büchern beschrieben. Er fügt aber hinzu, dass dies auch der einzige Grund ist, solche Unternehmen in einen Fong beizumischen, sozusagen geplante Diworesification.

jetzt so etwas zu kaufen, wenn komplett unklar ist, was noch kommt, ist Harakiri - vor allem bei schlechten Unternehmen.

was FAAMG angeht, bin ich dahingehend bei dir, dass der Übersättigungspnkt sicher kommen wird, aber eher erst nach der Krise, wird es Rotationen geben. Dazu haben faamgs zu sehr essentielle Digitalversorgerqualitäten.

dies war für die erfolgreichen techs auch kein wirklicher crash, sondern nur eine lästige Fliege auf ihrem Weg. Da für ihr Geschäftsmodell alles intakt geblieben ist, oder sich sogar noch verbessert hat.

+++

findest du nicht, dass du dir zuviele Chancen vergibst in der unerbittlichen, von der was auch immer gesteuerten Suche nach value?

[Simonswald]

Noch unausgewogener ist das im SP100:

https://www.ishares.com/us/products/239723/

Schwerste 10 Aktien haben 37% Gewicht.

Tech/Communication + AMZN haben 50% Gewicht.

Mit zwei Handvoll Aktien kann man also in etwa den US-Aktienmarkt abbilden...


Und, oooh, V gilt nicht mehr als Finanzdienstleister sondern als Tech...

[Simonswald]

+++
Möglicherweise indizieren die Indizes nahe Höchstständen aber einfach auch nur, dass unterdessen mit zwei Sprühstössen Desinfektionsmittel flüchtig in die Hände eingerieben und einer umgenähnten Socke über der Nase das Pandemiebekämpfungswunderduo längst gefunden wurde.
Wieso ist man da nicht früher drauf gekommen...

Wenn dann noch etwas Mindestabstand dazu kommt, geht auch Saufen in Mallorgah oder Ischgl wieder...

[Simonswald]

+++
Smart Money hat 2000 irgendwann erkannt, sinnvollerweise CSCO/EMC/MDT/MSFT zu verkaufen und vertrauensvoll in die Hände von Privataktionären zu geben... die dann diese dead Money assets 10 Jahre in ihren Depots hielten...
Wann kommt der Schwenk von Smart Money raus aus MSFT/AMZN/GOOG/AAPL/NFLX/NVDA/ADBE dieses Mal



+++
Den grössten SP Sektor zu kaufen war meist eine dumme Idee (Tech 2000, Fincl 2007). Denn hohes Gewicht war meist Indiz einer Überbewertung/Bubble (Disclaimer: heute ist alles anders)




Aktuell hat Tech immer noch nur 25% Gewicht... weil S&P mit der Ausgliederung von GOOG FB in "Communication" Datenaufhübschung betrieben hat... 40% Tech-Gewichtung würde sich auch zu offensichtlich nach Bubble anhören... das muss vermieden werden....











Der mit Abstand wichtigste Aktienmarkt der Welt besteht bald nur noch aus zwei Handvoll Aktien... Ende des Wettbewerbskapitalismus

[com69]

Was spricht dagegen, das FB die gleiche MK wie GOOG oder AMZN erreicht.
Wäre dann immerhin ein Potential von 50% bzw.100% (ca.)
FB macht doppelt Gewinn wie AMZN mit ihrer achso tollen Cloudlösung AWS.
Da sollten sich die Bewertungen zumindest annähernd.
Zumal wie langsam einige Marktteilnehmer erkennen das Potential von Whatsapp noch nicht annähernd ausgeschöpft ist.
Dazu ca. 2 Mrd. Nutzen, die mal als potentielle Kunden wohl leichter erreicht wie ein potentieller Commodity-Retailer, der seine Kunden jedes mal von neuen in seine Läden locken muss.
Seh da schon noch Luft.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.778.516 von Simonswald am 23.05.20 12:17:45

>> „Nur“ weil die Sterblichkeit „nur bei 0,5% liegt, ist das doch nicht irrational. Wäre es erst rational wenn die Sterblichkeit 10% betragen würde oder ab welcher Rate??? <<
Entschuldigung, dann müsste man jedes Jahr zur Grippehochzeit einen lockdown veranstalten.
Aber gar keine Frage, dass bestimmte Kreise das gerne sehen würden.
'Irrational' ist die politisch gewollte und medial exekutierte Ausblendung der Begleitdaten qualitativer wie quantitativer Art nebst gewohnter Diffamierung der Kritik daran.

– Vor 11 Jahren wurde ad 'Schweinegrippe' schon mal so ein mediales Theater veranstaltet wobei man dieses Mal anfangs, als man noch nix Genaues wissen konnte, verharmloste. Damals allerdings ohne lockdown und ohne Grundrechteinschränkungen, aber auch damals schon mit sehen wollenden Auges bekannten Lehrbeispielen aus früheren Zeiten Stichwort: Tamiflu. Wie und v.a. mit welchen späteren Nebenwirkungen das Schweinegrippe-(Impf-)Theater ausging, ist hoffentlich bekannt ...
Möglicherweise was dieses Virus damals aber Auslöser für die seither allgemein um sich greifende Kopfgebrauchlosigkeit,

>> Aber erstens werden Nullzinszeiten nicht ewig bleiben. Zweitens müssten die Effekte von Nullzins unterdessen eingepreist sein. Und drittens sollte Nullzins doch sogar eher die fragwürdigen unsoliden Geschäftsmodelle bevorzugen, die sich in Normalzinszeiten nicht finanzieren würden <<
1. Aber niemand weiß, wann vor 'ewig' sein wird ... – Dass es keine bubble ist, behaupten nur diejenigen, die mit Kredit dabei sind, *g*
2. Nö; nicht solange die NB junk gegen Geld vom Markt nehmen.
3. Das passiert ja => akt. TSLA. Oder die Propellerindustrie.
Und solange das so ist, ist MSFT oder auch FB für die Allermeisten halt nicht zu teuer.

>> Da ich aber nichtmal den Unterschied zwischen LVMH und CPRI verstehe <<
– Unterschiede muss man erkennen; nicht 'verstehen' wollen.

>> Eine mindestens nochmalige und baldige Verdopplung von MSFT AMZN GOOG FB V ist doch allgemeine Marktmeinung. Bei gleichzeitiger Stagnation oder sogar Schrumpfung der anderen Sektoren. <<
Naja; letzteres ist ja doch eher Deine Kolportation ... Es gibt auch außerhalb big tech Sachen die weiterhin laufen, und zwar durchaus zukunftrelevante im wohlzuverstehenden Sinne, und die nicht nur im Pandemie(folgen)kontext.
Muss man nur sehen wollen, anstatt sich gierig vom grellen Performancehighlight blenden oder sich von energieschwachen Glühbirnen an alte Zeiten erinnert romantisch angehaucht verführen zu lassen.

>> FB GOOG werden wohl seit Kurzem aus Tech herausgerechnet und als Communication bezeichnet. Damit die Tech-Blase nicht mehr so auffällt??? <<
Deshalb ist V da nun drin – da geht noch am ehesten was,
– Da V wie auch MA kein Bankgeschäft betreibt, ist das zu Recht kein financial.

Tech ist eben nicht gleich tech. FB+GOOG generieren immer noch sehr hohe ~80-90 % ihrer Umsätze aus Werbeeinnahmen auf der Basis ausgeweideter Kommunikationsdaten, was nix mit tech i.e.S. zu tun hat. FB benutzt dazu im Kern ein schnödes Medienportal nebst einer messenger app; GOOG im Kern eine immer noch konkurrenzlose Suchmaschine nebst einem etwas anspruchsvolleren Medienportal.
Die Technologien, mit denen das Mediengedöns im www funktioniert, liefern ja andere – und die sind durchaus nicht zu teuer.
Allerdings wird eben auch vorschussbelorbeert, dass GOOG wie FB mit ihrem cash einiges anstellen können, aus ihrem value neues growth generieren könn(t)en. [Wobei die Wirtschaftsgeschichte aber wohl lehrt, dass dies nur selten gelingt]

– Im übrigen ist halt die Frage, wo es dieses Mal, wo sich die monetäre Lage diametral zu den vorherigen Lagen darstellt, ein Gewichtungstop setzt; zumal ja einige Alternativsektoren ad acta gekommen sind bzw. schrumpfen werden.
Ich stimme aber zu: Pfötchen weg von in ihrem jeweiligen Kontext historisch teuren big caps, und Augen auf in den anderen Gewinnerbranchen.

[Simonswald]

+++
FB macht doppelt Gewinn wie AMZN
Potential von WhatsApp

Ich gehöre zugegeben zu den 3% der westlichen Bevölkerung die weder FB noch WhatsApp nutzen... und schätze daher deren Potenzial wohl falsch ein... aber bei FB sehe ich deutlich mehr Margenrisiko als -Chance. Regulierungsrisiko als "normales" Medienunternehmen. Regulierungsrisiko besserer Datenportabilität und damit Einebnung des Burggrabens etcpp. Aufbau eines EU-Konkurrenzdienstes analog Airbus/Boeing etcpp. (Altmaier/LeMaire als dynamisches Duo). Schätze mal der Programmcode von FB ist keine rocket science...




+++
Historical Sector Weightings:

Nur Tech und Healthcare mit stetigem Ausbau ihrer Gewichtungs. Staples lediglich stagniert, alle anderen teils drastisch geschrumpft. Auch Financials nach dem Corona-Crash wieder auf dem Gewichtungsniveau von vor 25 Jahren.

Wenn das so weitergeht (und eine Renaissance von Energy, Materials, Industrials, Uitilites, Telecoms... scheint ja wirklich sehr unwahrscheinlich) haben Tech+Healthcare in absehbarer Zukunft zusammen 60-75% Indexgewicht.
Da geht Outperformance nur noch wenn man sie mit 100% gewichtet.
Auch aktuell ist eine Depotgewichtung von <40% Tech ja eine Wette gegen Tech.

[Simonswald]

jetzt so etwas zu kaufen, wenn komplett unklar ist, was noch kommt, ist Harakiri

Ja, viel zu vieles ist noch unsicher. Ökonomische und geopolitische Risiken in Kombination. Dass in einem Jahr die Lage wieder tipptopp-gut und gar besser als vor einem Jahr ist (was die Indizes nahelegen) ist mehr als unsicher.
Es ist viel zu viel unsicher als dass man (aber auch fast alle namhaften Experten) die aktuellen Börsenniveaus verstehen könnte... und trotzdem steigts und steigts...

In so einem Umfeld ist aber auch harakiri KGV-40-Aktien zu kaufen.



findest du nicht, dass du dir zuviele Chancen vergibst

Ja klar. Mitte März nicht 1 Mio Kredit aufgenommen und damit TACO gekauft zu haben, das grämt mich heute noch. ;-)

Über mein Realdepot kann ich nicht allzu viel klagen. Restaurants hats gedrückt (hinterher ist man immer schlauer, erholen sich aber langsam). Ansonsten mit MSFT, BDX, Nestle, JNJ, SFM (alle zusammen fast die Hälfte des Depots... was für ein irres Klumpenrisiko) so ziemlich genau die Aktien gehabt die man in diesem Crash hätte haben sollen... den Prof Otte hab ich riesig outperformt... :-)





ich bevorzuge Tabakaktien (ich weiß verpönnt), grosse Biotechs (Amgen, Biogen, Gilead, Regeneron und Vertex), ein bisschen Medtechnik und Pharma (Abbott, BMY, EW, Stryker)

So fühlt sich auch für mich derzeit eine sinnvolle Strategie an. BigPharma/BigMedtech und etwas Staples sind zur Zeit die wenigen Bereiche die vermeintlich kaum Risiken haben und zugleich nicht überteuer sind. Alles Andere hat entweder stark empfundene Risiken/zumindest unklare Aussichten oder hohe Bewertungen.





wieso 95 % der aktien schwächer als ihre indizes abschneiden.

Lass dir das nicht einreden, das stimmt nicht. Von Siegels 500 Aktien des Jahres 1957 hat circa die Hälfte besser als der Index rentiert. (Die Finanzprofs meinen mit den 5% Aktien wohl dass 5% der Aktien einen grossen Teil der ABSOLUTEN Indexgewinne bringen / schiefe Verteilung usw / aber ganz ehrlich ich glaube auch viele Finanz-Profs interpretieren das alles nicht ganz richtig)


Im Übrigen sind es aber auch genau solche Aktien wie EMK die die Value-Überrendite erklären. Man darf sie nur nicht als buy-and-hold-Aktien ansehen, sondern rein- und rausrotieren. Billig kaufen, (etwas) teurer verkaufen: so funktioniert Value.

(Teuer kaufen und hoffen sehr teuer verkaufen zu können: so funktioniert Momentum/Growth)



nicht FB-fanboy ... - das ist value:

Ist mir (finanz)philosophisch zu hoch... Growth ist Value. Aber Value ist nicht Value...??? Wozu braucht es dann noch Value-ETFs, wenn Growth zugleich Growth und Value ist... ;-)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.779.548 von investival am 23.05.20 14:37:15

Muss man nur sehen wollen, anstatt sich gierig vom grellen Performancehighlight blenden oder sich von energieschwachen Glühbirnen an alte Zeiten erinnert romantisch angehaucht verführen zu lassen.




+++

Unterschiede muss man erkennen; nicht 'verstehen' wollen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.779.623 von Simonswald am 23.05.20 14:55:27

Auch aktuell ist eine Depotgewichtung von <40% Tech ja eine Wette gegen Tech.

einfach geistig zulassen, dass sich unsere Welt verändert.

[Simonswald]

einfach geistig zulassen, dass sich unsere Welt verändert.


Das hab ich in den letzten allein 20 Jahren schon ein paar Mal zu oft gehört...jedes Mal klang es verlockend logisch... fast immer wärs falsch gewesen... neige jedenfalls dazu MSFT zu reduzieren an Statt auszubauen... mit all ihrer KI werden sie nicht die komplette physische Welt verdrängen können... keine noch so gute App wird MDT Schrittmacher ersetzen, keine noch so gute App BDX Beatmungsgeräte...




5 Konzerne die zusammen vielleicht 0,5% der Arbeitnehmer beschäftigen 40% der Marketcap stellen...

[Diogenes48]

@Simonswald

Da Du so für Essen und Trinken zu haben bist......

B&G Foods - BGS A0CATC - war für mich in US immer ein muss - best cucumber in Town....
zahlen auch noch Dividende seit - seit 15 Jahren - Zahlen in Q1 gut - hat scheinbar keine Probleme mit den Viren - lass es Dir schmecken....

[Larry.Livingston]

Aufbau eines EU-Konkurrenzdienstes analog Airbus/Boeing
Die EU wird sich daran machen einen Tech-Champion zu kreieren, sobald der Gegenpol zu Moodys/S&P, die Erschaffung eines Europäischen Rating-Champions erfolgreich beendet ist. Kann aber sein, dass man zuerst noch einen Batteriechampion für EV kreiert, oder den BER vorherfertig stellt.
Oh wait...

Mir gefällt das Ungleichgewicht der Sektorgewichtungen auch nicht so recht, aber die Techs haben ua. auch deshalb einen solch hohen Anteil weil Unternehmen aus anderen Sektoren viele Probleme haben. Techs liefern aktuell eben ab... und wenn man sich anschaut wie lange auch mal Finance und Transport den Markt dominierten könnte sich am Status Quo noch lange nichts ändern...



In so einem Umfeld ist aber auch harakiri KGV-40-Aktien zu kaufen.
Größeres Harakiri ist es Aktien mit KGV <10 zu kaufen. Da kann ganz schnell auch mal KGV 100 drin sein. Aber anders als du es erwartest...

[Simonswald]

+++
Auch hier messerscharf erkannt: Es gibt nur ein Unternehmen, dessen Nutzeranzahl immer nur steigen und dessen Dienste niemals aus der Mode kommen oder langweilig werden können. FB

Gut, dass auf die Idee sonst noch niemand gekommen ist... ein echter Geheimtipp... tief versteckt hinten in den Kurslisten...vielleicht die nächste Microsoft...

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/wenn-ich-nur-…




+++
Ich hab mir eben alle SP500 Aktien angeschaut... da hat ja etliche „zerrissen“ und kaum erholt. Aktien die sich gut gehalten haben sind in der Minderheit (die bekannten FAAMG und ein paar wenige andere). Ein gleichgewichteter SP500 sähe viel schlechter aus als der mcap-gewichtete (und würde die reale US-Wirtschaft wohl viel besser repräsentieren)... Rebound ist alles andere als marktbreit abgestützt... eher nur getragen von ein paar Handvoll mcap-schwerer Aktien.

[Simonswald]

+++
Die typische SP500 Aktie sieht aktuell eher so aus:

JEF



+++
Ist das der Boden von Midcap-Energy, oder ist der erst bei null?

DVN



+++
ein zwei dutzend Aktien stehen höher als vor dem Crash, bspw

CLX
VRTX
NEM
MKC
MSCI
NOW
CTXS
CDNS



+++
harakiri KGV-40-Aktien zu kaufen.
Größeres Harakiri ist es Aktien mit KGV <10 zu kaufen.

Beide Seiten haben ihre Risiken. In der Finanzmarkthistorie gibt es zumindest einige Phasen die zeigen dass KGV-40-Aktien auch nicht risikolos sind. 1975 oder 2000 waren KGV-40-Aktien gefährlicher, zuletzt waren KGV-8-Aktien riskanter.

Risikoreduziert scheint nur die langweile Mitte des Marktes, dafür gibts aber auch nur die langweilige Indexrendite als Belohnung.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.780.748 von Simonswald am 23.05.20 18:46:14

Rebound ist alles andere als marktbreit abgestützt... eher nur getragen von ein paar Handvoll mcap-schwerer Aktien.

das sehe ich anders - alle Aktien, die ich als zielführend erachte, haben sehr stark performed. Mir fällt auf Anhieb nichts ein, dass ungerechtfertigt zurückgeblieben wäre.

Mal richtig schöne Markteffizienz.

[flipflap]

Interessante Übersicht bzgl. der Forschung zu Covid und den beteiligten Firmen etc.

https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/woran-wir-forsc…

[Simonswald]

alle Aktien, die ich als zielführend erachte, haben sehr stark performed. Mir fällt auf Anhieb nichts ein, dass ungerechtfertigt zurückgeblieben wäre.


Das ist so, ja. Andererseits wäre es das erste Mal das der Markt nicht überschätzt . Und allerdings ist das dann auch ein Argument pro Index- ETF, denn was sich in der nächsten Phase oder Krise berechtigt oben halten wird, das weiss heute keiner.
Trotzdem haben nur ziemlich wenige Aktien sich gut gehalten bzw erholt, nur das meinte ich.



Der Markt ist immer ein Abbild der aktuellen Marktmeinung, logischerweise. Nur ist das Bild/die Meinung nie fix, sonst gäbs ja keine zukünftigen Bewegungen mehr.

Was wird aber die nächste Marktphase sein? FAAMG oben bleiben oder gar noch höher steigen und den Markt so noch höher ziehen? Oder wird das Zurückgeblieben jetzt überproportional steigen und den Markt so höher ziehen? Oder wird FAAMG schwächeln und den Markt nach unten ziehen, zweite Abwärtswelle auslösen?

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.783.628 von Simonswald am 24.05.20 11:33:47

Was wird aber die nächste Marktphase sein? FAAMG oben bleiben oder gar noch höher steigen und den Markt so noch höher ziehen? Oder wird das Zurückgeblieben jetzt überproportional steigen und den Markt so höher ziehen? Oder wird FAAMG schwächeln und den Markt nach unten ziehen, zweite Abwärtswelle auslösen?

Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1099361-88091-88…

Hallo zusammen,

Simon, niemand weiss was morgen passiert an den Märkten. Das ist aber auch zweitrangig. Vielleicht ist in dieser Krise doch etwas anders als sonst. Es gibt klare Gewinner dieser Krise, das war bei anderen Krisen vielleicht nicht so der Fall in diesem Umfang wie jetzt. Und diese Unternehmen performen natürlich jetzt sehr gut. Für mich ist das nur logisch. Cleara bringt das schön auf den Punkt in seinem letzten Post. Es wird bestimmt irgendwann auch mal eine Sektorrotation kommen, bloss wann weiss niemand. Daher ist es für mich unerlässlich ein breit diversifiziertes Portfolio zu haben, das viele Branchen abdeckt, damit man Änderungen abfedern kann. Okay Banken braucht man gerade tendenziell eher nicht. Nun gut, genießt den Sonntag und einen guten Wochenbeginn

Gruß
space

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.783.889 von spaceistheplace am 24.05.20 12:01:20

Ich sehe ja auch den Zusammenhang zwischen "FAAMG" und den Indechsen, allerdings kann ich die Beschränkung der Diskussion auf diesen einen (nebensächlichen) Aspekt nicht nachvollziehen. Seit ein paar Tagen schaue ich regelmäßig auf die Liste der YTD-Highs und finde kein "FAAMG". Stattdessen viele breit gestreute Werte, die YTD schon des öfteren einen High meldeten und oft hier und / oder beim Timburg nicht unbekannt sind. Beispiele:

ABMD, ADPT, ALLO, BOX, CMG, EBAY, FIZZ, LULU, MDB, MELI, NVDA, NVMI, SHOP, SPLK, SRPT.

Gut heute Med und Pharma bevorzugt, aber auch andere Branchen kommen da durchaus auch zu ihrem Recht. Aus dieser Betrachtung heraus würde ich nicht auf einen Switch Growth-to-Value oder eine Sektorrotation setzen sondern auf gut selektierte Einzelwerte, unabhängig von der Größe / der Branche oder so. Hauptsache es passt in mein Anlage- und Risikoprofil.

Grüße
LH

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.783.628 von Simonswald am 24.05.20 11:33:47

FAAMG oben bleiben oder gar noch höher steigen und den Markt so noch höher ziehen? Oder wird das Zurückgeblieben jetzt überproportional steigen und den Markt so höher ziehen? Oder wird FAAMG schwächeln und den Markt nach unten ziehen, zweite Abwärtswelle auslösen?


meine Meinung: FAAMG wir weiter laufen und indizes (speziell den ndx 100, den ich als ersten neue ATH's machen sehe) später im Jahr weiter nach oben ziehen. Dass es zu den Juliquartalszahlen in den Sommer rein zu der ohnehin üblichen Schwäche kommt, wäre nur natürlich.

Zurückgebliebenes wird erst bei individueller Gewinnerholung langsam wieder anziehen.

die zweite Abwärtswelle? Wird mMn nur kommen, wenn sich die Wirtschaft nicht nachhaltig erholen kann - an jeder Widerstands-Schwelle wurde nach nur kurzem innehalten der dip gekauft >>> der Markt, und gerade die Gewinnerbranchen, haben sich ausserordentlich resilient gezeigt.

deswegen war der Corona-crash die Kaufchance in den interessantesten Zukunfts-Werten!

+++

Tech wird allein aufgrund einer grundlegenden Umorientierung in der Arbeitswelt, die nächsten Jahre gut weiterlaufen. Gesundheit sowieso, hier werden die später wieder anstehenden Kostendämpfungsversuche durch klamme Staatskassen die üblichen Diskussionen auslösen >>> und die werden sicher kommen.

+++

@ simon - wenn es dich interessiert - bei Stefan Waldhauser findest du viele interessante Artikel zu interessanten Techwerten.

https://thedlf.de/

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.015 von linkshaender am 24.05.20 12:16:03

die Beschränkung auf diese immer wieder aufschlagende Diskussion ist der Fixierung des threadgründers auf diese Gruppe zu verdanken.

hätte auch nichts gegen eine Beendigung einzuwenden.

und richtig: jüngst sind die in heisser covid-crash-zeit starken Titel bestenfalls nur noch Mitläufer - der Markt sieht sich bereits woanders um. Auch das ein gutes Zeichen.

gute Liste von dir!

[Simonswald]

Corona-crash die Kaufchance in den interessantesten Zukunfts-Werten!

Stand heute, ja. Wäre aber das kürzeste Kaufzeitfenster jemals gewesen... unprecedented




Tech wird allein aufgrund einer grundlegenden Umorientierung in der Arbeitswelt, die nächsten Jahre gut weiterlaufen.

Ja, alles andere wäre eine Überraschung. Aber fundamental/operativ ist nicht (immer) gleichbedeutend mit Kursperformance. Ich weiss es auch nicht, aber Zweifel halte ich für berechtigt. Du warst dochmal der dead money asset Experte. 2000-2010 lieferte MSFT CSCO MDT operativ auch gut, aber die Kurse nicht...




Bin jetzt mal eine Zeit off.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.234 von Simonswald am 24.05.20 12:43:56

Du warst dochmal der dead money asset Experte. 2000-2010 lieferte MSFT CSCO MDT operativ auch gut, aber die Kurse nicht.

da du dich ja mittlerweile auch von striktem b+h gelöst hast, sollte das das geringste Problem sein.

ich wiederhole mich: wenn du Aktien bottom-up betrachten würdest, grundlegende charttechnik mit wichtigen Unterstützungslinien betrachten würdest, hättest du es wesentlich leichter auch auch in prekären, hochemotionalen Situationen Käufe durchzuführen.

Bis es top-down wieder gut aussieht, vergehen noch ein paar Monde. Und dann wirst du das meiste viel zu teuer finden.

Eine TTD gab es fast 60% tiefer im März zu einem kgv 25.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.234 von Simonswald am 24.05.20 12:43:56

Stand heute, ja. Wäre aber das kürzeste Kaufzeitfenster jemals gewesen... unprecedented

non unprecedented - 1987 , 1990, 1997, 1998, 2010 flashcrash (https://de.wikipedia.org/wiki/Flash_Crash), weihnachtscrash 2019.

sehr schnelle, harte Abverkäufe enden meist in einer ebenso heftigen Gegenbewegung.

zuviele gerissene Kurslücken, zuviel Geld an der Seitenlinie, früher gierige trader, heute gierige algos und gierige trader.

Emotionsarmut ist da hilfreich. und ein Blick auf Einzeltitel.

[Simonswald]

***
dann müsste man jedes Jahr zur Grippehochzeit einen lockdown

Sorry, aber das ist schon eine andere Hausmarke. Habe jedenfalls noch nie davon gehört dass die übliche Grippe in Manaus zu solchen Szenen geführt hätte um nur ein Beispiel anzuführen.

In USA 1000-2000 Tote/Tag (sollte laut Trump doch bei 70tsd stoppen, jetzt bald 100tsd). Statistisch "normal" in USA ca 8000-10000 Todesfälle/Tag. Also bis 25% der Todesfälle derzeit virusbedingt... zumal es bei den Covid-Toten auch eine Dunkelziffer gibt... bekommt man in USA ohne Krankenversicherung überhaupt eine Beatmung? Horror.
In Texas/Florida gehts evtl erst so richtig los. Und dass heisses Klima dieses Virus stark hemmt, würd ich nach den Erfahrungen in Brasilien verneinen.

Keine oder nur geringe Immunität in der Bevölkerung, das ist der Unterschied. Hab ich aber auch erst um den 12.-15. März herum richtig kapiert.

Iran hat auch schon wieder eine zweite Welle...

In Europa aber bereits wieder die europäische Arroganz dass hier eine zweite Welle ziemlich sicher vermeidbar sei. Hoffen wirs, aber der Ritt auf der Rasierklinge ist mMn noch lange nicht vorbei.


Aber beobachte das auch in meiner Umgebung. Am Meisten besorgt und mit dem grössten Verständnis für die ergriffenen Massnahmen waren/sind Leute mit medizinischem Hintergrund (die also tatsächlich oder potenziell "an die Front" gemusst hätten). Am Sorglosesten und mit wenig Verständnis oft die Männer um die 60 die meinen sie gehörten nicht selbst zur (Hoch)Risikogruppe... es aber dank BMI 35 und stattgehabter Herzinfarkte oft genug aber doch sind...




***
non unprecedented - 1987 , 1990, 1997, 1998, 2010

Vom Crash-Ausmass nur 1987 ähnlich... und sogar damals hatte man deutlich längeres Kauffenster...der Rebound dauert fast ein Jahr.
Zudem alle genannten Crashes ohne realwirtschaftlichen Hintergrund (zumindest im US- oder EU-BIP), sondern reine Marktphänomene.





***
viele breit gestreute Werte, die YTD schon des öfteren einen High meldeten

Wenn der Value-Faktor (über)eingepreist ist, dann müsste es der Momentum-Faktor eigentlich auch sein. Das ist mein Kopfproblem das ich mit dieser auf den ersten Blick sympathischen Strategie habe.

Einen Algo programmieren der automatisch Hochs kauft, das würd sogar ich schaffen... dann schaffen es die KI-Algos bestimmt auch... müsste also (über)eingepreist sein.






***

Und dann wirst du das meiste viel zu teuer finden.

Wenns zu teuer ist kauf ich nicht, punkt. Bis vor wenigen Jahren gabs Aktien doch auch zu normalen Bewertungen. Geduld haben wie Warren. Vermögensassets werden nicht bis in Ewigkeit himmelhohe KGVs haben... jede Bubble platzte bislang irgendwann...





der Markt sieht sich bereits woanders um. Auch das ein gutes Zeichen.

Wenn der realwirtschaftliche Rebound nicht sehr bald kommt, kommen noch viele weitere Pleiten (GE könnte das prominenteste Opfer werden), Immo-Zwangsverkäufe usw. Säumige Mieter, fallende Immo-Preise und der ganze Rattenschwanz. Tanz auf der Rasierklinge.

[Simonswald]

Mir fällt auf Anhieb nichts ein, dass ungerechtfertigt zurückgeblieben wäre.

Auf Anhieb ist auch Warren nicht Milliardär geworden...

VAR, WAT...
und natürlich RICK

Gerne Meinungen dazu

[Simonswald]

Coach-Handtaschen übrigens von Tapestry TPR (+ Kate Spade)

CPRI = Kors + Jimmy Choo

[clearasil]

zu RICK - eine Aktie/Geschäftsmodell das nach 10 Jahren auf die gleiche Rasenstelle eintritt, und das wurde hier öfters angemerkt, hat sich überzeugend selbst ins Abseits gekickt. Da hilft auch keine Videobeweis aus dem Firmenjet des Eric Lanegan. Einen rebound werden sie schon wieder hinlegen. Hier fehlt alles, was eine gutes Geschäftsmodell aus Investorensicht auszeichnet - vor allem Skalierbarkeit.

Es ist einfach Stangentanz mit Kaltgetränken.

[clearasil]

neu: SDGR - dürfte man in den nächsten Jahren öfters hören.

Apr 30, 2020,11:25pm EDT
Gates-Backed IPO Could Revolutionize Drug Development
Jon Markman

A software company backed by Bill Gates and hedge fund legend David Shaw is about to disrupt the pharmaceutical industry.

Schrodinger uses breakthrough artificial intelligence to help companies discover new drugs faster and cheaper. Shares debuted Feb. 5 and promptly soared. Then the coronavirus hit.

https://www.forbes.com/sites/jonmarkman/2020/04/30/gates-bac…

" The software is in use at 1,250 academic institutions worldwide. The platform also claims patronage of the top 20 pharmaceutical companies, as measured by sales. The customer retention rate for all its 1,150 customers, according to the prospectus, is 96%.

The pharmaceutical industry spent $179 billion on research and development during 2018, according to Statista. The market is expected to swell to $202 billion by 2022.

So far, Schrodinger has a tiny sliver of that business. "

https://finance.yahoo.com/quote/SDGR?p=SDGR&.tsrc=fin-srch

+++

Dank an SirMike.

Bill Gates verkauft 10 % seiner Berkshire- Anteile und erwirbt: AMZN, AAPL, GOOG, BABA, TWTR.

MSFT hat er ja schon ein paar.

http://www.intelligent-investieren.net/2020/05/corona-bill-g…

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.088 von clearasil am 25.05.20 13:44:25

Hatte unabhängig von dieser Firma in letzter Zeit mal ein wenig recherchiert, welche Firmen im Hinblick auf Software/AI im Hinblick auf die Entwicklung neuer Medikamente unterwegs sind.

War aber eher fragmentiert, was ich gefunden habe, d.h. nicht den Player.... Habe aber auch nicht soviel gefunden. Mir schien es so, dass hier Big Pharma natürlich dran ist und alle ihr eigenes Ding entwickeln.

Z. B. https://www.businesswire.com/news/home/20200124005340/de/ für eine Kooperation von Novo Nordisk.

Oder für Norvatis (war bei mir jetzt hinter der Paywall, gestern konnte ich es noch lesen)
https://www.handelsblatt.com/technik/digitale-revolution/dig…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.538 von flipflap am 25.05.20 14:19:44

ADPT ist eine weitere Hausnummer in dem Bereich >>> durch Corona deutlich angesprungen.

[Giacomo12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.639.877 von clearasil am 12.05.20 00:02:04

Biotech ETF

Hallo zusammen,

ich bin seit ca. 6-7 Monaten in mehr oder weniger stiller Mitleser auf WO. Insbesondere dieser Thread hat mir viel Input geliefert, wie ich mein Portfolio zukunftssicherer ausrichten kann. Was den Tech und Medtech Bereich angeht, habe ich bereits viele Tipps umsetzen können bzw. mir eine Kaufagenda zurechtgelegt (AMZN, AAPL, MSFT, GOOG, VEEV, ANSS, SYK, ISRG). Was Biotech angeht, habe ich meine Schwierigkeiten. Trotz der vielen Tipps, fällt es mir schwer Einzelwerte auszusuchen, da mir die entsprechende Kompetenz fehlt. Wenn man sich Berichte zu den Unternehmen durchliest, scheinen alle eine vielversprechende Pipeline zu haben 😀

Da ich den Sektor dennoch gerne abdecken würde, habe ich mir überlegt einen ETF zu kaufen. Die 2 größten (gemessen an AuM) sind IBB und XBI. Gibt es nachvollziehbare pro oder contra Argumente für einen der beiden? Da ich mein Depot nicht mit zu vielen Titeln vollpacken möchte, würde ich gerne nur einen auswählen.

Der XBI hat eine niedrigere TER und ist breiter gestreut (größte Position MRNA mit 4,5%). IBB hingegen, etwas teurer und höher Konzentriert (VRTX mit 8%).

Wäre super, falls mir jemand dazu Input bzw. seine eigene Meinung dazu schreiben könnte, auch wenn man vermutlich mit keinem von beiden einen großen Fehler machen würde 😎 Mir geht es eher darum, dass in einem von beiden eventuell mehrere vielversprechende Titel entweder gar nicht inkludiert oder zu niedrig gewichtet sein könnten.

Vielen Dank!
G

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.279 von Giacomo12 am 25.05.20 15:22:43

servus giacomo - das ist immer so eine sachen diese etf's zu vergleichen ...

ibb hat die großen stärker gewichtet.

ich habe mit diesem zertifikat eine sehr gute Erfahrung gemacht. spiegelt den arca biotech-index der amex wieder. aber ein zerti.



bb biotech ist immer eine Möglichkeit. leider kein vergleich auf ariva möglich >>> datenausreisser, chart wird nicht richtig angezeigt. Zuviel mrna möchte ich aktuell nicht drin haben ... -80 Grad für die Impfstofflagerung nötig ...

viele der biowerte laufen mit dem index nach oben und schwächeln mit dem index. selbst die winner zu erwischen, ist definitiv schwierig und man muss leidensfähig sein.

kannst ja auch beide etf hinlegen.

greets cleara

[Giacomo12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.519 von clearasil am 25.05.20 15:41:46

Besten Dank cleara!

Den Zertifikat-Weg würde ich aktuell nur ungerne gehen. Habe kein Problem damit, außer, dass ich mich damit noch nicht beschäftigt habe und daher mich aktuell nur mit Aktien + ETFs wohl fühle. Was der Bauer nicht kennt usw. 😉

Vielen Dank für den Tipp bzgl. BB Biotech. Kannte die bisher nur vom Hörensagen, aber als Alternative zu den ETFs in der Tat interessant!

Falls ich da nicht weiterkomme würde ich einfach je eine halbe Position XBI und IBB kaufen.

BG
G

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.888 von Giacomo12 am 25.05.20 16:08:01

mit den etf's kriegst du eine enorme streuung, ibb hat auch viele wirklich vielversprechende teile drin. hab mir das angesehen.

bb biotech konzentrierter, hohe wissenschaftliche Expertise, höhere Kosten.

ich weiß nur, dass meine Zerti im Langfristvergleich damals alles locker geschlagen hat. Läuft endlos und hat niedrige Kosten. BNP Paribas. Liegt seit 2006 780% vorne. crashes hin oder her. Und ist gerade nach oben, wie hier berichtet ausgebrochen.

Ich sehe ein gutes Jahrzehnt für biotech kommen - was aber nichts heissen muss. Viele Unternehmen sind mit vielversprechenden Dingen in Phase 3. Der Hunger der arrivierten Pharmas ist groß.

toi, toi cleara

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.538 von flipflap am 25.05.20 14:19:44

Zitat von flipflap: Hatte unabhängig von dieser Firma in letzter Zeit mal ein wenig recherchiert, welche Firmen im Hinblick auf Software/AI im Hinblick auf die Entwicklung neuer Medikamente unterwegs sind.

War aber eher fragmentiert, was ich gefunden habe, d.h. nicht den Player.... Habe aber auch nicht soviel gefunden. Mir schien es so, dass hier Big Pharma natürlich dran ist und alle ihr eigenes Ding entwickeln.

Z. B. https://www.businesswire.com/news/home/20200124005340/de/ für eine Kooperation von Novo Nordisk.

Oder für Norvatis (war bei mir jetzt hinter der Paywall, gestern konnte ich es noch lesen)
https://www.handelsblatt.com/technik/digitale-revolution/dig…

Schrodinger
Natürlich bereits krass bewertet. P/S bei fast 40.

Wettbewerber dürften u.a. sein
SLP
ANSS
Dassault S.

[Simonswald]

***
Natürlich bereits krass bewertet. P/S bei fast 40.

Aktien gibts nur noch teuer oder sehr teuer. Und wenn sie von sehr teuer auf teuer gefallen sind, dann erzeugen die Zentralbanken einfach Fantastilliarden neu. Und schon geht's wieder auf sehr teuer hoch.

Von billig träum ich ja nicht mehr, aber könnten Aktien denn nicht wenigstens einfach mal wieder normal werden.



***
Hier fehlt alles, was eine gutes Geschäftsmodell aus Investorensicht auszeichnet Skalierbarkeit.

FreeCashflowRendite von >10%.
Burggraben da keine neuen Wettbewerber in den Markt mehr eintreten dürfen (keine Lizenzvergaben mehr)
Branchenkonsolidierer
Restaurantsparte mit Potenzial einer Filialver10fachung


Aber der Markt mag momentan halt keine Unternehmen die aktuell Geld verdienen (bzw ohne Corona verdienen würden), sondern bevorzugt solche die eventuell wahrscheinlich in der Zukunft Geld verdienen.



***
Meinungen zu VAR, WAT auf aktuellemm Niveau?

[Simonswald]

dead money asset …. von striktem b+h gelöst hast, sollte das das geringste Problem sein.

Blöderweise korrigieren Momentumaktien zuerst 20-70% und werden erst dann zu dead moneys. MDT oder WMT die nahe ihren erreichten Hochs seitwärts liefen sind da eher die positiven Ausnahmen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.796.739 von Simonswald am 25.05.20 18:11:44

Aktien gibts nur noch teuer oder sehr teuer. Und wenn sie von sehr teuer auf teuer gefallen sind, dann erzeugen die Zentralbanken einfach Fantastilliarden neu. Und schon geht's wieder auf sehr teuer hoch. Von billig träum ich ja nicht mehr, aber könnten Aktien denn nicht wenigstens einfach mal wieder normal werden.


Schrodinger ist wirklich extrem teuer.

+++

Fantastilliarden - es gibt nur den einen Markt. Er hat sich definitiv verändert. Wird der alte zurückkommen? ich glaube nicht - du kriegst die Zahnpasta nicht mehr in die Tube.

andersrum betrachtet: newcomer und mutige haben in 3 Monaten bis zu 50 % gemacht. Das hat mal die gesamten 70er in Anspruch genommen.

+++

und jetzt, wo auch Bill AAPL kauft ... kann ja nix mehr schief gehen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.796.739 von Simonswald am 25.05.20 18:11:44

Meinungen zu VAR, WAT auf aktuellemm Niveau


sinkende Gewinnschätzungen, zurückgeblieben, ich finde eher zurecht: habe beide ihre besten Jahre hinter sich.

WAT würde mir besser gefallen. es reicht seit Jahren nur noch zu seitwärts schwankenden Umsätzen. call it value, baby!

https://www.marketscreener.com/WATERS-CORPORATION-14845/?typ…

[clearasil]

https://www.marketscreener.com/PRIMORIS-SERVICES-CORPORA-195…

"Harris has cut his oil ties, moving to Amazon.com, where he accepted an entry-level manager's job in light of the 14.7% April U.S. unemployment rate.

The oil industry could struggle to re-hire experienced managers if other sectors rebound first, said Ron Ness, president of the North Dakota Petroleum Council.

Career website LinkedIn.com has dozens of goodbye posts from workers with 15- to 30-year careers in the oilfield, many with top firms Schlumberger, Halliburton and Baker Hughes Inc. More than two dozen tributes appeared recently from mid- to senior-level Schlumberger executives.

"I'm joining the crowd posting my departure via retirement from Schlumberger after 34-years," Jatinder Kalra, a team leader, wrote in a heartfelt post.

"It's Armageddon for oilfield service companies," said Andrew Graham, a 20-year Schlumberger veteran cut in April. He was the only member of his sales team in the last bust to keep his job. This time, "There's no work," he said. "

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.787.826 von Simonswald am 24.05.20 22:54:23

Informationen ad CoVid19 und -Impfstoffambitionen

– Man las, was @Simonswald so guckt, ... Zumindest seit Karneval, ...

> dann müsste man jedes Jahr zur Grippehochzeit einen lockdown <
>> Sorry, aber das ist schon eine andere Hausmarke. ... ...
Eben!

Wir leben in D – es geht um das Gesundheitsystem und die Maßnahmen hier.
Naja; nix Neues, dass überall woanders hin abgeschweift wird, wird man von Fakten in seiner ursprünglicher Tonierung – bis Karneval waren die Maßnahmenbefürworter mainstreammedial noch 'VT' – widerlegt ...

Heinsberg-Studie (Prof. Streeck et al.):




Obduktionsergebnisse (Prof. Püschel et al.):



Internationale Quellen (Verweise auf diverse Expertenstudien und Interviews dazu):
https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/

– zur 'Schweinegrippe' vor 11 Jahren:



... und das nun alles 'VT' ist, wo 'Nazi' nicht funktionieren will, und man sein verlorenes Gesicht nun mit aller Gewalt statt Ratio zu retten versucht. Also, das nicht zu reflektieren indiziert mir alles andere als Kopfgebrauchwillen ...



Es sollte um Verhältnismäßigkeiten gehen; v.a., wenn es an die grundgesetzlichen Rechte geht.
Und wenn man erstere aktuell immer noch gewahrt sieht, hat man konsequenterweise nun jeden Winter einen lockdown zu veranstalten – 'sorry' dito,
Wohin das zwangsläufig führt, erklären Dir gerne Sozialisten.
In diesem Sinne, mit kapitalistischen Grüßen –

[Simonswald]

Oder wird das Zurückgeblieben jetzt überproportional steigen und den Markt so höher ziehen?

Heute deutliche Rotation in Zurückgebliebenes hinein. Viele Aktien aus dem Bereich (bspw TPR, CPRI, PVH, HBI, LB, BBBY, F usw) - und sogar die stärksten Verliererbereiche dieses Crashes wie Fluglinien und Kreuzfahrten, auch Restaurants minderer Qualität - mit vorläufig abgeschlossener Bodenbildung und der Tendenz zu guten Ws. Es wäre eine sehr üble Falle wenn solche konstruktiven Bodenbildungen doch noch nach unten aufgelöst würden.
Letzte Chance am Crash-Rebound zu partizipieren mittels solcher zurückgebliebenen Titeln. Den grossen bisheringen Rebound-Anführern mindestens vorerst die Dynamik ausgegangen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.809.987 von Simonswald am 26.05.20 19:34:24

korrekte analyse - heute u.a. große schrottrallye, most-hated-stocks.

es wird keinen größeren Rücksetzer mehr geben.

crash-survivor kann man jetzt endgültig verkaufen.

[flying.kangaroo]

Ken Frazier, CEO von Merck, hat den Zeitraum von 12 bis 18 Monaten für die Entwicklung eines wirksamen Coronavirus-Impfstoffs in Zweifel gezogen und den weit verbreiteten Zeitplan als „sehr aggressiv“ bezeichnet.

https://www.ft.com/content/7b72a568-9eed-460f-b100-7bf74e3f4…

“It is not something I would put out there that I would want to hold Merck to,” the US pharmaceutical group’s chief told the Financial Times, adding that vaccines should be tested in “very large” clinical trials that take several months if not years to complete.

“You want to make sure that when you put a vaccine into millions if not billions of people, it is safe,” he said.

Mr Frazier’s intervention comes less than two weeks after the US government launched project Operation Warp Speed in a bid to dramatically reduce the amount of time it will take to develop a vaccine. At the time, President Donald Trump said he hoped to have a vaccine in production “by the end of the year or shortly thereafter”.

Other members of the White House coronavirus task force, such as Dr Anthony Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, have been more cautious, suggesting the earliest a vaccine could be ready is in 12 to 18 months.

However, the chief executive of Merck — which has a long history of developing vaccines — refused to sign up to the 12 to 18-month timetable as he announced his company was developing two coronavirus vaccines as well as a drug for infected patients.

“Our experience suggests those are very aggressive compared to other timelines for getting a safe and effective vaccine,” Mr Frazier said, when asked whether he thought the oft-repeated goal was realistic.

Mr Frazier’s comments came as Merck announced it was acquiring Themis Bioscience, a privately held biotech company based in Vienna that has been developing a coronavirus vaccine. He said the vaccine, based on a measles jab, would start being tested in humans “in just a few weeks”.

“We’ve used it in billions of people for measles and feel quite confident it can confer a level of immunity with a single dose,” Mr Frazier said.

Merck also announced a partnership with IAVI, a non-profit group, to develop a vaccine using a technology platform that was the basis for Merck’s successful Ebola vaccine.

Moderna, a US biotech company that is one of the frontrunners in the race to develop a vaccine, is using a “messenger RNA” (mRNA) platform that has never yielded a product approved by regulators.

Mr Frazier compared the underlying platform used to develop a vaccine or a drug to the “hardware in a computer system”. He added: “It helps to start with hardware you know. Some of the other approaches give the promise of faster progress, but we have to be clear none of those approaches have produced an approved vaccine, and no one has tried to scale them up.”

He said Merck had decided against an mRNA approach because the company did not believe it could be administered to people with a single dose, meaning they might have to undergo a follow-up jab.

Merck also announced a licensing agreement with Ridgeback Biotherapeutics, a small US biotech company, to develop an experimental drug to treat patients already infected with coronavirus. If successful, the oral antiviral drug — which is given in the form of a pill — could become a more convenient rival to Gilead’s remdesivir, which has to be given intravenously.



Soweit wie ich weiß, hatte der schnellste je zugelassene Impfstoff vier Jahre gedauert!! In ein paar Jahren wissen wir, ob es bei Corona anders war

[clearasil]

zu NMIH - weiterhin hohes Erholungspotential, kgv mittlerweile wieder bei 5. Absolut undiskutierte Nischen-Aktie, die Absicherung der bestehenden Policen fällt unter den nationalen Katastrophenakt der USA.

neue Hypothekenanträge mit v-erholung.

Bodenbildung abgeschlossen. Titel kam gestern aus drei-monate seitwärtsrange.

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.816.638 von clearasil am 27.05.20 11:15:53

Konntest Du auch bei uns haben, hatte mir als zurückgebliebene Aktie vor ein paar Tagen eine schöne Portion Deutsche Pfandbriefbank geholt, läuft auch ganz gut

[Simonswald]

Will das alles nicht gross weiter diskutieren und ausufern lassen, dennoch:


***
Man las, was @Simonswald so guckt,
Deutsche Mainstreammedien.
Weiss man erst mit Abstand zu würdigen.
Manche sagen sogar das seien die besten Medien der Welt.



nun jeden Winter einen Lockdown
Das nicht, aber die gelernten Hygieneregeln werden wohl künftig auch eine Influenzatote vermeiden helfen.


Aber das eigentliche Thema war das einer anderen Hausmarke, und: Solche Meldungen wie folgende hörte zumindest ich bislang in Wintern nicht (ähnlich meldet heute auch USA und andernorts dann wohl auch ähnlich):
russischen Gesundheitsministerium kamen bisher rund 100 Ärzte, Pfleger, Krankenschwestern oder Fahrer von Rettungswagen infolge einer Infektion ums Leben.
Inoffizielle Zählungen ....mindestens dreimal so hoch


Dass unterdessen doch etliche Länder dabei sind die Verbreitung fast zu stoppen, war alles andere als erwartbar. So rasant die Ausbreitung war, schien allenfalls eine Verlangsamung aber keine Eindämmung realistisch.
Wieso es bislang doch so gut funktionierte, verstehen wir wohl noch nicht so richtig.




***
Es sollte um Verhältnismäßigkeiten gehen; v.a., wenn es an die grundgesetzlichen Rechte geht

Ja, darum waren die Massnahmen in D auch verhältnismässig verhältnismässig.
In CH bspw wars rigider, hatte zeitweise aber eben auch höhere Risikolage.
In den meisten Ländern orientierte sich an der vorhandenen Risikolage. Wenige Länder setzten die Massnahmen trotz geringer Risikolage um (Neuseeland) mit ensprechenden Erfolgen, wenige andere Länder setzten trotz hoher Risikolage spät Massnahmen um (wohl UK oder USA). Aber irgendwann war die Risikolage irgendwann so hoch dass eben nahezu überall irgendwann Massnahmen ergriffen wurden, zuletzt sogar Qatar. Also entweder wirklich alle Regierungen dieser Welt unverhältnismässig/ferngesteuert oder doch irgendwo doch rational.

[Simonswald]

***
es wird keinen größeren Rücksetzer mehr geben.
crash-survivor kann man jetzt endgültig verkaufen.


So fühlt es sich an. Aber diesem Crash trau ich immer noch alles zu, nicht dass wir es ein zweites Mal unterschätzen. Richtig ist dass speziell der S&P nach dem bisherigen Rebound an wichtiger Wegmarke steht. Entweder bald wieder tiefer oder doch Richtung neue Hochs. Dazwischen gibt es wohl nix, Stagnation von hier aus ist unwahrscheinlich. Die Sektorrotation der letzten paar Tage spricht wirklich gegen ein Fallen. Andererseits: Was bitte schön sollte neue Hochs und ein Steigen darüber hinaus begründen (ausser den erzeugten Fantastilliarden)? Einen Rebound konnte man ja irgendwie noch argumentieren, aber Argumente für neue Hochs/Haussefortsetzung
Die Konsumlaune/-psyche breiter Teile der Bevölkerung fast weltweit ist angeknackst, es gibt einen Wertewandel. Geopolitische Risiken.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.820.211 von flipflap am 27.05.20 15:05:12

Zitat von flipflap: Konntest Du auch bei uns haben, hatte mir als zurückgebliebene Aktie vor ein paar Tagen eine schöne Portion Deutsche Pfandbriefbank geholt, läuft auch ganz gut

danke für den tip - habe ich hiermit getan. interessant, dass die auch so verprügelt wurde.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.821.972 von Simonswald am 27.05.20 17:22:39

Zitat von Simonswald: Will das alles nicht gross weiter diskutieren und ausufern lassen, dennoch:


***
Man las, was @Simonswald so guckt,
Deutsche Mainstreammedien.
Weiss man erst mit Abstand zu würdigen.
Manche sagen sogar das seien die besten Medien der Welt.



nun jeden Winter einen Lockdown
Das nicht, aber die gelernten Hygieneregeln werden wohl künftig auch eine Influenzatote vermeiden helfen.


Aber das eigentliche Thema war das einer anderen Hausmarke, und: Solche Meldungen wie folgende hörte zumindest ich bislang in Wintern nicht (ähnlich meldet heute auch USA und andernorts dann wohl auch ähnlich):
russischen Gesundheitsministerium kamen bisher rund 100 Ärzte, Pfleger, Krankenschwestern oder Fahrer von Rettungswagen infolge einer Infektion ums Leben.
Inoffizielle Zählungen ....mindestens dreimal so hoch


Dass unterdessen doch etliche Länder dabei sind die Verbreitung fast zu stoppen, war alles andere als erwartbar. So rasant die Ausbreitung war, schien allenfalls eine Verlangsamung aber keine Eindämmung realistisch.
Wieso es bislang doch so gut funktionierte, verstehen wir wohl noch nicht so richtig.




***
Es sollte um Verhältnismäßigkeiten gehen; v.a., wenn es an die grundgesetzlichen Rechte geht

Ja, darum waren die Massnahmen in D auch verhältnismässig verhältnismässig.
In CH bspw wars rigider, hatte zeitweise aber eben auch höhere Risikolage.
In den meisten Ländern orientierte sich an der vorhandenen Risikolage. Wenige Länder setzten die Massnahmen trotz geringer Risikolage um (Neuseeland) mit ensprechenden Erfolgen, wenige andere Länder setzten trotz hoher Risikolage spät Massnahmen um (wohl UK oder USA). Aber irgendwann war die Risikolage irgendwann so hoch dass eben nahezu überall irgendwann Massnahmen ergriffen wurden, zuletzt sogar Qatar. Also entweder wirklich alle Regierungen dieser Welt unverhältnismässig/ferngesteuert oder doch irgendwo doch rational.

Tja ... – So hast als Arzt also alle die heutigen von den 'besten Medien der Welt' vehement diametral zur Entwicklung der Infektionslage aufrecht erhaltetenen Maßnahmen noch bis Anf. März für Unsinn und VT von 'Rechten' und 'Wirrköpfen' gehalten ... Als man noch nix Genaues wusste, waren die Maßnahmen allerdings mehr denn je als danach angesagt gewesen. Darauf kam damals leider auch der Vorzeige-Virologe der 'besten Medien der Welt' nicht; im Gegenteil.
Und hälst heute unreflektiert die Experten für VT, die die Verhältnismäßigkeit von Maßnahmen und Infektionslage zunehmend hinterfragen oder kritisieren ...


>> Aber das eigentliche Thema war das einer anderen Hausmarke <<
Deine 'andere Hausmarke' sind dank der 'besten Medien der Welt' die Gesundheitsysteme woanders im Verein mit woanders ungenügender Hygiene, und nicht der gebotene Kontext zu quantitativ weitaus bedeutenderen Infektionen geschweige denn eigenen Missständen – wiederholtes Stichwort: Krankenhauskeime.
Das ist, wie schon ad EUR, Migration und Klima, Kindergarten und diskutiere ich nicht weiter.

>> aber die gelernten Hygieneregeln werden wohl künftig auch eine Influenzatote vermeiden helfen. <<
Dieses Lernen hätte man einiges billiger haben können.

Das gute(!) Argument wird durch die stoische Hinnahme von zunehmenden, und zunehmend dauerhaft relevanten, Kollateralschäden sabotiert und liefert echten VT wie Systemfeinden nur Nahrung.
Da wäscht die Geldsintflut offenbar gerade einiges Hirn aus ...

– Nicht dass 'die besten Medien der Welt' Dir, wie ja seit Jahr+Tag schon den meisten anderen Michels, die Aktienanlage noch abspenstig machen,

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.827.633 von investival am 28.05.20 09:16:51

Wäre schön, wenn Du Dich mit Deinen täglichen "kopfgebrauchenden" = möchtegernschlauen politischen Beiträgen wenigstens auf Deinen "Heimatthread" (Timburg) beschränken könntest. Mir wird da jedes Mal so schlecht davon.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.821.999 von Simonswald am 27.05.20 17:24:28

>> Die Konsumlaune/-psyche breiter Teile der Bevölkerung fast weltweit ist angeknackst, es gibt einen Wertewandel. <<
Freilich mag man den Wertewandel weg vom Verhalten und da auch dem Überkonsum auf Kosten der Gesundheit und der Umwelt reflektieren wenn nicht gar begrüßen, der vlt. nur so der Welt beigebraucht werden kann.
Aber man sollte als verantwortliche Staatsgewalt wenigstens im Westen das Kind nicht mit dem Bade ausschütten und die Systemfrage strapazieren.
Fortschritt im wohlverstandenen Sinne haben bislang nur freiheitlich-marktwirtschaftlich organisierte Systeme bewirkt. Das sollte wenigstens Kapitaleignern kopfpräsent sein.

– Das impliziert indes, nicht in gebeuteltes b2c als vermeintlichem 'value' zu investieren, nur weil da noch windfall profits aus der Überkonsumzeit in den Bilanzen stehen.
Da würde ich jedenfalls wie 2009 auf bessere 'gute Ws' setzen, die sicher kommen werden.
Kommen die nun – wo Mr.M. sich vlt. erfolgreich an aktuellen, vor ATH letzten relevanten markttechnischen Widerständen weltweit psychologisch maßgeblicher Indizes abmüht – erst nach neuen ATHs, umso besser für das fortan zumindest mehr denn je seit 1948 inflationsgefährdete Kapital.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.828.005 von Der Tscheche am 28.05.20 09:42:18

Zitat von Der Tscheche: Wäre schön, wenn Du Dich mit Deinen täglichen "kopfgebrauchenden" = möchtegernschlauen politischen Beiträgen wenigstens auf Deinen "Heimatthread" (Timburg) beschränken könntest. Mir wird da jedes Mal so schlecht davon.

– Zwingt einen keiner mich zu lesen, fehlen die Arguemente.

Carpe diem.
Vlt. reicht's dann auch mal dafür, was substanziell beizutragen.

[makaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.828.005 von Der Tscheche am 28.05.20 09:42:18

Zitat von Der Tscheche: Wäre schön, wenn Du Dich mit Deinen täglichen "kopfgebrauchenden" = möchtegernschlauen politischen Beiträgen wenigstens auf Deinen "Heimatthread" (Timburg) beschränken könntest. Mir wird da jedes Mal so schlecht davon.

Ich bin zwar nur ein stiller Mitleser, aber ich schätze die Beiträge von Investival. Sie sie sind im Gegensatz zu vielen anderen Beiträgen (hauptsächlich in anderen Themen) anspruchsvoll und nicht oberflächlich. Du musst sie ja nicht lesen. Inhaltliche Beiträge von Dir sind hier im Gegenzug wahrscheinlich sogar willkommen

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.830.321 von makaru am 28.05.20 12:50:11

Zitat von makaru:

Zitat von Der Tscheche: Wäre schön, wenn Du Dich mit Deinen täglichen "kopfgebrauchenden" = möchtegernschlauen politischen Beiträgen wenigstens auf Deinen "Heimatthread" (Timburg) beschränken könntest. Mir wird da jedes Mal so schlecht davon.

(...) ich schätze die Beiträge von Investival. Sie sie sind im Gegensatz zu vielen anderen Beiträgen (hauptsächlich in anderen Themen) anspruchsvoll und nicht oberflächlich. (...)

Ich habe nicht von den Beiträgen von Investival gesprochen, sondern von seinen "politischen Beiträgen", in denen aus meiner Sicht auf eine unerträgliche Art und Weise die eigene, stark WERTunterlegte Weltanschauung als die anderen überlegene, weil mittels KOPFGEBRAUCH entstandene sozusagen einzig vernünftige dargestellt wird.

Wenn man schon WERTrational argumentiert und seine (rechtsliberale) Weltanschauung hier tagtäglich - vermischt mit den eigentlich hier erwarteten Ausführungen zu Aktien - auf den Markt tragen zu müssen glaubt, dann sollte man zumindest dazu in der Lage sein, andere Weltanschauungen - so lange sie auf dem Boden des Grundgesetzes stehen - als prinzipiell gleichberechtigt zu tolerieren, statt sie immer wieder als als minderwertig zu diskreditieren.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.831.965 von Der Tscheche am 28.05.20 14:57:55

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von makaru: ...

(...) ich schätze die Beiträge von Investival. Sie sie sind im Gegensatz zu vielen anderen Beiträgen (hauptsächlich in anderen Themen) anspruchsvoll und nicht oberflächlich. (...)

Ich habe nicht von den Beiträgen von Investival gesprochen, sondern von seinen "politischen Beiträgen", in denen aus meiner Sicht auf eine unerträgliche Art und Weise die eigene, stark WERTunterlegte Weltanschauung als die anderen überlegene, weil mittels KOPFGEBRAUCH entstandene sozusagen einzig vernünftige dargestellt wird.

Wenn man schon WERTrational argumentiert und seine (rechtsliberale) Weltanschauung hier tagtäglich - vermischt mit den eigentlich hier erwarteten Ausführungen zu Aktien - auf den Markt tragen zu müssen glaubt, dann sollte man zumindest dazu in der Lage sein, andere Weltanschauungen - so lange sie auf dem Boden des Grundgesetzes stehen - als prinzipiell gleichberechtigt zu tolerieren, statt sie immer wieder als als minderwertig zu diskreditieren.

Toleranz anmahnen, aber selbst keine üben können oder wollen ... Yo; das sind die Richtigen,

– Mal zur gefälligen Klarstellung, wenn ich schon nicht voreingenommen gelesen werde(n kann):

Ich moniere Verhalten und Entscheidungen, wenn von diesbzgl. verantwortlichen Seiten in den Deutschland und da besonders den dt. Steuerzahler betreffenden Themen EUR, Energiewende, Migration, Klima und nun Corona erkennbar volkswirtschaftlicher und gesellschaftlicher UNsinn heraus kommt, der letztendlich dem eigenverantwortlich angelegten Vorsorgegedanken um den es auch hier ja gehen soll zuwider läuft bzw. zwangsläufig zuwider laufen wird – und das in den besagten Medien sinnfrei mit Diffamierung und (Fakten-)Zensur wider des grundgesetzlichen Geistes verteidigt wird.

Dass das dann+wann gehäuft passiert, liegt leider an der Dichte besagter Verhaltensweisen und Entscheidungen. Mir geht es darum, dafür bei den gutwilligen (Familien-)Vorsorgern ein Bewusstsein zu schaffen; Mitstreiter wie Du bestätigen mich da nur. Nur dann jedenfalls macht es für mich Sinn, auch anderes 'an den Markt zu tragen'; ich 'muss' da gar nix.
[– Btw war in meinem monierten Beitrag und in vielen anderen nicht von 'Politik', sondern von Medien nebst den bisherigen Experten-Erkenntnissen ad Corona-Viren die Rede]

Wenn das jemandem mit seiner Weltanschauung von kritikloser Toleranz nicht übereinkommt, muss er auch meine sonstigen Beiträge nicht goutieren. Im übrigen steht es ja jedem frei, mich argumentativ und/oder anhand von Fakten zu widerlegen; ich bin nicht reflexionsresistent.

Ich muss indes nicht für free lunch für diejenigen zur Verfügung stehen, die augenscheinlich meinen, sich praktisch ohne eigene sonstige Einbringung so ein Polster für ihre gutgeheißene Staatsgläubigkeit und die damit verbundene Umverteilungspolitik schaffen zu können.
Gern magst mich da aber widerlegen; in diesem Sinne schließe ich mich @makaru's Fingerzeig an.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.833.081 von investival am 28.05.20 16:16:03

Puh - sorry, aber ich will mit Dir nicht diskutieren. Aber keine Sorge wegen "free lunch", zumindest was mich anbetrifft. Mal abgesehen davon, dass es sehr schön zu meinem Bild von Dir passt, dass Du denkst, so etwas hier anzubieten - ich habe davon noch nie ein Stück angerührt.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.833.813 von Der Tscheche am 28.05.20 17:14:34

Zitat von Der Tscheche: Puh - sorry, aber ich will mit Dir nicht diskutieren. Aber keine Sorge wegen "free lunch", zumindest was mich anbetrifft. Mal abgesehen davon, dass es sehr schön zu meinem Bild von Dir passt, dass Du denkst, so etwas hier anzubieten - ich habe davon noch nie ein Stück angerührt.

Keine Sorge dito; das macht nix,
– Aber dann sollte es Dir doch wirklich leicht fallen, mich auf 'ignore' zu setzen, wenn's mit der Toleranz nicht klappen soll.

Dass andere außer Deiner und auch meiner Wenigkeit hier in jüngerer Zeit mehr free lunch für wen auch immer beitragen, bestreite ich im übrigen nicht.

[Simonswald]

***
US-Wirtschaft bricht stärker ein als angenommen

seit Ausbruch der Corona-Pandemie in den USA bisher knapp 41 Millionen Menschen ihren Job komplett oder vorübergehend verloren

Nicht mal solche Meldungen reichen noch für einen kräftigen Tagesverlust...





***
24 europäischen Ländern ...Seit Anfang März... rund 159.000 Menschen mehr gestorben als in einem normalen Jahr
In Manaus Anfang Mai jeden Tag 100 Menschen begraben - normalerweise 30.

Und es ist ja immer noch nicht vorbei. Und das ist nur Europa. Und das auch nur dank der durchgeführten (mehr oder weniger verhältnismässigen ) Massnahmen. Global und ohne ergriffene Massnahmen wohl mehrere Mio.

[Simonswald]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/geldanlage/boersenprofi…

Müller erwartet mit einer Wahrscheinlichkeit von 70 Prozent noch einen weiteren Schlag für Anleger.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.834.674 von Simonswald am 28.05.20 18:16:53

Zitat von Simonswald: ***

Nicht mal solche Meldungen reichen noch für einen kräftigen Tagesverlust...


Gut erkannt Simon. Nur wohin mit dem ganzen Geld? In Polopferde investieren? Aktien sind derzeit der Hafen der Glückseligkeit. Muss man nicht gut finden.


SLP hat heute auch eingeladen zum Investieren:



https://www.marketscreener.com/SIMULATIONS-PLUS-INC-771786/n…

[Simonswald]

***
'besten Medien der Welt'

(Wie bereits mal geschrieben) ein Zitat eines aussereuropäischen (aber westlichen Hemisphäre) WEF-Teilnehmers. Ein Blick von aussen auch mal erfrischend.





***
Darauf kam damals leider auch der Vorzeige-Virologe nicht

Ja, viele, auch "Vorzeige-Virologen", haben dazugelernt. Bzw. haben eine evidenzbasierte risikolageangepasste Eskalation der Massnahmen aufgezeigt.
Eben "verhältnismässig".



Suspekter ist mir eine politische Richtung die Mitte März als Ausdruck eigener Panik einige Tage lang ein Verbot von Ausreisen ausländischen medizinischen Personals um ein mögliches Zusammenbrechen des Gesundheitssystems zu vermeiden, diskutierte. Heute aber behauptet sie hätte anders als andere immer kühlen Kopf bewahrt und alles besser gewusst... und immer irgendwelche Schuldigen (woanders) sucht.




***
noch bis Anf. März für Unsinn und VT von 'Rechten' und 'Wirrköpfen' gehalten

Anfang März war das Kind bereits in den Brunnen gefallen. Wenn überhaupt dann hätten (rückblickend) weltweite Reiseeinschränkungen im Januar eventuell vielleicht etwas gebracht. Oder Einreiseverbote aus China speziell der betroffenen Provinz.

Werde ich nie verstehen und bislang mMn erstaunlich wenig diskutiert: Wie konnte eine Verbreitung in andere chinesische Provinzen verhindert werden (glaubt man offiziellen Zahlen), aber nicht eine globale Ausbreitung?
Hat China Reisen aus der betroffenen Provinz in andere Provinzen unterdrückt, aber Reise in die Welt weiter zugelassen?



over and out

[seaplane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.835.112 von Simonswald am 28.05.20 18:53:49

Zitat von Simonswald: https://www.focus.de/finanzen/boerse/geldanlage/boersenprofi…

Müller erwartet mit einer Wahrscheinlichkeit von 70 Prozent noch einen weiteren Schlag für Anleger.

Das sagt er seit etwa 10 Jahren. Irgendwann stimmt es dann auch mal.

Ich habe heute mal die letzte Pressekonferenz der Fed (29.4.) überflogen. Im Wortlaut klingt das so ähnlich wie das "Whatever it takes" der EZB. Im unteren Absatz sagt Powell sogar ganz klar, dass man mit Aktien (und Immobilien) von niedrigen Zinsen profitiert. Wurde das jemals so gesagt?

Langfristig wär´s natürlich spooky, wenn fast alle mit Notenbankgeld gerettet werden.

https://www.federalreserve.gov/mediacenter/files/FOMCprescon…

So, let me say that we're committed to using our full range of tools to support the economy in this challenging time. We're going to use them, as I mentioned, forcefully, proactively, and aggressively until we're confident that we're solidly on the road to recovery. We have not been on such a path for some time which just means that the debt is growing faster than the economy. This is not the time to act on those concerns. This is the time to use the great fiscal power of the United States to do what we can to support the economy and try to get through this with as little damage to the longer run productive capacity of the economy as possible. The time will come, again, and reasonably soon, I think, where we can think about a long-term way to get our fiscal house in order. And we absolutely need to do that. But this is not the time to be, in my personal view, this is not the time to let that concern, which is a very serious concern, but to let that get in the way of us winning this battle really.

[...]

So, we think that low interest rates affect the economy through a number of channels in a positive way. Lower interest rates support economic activity through channels that we, overall, through channels that we understand reasonably well. They make it cheaper to borrow, they make, they drive, you know, your cost of borrowing down. They do raise asset prices including the value of your home. If your saver owns a home or has a 401(k), your saver will benefit from that. But for people who are really, really just relying on their bank savings account earnings, this is, you know, that's, you're not going to benefit from low interest rates.

[seaplane]

Der legendäre Brad Fittler macht jetzt schlafend Werbung.



Good Night 😴

[clearasil]

https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/berline…

Berliner Forscher: Wir können die Corona-Pandemie auch ohne Impfstoff stoppen

"Der Genforscher Hans Lehrach hat mit einem amerikanischen Kollegen eine Strategie gegen Covid-19 erarbeitet. Sie beruht auf gleichzeitigen Tests ganzer Bevölkerungen."

„Im Prinzip ist die Idee ganz einfach“, erklärt der Genetiker der Berliner Zeitung. „Wir schicken jedem Menschen in Deutschland etwa fünf Proberöhrchen. Jede Woche öffnet man eins, transferiert eine bestimmte Menge Speichel hinein und schickt es an eine zentrale Sammelstelle.“ In regionalen Analysezentren würden die Proben verarbeitet und sequenziert, sagt Lehrach. „Aus dem Resultat können wir herauslesen, wer im Moment das Virus hat und wer nicht.“ Die Betroffenen müssten in Quarantäne, bis sie nicht mehr ansteckend seien.

Um wirklich alle zu erfassen, müssten die Tests einige Male wiederholt werden, etwa fünf Wochen lang. Wenn dies flächendeckend geschehe, dann würde das Virus nach einiger Zeit aussterben, denn es gebe niemanden mehr, den es erreichen könne. „Wenn man allerdings nicht alle koordiniert testet, so wie es zurzeit geschieht, dann stecken die, die nicht getestet wurden, immer wieder neue Menschen an.“ In seiner Strategie gehe es dagegen um ein „Testen aller auf einen Schlag“, erläutert Lehrach. "

[clearasil]

https://www.n-tv.de/politik/Italiens-Corona-Katastrophe-hat-…
+++
"Auch drei Monate nach Beginn der Seuche werden Infektionsketten nicht ordentlich nachverfolgt, müssen Angehörige eines Covid-19-Opfers - wie in Bergamo öffentlich geworden - 500 Euro Gebühren zahlen, um sich testen zu lassen.
+++
Fast jede Familie in der Lombardei hat ein Opfer der Seuche zu beklagen; Tote oder Überlebende, die nun schwerkrank Pflege brauchen. Jeder Vierte als "geheilt" von der Intensivstation entlassene Covid-19 Patient muss in die Dialyse, weil die Nieren versagt haben. Die Lungen sind bei vielen dauerhaft geschädigt. Als "geheilt" entlassen zu sein, ist bei dieser Seuche nicht gleichbedeutend mit gesund sein. Auf Angehörige und das Gesundheitswesen kommt eine Nachwelle Zehntausender Schwerbehinderter zu."
+++
"In den Proben von 800 Blutspendern in Mailand fand man nun übrigens bei 4 Prozent dieser gesunden Spender bereits im Januar 2020 Antikörper auf das Virus. Das Virus war also bereits Anfang Januar in der Stadt, zwei Monate bevor es zum großen Ausbruch gekommen ist. Die Deutschen waren es nicht, wir sind noch einmal davongekommen."

[Simonswald]

bei 4 Prozent bereits im Januar 2020 Antikörper auf das Virus

Neue Info, hab ich noch nicht gehört.

Dann wäre (angesichts der unbemerkten Verbreitung im Januar und Februar) eigentlich anzunehmen dass so langsam Herdenimmunität erreicht ist. (angenommen Blutspender sind einigermassen repräsentativ) (andererseits wurde die Infektionskurve aber erst mit sehr drastischen Massnahmen gebrochen)
Und dann wäre das Gesundheitswesen erst gegen Ende der Epidemie/kurz vor Erreichen der Herdenimmunität zusammengebrochen. Und nicht bereits zu Beginn. Letztere Annahme löste ja die Panik aus.

Dann wäre aber auch anzunehmen, dass das Virus in Wuhan auch bereits länger zirkulierte. Unbemerkt oder informationsunterdrückt, sei dahingestellt.




Virus bereits Anfang Januar in der Stadt, ...Die Deutschen waren es nicht,

Dann is ja gut. Vielleicht gibt's dann 1 Mrd Rabatt auf die Wiederaufbautransfers.
Kann ja allenfalls mit den target-Salden verrechnet werden...

Dann braucht es zum Glück auch keine Sondersteuern in Italien.


(Medianvermögen in Slowakei so hoch wie in D )


Aber es reicht nicht nur wenig Vermögen zu haben, sondern man muss auch noch wenig Rendite darauf erzielen.... sonst würde man ja zu früh u50fü






Covid-19 Patient muss in die Dialyse,

Wer ist der grösste Dialyse-Anbieter in USA?

[Simonswald]

***
Nach einem starken Anstieg der Coronavirus-Fälle hat Südkorea den Schulbetrieb wieder stark eingeschränkt.

Südkorea galt ja mal (aus heutiger Sicht zu Recht) als Vorläuferblaupause für den Verlauf. Insofern könnte andernorts das Szenario erneuter Schliessungen auch drohen. (Oder Südkorea ist übervorsichtig)
Und dann eben doch auch zweite Welle an der Börse.


Muss die Meldung aber erst noch gegenchecken...
https://www.rt.com/

[Der Tscheche]

Das dürfte Dich interessieren, Simon - Cliff Asness hat sich Deiner Dauerfrage angenommen:

"Value ist tot. Es lebe Value?"

https://www.godmode-trader.de/artikel/value-ist-tot-es-lebe-…

[Simonswald]

Kapitalstock (und wohl daraus folgend Einkommen) vorhanden. Nur wohl in wenigen oder ausländ. Händen konzentriert, anders ist das geringe pro-Kopf-Vermögen ja nicht erklärbar.

[Simonswald]

***
Fortschritt im wohlverstandenen Sinne ... nur freiheitlich-marktwirtschaftlich ...

Das ist die implizite Überzeugung der Meisten zumindest hier im Forum. Darum will ich da auch gar nicht dagegen reden.

Nur ergänzen, dass Fortschritt im technisch-naturwissenschaftlichen auch in gelenktereren Systemen empirisch beobachtet werden konnte/kann (Nobelpreisträger des deutschen Kaiserreiches...) (der Systemwettbewerb China/Westen ist noch nicht ausgemacht, wenngleich ich einen Wettfavoriten habe ) bzw auch innerhalb frei-marktwirtschaftlicher Systeme nicht selten aus den öffentlich-staatlich finanzierten Gross- und grundlagenforschungsinstituten/ Militärforschung kam/kommt.

Nur sollte aus humanistischem Blick technisch-naturwissenschaftlicher Fortschritt eben im Dienste des Menschen sein, und das schaff(t)en wohl am Besten in der Tag obgenannte freie Marktsysteme rheinischer Prägung.

Das wars dann aber jetzt wirklich von mir dazu.
Hab auch Besseres zu tun... die Gewinnerbranchen der nächsten Börsenphase zu suchen bspw.

[Simonswald]

Infektionsrate ... umso größer, je näher ...zu Ischgl

https://www.ifw-kiel.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Public…


Nur gut, dass es den Anfang nicht in StMoritz genommen hat.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.838.172 von clearasil am 29.05.20 07:29:24

Danke , interessanter Link, der (mal wieder ) demonstriert, wie absurd es ist, das Corona-Virus mit der normalen Grippe zu vergleichen. Nach Corona bleiben offenbar Aber-Tausende Schwerbeschädigter zurück .
Es sieht momentan so aus, als könne man die Pandemie mit geeigneten Verhaltensänderungen einigermaßen im Zaum halten. Das hat freilich einen hohen wirtschaftlichen Preis und es ist fraglich, ob etliche relevante Branchen in absehbarer Zeit je wieder die Vor-Corona Verhältnisse erreichen werden.

Und was die Pandemie auch zeigt, einigen hirnlosen Populisten, die sich wissenschaftlichen Erkenntnissen verweigern, polarisieren, nur in Freund-Feind Schubladen zu denken vermögen, immer offener gar die Demokratie an sich infrage stellen, gelingt es am wenigsten, die Pandemie in den Griff zu bekommen (das mag auch an ihren zahlreichen Unterstützern/Wählern liegen, die sich ja auch nicht um wissenschaftliche Erkenntnisse scheren, sondern lieber ihren eigenen "Wahrheiten" folgen) .

https://www.welt.de/politik/ausland/article208253373/Trumps-…

https://www.waz.de/politik/twitter-unterzieht-donald-trump-e…

https://www.spiegel.de/politik/ausland/brasilien-praesident-…

usw.usw.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.842.783 von Simonswald am 29.05.20 13:28:47

die Gewinnerbranchen der nächsten Börsenphase zu suchen bspw.

hallelujah! preiset den herrn! 🎖

aber die kennen wir doch schon.

ich bitte um unternehmensentdeckungen wie epam und gpn - und du musst dann auch mal selbst kaufen! 📢💰🥂

was hältste den von payc (im bestand) - und sag nicht: zu teuer. sind sie, aber ich kann es nicht ändern.

[Simonswald]

Infektionsrate ... umso größer, je näher ...zu Ischgl

Hätte man beim Saufen dort bereits den Mund-Nase-Lappen und ausreichend Abstand gehabt... es wäre uns so vieles erspart geblieben... Ministerpräsidenten müssten nicht mundnaselappenbedeckt mit Aluhuträgern diskutieren... sondern könnten sich wie ehedem etabliert den Spatenstichen für neue Ortsumfahrungen widmen...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.842.978 von Algol am 29.05.20 13:43:46

bitte! danke!

du solltest auch den berliner wissenschaftler erwähnen - gute idee, aber wird das mit unseren politikern und der datenangst zu machen sein. bin da leider sehr skeptisch. kauft man lieber eine trillion masken und schutzkittel. und wartet auf letzten genesenen auf papua neu guinea.

die welt sollte endlich klug werden und zusammen stehen. das ist mit dem orang utan leider nicht möglich. und da reden wir von mehr, als viren.

fresenius und vrtx kaufen! dialyse und fibrose.

crbp könnte im zulassungsfall ein sehr interessantes fibrose-medikament auf den markt bringen. wirkstoff: lenabasum. neo-cannabinoid. lindert entzündungszustände. vor allem auch bei sehr seltenen, aber extrem schwer zu behandelnden hautkrankheiten.

https://www.leafly.de/glossar/cannabinoide/

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.843.074 von Simonswald am 29.05.20 13:53:26

Zitat von Simonswald: Infektionsrate ... umso größer, je näher ...zu Ischgl

Hätte man beim Saufen dort bereits den Mund-Nase-Lappen und ausreichend Abstand gehabt... es wäre uns so vieles erspart geblieben... Ministerpräsidenten müssten nicht mundnaselappenbedeckt mit Aluhuträgern diskutieren... sondern könnten sich wie ehedem etabliert den Spatenstichen für neue Ortsumfahrungen widmen...

so sieht das aus. Chinaeinreise dicht, Karneval dicht, Starkbier dicht und weniger dj. ötzi - das hätte uns unendlich Leid und Kosten erspart - so einfach wäre es gewesen.

Darauf einen pausbäckigen Aiwanger Opfisoft. 🦌

[Simonswald]

hallelujah! preiset den herrn!

Aber bitte nur mit MNS. Und nicht singen.

[Simonswald]

***
und sag nicht: zu teuer.

Nicht preiswert genug.




***
Bei den dt Coronazahlen (sei doch mal lockerer, Baby ) würd ich auch Bodenbildung mit Tendenz zum Ausbruch allerdings nach oben erkennen wollen...

Iran kriegt seine zweite Welle vorerst nicht in Griff.

Brasilien, Mexiko, Qatar.... mit Alltimehighs...


Dat Dingens is noch nich durch...






***
>>>>orona-Pandemie auch ohne Impfstoff stoppen<<<<

Die Idee hatt ich auch schon (habt ihr vielleicht in meinem Preprint gelesen). Habs aber verworfen:

Fehlende Compliance. Wahrscheinlich läge die Rücklaufquote eher niedriger als die Wahlbeteiligung bei Bundestagswahlen. Ausserdem bin ich unsicher ob ein genügend hoher Bevölkerungsanteil es schafft, in naturwissenschaftlich geforderter Qualität Speichel in so ein Röhrchen zu transferieren. Ich denke schon dass es dazu das Beisein eines mindestens Arztes braucht.

[clearasil]

und nun zu something completely different!

VTIQ.

ein schräges Investmentvehikel, das nächste Woche Neukürzel NKLA= Nikola>>>is so'ne neue lastwagenfirma zum etwas seltsamen quickie-börsengang verhelfen wird, brauchen dringend asche für gute ideen.

NKLA wird mit E-battery starten und will später mit H2-Antrieb folgen.

habe den Fuss in der Türe und lasse mich überraschen.

für eine VTIQ wird es dann eine NKLA agsie geben.

gibt auf w:o einen informativen thread - muss ich nicht so viel tippseln. meinungen würden mich interessieren!

lg cbär

P.S: ITM und POW waren mit meine größten Geldverdiener in den letzen beiden Jahren. Musste mal gesagt werden.

[Simonswald]

"Value ist tot. Es lebe Value?"
Danke für den Link. Lesestoff für den nächsten Monat.



Dazu passend:
Circa seit 13.5. (Small)Value mit spektakulärem (vorläufigem) Comeback. Relief Rallye oder Trendwende?
https://bigcharts.marketwatch.com/advchart/frames/frames.asp…

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.843.455 von clearasil am 29.05.20 14:14:15

bei VTIQ ist auch ein Bekannter von mir seit letzter Woche dabei.

Wirklich ziemlich schräg, konnte mich nicht begeistern.

Nikola ein Startup, das über die Hülle VTIQ an die Börse strebt

Muss ich nicht haben - ist vermutlich aber ein Fehler, sie nicht zu haben

Erinnert ein bisschen an die MBB -Aktie (Messerschmitt). Da wurde ja auch die Hülle langsam nach und nach aufgekauft.

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.842.978 von Algol am 29.05.20 13:43:46

sehe ich genauso, auch Weissrussland ist (leider) ein Beispiel dafür.

[umbre]

zum Thema Cloud bzw. evtl. Cloud-Profitöre:

Es gibt eine neue Studie (20. Mai 2020) von Gartner mit dem Titel "Critical Capabilities for Public Cloud Infrastructure Managed and Professional Services, Worldwide"

Soll heißen, hier wurde Managed Service Providern (MSPs) auf den Zahn gefühlt. MSPs sind Anbieter, die ihre Kundschaft auf dem Weg in die Cloud (hier: Infrastrukturbereich [Storage, Compute, Netzwerk] AWS, Azure, Alibaba GCP, IBM,...; Stichwort: private / hybrid Cloud) fachlich unterstützen und dabei Managed oder sogar Professional Services anbieten.

Folgende MSPs wurden gecheckt:
2nd Watch
Accenture
Atos
Bespin Global
Capgemini
Cloudreach
Cognizant
Deloitte
DXC Technology
HCL Technologies
Infosys
Logicworks
Nordcloud
Rackspace
Samsung SDS
Smartronix
Tata Consultancy Services
Unisys
Wipro

ACN schneidet fantastisch ab und wäre so die einzige Company, wo ich langfristig zukaufen würde. Habe aktuell weder ACN noch einen anderen der o.g. Werte im Depot.

DXC schneidet voll schlecht ab, finde ich.

Hier die Links:
Studie:
https://www.gartner.com/doc/reprints?id=1-1Z1WLNOF&ct=200519…

"Magic" Quadrant:
https://www.gartner.com/doc/reprints?id=1-1YYMU1M8&ct=200504…

[Algol]

@ umbre und cleara

Ja, und auch schlecht zu ertragen, diese ständige Lobhudelei, Deutschland wäre vorbildlich durch die Krise gekommen. Sicherlich viel besser, als all die Staaten/Regionen mit unfähiger Führung im Amt, von Trump über Bolsonaro, Salvini , Lukaschenko und wie sie alle heißen mögen.
Aber eben auch deutlich schlechter, als Vietnam, Taiwan und andere Staaten in Fernost. Und nicht nur in Fernost, sondern Neuseeland , Island, aber auch Slowenien und Kroatien (keine abgelegenen Inseln) u.a. haben es mit Konsequenz und Disziplin geschafft, das Virus auszumerzen und können nun virenfrei einen Neustart wagen.

Zur Börsenlage, ich bin da eher bei Simon, andererseits habe ich es mir in vielen Jahren angewöhnt , nicht bis zum Ruin mit einer abweichenden Meinung, bzw. Anlageverhalten, zu insistieren, sondern zu versuchen, mit der vorherrschenden Marktstimmung "mitzuschwimmen".
Und ganz so eindeutig ist die Einschätzung der Börsenperspektiven auch nicht (im Gegensatz zur Meinung zu all den Populisten im Amt). Ich denke auch, dass die Pandemie lange nicht vorbei ist , Überraschungen in beiden Richtungen möglich, und noch mehr sehe ich potentiell massive wirtschaftliche Folgen am Horizont ( Pleiten von ganzen Branchen, Schwellenländern, erneute Euro-Krisen, platzende Immo- und sonstige Blasen, Stagflation etc.). Aber gleichzeitig muss man feststellen, dass Aktien nun noch "alternativloser" sind, als vorher ( Null-Zinsen festzementiert wegen zusätzlicher Verschuldung, zudem weitere Liquiditätsschübe von Notenbanken und Staaten).

Dieses Dilemma, dass einerseits Vorsicht sehr angebracht ist, andererseits Liquidität renditeträchtig angelegt sein will, habe ich für mich derzeit dadurch gelöst, dass ich (teils altbekannte) Positionen, die von der Pandemie nicht betroffen sind oder gar davon profitieren , relativ hoch gewichtet habe.
Nennen kann ich da u.a. Evolution Gaming, A2 Milk, HelloFresh und Lonza.
Die USA sind mir wegen der politischen Entwicklung dabei zunehmend suspekt und ich bin gespannt, ob/wie sie zu einer rationalen Führung zurückfinden werden, aber ich halte trotzdem weiterhin auch an einzelnen US-Positionen fest, wie z.B. VEEV oder andere, wie AMZN als Corona-Profiteur, habe ich sogar in der Krise zugekauft.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.843.578 von Simonswald am 29.05.20 14:19:01

Zitat von Simonswald:
"Value ist tot. Es lebe Value?"
Danke für den Link. (...)

Einer der interessantesten "Artikel", die ich in letzter Zeit gelesen habe. Schon der Wahnsinn, was die Quants für Research-Möglichkeiten haben heute in ihren Datenbanken.

Hier nur die letzten Sätze aus der Zusammenfassung:

"We think the medium-term odds are now, rather dramatically, on the side of value, with no “this time is different” explanation we can find (and we’ve tested a lot of them!) holding a drop of water and no other period in the 50+ year history matching today.
It has certainly been excruciating getting here, but here we are, and it’s never looked cheaper looking forward.

This is where long-term investors make their bones."


Und nochmal für alle Interessierten der Link direkt zum Orignal-Blog-Eintrag:

https://www.aqr.com/Insights/Perspectives/Is-Systematic-Valu…

[investival]

ad CoVid19; abschließend

Meine Herren, was für ein Gegenfeuer ...
So viel Aufregung wollte ich eigentlich nicht lostreten, aber sie ist ja durchaus bezeichnend. Eigentlich wollte ich indirekt nur die hier jüngst gesteigerte Vorliebe für die inflationierenden CoVid19-Impfstoff-Hoffnungswerte dämpfen.

– Die relative Gefährlichkeit von CoVid19 bestreitet doch niemand seriös. [Wobei im Zuge der Pandemieexpansion, als man noch nix Genaues wussste, auch Fehlbehandlungen eine Rolle spielen, und auch die Intubation umstritten ist]
Es geht aktuell auch nicht um die Maßnahmenergreifung per se; da war man einfach noch nicht im Bilde, sondern »nur« zu spät dran; richtig.
Und es geht auch nicht um den wissenschaftlichen Diskurs per se. [Wobei unser Vorzeige-Virologe sich leider Blößen gegeben hat, die sich andere so nicht gegeben haben]

Es sollte aber eben um Verhältnismäßigkeiten gehen. – Und zwar zuerst doch im eigenen Land, ... Zumindest, ist man daran interessiert, seine eigenen Lebensumstände nicht nachhaltig verschlechtert wissen; letztendlich auch hinsichtlich seiner eigenen Gesundheit. Wenigstens sollte man dann redlicherweise die jeweiligen Um-, Zu- und Missstände woanders benennen (können), die die 'hot spots' dort bedingten.
– Btw: Sich mit Schlechteren oder schlechter Gestellten vergleichen generiert keinen Fortschritt, sondern nur Selbstgefälligkeit – was haben die 'besten Medien der Welt' anfangs nicht über China und dann I gelästert ... Wozu die führt, erleben wir ja schon an der Börse eigentlich hinlänglich genug.

Das ganz reale Kernproblem per datum ist doch, dass man ad CoVid29 über Gebühr große Bevölkerungsteile in psychologische und ökonomische Haft belässt für einen de fakto relativ verschwindend kleinen leidenden Teil der Risikogruppe, in der ~60 % der Infizierten keine Symptome ausprägen, und die Ausprägung von Symptomen im übrigen offensichtlich eine Frage der individuellen Viruslast ist jedenfalls gibt's da m.W. keine Gegenstudie. Und im zusätzlichen Kontext mit den jeweiligen absoluten Zahlen ist der Grippe-Vgl. sehr wohl zulässig. Mal abgesehen davon, dass sich gezeigt hat, dass Corona-Infizierte zu einem großen Teil an rel. einfach therapierbaren Thrombosen mit Emboliefolgen in diversen Organen versterben. [Aber HH ist da nur ein Einzelfall ... wo allein in größerem Stil btw: wider der Empfehlung unseres Vorzeige-Virologen obduziert wurde, ]

Und – anstatt diese Dinge seitens der 'besten Medien der Welt' mal mehr als in einem gefälligen Nebensatz zu thematisieren – fast schon penetrant und in der Sache wider vergangener Negativerfahrungen und wider der Pandemieentwicklung *)
kommuniziert: Ihr kommt da erst + nur 'raus, wenn ich euch tracen oder impfen lasst, trägt gewiss nicht zur Entspannung bei; weder psychologisch, noch dann ökonomisch.
Und das ist im hoffentlich wenigstens hier wohlzuverstehenden Sinne weder demokratie- noch ökonomiekompatibel.

*) https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#excess-mortality
Sogar das vielkritisierte S kommt da nun zügig heraus, ... praktisch ohne Kollateralschäden.
Btw waren die Trends für die meisten Länder schon vor 4 Wo. evident hat aber die 'besten Medien der Welt' nicht sonderlich interessiert. [Und ad Übersterblichkeit sind nicht die peak-Höhen, sondern die Flächen über Normal maßgeblich]

Mir erschließt sich, alle 'VT' außen vor, nicht, warum man nicht auf Eigenverantwortung und Freiwilligkeit setzt, wo nun doch in der Breite hinreichend erkennbar hinreichende Sensibilität dafür implementiert ist. Und auch das mit der App wird freiwillig hinreichend datenliefernd laufen; schon wo den allermeisten Handy-Praktikern ihre Daten ohnehin am Ar... vorbei gehen. Und jedes Land mag dann seine Einreisebestimmungen dahingehend formulieren, wie man es für diverse Krankheiten bislang schon macht. Jeder soll selbst entscheiden, was er macht, oder mit sich machen lassen will.
Aber vlt. hält man das Dt. Volk mehrheitlich für so verblödet, dass man meint, es nun auch in Gesundheitsdingen führen muss. Manchmal kann ich mich eines solchen Eindrucks allerdings auch nicht erwehren.

Und zu glauben, die Wirtschaft reüssiert in gleichem Tempo, wenn man Einschränkungen für alle beibehält und/oder zu was ohne ersichtlichen Grund zwingt, ist ... krank Alle Pandemien hatten bislang schon ohne sowas hernach längere Zeit wirtschaftliche und dann soziale Probleme nach sich gezogen. Mir scheint, das ist bei einigen nicht wirklich kopfpräsent; von der Geldsintflut irgendwie weggespült.
– Womit sich hier aber nun keiner angesprochen fühlen muss.

Die nun für die Aufrechterhaltung der Maßnahmen strapazierte '2. Welle' gab es bislang (als schwächere) nur nach der spanischen Grippe und eine noch schwächere 3. Ja; möglich ist die – aber wie wahrscheinlich ist die, und wie wahrscheinlich ist dann eine kritische Ausprägung? 100 Jahre später unter Eindruck+Lehre einer 1. Welle ist man immerhin in der Lage, Massenzusammenkünfte vom Restaurant bis zum Fussballstadion zu managen und Infektionsverläufe auch ohne App [Heinsberg; sic!] schnell nachzuverfolgen und Quarantäne zu veranlassen – eine Frage der Effizienz des jeweiligen Gesundheitsamts,
Da, gerade in den europäischen (EUR-)Krisenländern, nun Geld hinein zu stecken, wäre weitaus billiger, psychologisch wie ökonomisch verträglicher als alles andere was man nun bis zum zunehmenden Erbrechen unter fahrlässiger Promotion allerlei 'VT' anleiert.

– Ich würde hier noch Klapsmühlenbetreiber da würde ich nun sogar vlt. einen REIT kaufen, und Psychopillendreher auf die Agenda nehmen,
SLP ist auch nicht schlecht; die simulieren gut die Pillenwirkungen auf den Organismsus,

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.846.227 von investival am 29.05.20 18:02:16

Jetzt ist es amtlich (laut Drosten): Wir bleiben vermutlich von der 2. Welle verschont! 😇

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-05/covid-19-chris…

(BTW: ich habe den Artikel nicht gelesen )

Hoffentlich ist das Thema bald vorbei - sieht soweit schon ganz gut aus. Die Begrifflichkeiten wandern von "Corona" hin zu mittlerweile "Aerosole"... und versanden dann hoffentlich im Nirvana

Ich finde, dieses Thema strapaziert das gewohnt gemütliche Miteinander hier und drüben im Thread sehr. Klar, das Thema ist emotional, geht jeden was an, berührt jeden - schließlich ist ja jeder irgendwie davon betroffen. Zudem haben die meisten mittlerweile ihre feste Meinung gebildet, was ja auch wesensbedingt ist.

Doch gerade letzteres sorgt für Missverständnisse, da durch die verfestigten Meinungen keine lockere Diskussion geführt werden kann, ein entspanntes Zuhören untereinander ist nicht möglich. Sobald das Thema auch nur irgendwie angesprochen wird, beginnt sofort im Hinterkopf die eigene Meinungsmaschine loszurattern und es gibt kein Halten mehr.

Es wird versucht, die eigene Überzeugung ohne Kompromisse auf andere überzustülpen, obwohl diese Leute vielleicht gar nicht so sehr anderer Meinung sind

Auf jeden Fall finde ich die (teilweise belehrende) Art und Weise unschön - ich meine damit nicht nur @Investival sondern auch andere Mitstreiter (u.a. auch mich selbst ) , die dann beleidigt und beleidigend von dannen ziehen.

Corona geht vorbei - diese beiden Threads halten hoffentlich noch bis zur nächsten Pandemie

Insofern mein Vorschlag, das wir bei diesem Thema wie bei der Aktienanlage die Emotionen ruhen lassen und unsere Aerosole wieder geschmeidig entgegenhauchen.

[seaplane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.848.990 von umbre am 29.05.20 22:27:22

Zitat von umbre: Corona geht vorbei

Kühne Worte.

Die Korona-Zeit fängt in zwei Wochen erst richtig an!!! Es wird noch lange dauern. Sehr lange!

[seaplane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.392 von seaplane am 29.05.20 23:57:55

Ups, link vergessen.
https://www.erdbeeren.eu/erdbeersorten/korona

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.410 von seaplane am 30.05.20 00:02:30

Zitat von seaplane: Ups, link vergessen.
https://www.erdbeeren.eu/erdbeersorten/korona

– Hättest damit mehr als 5' Abstand zum vorherigen Beitrag wahren sollen; hätte ein paar Daumen gebracht,

---
@umbre,

den Artikel hab' ich auch nicht gelesen, da ich nicht > zeit.de wie gewohnt mit Werbung und Tracking < zu besuchen geschweige denn dafür zu zahlen gedenke. Meine Daten sind mir noch was wert; und meine Meinung auch, als dass ich mir die von einem linksverdrehten Medium noch wegzensieren lasse. – Aber ich vernahm es von Prof. Streeck,

>> diese beiden Threads halten hoffentlich noch bis zur nächsten Pandemie <<
*g* ... – Die kommt ziemlich sicher im Winter; wie jedes Jahr ...
Besagte threads haben derweil schon mehrere Winter trotz 'investival' auf dem Buckel.
Und sie belegen mit ihrer Aktivität, dass sie auch gegen 'Beleidigende' und 'Beleidigte' immun sind.
Hier wirkt zudem die hohe pontiöse Schule nach,

– Auf Kopfgebrauch- und Wahrnehmungsverweigerung in Sachen wirtschafts- und gesellschaftpolitischer Entwicklungen, deren Ursachen und dann Maßnahmen, die unsere Vorsorge(ambitionen) und nun auch Grundrechte desavouieren, reagiere ich in der Tat vlt. 'belehrend' – meine Bio-LK-Lehrerin meinte einst nach einem top Referat, ich wäre der perfekte Lehrer; da ist vlt. was hängen geblieben, *g*

Das passiert nachweislich allerdings nur, wenn Leuten und Medien das Wort geschrieben wird, die Sehen wollenden Auges erkennbar UNsinn promovieren, oder auf deren Geheiß UNsinn promoviert wird. Und dann aus gesundheitlichen Gründen auch nur gegenüber Mitstreitern, denen ich Kopfgebrauchfähigkeit konzediere.
In Sachen CoVid19 bspw. lagen RKI/Drosten/Wieler bislang öfters daneben oder widersprachen sich. Die in den 'besten Medien der Welt' als 'Wirrköpfe' und 'Verschwörungstheoretiker' verunglimpften Experten gleichen Ranges lagen bislang richtig – und werden in der Maßnahmenbeurteilung von den Entscheidern ignoriert. Und wenn das von so einem Mitstreiter mit unreflektierter Bemühung der 'besten Medien der Welt' ernsthaft adaptiert wird ... Naja; vlt. war's ja statt Ernst nur Satire, weiß man heute ja öfters kaum mehr zu unterscheiden,

Die von Dir angerissenen, in jüngerer Zeit »expandierenden« menschlichen Verhaltensprozesse sind, was D betrifft objektiv kaum mehr seriös bestreitbar, trauriges Resultat Merkel'scher Regierungspolitik und, mein Hauptpunkt, deren ungenügender Kontrolle durch andere Staatsgewalten.
Ich kann mich da nicht ausnehmen, >> überzustülpen, obwohl diese Leute vielleicht gar nicht so sehr anderer Meinung sind << nicht ausschließen. – Ich arbeite nun ernsthaft an meiner Kontraproduktiviät, und will mir nicht auch noch den Therapeuten anhängen lassen, wenn's demnächst so es nun aussieht nicht wenigen ans Eingemachte gehen wird.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.849.410 von seaplane am 30.05.20 00:02:30

ich stehe auf senga sengana (was für ein geiler name!) und die gute alte mieze schindler.

geschmack beats everything.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.850.541 von investival am 30.05.20 10:58:15

@ investival - die beiden corona-artikel habe ich nur eingestellt, weil ich sie informativ und spannend fand - nicht um irgendetwas zu untermauern oder gegen jemand vorzugehen. schon gar nicht gegen dich. In Sachen corona bin ich in vielem bei dir.

du hättest mit Sicherheit einen ungeheuer nervigen, aber auch spannenden Lehrer abgegeben. wie im Börsenleben.

der Mann, der zuviel wusste. 🎖

deine Verve gegen Dinge, die man nicht ändern kann, anzutreten, erstaunt mich immer wieder aufs Neue. Ich kann das aushalten. Weil du im Kern meist recht hast.

findet zumindest der cbär.

und ich bin mit umbre, was die Stimmung in den threads angeht, aber gute threads müssen Spannungen und Meinungsunterschiede aushalten können. Alles eine Sache der Diskussionskultur.

[clearasil]

zu NKLA - am Dienstag scheint der Umwandlungstag zu kommen>>>VTIQ>>>NKLA.

2 Artikel.

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/nikola-badge…

https://seekingalpha.com/article/4350376-nikola-motor-invest…

sieht doch lecker aus, obwohl ich definitiv nicht die Zielgruppe bin. und die Trucks faszinieren mich absolut mit ihrem Design.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.850.865 von clearasil am 30.05.20 12:12:46

Das sieht doch nach Trend aus, der auch noch Gewinne machen könnte- so hat jeder hier seine Spezialitäten und davon lebt der Laden.
Mich erinnert der Gelehrtenstreit, an die 80er-Jahre und die neue Krankheit AIDS, damals selber noch Student wurde auch wild spekuliert von den Lehrenden über die Retro-Viren und das es theoretisch gar kein Medikament geben könnte .Letztendlich fand die Wissenschaft in vergleichbar kurzer Zeit(aber doch Jahre!) eine Lösung. Ein ähnliches "stop and go" habe wir zur Zeit und der Faktor Geduld passt nicht mehr in eine Zeit in der neue Informationen ständig auf dem Smartphone erscheinen.
Lese investivals Ausführungen immer wieder gerne. Wenn man seine Verschachtelungen gewohnt ist bleibt doch genug an Fakten hängen, die zum "Kopfgebrauch" anregen-auch wenn man sein Kreuzchen bei der Wahl anders setzt
Kleine "fachliche" Berichtigung noch, Thrombosen die bei Corona auftreten sind nur theoretisch leicht zu behandeln. Praktisch gehören sie zu einer generalisierten Reaktion des Körpers im Sinne einer Sepsis und begünstigen den tödlichen Verlauf. Hier brauchen wir einfach noch Daten und Erfahrung, die wir wohl im Laufe des Sommers sammeln können.
Persönlich graut mir vor dem Herbst, nach 2 Jahrzehnten an der "Erkältungs-Front" möchte ich nicht von Theoretikern in den Medien lernen wie ich das in der täglichen Praxis umsetzten soll.Montag mit mehr als 400 Patienten in 12 Stunden bei 6 Ärzten ging bisher ohne Probleme

[seaplane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.850.541 von investival am 30.05.20 10:58:15

Zitat von investival: Hättest damit mehr als 5' Abstand zum vorherigen Beitrag wahren sollen; hätte ein paar Daumen gebracht,

Stimmt, Timing war nicht so optimal. Wie beim Trading.

Zitat von investival: Hier wirkt zudem die hohe pontiöse Schule nach,

Ja, der Ponti hatte so einige Ideen und Ansichten, die im Nachhinein Gold wert waren. Bei RMD z.B. muss ich immer dran denken, wie er sie hier mal erwähnt hatte. Allgemein natürlich der US-Fokus.

[seaplane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.850.865 von clearasil am 30.05.20 12:12:46

Wenn NKLA kein Erfolg wird, hat die Fed einen schlechten Job gemacht. Mit dem Firmennamen haben die auch echt Humor.

Ich finde dennoch: Es gibt nur einen (Nikola) Tesla. Formerly known as Kraftfahrzeughersteller.

Firmen in 100 Jahren werden bestimmt so illustre Namen wie Elon oder Musk haben. Nach seiner heutigen Show hat er diese Ehre definitiv verdient. Tom Brady von den Patriots wird den "GOAT"-Titel wohl bald abgeben müssen. Dieses Jahrhundert ist schon verdammt schnelllebig.

[clearasil]

großer Artikel zu Amerika aktuell.

https://finance.yahoo.com/news/the-common-thread-underlying-…

"And it made me think of another transformative American literary work—this one by Norman Maclean, who wrote: “The river was cut by the world's great flood and runs over rocks from the basement of time. On some of those rocks are timeless raindrops. Under the rocks are the words, and some of the words are theirs.” And of course: “Eventually, all things merge into one, and a river runs through it.” "

>>> sehr schönes Buch.

https://www.amazon.de/River-Runs-through-Other-Stories/dp/02…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.853.844 von seaplane am 31.05.20 00:04:31

NKLA könnte der TSLA des Truckers werden.

Ob sie es schaffen?

man wird sehen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.853.835 von seaplane am 30.05.20 23:58:01

Ja, der Ponti hatte so einige Ideen und Ansichten, die im Nachhinein Gold wert waren.

absolut - er hat mein Investorendenken grundlegend verändert.

[investival]

Krisenprofiteure: Roche, CSL Ltd., GILD, Psychopillen, Klapsmühlen

... – Ich fokussiere jetzt auch mal auf eine quotenträchtige headline,

---
@clearasil,

>> ... ungeheuer nervigen, aber auch spannenden Lehrer abgegeben. ... <<
– Aber ich muss weder denen nacheifern, von denen ich zum Kopfgebrauch angeleitet wurde – yo; Pontius war hier in der Tat durchaus auch so einer – noch als Person Diskussionsgegenstand werden.

>> Verve gegen Dinge, die man nicht ändern kann <<
Ja; das ist seit 2017 wohl leider so ...
Tue mich halt immer noch schwer, das zu schlucken.
'wohl' ... – Hab' da halt immer noch einen, nun aber wieder ein gutes Stück schwindenden Restoptimismus.

---
@ungierig,

das mit den Thrombosen resp. daraus schlechtestenfalls resultierenden Embolien sowie den Therapiehinweis entnahm ich Prof. Püschel's letztens co-verlinkten Obduktionsergebnissen. Ich denke, dass man die Todesfälle hätte reduzieren können, wäre auf eine entsprechende Therapie insgesamt mehr Wert gelegt worden. Will daraus aber keinen Vorwurf erheben; das mit den Embolien weiß man ja im CoVid19-Kontext praktisch erst seit Püschel's Obduktionen von denen das RKI allerdings aus, so Püschel nachvollziehbar darlegt, fadenscheinigen Gründen abriet.

Wissenschaftlichen Diskurs finde, bzw. fände, auch ich fortschrittessentiell – nur der spornt gegenseitig an.
Eben deshalb geht's mir voll auf den Senkel, wie die Mainstream-Medien mit nicht minder als Drosten reputierten Experten wie Bhakdi, Ioannidis, Püschel u.a. umspringen.
Und dann kommt hier ein Arzt daher, und schwadroniert ohne Satirekennzeichen im Jahr 2020 noch von 'den besten Medien der Welt' ... – sry, aber ...

– Irgendwo las ich vor kurzem einen comment ...
> Ich weiß jetzt auch warum die Deutschen so viel Klopapier brauchen! Einer hustet und fünf scheißen in die Hose
... der es nun voll trifft,
Euch Frontärzten viel Spaß in der kommenden »Saison« mit der Massenhypochondrie. – Notfalls vlt. nach S auswandern, *g*

>> ... auch wenn man sein Kreuzchen bei der Wahl anders setzt <<
– Bin traditioneller Wechselwähler, habe außer Christdemokraten+Kommunisten+Sozialisten alle durch, bedenke stets vergleichend das jeweils vornean stehende Personal.


---
Eine seriöse(!) Wirkstoff-Entwicklung dauert, wie wir Gewinnerbranchen-Kenner wissen, mittlere x Jahre. Bei den neuen, theoretisch nicht zuletzt hinsichtlich einer Massenproduktion effizienteren RNA-Impfstoffen dürfte das nun kaum schneller gehen. Das wird ein Achterbahn-Rauf+Runter bei den xxl Ambitionierten bis zum individuellen Erbrechen werden. Es wird sicher Anstrengungen geben, eine Gefährlichkeit von SARS-CoV-2 wach zu halten; machen wir uns mal nix vor. Davon profitieren wollen finde ich trotzdem äußerst gewagt.

Bill Gates hat der von ihm via seiner Stiftung co-finanzierten Zunft keinen Gefallen getan, als er vor einem Mio-Publikum völlig losgelöst bedeutete, 7 Mrd Menschen durchimpfen zu lassen. Mit einer Impfpflicht für einen ersten RNA-Impfstoff vs. mutationsfreudige Viren wird das nix; man sollte schleunigst davon wegdiskutieren, um nicht eine restliche Impfbereitschaft dahin zu raffen, und mehr zu riskieren. Und die Forderung nach abgekürzten Zulassungsverfahren gerade für eine neue Impfstoffklasse finde ich wohlwollend formuliert anmaßend-größenwahnsinnig.

– Da das Risiko neuer Pandemien aber wohl so oder so trotz Massenhypochondrie zunimmt, dürften, auch angesichts der Geldsintflut, die irgendwo kursverträglich hinzuschwappen ist, auf der timeline auch die großen Infektionsdiagnostiker und -therapeuten Roche, CSL Ltd. und GILD avancieren um nicht zu sagen ihre peers in the longer run outperformen.
Namentlich Roche dürfte in der Lage sein, ggf. zielführend zu aquirieren. Ich hoffe bei allem Pragmatismus, sie haben aus ihren Fehlern der Vergangenheit gelernt.

Im Gegenzug bin ich nun wie bedeutet für Anregungen in Sachen Klapsmühlenbetreiber und Psychopillendreher offen,

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.996 von investival am 31.05.20 10:46:32

Anregungen in Sachen Klapsmühlenbetreiber und Psychopillendreher offen

klapsmb. kenne ich keine. würde auch nicht darin investieren. zu personalintensiv.

der beste mir bekannte psychowert: ACAD. Mt sehr guten Aussichten, jedoch den üblichen Risikofaktoren. Eine Gild, Roche und CSL sind da sicher defensiver aufgestellt. Roche wäre da mein Favorit für die kommenden Jahre.

auch eine SUPN ist zumindest z.T. in dem Feld tätig. Derzeit value, wenn die Zulassung im Herbst noch klappen würde, mehr als value. Für konzentrierte portfolios sicher kein must have.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.844.319 von umbre am 29.05.20 15:14:17

ACN im Aufwind

@umbre

Ein schöner interessanter Hintergrund im Artikel von Gartner.

Du bist bestimmt mit dem Job in dieser Zukunft trächtiges Segment tätig.
Für mich viele kleine Erkenntnisse, Danke – gern mehr davon.

„ACN schneidet fantastisch ab und wäre so die einzige Company, wo ich langfristig zukaufen würde. Habe aktuell weder ACN noch einen anderen der o.g. Werte im Depot.“

Meine Frage, warum nicht?



Der Kurs sollte bis 215 US $ weiter gegen Norden sich bewegen.

Na dann habe ich für mich im April die richtige Entscheidung getroffen und die erste Tranche ACN gekauft. Nach diesem Artikel ist die zweite Tranche beim nächsten Abtaucher fällig.
Mit dem Artikel kann ich Pluspunkte noch verfeinern.

Grüsse RS

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.095 von clearasil am 31.05.20 11:09:42

Zitat von clearasil: Anregungen in Sachen Klapsmühlenbetreiber und Psychopillendreher offen

klapsmb. kenne ich keine. würde auch nicht darin investieren. zu personalintensiv.

der beste mir bekannte psychowert: ACAD. Mt sehr guten Aussichten, jedoch den üblichen Risikofaktoren. Eine Gild, Roche und CSL sind da sicher defensiver aufgestellt. Roche wäre da mein Favorit für die kommenden Jahre.

auch eine SUPN ist zumindest z.T. in dem Feld tätig. Derzeit value, wenn die Zulassung im Herbst noch klappen würde, mehr als value. Für konzentrierte portfolios sicher kein must have.

Ja; stimmt – von personalintensiven/-abhängigen Sachen sollte man, wie bei anderweitigen v.a. raumgebundenen »Massenveranstaltungen«, generell eher noch mehr als 1,5m Abstand halten, *g* ...

SUPN
-habe ich damals nach der Diskussion in mein Tableau aufgenommen. Danke für den Fingerzeig, da nun in medias res zu gehen. Das V nach Bewertungskorrektur die den Namen offenbar mal verdient sieht auch mir schon mal chartoptisch konstruktiv aus und ein 'konzentriertes Portfolio' ist bei mir ja sowieso schon Geschichte, *g*

ACAD
-werde ich mir auch anschauen. Vs am ath sind mir neben Vs mit neuen ATHs ohnehin sehr lieb, bei ersteren greife ich etwaigen guten Ws auch mal vor.

BIIB im Bestand
-mit ihrer insgesamt führenden Neuro-Expertise finde ich da perspektivisch btw auch nicht ganz uninteressant, auch wenn in deren pipeline (~30 Sachen) in der Psycho-Richtung führend nur 2xPhII gelistet ist.

– Haben die kopfgebrauchenden Ärzte und/oder der Wasserüberflieger vlt. adhoc noch was in petto?

[Allerdings las ich irgendwann irgendwo mal, dass Psychopharmaka eigentlich schon recht reichlich marktpräsent und »gut« wirksam sind, so dass sich mir da adhoc keine echten Fortschrittperspektiven erschließen]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.414 von investival am 31.05.20 12:01:59

> Haben die kopfgebrauchenden Ärzte und/oder der Wasserüberflieger vlt. adhoc noch was in petto? <
-und/oder das fliegende Känguruh?

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.414 von investival am 31.05.20 12:01:59

[Allerdings las ich irgendwann irgendwo mal, dass Psychopharmaka eigentlich schon recht reichlich marktpräsent und »gut« wirksam sind, so dass sich mir da adhoc keine echten Fortschrittperspektiven erschließen]


derzeit in der zulassungs-klappt-vielleicht-mühle diverse schizophreniemittel, das derzeit meistverwendete stammt aus den 1950ern, so ich gelesen habe - Fortschritt sieht anders aus ... und zeigt wie schwierig auch dieses Feld, wie auch Alzheimer, ist.

umso kostbarer eine ACAD, die tatsächlich mit einem zugelassenem und einem kurz davor, ein Alleinstellungsmerkmal besitzt.

dämpfende Mittel gibt es viele, mit allgegenwärtigen Nebenwirkungen - der Teufel wird hier zumeist mit dem Belzebub belagert.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.353 von Rastelly am 31.05.20 11:47:10

auch bei ACN sieht man sehr schön welch langfristigen Kaufsegen das Krönchen bescherte.

gestern ein heutejournal, von einem der besten Medien der aluhutfreien Welt, ohne Kröchenbeitrag ... Ende Mai. 🍻😎🤗

[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.807 von clearasil am 31.05.20 10:21:16

Ich habe mir jetzt den Seeking Alpha Artikel zu NKLA angeschaut.

https://seekingalpha.com/article/4350376-nikola-motor-invest…

Nette Story.

Aber es hat da ein paar Annahmen, für die ich noch keine Belege sehe. Ihr Nikokla Three ist elektrisch betrieben (und es ist eine Wasserstoff Version geplant). Das Elektrofahrzeug braucht Batterien und die sind schwer (was die Nutzlast verringert). Warum sollte der Three kaum schwerer als die Diesel LKWs und deutlich leichter als der Tesla sein?
Ist da irgendwo Antimaterie verbaut?

In der Wirtschaftlichkeitsberechnung sehe ich keine Stromkosten. Spendiert NKLA den Strom oder haben sie Teslas Supercharger gehackt?

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.996 von investival am 31.05.20 10:46:32

Was die übertriebene Euphorie bezüglich eines extrem schnellen Impfstofferfolges gegen "Covid-19 betrifft, bin ich ganz bei @investival. Historische erfolgreiche Impfstoffentwicklungen haben oft Jahrzenhnte gedauert. Von den Schwierigkeiten bei der Erprobung bis zu den Nebenwirkungen oder Langzeitschäden lauern viele Tretminen. Nur ein Beispiel (kein Impfstoff) trotzdem abschreckend genug: Meine Mutter hat seinerzeit während der Schwangerschaft mit mir wie fast alle Frauen zu jener Zeit Contergan geschluckt, weil es ihr vom Arzt dringend empfohlen wurde. Die traurigen Folgen in vielen Fällen sind hinlänglich bekannt.

'konzentriertes Portfolio' ist bei mir ja sowieso schon Geschichte, *g*

Willkommen im Club ! Meine Arche ist schon längst wegen Überladung abgesoffen. Wie Ihr wisst, bin ich auch dem norwegischen Staatsfonds auf den Fersen. Dagegen ist @Timburg drüben noch ein Waisenknabe. Immerhin kann ich wie mein Vorbild Ulf hier auf eine Gesamthaltedauer von über tausend Jahren stolz sein.

[clearasil]

Der unhaltsame Aufstieg von Amazon. 🎖

[clearasil]

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/bundesforschungsm…

"Mit einer milliardenschweren Innovationsoffensive will Anja Karliczek in Deutschland ein „Cape Canaveral des Wasserstoffs“ aufbauen. Man wolle weltweit Standards setzen in der Erforschung, Entwicklung und Herstellung des alternativen Kraftstoffs. "

[clearasil]

https://news.energynetworks.org/news/britains-gas-networks-c…

Chris Train, UK’s Green Gas Champion, adds:

“The need for action from Government has never been greater. Investing in the infrastructure that will ensure that homes and businesses across the country are connected to the world’s first zero carbon gas grid is the one of the best ways of not only meeting our decarbonisation targets, but also for ensuring that our economic recovery from the COVID-19 crisis is first and foremost a clean, green one. Unlocking this investment is a huge opportunity for Britain to lead the way in the fight against climate change.”

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.085.592 von Alufoliengriller am 10.12.06 17:12:50

Zitat von Alufoliengriller: kannst ja mal bei Lion Bioscience reinschauen, der Wert bietet sehr gute Chancen. SAP Gründer Hopp ist dort vor kurzem mit BASF und Bayer eingestiegen.



SAP-Gründer Hopp investiert mehr als 200 Millionen Euro in Biotech-Firmen

20.07.2006 - (dpa-AFX) Dietmar Hopp, Mitgründer des Softwarekonzerns SAP, ist zu einem der wichtigsten Einzelinvestoren der deutschen Biotechnologie aufgestiegen. Der 66 Jahre alte Milliardär ist inzwischen mit gut 200 Millionen Euro an 14 Firmen beteiligt, wie er der "Süddeutschen Zeitung" (Mittwochausgabe) sagte. Dazu gehörten auch die Münchner Firmen GPC Biotech und Wilex. Der Großteil der Unternehmen entwickele Präparate gegen Krebs oder Erkrankungen des Zentralen Nervensystems, sagte Hopp.

Ist aber schon ein bisserl her die Meldung 😋

[GraNDpaAlu]

Oh, sorry, ich bin anstatt auf der letzten wohl auf der ersten Seite gelandet... 🙄🎖😂

[clearasil]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Wie-der-VDA-eine-Kehrtwende-v…

"Der Vorwurf an die Automobilbranche, in der Vergangenheit einseitig nur auf Elektromobilität gesetzt zu haben, ist damit vom Eis. Eine Beerdigung erster Klasse! Die deutsche Automobilindustrie hat still und leise und von der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen die entscheidenden Weichen für ihre zukünftige Wettbewerbsfähigkeit gestellt. Mit dem Plädoyer für eine sinnvolle Ergänzung der Elektromobilität durch synthetische Kraftstoffe, CO2-neutrale Treibstoffe, hat der VDA die Zukunft der Verbrennertechnologie - und von zigtausenden Arbeitsplätzen in der Branche - sichergestellt."

+++

es geschehen Zeichen und Wunder.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.510 von clearasil am 01.06.20 12:00:55

@clearasil

dann kommt nicht nur der Artikel, sondern hoffentlich auch die Fahrzeuge aus dieser Strategie auf die Strasse und
damit die Infrastruktur!!!

Bei ITM Power bist du je auch dabei, wahrscheinlich noch ein paar mehr aus der Runde!

Gruss RS😎

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.795.740 von clearasil am 25.05.20 16:59:35

Zitat von clearasil: mit den etf's kriegst du eine enorme streuung, ibb hat auch viele wirklich vielversprechende teile drin. hab mir das angesehen.

bb biotech konzentrierter, hohe wissenschaftliche Expertise, höhere Kosten.

ich weiß nur, dass meine Zerti im Langfristvergleich damals alles locker geschlagen hat. Läuft endlos und hat niedrige Kosten. BNP Paribas. Liegt seit 2006 780% vorne. crashes hin oder her. Und ist gerade nach oben, wie hier berichtet ausgebrochen.

Ich sehe ein gutes Jahrzehnt für biotech kommen - was aber nichts heissen muss. Viele Unternehmen sind mit vielversprechenden Dingen in Phase 3. Der Hunger der arrivierten Pharmas ist groß.

toi, toi cleara

Ja, dieser Nyse Arca Biotech Index ist schon ne feine Sache. Neben dem Zertifikat gibt es auch
dies First Trust NYSE Arca Biotechnology (US33733E2037, A0MMQQ). Der Index schlägt in allen Zeiträumen alle anderen Biotech-ETFs/indizes und auch den BB Biotech deutlich. Kann man wahrscheinlich nicht viel falsch machen - Leider keine Sparpläne dazu gefunden...

Das Geheimnis liegt wahrscheinlich in der Mindestgröße eines Wertes, der Gleichgewichtung und der Geduld bei allen Werten. Man versucht also nicht bewusst schlauer zu sein, das gefällt mirDer BB Biotech scheint ja seine Strategie zu kleineren Werten hin zu verschieben und bevorzugt einige Werte deutlich. Schaun wir mal. Bei den genannten ETFs gibt es auch keine Gleichgewichtung...

Jemand einen Tipp in welcher Range der Nyse Index in 10 Jahren liegen wird? Ich baue jedenfalls darauf, dass er die großen Indizes outperformt (S&P, Dow, MSCI World). Viele Firmen verdienen schon richtig Kohle und sind preiswert bewertet...Dazu viele schöne Aufsteiger, die ihre ersten Sporen verdient haben..

[Fernstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.996 von investival am 31.05.20 10:46:32

Zitat investival:
Ich denke, dass man die Todesfälle hätte reduzieren können, wäre auf eine entsprechende Therapie insgesamt mehr Wert gelegt worden. Will daraus aber keinen Vorwurf erheben; das mit den Embolien weiß man ja im CoVid19-Kontext praktisch erst seit Püschel's Obduktionen von denen das RKI allerdings aus, so Püschel nachvollziehbar darlegt, fadenscheinigen Gründen abriet.

Nur am Rande: Das es bei an COVID Erkrankten vermehrt thromboembolische Ereignisse gibt, wissen wir nicht erst seit Prof Püschels Arbeit.
Die entsprechenden Arbeiten wurden nur nicht in der Bild Zeitung zitiert sondern in JAMA oder dem European Respiratory Journal veröffentlicht
Was Gerichtsmediziner schreiben findet nur eben mehr mediales Interesse. Ich weiß auch warum.
Wichtig ist doch aber, dass wir es "an der Front" wissen bzw schon wußten und die Patienten eine ordentliche Prophylaxe erhielten. Kann mich nicht entsinnen, dass das RKI dies uns verboten hat. Falls doch (bitte um entsprechenden Quellennachweis) haben wir es nicht beachtet.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.708 von R2D4 am 01.06.20 12:26:32

@ r2d4 - danke für deine befassung mit arca.

hier mal alle werte - kein wunder, dass der indexladen top läuft!

https://www.wallstreet-online.de/indizes/nyse-arca-biotechno…

also - egal mit welchem vehikel man hier investiert - eine ideale biosalatmischung für faule und risikoscheue. 🎖📢

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.860.693 von Rastelly am 01.06.20 12:24:14

Zitat von Rastelly: @clearasil

dann kommt nicht nur der Artikel, sondern hoffentlich auch die Fahrzeuge aus dieser Strategie auf die Strasse und
damit die Infrastruktur!!!

Bei ITM Power bist du je auch dabei, wahrscheinlich noch ein paar mehr aus der Runde!

Gruss RS😎

@ servus rastelly, alter tighländer! es kann nur einen geben!
h2 wird jetzt richtig gas geben - vtiq nicht zu halten heute, habe aufgestockt.
nkla wird extrem spannend werden.
noch zurückgeblieben: proton powersystems.

lg cleara

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.414 von investival am 31.05.20 12:01:59

Anti-Depressiva sind zwar wichtig, aber für die Performance eines Pillenherstellers nicht relevant.
Erinnere mich an meine ersten Schritte an der Börse und die damals neuen Psychopharmaka die in den Serotionin-Stoffwechsel eingriffen, Zoloft =Sertralin von Pfizer hatte bei mir in der (Augsburger) Klinik einen guten Stand und ich erinnere mich an die ntv- Laufbänder, als ich nach Pfizer schaute. Damals war 40 der Stand und heute
Denke auch an die "Diagnostiker" wie Roche, TMO, Eurofins und Konsorten als Profiteure.
Der Bedarf an psychischem Beistand wird sicher größer werden, aber da sehe ich eher eine Schwächung der Volkswirtschaft als ein lohnendes Investment. Wie war neulich auf Seeking Alpha zu lesen, die Dinge des Alltages die uns wichtig erscheinen(Auto, Urlaub,Kneipen) machen nur 1 % des S&P aus.

[clearasil]

neues von NKLA.

https://twitter.com/nikolatrevor/status/1267458618091171842

greets hazwobär

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.093 von clearasil am 01.06.20 16:44:26

Zitat von clearasil: @ r2d4 - danke für deine befassung mit arca.

hier mal alle werte - kein wunder, dass der indexladen top läuft!

https://www.wallstreet-online.de/indizes/nyse-arca-biotechno…

also - egal mit welchem vehikel man hier investiert - eine ideale biosalatmischung für faule und risikoscheue. 🎖📢

Ich bin noch am überlegen, ob ich mir selbst einen solchen Index bastel.
Grundlegende Strategie ist es alle Biotechfirmen zu kaufen, welche eine bestimmte Marktkapitalisierung
erstmals überschreiten, z.b. 500 oder. 750 Mio Marktwert. Einmalig kaufen und später wie beim Arca die Werte gleichgewichten..Soviele Firmen schaffen es pro Jahr nicht. Damit erwischt man alle potentiellen Newcomer, bevor sie richtig gross werden. Man streut dabei und kann auch mal paar Verlierer tolerieren. Bei Biotech teilen sich im Gegensatz zu Internettech viele Firmen den Markt. Andererseits kann man auf die 30 Firmen aus dem Arca vertrauen, dass sie kleine aufstrebende Firmen übernehmen.

Jemand eine Meinung dazu?

[flying.kangaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.426 von investival am 31.05.20 12:04:32

Hallo Investival,

Antwort Nummer eins gerade bei Wallstreet abgestürzt 😭

Zweiter Versuch...

"Krisenprofiteure" für mich die hier schon von mir genannte GNMK und BCRX.

BCRX hatte kürzlich eine KE zu $4,50 durchgeführt - hab die letzten Wochen weiter aufgestockt. Es stehen viele Trigger an:
1) 4. Juni Jefferies Konferenz
2) 6. Juni Präsentation der Berotralstat-Daten an der Europäischen Akademie für Allergie und klinische Immunologie
3) Ergebnisse von Galidesivir versus COVID-19-In-vitro-Studien
4) Galidesivir-Ergebnisse aus Phase 1b, Teil 1, brasilianische klinische Studie
5) 17. Juni JMP-Konferenz
6) Nachrichten über mehr Galidesivir-Zuschüsse von NIAID / BARDA / NIH
7) Fortschritt der Galidesivir Animal Rule-Studie gegen COVID-19
8) Aktualisierung der oralen Formulierung von Galidesivir
9) Genehmigung von Berotralstat in Japan, Milestone-Zahlung von 20 Millionen US-Dollar von Torii (Umsatz von $500 Mio für das erste orlae HAE Medikament prognostiziert!)


ADMA auch aufgestockt - Produktion wird weiter stark ausgebaut (>85% CAGR ), Aktie unter Buchwert.
https://www.admabiologics.com/investors/press-releases/detai…
https://www.cbsnews.com/news/coronavirus-antibodies-blood-pl…


Digitale Medizin - LVGO von mir auch hier schon kurz erwähnt. Einige Mitarbeiter von denen zu DRIO gewechselt - interessantes kleines israelisches Unternehmen. Steht mit CATS hier auf der WL.
https://dariohealth.investorroom.com/download/Dario+Investor…

cheers

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.864.647 von clearasil am 01.06.20 19:35:50

@hazwobaer
@Rastelly

Obwohl die Performance meiner H2-Werte nicht übel ist (ITM +329%, Nel ASA +348%, Powercell +194%), betrachte ich alle nur als Swingtrades im momentanen Hype, da ich als Ingenieur angesichts der miserablen Gesamtwirkungsgrade hier noch nicht von einer nachhaltigen Energiewende überzeugt bin. Die Klassiker im Industriegasegeschäft Linde, Air Liquide und Air Products sind langfristig meine Favoriten.

[seaplane]

+++ Genes associated with dementia doubles the risk of developing severe COVID-19 +++

https://www.news-medical.net/news/20200526/Genes-associated-…

Diese UK Biobank ist schon eine schöne Fundgrube. Fehlt nur noch eine Handy-App, die die schlimmen Gene sucht und dann eine grüne oder rote Ampel anzeigt.

[seaplane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.414 von investival am 31.05.20 12:01:59

Psychopharmaka

Kenne ich mich gar nicht aus. Ich vermute aber, dass die FDA hier besonders achtsam ist. Wie der C-Bär schon schrieb, kann es schwere Nebenwirkungen geben, z.B. bei langanhaltender Einnahme Spätdyskinesie (Tardive dyskinesia).
https://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4tdyskinesie#Therapie

Die meistverschriebene Arznei für diese Störung ist Ingrezza von NBIX. Ist erst seit 3 Jahren auf dem Markt.

NBIX ist als Neurologie-Experte vor kurzem in meinem Langzeitdepot gelandet. Die anderen Biotech-Sternchen INCY und ALNY sind sogar erstmal auf der Ersatzbank. Dürfte einiges an Phantasie eingepreist sein (Corona-Zytokinsturm / Impfstoff).

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.217 von R2D4 am 01.06.20 21:13:24

Jemand eine Meinung dazu?

ich würde das nicht unnötig komplizieren, mit einer Nachbildung wird man vermutlich kaum mehr performance generieren, jedoch zusätzlichen Aufwand und Kosten haben.

lieber einzelne Firmen, die anfangen erfolgreich zu werden, dazulegen.

kannst ja mal fiktiv spielen, ob das für dich hinhaut.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.517 von anyway am 01.06.20 22:54:50

@anyway

meine Gratulation, eine super Performance!!! 👍

Habe bei ITM Power mehrmals getradet, mit Erfolg - jetzt gerade wieder Gewinne mitgenommen
und warte auf den nächsten Taucher.

APD ist bei mir sowieso im Langzeitdepot, als Basiswert und dazu noch mit Dividende!

Jährlicher Dividendenzuwachs 9,52 % (5 Jahre) und über 10,17 % (10 Jahre), was will der mensch noch ?

Gruss RS

[Simonswald]

Anti-Depressiva ... für die Performance eines Pillenherstellers nicht relevant.

BigPharmas sind eher wie ein Fonds. Einzelne Medikamente drehen da nicht so viel. Flopp/Patentauslauf einerseits, Innovationen andererseits. Hebt sich meist fast auf.


Pfizer schaute. Damals war 40 der Stand und heute

War damals überbewertet. KGV doppelt oder zeitweise dreifach so hoch (Pharma galt damals als so sexy wie heute Tech) wie heute, das wurde durch Kursstagnation abgebaut.
Auch daraus kann man lernen: nie überbezahlen.



***
"Value ist tot. Es lebe Value?"

Das hier geht in die gleiche Richtung. SmallValue (im April 2020) eine "once-in-a-Lifetime" Chance. Fühlt sich schlecht an, aber gerade dafür gibt's die Überrendite.
https://osam.com/pdfs/research/A%20Historic%20Opportunity%20…

[Simonswald]

Es gab schon mal Jahrzehnte in denen Value unterperformte. Hier wird versucht zu erklären wieso das in den letzten 10 Jahren erneut passierte.

https://osam.com/pdfs/research/Value-is-Dead-Long-Live-Value…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.087 von Fernstudent am 01.06.20 16:43:50

Zitat von Fernstudent: Zitat investival:
Ich denke, dass man die Todesfälle hätte reduzieren können, wäre auf eine entsprechende Therapie insgesamt mehr Wert gelegt worden. Will daraus aber keinen Vorwurf erheben; das mit den Embolien weiß man ja im CoVid19-Kontext praktisch erst seit Püschel's Obduktionen von denen das RKI allerdings aus, so Püschel nachvollziehbar darlegt, fadenscheinigen Gründen abriet.

Nur am Rande: Das es bei an COVID Erkrankten vermehrt thromboembolische Ereignisse gibt, wissen wir nicht erst seit Prof Püschels Arbeit.
Die entsprechenden Arbeiten wurden nur nicht in der Bild Zeitung zitiert sondern in JAMA oder dem European Respiratory Journal veröffentlicht
Was Gerichtsmediziner schreiben findet nur eben mehr mediales Interesse. Ich weiß auch warum.
Wichtig ist doch aber, dass wir es "an der Front" wissen bzw schon wußten und die Patienten eine ordentliche Prophylaxe erhielten. Kann mich nicht entsinnen, dass das RKI dies uns verboten hat. Falls doch (bitte um entsprechenden Quellennachweis) haben wir es nicht beachtet.

In diesem Unterkontext – = ½ peanut im realen Gesamtkontext lt. Angaben des RKI zu anderen Infektionstodesfallzahlen, wo man keinen Bohai geschweige denn einen in so einer kollateralschadenintensiven Ausprägung machte – ging's mir konkret um Todesursachen CoVid19-Erkrankter. Die kann man zuverlässig nur durch Obduktionen ermitteln – und von denen hat das RKI bis Mitte April wider üblicher Gepflogenheiten abgeraten ...
https://www.infranken.de/ueberregional/ratgeber/gesundheit/c…
... – von 'verboten' hab' ich nix geschrieben,

>> Was Gerichtsmediziner schreiben findet nur eben mehr mediales Interesse. Ich weiß auch warum. <<
Naja ... – Ich weiß da zwar nix und lasse mich da gerne aufklären, aber Prof. Püschel ging mit seiner Obduktionsstudie unbestreitbar ein hohes, v.a. mediales Risiko, welches sich für ihn hernach prompt realisierte. – Ohne die ihm [und dem Pathologen-Verband] aufgestoßende RKI-Empfehlung wäre er vlt. gar nicht an die Öffentlichkeit gegangen. Und ich halte ihn allerdings nicht für einen 'Wirrkopf' o.ä.

>> dass wir es "an der Front" wissen bzw schon wußten und die Patienten eine ordentliche Prophylaxe erhielten. <<
– Ob bzw. in welchem Umfang, btw: nicht nur in D, eine situationsgerechte Propyhylaxe vor Mitte April durchgeführt wurde, ist aber vlt. doch die Frage ... Am UKE HH wurde bis dahin offenbar nix gemacht; Prof. Kluge (UKE Intensivmedizin) nach Püschel's Studie:
> Man werde aber sorgfältig abwägen, ob Patienten primär mit einem Blutverdünnungsmittel behandelt werden können <
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article207848211/Stud…
Gering scheint die Erfolgsrate so einer Prophylaxe bei erkrankten Infizierten aber wohl nicht zu sein, sonst hätte man Püschel wohl schon längst in der Sache angegrätscht. Aber vlt. hab' ich da ja was verpasst außer dem infantil-affigen Geblöke in einem der 'besten Medien der Welt'.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.863.474 von ungierig am 01.06.20 17:33:06

Zitat von ungierig: Anti-Depressiva sind zwar wichtig, aber für die Performance eines Pillenherstellers nicht relevant.
Erinnere mich an meine ersten Schritte an der Börse und die damals neuen Psychopharmaka die in den Serotionin-Stoffwechsel eingriffen, Zoloft =Sertralin von Pfizer hatte bei mir in der (Augsburger) Klinik einen guten Stand und ich erinnere mich an die ntv- Laufbänder, als ich nach Pfizer schaute. Damals war 40 der Stand und heute
Denke auch an die "Diagnostiker" wie Roche, TMO, Eurofins und Konsorten als Profiteure.
Der Bedarf an psychischem Beistand wird sicher größer werden, aber da sehe ich eher eine Schwächung der Volkswirtschaft als ein lohnendes Investment. Wie war neulich auf Seeking Alpha zu lesen, die Dinge des Alltages die uns wichtig erscheinen(Auto, Urlaub,Kneipen) machen nur 1 % des S&P aus.

PFE fiel nach ihrem Viagra-Coup vor ~20y bei 40+ dem Größenwahn anheim: + Warner-Lambert für ~110 Mrd ... passend zum damaligen allgemeinen 'irrationalen Überschwang'.
Und ließ davon nicht ab: ~10y später + Wyeth für ~70 Mrd, und nun, eigentlich ohne echte Not, inkl. Aufgabe ihres Dividendenerhöhungstatus.
Nochmal ~5y später hat PFE einige Ressourcen in seinem gescheiterten Steuersparmodell vergeudet, wozu man den Aktientausch durchgerechnet sogar ~160 Mrd in die Hand nehmen wollte.
– Wenn ein Unternehmen chronisch seine organische Weiterentwicklung zugunsten gehegten Größenwahns vernachlässigt also das zur einer Art Philosophie letztendlich wider des shareholder-value-Gedankens wird, ist das einfach unsexy.
[Ehrlicherweise muss man bei PFE aber noch den ZTS spinoff einrechnen]

>> die Dinge des Alltages die uns wichtig erscheinen(Auto, Urlaub,Kneipen) machen nur 1 % des S&P aus. <<
*g* ... yo; demnächst leben wir nur noch von Algorithmen; oder lassen uns von denen leben,
– Dein Gedankengang hat was!

ad eHealth
-gefällt mir von den bislang Vorgestellten LVGO noch am besten.
Mit israelischen peers in den Gewinnerbranchen habe ich traditionell meine in diversen Kursentwicklungen öfters bestätigten Vorbehalte. Da hat ein Wirtschaftsraum mit xx-fachem Umfang affiner Adressen wie die USA einfach per se bessere Finanzierungs-, Entwicklungs- und Wachstumsbedingungen. Peer DRIO ist immer noch nano, und tut sich bilang sehr schwer mit dem Wachstum.

– Danke noch auch an die anderen für den input ad Psychopillendreher. Mein bislang eher vager Eindruck von dem Segment trügt somit nicht.
Es bleibt thematisch nahebei bei SUPN die sehr gutes Geld verdienen; Mr.M. denen aber vlt. ihre extrem geringen capex nicht abnimmt [immerhin nur ~¼ derjenigen von biopharma peer leader Roche] auf meiner Offensiv-/Swingtrade-(Kauf-)Agenda; dazu spekulativ ACAD. NBIX decke ich mit Idorsia ab,

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.870.866 von Simonswald am 02.06.20 14:05:46

Es gab schon mal Jahrzehnte in denen Value unterperformte.

Aktuell wird sehr viel value gekauft.

Du solltest das auch tun>>>du glaubst daran, es ist dein Ding>>>du solltest loslegen.

[clearasil]

zu ACAD.

https://www.fool.com/investing/2020/06/02/is-acadia-pharmace…

[clearasil]

zu LPTX - Ausbruch geglückt. KZ 5.25 $. Institutionelle Käufe >>> Meldungen werden nachgereicht.

[Simonswald]

***
Gestern zufällig PFE 1994-1999 und MSFT 2014-2019 angeschaut... gewisse Parallelen entdeckt...



***
>du glaubst daran, es ist dein Ding>>>du solltest loslegen.

Nicht nur für mich wichtig.
Irgendwann wird Value (in unserem Börsianerleben) wieder funktionieren. Aufmerksam bleiben und diesen Wechsel möglichst früh erkennen. Oder antizipieren (mit dem Risiko noch einige Jahre dead money assets im Depot zu haben).
Was ist derzeit Quality-Value? Wohl eher nicht F... Die Banken (haben ja lang genug unterperformt)?

[Simonswald]

***
schwadroniert ... im Jahr 2020 noch von 'den besten Medien der Welt' ..


Als ich das damals gehört hatte war ich auch verblüfft. Wenn man mal darüber nachdenkt ist es so abwegig aber nicht.
Wer könnte denn eine bessere Konkurrenz sein? Neuseeländ./schwed./norweg./dän/finn/schweiz./kanad. Fernsehen allenfalls (sogar auf BBC würd ich langsam nicht mehr setzen)? Könnte sein. Aber zumindest haben all dieses potenziellen Konkurrenten gemein dass sie über weniger Finanzierungsvolumen verfügen (da bevölkerungskleine Länder). Von daher mMn unwahrscheinlich viel besser.


Glitzernde Oberflächen haben heutzutage fast alle TV-Sender (sogar in den Schwellenländern, dort eher noch glitzernder), aber es kommt ja auf den Inhalt an...


Gibt ja überhaupt nicht viel andere Konkurrenz. Man muss ja nicht perfekt sein um der Beste zu sein, sondern nur genügend besser als die Konkurrenz...

Press Freedom 2020




Auch dass im dt Fernsehen Aktien kurz kommen mMn keine "Steuerungsversuch" sondern spiegelt eher die Meinung der Bevölkerung wider. Und wer will findet auch im Fernsehen Aktienberichterstattung.



***
USA sind mir wegen der politischen Entwicklung dabei zunehmend suspekt

Wichtiger Punkt. Kapital(ismus) sucht Ruhe und stabile (rechtliche) Rahmenbedingungen. Skandinavien/Schweiz/Neuseeland vielleicht die Ideale. Und die "Kern-EU" global gesehen auch immer mehr eine "grosse Schweiz". (Indikatoren wie Pressefreiheit/Gesellschaftsfriede... )

Bürgerkrieg in USA halt ich auch für unwahrscheinlich. Aber zumindest ist USA näher dran als EU. Glaube dass kann man schon sagen.

Auch bezüglich politischer/rechtlicher Stabilität ist die Lage mindestens auf Augenhöhe.

Kann also gut sein dass das Kapital der Welt mal den sichereren Hafen EU suchen wird (kleine Schweiz kann ja nicht alles aufnehmen )

Auch geografisch liegt die EU in der Mitte, USA/China/Ozeanien peripher. Blick auf obige Landkarte.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.881.573 von Simonswald am 03.06.20 11:48:39

Bei Banken wäre ich vorsichtig. Die Tendenz zu Negativzinsen in UK und auch USA ist bedrohlich.

Banken haben unter der von Notenbanken seit 2001 erfolgten Rettungsweise am stärksten gelitten.
Die FED steuerte einst Wirtschaftswachstum und erwartete Inflation durch das Setzen des kurzfristigen Zinses. Dann erfolgte unter Bernanke der massive Eingriff in die Zinsstrukturkurve mittels QE, was unter Yellen fortgeführt wurde. Jetzt wird durch Powell nicht wie zuvor nur der Zinsspread zw. LZ der US-Treasuries gesteuert, sondern auch die Risikoprämie, indem Corp. Bonds angekauft werden. Dies gipfelt im Ankauf von junk.

Als ich mit dem Studium anfing war der risikolose Zins noch bei knapp 4 %. Die Notenbanken haben die Kapitalmarktlinie in den letzten 20 Jahren nicht bloß parallel nach unten verschoben, sondern auch die Steigung sehr stark abgeflacht, so dass die Risikoprämien einzelner Assetklassen stärker gesunken sind als das Zinsniveau der Zinsstrukturkurve.

Gestern hatte ich nochmal Marks gelesen, der dies meisterhaft formulierte "[...] high risk and low prospective return [...][are] two sides of the same coin, both stemming primarily from high prices."

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.881.915 von Simonswald am 03.06.20 12:12:05

>> ... > Press Freedom 2020 < ... <<
Pressefreiheit hat aber nicht automatisch was mit investigativem Journalismus aka Qualität im wohlverstandenen Sinne zu tun. Meinungs- > Fakten- = Gesinnungsjournalismus inkl. Faktenauslassungen und -verdrehungen tut's da auch, solange der aus ideologischen Gründen eigens oktroyiert ist, ...
=> https://www.nzz.ch/meinung/es-gruent-in-den-redaktionen-der-…
=> https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/der…

– Und sich in D namentlich seit dem 1.1.2016 öfters hinterher, wenn denn doch mal heftiger miniert oder gar widerlegt wird, relativieren oder gar entschuldigen müssen, ist schon mal gar kein positver Qualitätsausweis; sry.

---
btw; ad 88.207:

Auch, überhaupt, wäre doch mal interessant en detail zu erfahren, wie die Verstorbenen zuvor denn so therapiert wurden ... v.a. in den Ländern mit rel. hoher Sterblichkeit ... [Aufgeschnapptes Stichwort da u.a. Hydroychloroquin im Verein mit Favismus v.a. bei dunkler pigmentierten Menschen – ob es so ist wie Prof. Wodarg sagt, dass man den Kontext als Arzt (überall) im 4. Sem. beigebracht bekommt/bekam, weiß ich jetzt freilich nicht, ]
Und wieviel der offiziellen Nicht-An- + Nicht-Mit-Corona-Toten derweil infolge allein der weltweiten Hintenanstellung anderer stationärer Behandlungen [die WHO hat dazu ja jüngst eine Umfrage gemacht; allerdings ohne die Kollateralschäden konkret zu benennen] verstarben wäre doch auch mal ein Nachhaken wert.

– Naja; muss hier freilich auch nicht weiter interessieren.

[Simonswald]

Banken wäre ich vorsichtig.

Die machten halt die die Value-Unterperformance der letzten Dekade.

Umgekehrt müssten sie eine Value-Renaissance mitmachen. Ohne Banken wohl kein Value-Comeback möglich. (Vielleicht erfinden sie sich wie die Eisenbahnen Mitte 1940er neu "orientieren sich an PYPL")

Russell1000 Value Holdings, (auch JNJ PFE PG WMT MCD MDT... dabei )
https://www.ishares.com/us/products/239708/

[Simonswald]

Russell 2000 Value: KGV 11, KBV 1, ca 30% Finanzen
Russell 1000 Growth: KGV 30, KBV 8, ca 40% Tech

Die beiden Enden des Marktes. Kann man wohl sagen.

R1000 G
https://www.ishares.com/us/products/239706/

R2000 V
https://www.ishares.com/us/products/239712/

[Simonswald]

Tendenz zu Negativzinsen in UK und auch USA ist bedrohlich.

Hab mal willkürlich eine (Regional)Bank aus dem Russell2000Value gepickt: vorurteilsfrei betrachtet und wenn man nicht wüsste wer es ist, sieht die Zahlenreihe wie ein Smallcap-Growth-Tech-Aktie aus: EPS in 10 Jahren ver3facht, Dividende und Assets mehr als verdoppelt...

Wenn das typisch für Small-Financials ist, wären die durchaus attraktiv.

http://www.snl.com/Cache/IRCache/bae8e0cc-e92f-67a0-c1f2-593…

[Simonswald]

***
Balkanbörsen, so unbekannt und darum wohl so günstig
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/wie-taiwan-den-aktienha…


***
Selten eine so grosse Diskrepanz zwischen realer und Börsenlage gesehen. Klar, Börsen schauen weit nach vorne, liegen dabei aber nicht immer richtig.
https://www.faz.net/aktuell/corona-pandemie-die-kehrseite-der-kurzarbeit-16798414.html

Trotz Börsen aktuell nicht weit weg von Allzeithochs schätze ich die Wahrscheinlichkeit dass die Realwirtschaft in einem halben oder einem Jahr immer noch nicht tipptopp ist auf mindestens 50%.

Kann ja sein dass bald alles wieder gut wird, aber sicher ist das nicht. Diese unzweifelhaft vorhandene Unsicherheit sehe ich in den aktuellen Kursen nicht eingepreist.


***
Bürgerkrieg in USA halt ich auch für unwahrscheinlich.

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/william-c-do…

[Simonswald]

***
>du glaubst daran, es ist dein Ding>>>du solltest loslegen.

Ich hatte wieder und wieder auf die sich ankündigenden guten W in dem Bereich hingewiesen.
TACO/LOCO auf/über Vorcoronaniveaus, das hat mit der Realität gar nix mehr zu tun.

Ein ganz krasser Value-Nachzügler, MATW.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/US5771281012

[Simonswald]

>du glaubst daran, es ist dein Ding>>>du solltest loslegen.

Wer die Dinger nicht hat wenn sie fallen, hat sie auch nicht wenn sie steigen. Unten einsteigen fühlt sich bei Value noch viel schlechter an als bei Growth. Ich hatte am Tief mehr Value in meinem Depot als ich gefühlt vertragen konnte...
Value gar übergewichten oder am Baisseboden das Depot in Value hinein umschichten... die ganz hohe Kunst, die fast niemandem gelingt... das fühlt sich so falsch an... als ob man das Familienvermögen in Aktien verschwendet die nahezu garantiert sich nochmals halbieren und nie wieder erholen (Lynch)

Es ist nicht lang her, da hatt ich für mich ausgerechnet dass TACO oder RICK ziemlich sicher pleite gehen.... bzw versucht den Liquidationswert zu berechnen (bei RICK circa genau null)


und was ist jetzt... als sei nix gewesen...



Es wär so einfach gewesen... die ersten vier Wochen nach dem Baissetief den LargeGrowth-Rebound mitnehmen, dann in SmallValue rotieren und dort den Rebound mitnehmen. Vierbagger in zwei Monaten wär möglich gewesen...

[Simonswald]

Oder wodurch genau ist IPGP heute mehr wert als Mitte Februar
Weil die globale Industrieproduktion ansteigt und sich alle darum reissen in die neuesten Lasermaschinen zu investieren...?

https://www.comdirect.de/inf/aktien/US44980X1090

[Simonswald]

Wer will noch mehr? Wer hat noch nicht?
Helikoptergeld jetzt auch für Velos...

Wer die 500€ Förderung braucht, hat sie sich aber auch redlich verdient...

Italien will Fahrradkauf mit bis zu 500 Euro fördern
https://www.badische-zeitung.de/italien-will-fahrradkauf-mit…


Demnächst auch Förderung für den Besuch bei RICK (DAS wär mal ein Wahlkampfhit, Mister President )

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.882.980 von investival am 03.06.20 13:28:54

Auch wenn es in der Vergangenheit ( Flüchtlingskrise) moralisierende Fehlurteile etlicher deutscher Medien gab, heißt das nicht auf ewig und für alle Themen, dass sie alle stets grundsätzlich in ihrer Berichterstattung und ihren Analysen daneben liegen.

Hier mal zwei Beispiels Analysen "pöser", bzw. unfähiger deutscher "Lügen"medien, die dir vermutlich ganz gut gefallen werden:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/barbara-borchardt…

Und hier geht es u.a. um die in Corona-Zeiten typisch deutsche und in der Konsequenz tödliche Datenschutz-Hysterie:
https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/die…

Als fatalstes Fehlurteil der letzten Jahre , stellt sich i.Ü. immer mehr die verharmlosende und beschönigende Beurteilung des gefährlich Gestörten im Weißen Haus heraus.
Teils nach der abstrusen Logik, der Feind meiner Feinde ("Lügenmedien"), muss ein besonders fähiger Präsident sein.

Ich weiß nicht, ob es wirklich so kommen wird, wie in der folgenden Analyse plausibel dargelegt.
Ich würde es aber anhand der Fakten nicht völlig ausschließen wollen.
Und wenn es so käme, wäre es nicht nur eine politische und gesellschaftliche Katastrophe, sondern vermutlich auch kursrelevant (besonders USA-bezogen) :

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/donald-trump-seine-strat…

[Simonswald]

***
Restriktiv:
erhielten 128.900 Ausländer 2019 deutschen Pass.
14.600 Briten in Deutschland einbürgern.
https://www.tagesschau.de/inland/einbuergerung-bevoelkerungs…


Im Vergleich dazu ist die Schweiz ja geradezu grosszügig mit Einbürgerungen: ca 40.000/2019
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/918841/umfrag…



What? Wieso bürgert Spanien denn so viele dominikanische Republikaner ein
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/10624893/3-3…



***
"Podcast" mit guten Chancen auf das Wort des Jahres. Jeder der etwas auf sich hält, hat jetzt einen...
https://www.ardaudiothek.de/corona-das-virus-und-die-wirtsch…

(in meinem eigenen Podcast erkläre ich in 157 Folgen a 35 Minuten wie man es schafft sämtliche guten Kaufzeitpunkte an der Börse zu verpassen sowie zielgenau stärkeaufbauende Aktien vor ihrer Verdopplung zu verkaufen )




***
Schweiz mit nahe 30% Einwandereranteil. Damit noch vor Kanada oder Australien. In Liechtenstein, Andorra, Monaco sind die Einwanderer gar in der Mehrheit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Einwandereranteile_nach_Länder…

[Simonswald]

***
Leute, ich hab so langsam wieder Lust Aktien zu kaufen... historisch hat das meist (temporäre) Topps markiert... Märkte dürften also bald wieder nach unten drehen...




***
CAKE heute 16% hoch, RICK 11%, BBBY 7%, F 5% … Value at its best … ins Plus komm wohl trotzdem nie mehr...

[Simonswald]

würde es aber anhand der Fakten nicht völlig ausschließen

Das ist das Schlimme. Man hält es unterdessen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit für möglich...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.889.454 von Algol am 03.06.20 20:33:21

Viele Spiegelartikel

Zitat von Algol: Auch wenn es in der Vergangenheit ( Flüchtlingskrise) moralisierende Fehlurteile etlicher deutscher Medien gab, heißt das nicht auf ewig und für alle Themen, dass sie alle stets grundsätzlich in ihrer Berichterstattung und ihren Analysen daneben liegen.

Hier mal zwei Beispiels Analysen "pöser", bzw. unfähiger deutscher "Lügen"medien, die dir vermutlich ganz gut gefallen werden:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/barbara-borchardt…

Und hier geht es u.a. um die in Corona-Zeiten typisch deutsche und in der Konsequenz tödliche Datenschutz-Hysterie:
https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/die…

Als fatalstes Fehlurteil der letzten Jahre , stellt sich i.Ü. immer mehr die verharmlosende und beschönigende Beurteilung des gefährlich Gestörten im Weißen Haus heraus.
Teils nach der abstrusen Logik, der Feind meiner Feinde ("Lügenmedien"), muss ein besonders fähiger Präsident sein.

Ich weiß nicht, ob es wirklich so kommen wird, wie in der folgenden Analyse plausibel dargelegt.
Ich würde es aber anhand der Fakten nicht völlig ausschließen wollen.
Und wenn es so käme, wäre es nicht nur eine politische und gesellschaftliche Katastrophe, sondern vermutlich auch kursrelevant (besonders USA-bezogen) :

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/donald-trump-seine-strat…

Der Spiegel das selbsternannte Sturmgeschütz der (anscheinend linksromantischen) Demokratie
ist doch aktuell völlig auf Abwegen gekommen.
Ob wohl wieder ein paar Abonnenten ihre Job verlieren oder in Kurzarbeit ihr harte Brot essen
und schließlich bemerken, dass man sich Gutmenschentum nur erlauben kann, wenn man/frau/divers
a) gut versorgt
und
b) nicht von den Auswirkungen betroffen ist ?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.889.454 von Algol am 03.06.20 20:33:21

>> in Corona-Zeiten typisch deutsche und in der Konsequenz tödliche Datenschutz-Hysterie <<
– Hysterisch sind die Deutschen, die faktenignorant und geschichtsvergessen andere dazu framen wollen, auf ihre Daten zu pfeifen. Es sei freilich jedem unbenommen, das zu adaptieren.

Schlimmer als hysterisch sind die Deutschen, die faktenverdrehend und ideologisch verstrahlt anderen grundgesetzliche Rechte nachhaltig absprechen wollen, und darüber 'Verschwörungstheoretikern' aller Coleur grob fahrlässig zuliefern.

Diese 'Konsequenz' ist nicht wie Du und Deine Fürsprecher faktenignorant implizieren fix, sondern nur möglich.
Und für ~¾ aller Deutschen nach Datenlage so unwahrscheinlich, dass einen statistisch jeden Tag eine von x anderen Sachen heimsuchen kann. – Take care,

Btw war+ist die Infektionskettenverfolgung aka die Effizienz der Gesundheitsämter in D nie ein Problem gewesen.
Könnte man als Kopfgebraucher so langsam auch mal realisieren ...

... Wozu ich Fleischauer eigentlich zähle. Ist ja nun nicht so, dass die Überwachungs- oder auch nur die Datenausweidungssorge so weit hergeholt wäre ... sieht man allein schon den jetzt veranstalteten Popanz um eine Pandemie-Neuauflage zur 'Schweinegrippe' vor 10y, die in harten Zahlen selbst ohne deren immer noch nicht saubere Ausdifferenzierung bei weitem nicht der jährlichen Grippe entspricht.

Von Leuten, die als 'superspreader' erwiesene Massenveranstaltungen goutieren wollen, mag man die Herausgabe persönlicher Daten ohne echte Gewährleistung eines Missbrauchsausschlusses v.m.a. künftig aber einfordern.
Restaurants gehören da zwar i.d.R. nicht zu, besetzt man die abstandwahrend, aber so kann Fleischauer weiterhin mit seinem ständig unter xxl Virenträgern weilenden Spezi unbesorgt gut essen gehen,

– Für Dein relotiöses Lieblingsmedium hoffe ich nur, dass Trump die Wahl gewinnt ... Wo käme es sonst noch hin ...

[Der Tscheche]

Tja, algol, das hast Du nun davon, dass Du ihm immer wieder die Hand zu reichen versuchst...;-)

Ich bin zwar nicht gerade ein Fan von Sascha Lobo, dass aber Trump alles tun wird, um als Autokrat wie seine Vorbilder aus Russland und China an der Macht zu bleiben, ist m.M.n. offensichtlich.
Dass es ein worst case für freiheitsliebende Demokraten wäre, wenn es ihm gelingen sollte, ebenfalls.

Wie die Märkte darauf reagieren werden / würden, ist ein anderes Thema und meiner Meinung nach durchaus schwer einzuschätzen.

[anyway]

Ich möchte den Medizinern nicht zu nahe treten, aber trotzdem meine Irritationen zu einigen Ungereimtheiten beim Thema Covid-19 kundtun.

Die fehlende Unterscheidung in der Statistik zwischen Tot-mit Corona und Tot-an-Corona halte ich für unseriös. Würde man alle älteren Männer, die mit Prostatakrebs und nicht an Prostatakrebs sterben berücksichtigen, wäre das wohl die häufigste Todesursache für Männer überhaupt. Btw ist es für mich ein medizinwissenschaflicher Skandal, dass man bis heute die Ursache für die recht häufigen Prostatakrebsfälle in westlichen Ländern verglichen mit einer signifikant niedrigen Rate in asiatischen Ländern angeblich nicht aufzudecken vermag.

Sehr verwundert bin ich auch über Meldungen wie " in Rosenheim, einem der Coronahotspots in Deutschland (liegt wohl recht verkehrsgünstig zu Ischgl) stirbt nach ein paar Tagen mit Intubation jeder zweite" und "Hamburg rühmt sich, dass von den Intubierten nur ein Drittel verstorben ist". Nach den Erfahrungen mit meinen Eltern glaubte ich bislang felsenfest, eine Intensivstation sei gesundheitstechnisch der sicherste Ort der Welt und erst die anschliessende Verlegung auf die Normalstation sei der absolute Härtetest nach dem Motto "friss oder stirb".

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.886.805 von Simonswald am 03.06.20 17:32:31

das hat mit der Realität gar nix mehr zu tun.

vielleicht nicht mit der von dir als "Realität" wahrgenommenen Situation.

an der Börse, gibt es nur die "Börsenrealität".

was ist gestern passiert: immer mehr malls öffnen in USA, CAKE hat 75% Verkehr gegenüber Vor-Corona gemeldet. Bald werden alle 50 Staaten den lockdown beenden.Es wird einen starken Nachholbedarf geben. Die Menschen werden wieder arbeiten und später ihren Kindern davon erzählen. Vielleicht. Eher nicht.

+++

Ich hatte wieder und wieder auf die sich ankündigenden guten W in dem Bereich hingewiesen.

wer etwas davon kaufen will, hat sicher deine Hinweise vernommen und umgesetzt.

+++

Kann ja sein dass bald alles wieder gut wird, aber sicher ist das nicht. Diese unzweifelhaft vorhandene Unsicherheit sehe ich in den aktuellen Kursen nicht eingepreist.

die "Sicherheit" ist der teuerste Börsenzustand. Gerade du als äusserst preisbewusster Käufer solltest das wissen.

Am meisten Geld ist an der Börse verdient, wenn die Kurse stark gefallen sind. Und am einfachsten. Wenn alle happy sind wird es zäh und wieder gefährlich.

+++

Es wär so einfach gewesen... die ersten vier Wochen nach dem Baissetief den LargeGrowth-Rebound mitnehmen, dann in SmallValue rotieren und dort den Rebound mitnehmen. Vierbagger in zwei Monaten wär möglich gewesen...


du hast das Wissen - du musst es nur umsetzen.

+++

(in meinem eigenen Podcast erkläre ich in 157 Folgen a 35 Minuten wie man es schafft sämtliche guten Kaufzeitpunkte an der Börse zu verpassen sowie zielgenau stärkeaufbauende Aktien vor ihrer Verdopplung zu verkaufen )






Einstellungen hinterfragen.

Vermeintliche Gewissheiten hinterfragen.

Lockerbleiben.

greets cleara

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.894.860 von anyway am 04.06.20 10:43:11

Hallo anyway,

Die fehlende Unterscheidung in der Statistik zwischen Tot-mit Corona und Tot-an-Corona halte ich für unseriös

Für einen Ingenieur der schon unzählige Male Versuchsreihen mit den entsprechenden statistischen Auswertungen durchgeführt hat, tun solche Aussagen natürlich weh.

Genauso könnte mal eine Statistik "Mit blonden Haaren oder durch blonde Haare gestorben" führen.
Hat man den Corona und fährst mit 200 gegen einen Baum ist man in der Statistik drin.

Aber wer so einfache Dinge nicht aufbröseln kann oder will, wer soll dann vernünftige Statistiken führen z.B. über das Ansteckungsrisiko von Kindern etc., Regionale Gefahrenherde
Dinge durch die man den Lockdown zumindest in einigen Bereichen zielgerichteter ausführen könnte.

[flying.kangaroo]

Nach ESNT jetzt auch NMIH mit Kapitalerhörung (13.8M common shares - from 10M shares - at $14.50).
https://seekingalpha.com/pr/17891057-nmi-holdings-inc-announ…

Beide sind die gut kapitalisierten Player im Hypothekenversicherungsgeschäft.
Mit dem Erlös daraus werden sie über das regulatorische Kapital verfügen, welches erforderlich ist, um im aktuellen Umfeld mit gestiegenen Hypothekennachfragen und hohen PMI-Prämien das Neugeschäft anzukurbeln. Bei der aktuellen Politik sollte dies sehr profitabel sein bei geringem Refinanzierungsrisiko.

[Fernstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.894.860 von anyway am 04.06.20 10:43:11

Mahlzeit!
Du sprichst wahre Dinge an.
Es fehlt aktuell noch die Trennschärfe bei "Tod an Covid 19" und "Tod mit Covid 19"
ich hoffe, dass da noch weitere Arbeiten mit den entsprechenden statistischen Aufbereitungen kommen... bin mir diesbezüglich ziemlich sicher.
Bei uns sind exakt 2 Patienten verstorben.
- einer möglicherweise mit(!) Corona. Aber: dieser Patient hatte zusätzlich eine schwer krankhaft veränderte Aortenklappe (A-Insuffizienz). Ohne Corona hätte er vielleicht noch die Chance gehabt operiert zu werden und diese OP dann zu überstehen. Hier siehst Du schon wie schwierig die Einordnung in eine der beiden Gruppen ist.
- der zweite ist definitiv an Corona verstorben (nach langer Intensivtherapie einschl. ECMO etc).

Zu frühe Verlegung von Intensivstation auf Normalstation ist als Problem ein Dauerbrenner. IT Betten sind ein rares Gut (und teuer). Wir haben immer einen hohen Auslastungsgrad (Belegung). Wer auf einer solchen Station arbeitet, weiß wie schwer es ist tgl. genügend freie betten vorzuhalten, erstens für die (aufwendigen und komplexen) geplanten OPs und Interventionen aber auch für die Notfall-Patienten, die sich lästigerweise an keine Bettenplanung halten und oft auch noch zur Unzeit dazwischen funken. Ja, und dann kommt es vor das manchmal Patienten zu früh verlegt werden. bei uns und in vielen anderen Kliniken hat man deshalb noch eine sog. Intermediate care Station (IC Station) zwischengeschaltet. Hier können Pat. von entsprechend qualifizierten personal noch eine gewisse Zeit überwacht (Monitoring) werden.
Tut mir leid, wenn es bei Deinen Eltern nicht so gut lief.

[umbre]

@Investival:
Aha, graziös pontiös, verstehe

Ponti ist/war schon ein Unikat, dem ich ebenso einiges zu verdanken habe Jedoch nicht nur ihm, sondern euch allen hier und bei @Timburg bin ich für vielen sehr guten Beiträge dankbar, auch wenn es manchmal knirscht im Gebälk 👍

Für Leute, die sich selbst um ihre Geldanlage kümmern möchten, sind diese beiden Threads hier eine sehr gute Hilfe

@VTIQ /clera:
Ohja, die Trucks sehen schick aus, aber auch nichts für mich. Weder als Fahrzeug noch als Geldanlage
Was VTIQ angeht, bin ich bei @seaplane, TSLA hat da schon einen anderen Ansatz.
Ist es nicht so, dass zukünftig eher Wasserstoff als Elektro für Trucks sinnvoll erscheint?

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.898.979 von umbre am 04.06.20 15:13:14

Ist es nicht so, dass zukünftig eher Wasserstoff als Elektro für Trucks sinnvoll erscheint?

NKLA stellt zunächst 2 verschiedene Trucks mit BEV für die kürzeren Strecken her>>>Antriebseinheit: Bosch. Gebaut wird bei Iveco in Ulm.

Ab 2023 soll der H2-Truck mit Bosch/Powercell-stacks kommen. Nel Asa errichtet das Tankstellennetz. 14 000 Vorbestellungen im Wert von 1 mrd. Anheuser Busch hat 800 Trucks bestellt.

weiterhin kommt ein Pick-up und ein scooter.

vielleicht solltest du nochmal darüber nachdenken.

es gibt nicht sehr viele sinnvolle Invests in H2 - NKLA kann ein weiteres davon werden.

Top-Management arbeitet ab jetzt für den symbolischen Euro.

der amerikanische Markt wird erst der Anfang sein.

P.S. Eine Batterieweiterentwicklung soll auch unterwegs sein. Heute läutet Trevor die Glocke. Klingeln kann er eh gut.

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.353 von Rastelly am 31.05.20 11:47:10

@Rastelly:
ja, den Bericht finde ich in der Tat auch interessant und er bestätigt sogar meine Wahrnehmung

Bin ja im Cloudmanagement-Umfeld tätig und habe (nicht nur) dort mit Managed Service Provider (MSPs) zu tun.
Hier im Forum wurden in der Vergangenheit auch andere genannt, Cancom, Bechtle, Datagroup. Hier habe ich nur kurz mal mit Bechtle Erfahrungen gesammelt, und ich muss sagen, das war eher amateurhaft.

Wobei auch teilweise die großen internationalen MSPs amateurhaft unterwegs sind, bsplw. DXC - deren Schnittstellen laufen über SVERWEIS in Excel-Tabellen

Böse Zungen behaupten, dass DXC noch mit Windows 3.11 arbeitet Und als non cloud native sind die auch noch Cloud Service Provider - man muss nicht immer alles verstehen Haben in dem Bericht auch zurecht relativ schlecht abgeschnitten.

Trotzdem ist DXC immer noch auch in größeren Unternehmen unterwegs. Meine Vermutung: mangels Alternativen.

Wobei jeder MSP so seine guten Zeiten, schlechte Zeiten hat ACN vom Gesamtpaket her professionell. Sind ganz oben auf meiner Kaufagenda, habe jedoch kein Geld mehr zu investieren

Weiters ganz oben auf meiner Kaufagenda sind da GOOGL (@Investival hat @Timburg ein schönes Video von Markus Koch gepostet), AMZN. Schon seltsam, dass wir die Werte vor 10 Jahren zu 1/20 des Preises noch verpönt haben Aber gut, GOOGL war für mich ein Unternehmen, dessen Haupteinnahmen aus dem Werbegeschäft rühren und seltsamer Weise in vielen anderen Bereichen, die nicht zum Kerngeschäft gehören, unterwegs sind. I.d.R. fällt eine Firma, die vieles ausserhalb des Kerngeschäfts betreibt, irgendwann auf die Nase - bei GOOGL habe ich mich geirrt - das ist sogar Weltklasse und mittlerweile teilweise unentbehrlich, e´was GOOGL da aufgestellt hat
AMZN ähnlich, ohne Cloud wären die irgendwann wie EBAY versandet.

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.823 von anyway am 31.05.20 17:50:02

@Investival / @anyway:
bzgl. "konzentriertes" Portfolio:
Das ist wahrscheinlich nur was für Profis

Bin da auch wieder am versumpfen. Mittlerweile 44 Werte (ursprünglich wollte ich 20 haben). BASF und INTC waren bekanntlich meine größten Posis mit 42% - mittlerweile beide reduziert (BASF im Herbst, INTC vor wenigen Wochen) auf nun insgesamt 20% (BASF 8%; INTC 12%).

Und ich bin froh, dass ich das so getan habe Ein Depot, wo 2 Werte 42% ausmachen, das macht keinen Sinn. Schreibe später weiter, was sich so alles getan hat

[clearasil]

zu PRVB.



aktuelle MK 750 mio.

[Larry.Livingston]

Mittlerweile 44 Werte
Diese Disziplin ist beneidenswert, mein Depot umfasst mittlerweile 80 Werte... wobei die Top 10 dann doch 40% ausmachen.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.898.979 von umbre am 04.06.20 15:13:14

Zitat von umbre: Ist es nicht so, dass zukünftig eher Wasserstoff als Elektro für Trucks sinnvoll erscheint?

elektrisch ist beides, aber laut ist elektrisch basierend auf brennstoffzellen (reichweite, ladedauer, energiedichte des speichers, etc. etc, aber nachteilig bei wirkungsgrad) für schwertransport klar vom vorteil

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.877.373 von clearasil am 02.06.20 23:22:14

@clearasil / @simonswald:
Absolut, man sollte aktuell auch in Value investieren.

Fortsetzung von heute Nachmittag:
Mit den 22% getragen von 2 Werten bin ich auch noch nicht zufrieden. Ggf. werde ich INTC noch etwas reduzuieren.
Neu im Depot u.a. MMM, BRK.B, APD, BEN, FRT, CINF, GWW. Habe mich auf Dividendenaristokraten bzw. -kings fokussiert. BRK.B als Value, I support Warren

Auf meiner Kaufagenda (aus dem Kopf ohne Rangfolge): ACN, GOOGL, AMZN, VEEV, CRM, NOW, TMO, RTX, CAT, SPGI, Roche, Nestle, NVS, NVO, MSCI, AKAM, CDNS, Advantest, HRL, uvm.

Über BRK.B bin ich übrigens an vielen weiteren Werten beteilgt:
https://www.cnbc.com/berkshire-hathaway-portfolio/

@Larry: Ich denke, ich werde meine Anzahl an Werten zukünftig auch eher steigern als senken

@R2D2/@clearasil:
Biotech: Danke bzgl des ARCA-Index. Meinen Biosalat habe ich vor dem Kursrutsch verkauft, da ich nicht wirklich ruhig damit schlafen konnte. Ist schon teilweise heftig, die Kursschwankungen, aktuell ja bei bsplw. bei VBIV zu sehen: runter auf 1, hoch auf 2,70, wieder runter auf 2.
Da ist so ein Index schon was schönes bzw. das Verlustrisiko ist zumindest etwas begrenzt (und man benötigt nich so viel Kapital, um das Thema abzudecken)
Überlege ich mir
Aktuell habe ich lediglich Idorsia, CSL Ltd, PRVB, GLPG im Depot.
Vor dem Crash hatte ich ADMA, VBIV, LJPC, ALNY, ACAD, SGEN im Depot - die hatte es relativ arg gebeutelt, sind mittlerweile jedoch wieder sehr schön auf die Beine gekommen und notieren teilweise auf ATH.

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.891.299 von Simonswald am 03.06.20 22:56:13

Leute, ich hab so langsam wieder Lust Aktien zu kaufen... historisch hat das meist (temporäre) Topps markiert... Märkte dürften also bald wieder nach unten drehen...


@Simonswald aka Kontraindikator.
Ich vermute auch, dass es nochmal abwärts geht und es Gelegenheiten zum Nachkaufen gibt

@Clearsil / @haowenshan
danke für die Infos - da muss ich noch mal in mich gehen

[Simonswald]

***
Wer hätte das vor 2 Monaten für möglich gehalten? Was halten wir in 2 Monaten für möglich?

22 of 38 club locations had reopened.
http://www.rcihospitality.com/686/pressrelease.aspx



***
Danke für eure Antworten. Ich werde mich jetzt eine Zeitlang kürzer halten.
Finde es zur Zeit etwas erschöpfend und möchte für mich die Ausrichtung für die kommende Phase(n) entwickeln.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.166 von umbre am 04.06.20 21:24:00

ich denke auch, dass einige korrekturen erfolgen werden

bei slack gabs gestern zahlen (an sich ein corona/home office profiteur)

Slack finds work from home trend fails to accelerate growth
https://www.ft.com/content/9e38bab2-5ad6-454c-8c43-131f35e8d…

Shares in the workplace messaging app Slack tumbled 15 per cent in after-market trading on Thursday as the company revealed that the global shift to working from home had barely lifted its revenue growth rate from before the crisis.

The San Francisco-based group has been seen as one of the main winners from the new dependence on communications and collaboration software to keep companies running. Its latest quarterly earnings came two days after the video conferencing app Zoom reported booming demand, including from corporate customers, raising hopes for Slack’s own performance.

[umbre]

Jo, gestern haben die Kurse schon etwas angefangen zu bröckeln. Vielleicht ist es ja schon soweit 😷
Vermutlich werden jedoch die Werte, die ich gerne haben möchte weniger fallen als die Werte, die sich in meinem Depot befinden

[clearasil]

https://finance.yahoo.com/news/nikola-is-like-amazon-and-cou…

der Hersteller meines neuen Lieblingsspielzeuchs nimmt jedenfalls den Mund ziemlich voll -

" But, Milton tells Yahoo Finance orders are far more than the most recent disclosure of 14,000 valued at $10 billion.

“We stopped taking orders for a period of time. Ultimately what happened fleets were told the trucks were going to be five years out. That’s too far to plan. Once we hit about $10 billion in orders, we were making people mad. If we were to open all those orders’ books up right now with all the people that have said hey, we want these trucks, you would see a much, much, much higher number than that,” Milton added."

+++
@hombre

ich korrigiere mich also: nicht 1 mrd umsatz, sondern 10 mrd umsatz angepeilt von Monsignore Milton.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.177 von umbre am 05.06.20 10:04:50

Zitat von umbre: Jo, gestern haben die Kurse schon etwas angefangen zu bröckeln. Vielleicht ist es ja schon soweit 😷
Vermutlich werden jedoch die Werte, die ich gerne haben möchte weniger fallen als die Werte, die sich in meinem Depot befinden

das it doch immer so - was will uns das sagen ... wir sind immer zu geizig, das richtige zu erwerben!

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.903.914 von umbre am 04.06.20 21:05:45

Aktuell habe ich lediglich Idorsia, CSL Ltd, PRVB, GLPG im Depot.

das ist doch eine sehr gute Auswahl und wird dir hoffentlich später viel Freude bereiten.

ARCA dazu und fertig!

[flying.kangaroo]

Investment Legende Jeremy Grantham im FT Interview:

Stock markets are “lost in one-sided optimism”, according to Jeremy Grantham, the veteran strategist known for calling several of the biggest market turns of recent decades.

GMO, the Boston fund manager Mr Grantham co-founded in 1977, has cut the net exposure to global equities in its biggest fund from 55 per cent to just 25 per cent — close to the low it hit during the global financial crisis.

The decision slashed its Benchmark-Free Allocation Fund’s exposure to US equities from a net 3-4 per cent to a net short position worth about 5 per cent of the $7.5bn portfolio, said Ben Inker, GMO’s head of asset allocation.

The Covid-19 pandemic “should have generated enhanced respect for risk and it hasn’t. It has caused quite the reverse,” Mr Grantham told the Financial Times. He noted that trailing price-earnings multiples in the US stock market were “in the top 10 per cent of its history” while the US economy “is in its worst 10 per cent, perhaps even the worst 1 per cent”.

Underlying economic realities had been “temporarily overwhelmed” by central banks’ unprecedented stimulus efforts, he said, but “it’s hard to believe that will continue”.

In a quarterly letter released on Thursday, GMO’s long-term investment strategist wrote that he has never seen a period where the outlook was so uncertain. He warned that “the current market seems lost in one-sided optimism when prudence and patience seem much more appropriate”.

Despite the uncertainty, he said in an interview that after seeing markets price in “total recovery” over recent weeks, “my confidence that this will end badly is increasing.”

The US stock market has gained 40 per cent since its lows in March, bringing the S&P 500 benchmark to just 8 per cent below the record high reached in February, prior to the swift sell-off as Covid-19 swept global markets.

“If you look back in two to three years and this market turns around and drops 50 per cent, the history books will say ‘That looked like one of the great warnings of all time. It was pretty obvious it was destined to end badly,” Mr Grantham said, adding: “If it does end badly the history books are going to be very unkind to the bulls.”


https://www.ft.com/content/ca6fef7a-7caa-4e89-927a-e3043bd0d…

[Simonswald]

einige korrekturen erfolgen werden

Dirk Müller prägt derzeit das Bild des Auges des Hurrikans... vorübergehende Windstille..

Richtig fies wäre wenn der Markt bis etwas über die alten Hochs hinaus steigt (1930 ging der Rebound nicht ganz bis zu alten Hochs, aber damals auch nicht die expansive Geldpolitik von heute) und damit Haussefortsetzung antäuscht, dann aber doch noch um 50% einbricht.

Der Markt ist ja mittlerweile nahezu gleichgültig gegenüber jedweden Meldungen geworden...

Ich überlege welche möglichen Meldungen Potenzial hätten, einen erneuten Abrutsch auszulösen...

-zweite Welle und insbesondere zweiter Lockdown
-Eskalation des Brennpunkts Hongkong
-ausufernde entgleisende Proteste in USA
-Pleitewellen (mit GE-Pleite als Höhepunkt)

eure Ideen?



***
Eurozone seit 2 Wochen outperformend, Auslöser ist wohl der Merkel/Macron-Plan https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wiederaufbau-plan-101.h…
Beginn eines längeren Trends/Favoritenwechsels oder mal wieder nur ein Strohfeuer?


https://bigcharts.marketwatch.com/advchart/frames/frames.asp…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.913.403 von flying.kangaroo am 05.06.20 15:15:01

grantham lebt jetzt 20-jahrelang mit seiner monsterdepression. ich weiß das, weil ich ihn in den folgejahren 2008 oft zitiert habe, als ich selbst deprisil nahm.

irgenwann wird auch er recht haben, aber was machen seine fong-anleger bis dahin???

deprisil nimmt jetzt auch der festgeld-müller, der der seinen fong mit betonfüssen im hafen versenkt hat. Erstklassige Konfirmation würde der Pate sagen.

man kann ja pessimistisch sein, aber dass ein wirklicher profi, der mit allen wassern gewaschen sein sollte, nicht einmal c-technisch erkennt, dass es nach oben geht und seit ca. 20. März ein intaktes K-Signal im Markt ist, verwundert einen doch ...

Realitätsverlust.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.913.601 von Simonswald am 05.06.20 15:24:49

Weitere mögliche Auslöser:

1. Weiterer Trend der USA Richtung Unilateralismus garniert mit Handelskonflikten (China und EU).

2. Stark steigende Zinsen/Inflation. DAS hat derzeit niemand auf der Rechnung, würde deshalb also am meisten Turbulenzen durch Repricing auslösen. Die Renditen sind in dieser Woche bereits prozentual stärker angestiegen als die US-Aktienindizes. Mittlerweile 0,4 % für die 5-Jährige (+8 bp zur Vorwoche, 0,29 % war das Tief) und 0,82 % für die 10-Jährige US-Staatsanleihe (+17 bp zur Vorwoche, 0,54 % war das Tief).

[Simonswald]

price-earnings multiples in the US stock market were “in the top 10 per cent of its history”

Cool, endlich mal ein contrarian-Denker. (Wenngleich ziemlich viele "if" und "should" in dem Interview , aber geht uns ja nicht anders).

KGVs sind hoch, aber nur im Durchschnitt. Sehr hoch am teuren Ende. Eher normal am unteren Ende. Der Markt ist (trotz Value-Rallye zuletzt) dahinsichtlich aufgespreizt.

Interessant wär mal wie KGVs in inflationären Umfeldern typisch sind. Im Inflationsjahrzehnt der 1970er gingen KGV runter, und nicht hoch. Damals inflationierten die Konsumgüterpreise, aber deflationierten die Vermögensgüterpreise. Heute ist es umgekehrt (Konsumgüterpreise können aber auch noch folgen).

In hyperinflationären Umfeldern?
Rogoff/Reinhart https://1lib.eu/book/5282934/f2c9c4?regionChanged
Flossbach/Vorndran https://1lib.eu/book/2042747/c35e13?regionChanged
https://de.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation

https://www.godmode-trader.de/artikel/aktien-versus-hyper-in…

[clearasil]

'Biggest payroll surprise in history' - stocks and yields rise after jobs number
Jun. 5, 2020 9:34 AM ET|About: SPDR S&P 500 Trust ETF (SPY)|By: Stephen Alpher, SA News Editor

"The biggest payroll surprise in history, by a gigantic margin, likely is due to a wave of hidden rehiring," says Ian Shepherdson, now hanging his hat at Pantheon Macroeconomic. It's a "mystery," he says, as to why the ADP report didn't pick this up, and why continuing jobless claims rose from April to May. "One possibility is that many people let go during the lockdowns didn’t make a recorded unemployment claim, either because they thought they would not qualify, or because their filing was caught up in backlogs."

In any case, a lot of folks questioning why stocks have continued to climb despite apparent weak data now have at least a partial answer.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.914.567 von jkreusch am 05.06.20 16:18:17

Zitat von jkreusch: Weitere mögliche Auslöser:

1. Weiterer Trend der USA Richtung Unilateralismus garniert mit Handelskonflikten (China und EU).

2. Stark steigende Zinsen/Inflation. DAS hat derzeit niemand auf der Rechnung, würde deshalb also am meisten Turbulenzen durch Repricing auslösen. Die Renditen sind in dieser Woche bereits prozentual stärker angestiegen als die US-Aktienindizes. Mittlerweile 0,4 % für die 5-Jährige (+8 bp zur Vorwoche, 0,29 % war das Tief) und 0,82 % für die 10-Jährige US-Staatsanleihe (+17 bp zur Vorwoche, 0,54 % war das Tief).

Ich würde sagen 2. gehört auf jeden Fall fast zwingend dazu als Auslöser. Aber dass es "niemand auf der Rechnung" hat, finde ich nicht. Ich würde eher sagen, dass die Meinung, dass es dazu (wenn auch womöglich nach einer deflatorischen Phase) kommt, ziemlich verbreitet ist.

Selbst Grantham, der Stolz darauf ist, in den letzten Jahrzehnten keine Inflation erwartet zu haben, zeigt sich diesbezüglich ja jetzt offener, wie man ebenfalls dem FT-Artikel entnehmen kann:

Mr Grantham said he was proud of not having “made a fuss about inflation” in 20 years of writing his widely followed letters, but noted that record amounts of monetary easing from central banks had now created the possibility of inflationary pressures.

“With a generous stimulus programme in many countries you can just about daydream about inflation for the first time in 30 years,” he said.

https://www.ft.com/content/ca6fef7a-7caa-4e89-927a-e3043bd0d…

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.915.056 von Der Tscheche am 05.06.20 16:43:49

Wer sich dahingehend positionieren möchte und eine Hyperinflation eher für unwahrscheinlich erachtet, der sollte E.M. stocks ins Depot legen. Mir erscheint insb. Südamerika und Mittelamerika weisen ein gutes CRV auf. Dies lässt sich über ETFs ohne viel Brimburium erledigen.

[Simonswald]

***
seit ca. 20. März ein intaktes K-Signal

Das war das Baissetief. (Für mich fühlte sich alles nach nochmal 30% runter an). Welches Kaufsignal? Hat diese Art Kaufsignal auch in der 2008er Baisse funktioniert? Wäre ja ne Gelddruckmaschine/Goldgrube/



***
Handelskonflikten (China und EU).

Das allein stört keinen mehr, eingepreist. War bisher aber nur Spiel für die heimische Kulisse. Wenn es jetzt aber richtig ernst würde (weitgehende Entkopplung Westen/China) das hätte noch etwas negatives Überraschungspotenzial.

(btw, sogar harter Brexit interessiert schon gar keinen mehr, ist zur Randnotiz verkommen...)



**
steigende Zinsen*

Das könnte der Trigger für vieles sein. Und trotz aller Kollateralschäden irgendwann gewünscht sein. Bloss einfach so machen können das selbst die Zentralbanken nicht. Dafür müsste die offizielle Konsumgüterinflation erstmal auf 5% steigen um das halbwegs plausibel erklären zu können.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.915.698 von Simonswald am 05.06.20 17:14:36

Konzentration auf das Wesentliche.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.915.698 von Simonswald am 05.06.20 17:14:36

Welches Kaufsignal? Hat diese Art Kaufsignal auch in der 2008er Baisse funktioniert? Wäre ja ne Gelddruckmaschine/Goldgrube/

das hat auch 2008 funktioniert. Auch damals warst du nicht "erreichbar."

Ich habe dir bei dow 6400 um den 21.10.2008 herum gesagt: auf was willst du noch warten???

[Simonswald]

Suppen- und Reinigungsmittelzeit (Putzmittelfirma für 30er KGV...) ist vorbei. Jetzt wieder Autos und Kreuzfahrten...

"Danach wird alles anders sein"

[vostock]

Wenn ich heute in die Gewinner schaue, frage ich mich, ist das Value oder Schrottralley?
Meredith (MDP) +18%
Carnival CCL +17 %
Service Prop Trust (SVC) +25 %





Mit ein bisschen Farbe wird das doch wieder schön....

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.915.911 von vostock am 05.06.20 17:26:26

die Menschen werden wieder auf Kreuzfahrten gehen. Sie lieben das. Diese Aktien sind value vom feinsten.

Aktien mit denen man gut durch Corona kam, sind durch. Auf längere Zeit - zu teuer.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.915.911 von vostock am 05.06.20 17:26:26

Da ist sicher auch sehr viel Short-Squeeze dabei in den letzten Tagen (und nicht nur "echte" Käufe).
Schade, dass es keine frei verfügbaren Daten gibt, aus denen man den Anteil halbwegs genau herauslesen könnte.

[clearasil]

EPAM mit gutem W vom feinsten. Anfang April.

[Simonswald]

***
wieder auf Kreuzfahrten gehen.

Vom Geld das ihnen morgens der Postbote ins Postkästli gestopft hat
Wieso ist man 1930 nicht auf die genial einfache Idee des Gelddruckens gekommen

Menschen lieben auch zu RICK zu gehen... kannst mir bald abkaufen... ich verkauf nämlich... bin jetzt wieder breakeven (und hatte das frühestens für 2030 erwartet)





***
gut durch Corona … Auf längere Zeit - zu teuer.

Verkauf MSFT ... oooh nein, der Verkaufsknopf klemmt

[Simonswald]

diese Art Kaufsignal

Funktioniert das auch umgekehrt? Kündigt sich da etwas Gegenteiliges an?

Heute fühlt sich für mich wie Baissetief an, nur umgekehrt. Euphorie mit Händen greifbar. Kaufpanik. Alles wird wieder gut. Wir können wieder saufen in Ischgl oder Vail.

Das weniger Einkommen das die Leute haben, geben sie mit vollen Händen aus. Sterben halt ein paar tausend pro Tag who cares…

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.916.388 von Simonswald am 05.06.20 17:49:18

Weniger Einkommen? Sehr vieles wurde und wird durch Staatsknete (direkte Transfers) ausgeglichen. Die Rechnung dafür wurde anschreiben gelassen in Form sehr hoher Neuverschuldung.

Dass Zinsen trotz Notenbank-QE steigen können, würde für manche die neue Erkenntnis darstellen und wäre dann ein formidabler Auslöser um die Kurse tiefer zu legen, da TINA dann überholt wäre. Aber noch ist dies nur eines von vielen möglichen Szenarien. Der jetzige Mini-Zinsanstieg kommt aber genau zu einer Zeit in der bspw. die EZB ihr QE-Programm aufgestockt hat.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.916.388 von Simonswald am 05.06.20 17:49:18

du kannst wieder saufen in ischgl - und auch sonstwo, mäskli tragen und schön abstand halten.

und du weisst nicht nicht, wieviel kohle die silver surfer auf ihren konten haben?

du wirst im august deutsche urlaubspanik erleben.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.916.619 von jkreusch am 05.06.20 18:03:16

Muss Dir womöglich doch Recht geben, dass Inflation/Zinsanstieg als Gefahr für die Aktienmärkte kaum eine Rolle spielt aktuell bei den Investoren. So zumindest auch eine Umfrage von Evercore ISI (deren Hintergrund - Grundgesamtheit, Stichprobe etc. ich nicht kenne), ich habe den Punkt blau eingekreist:



https://twitter.com/LizAnnSonders/status/1268889643820429313

TINA hatte ich als Abkürzung gar nicht abgespeichert.
Dass bei einem Zinsanstieg Aktien- UND Immobilienmarkt extrem gefährdet wären, liegt jedenfalls in der Tat auf der Hand.

[Simonswald]

***
Eurozone seit 2 Wochen outperformend, A

https://www.wellenreiter-invest.de/wochenendkolumnen/Europa-…

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.917.144 von Der Tscheche am 05.06.20 18:24:06

Was auch aus dieser Umfrage ersichtlich ist: Wiederwahl von Trump wird am Markt zunehmend hinterfragt.
Da die Demokraten voraussichtlich die Mehrheit in beiden Kammern erringen werden, darauf deuteten zumindest die Umfragen seit einiger Zeit hin, wäre es sehr wahrscheinlich, dass die Steuerreform der Trump Administration zurückgedreht wird. Das würde die EPS und auch die free cash flows deutlich rasieren.

++++

Soweit ich weiss, war Grantham bei der internet bubble auch bereits frühzeitig ausgestiegen und dadurch sind ihm beim meltup viele Gewinne durch die Lappen gegangen. Aber neben Buffett und Marks reiht sich ein weiterer alter Haudege im camp der Skeptiker ein. Die Luft wird also dünner...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.918.986 von jkreusch am 05.06.20 19:50:03

Zitat von jkreusch: Soweit ich weiss, war Grantham bei der internet bubble auch bereits frühzeitig ausgestiegen und dadurch sind ihm beim meltup viele Gewinne durch die Lappen gegangen. Aber neben Buffett und Marks reiht sich ein weiterer alter Haudege im camp der Skeptiker ein. Die Luft wird also dünner...

Vielleicht aber auch eher für die Bären als für die Bullen.;-) Meltup 1998-2000 kann sich ja zumindest ein Stück weit auch heute wiederholen. Sollte jemand eine Datenquelle dazu haben, wie stark das damals auch durch Leerverkaufs-Eindeckungen getrieben war, bitte melden.

[Simonswald]

***
Russell 2000 Value: KGV 11, KBV 1, ca 30% Finanzen
Russell 1000 Growth: KGV 30, KBV 8, ca 40% Tech

Keine Reaktion auf diese eklatante Aufspreizung? Zählen Fundamentals nicht mehr? Oder hat der Markt damit alles richtig eingepreist = kann man auch gleich einen ETF kaufen. ?




***
durch Staatsknete (direkte Transfers) ausgeglichen.

So viele Volkswirtschaften sind das aber nicht in denen das so war, oder
Der vom Mister President persönlich bezahlten Scheck ist ja kaum relevant hoch gewesen.




***
würde die EPS und auch die free cash flows deutlich rasieren.

Steigen die KGVs halt von 30 auf 40, das macht die Butter nicht fett, who cares




***
mäskli tragen und schön abstand halten

So einfach scheint es zu sein (ist es aber nicht)
btw Schweiz hat keine Maskenpflicht (und entsprechend trägt sie praktisch auf kaum noch einer, soviel zum Thema Eigenverantwortung) und dennoch gleich gute Entwicklung wie Länder mit Maskenpflicht. Ist mMn also wohl kein relevanter Einflussfaktor, sonst hätten sich die Zahlen nicht parallel entwickelt.

"Irgendetwas" anderes erklärt den Unterschied zwischen CH/D/AT und USA/(UK))/MEX/BRAS.




***
Potenzial hätten, einen erneuten Abrutsch auszulösen...

Der Grafik nach ist sogar 2te Welle und USA-China-Eskalation in vielen Investorenköpfen präsent. Es heisst dann ja das sein dann eingepreist. Ich denke aber schon das ein wirkliches Eintreten dieser Szenarien dennoch deutliche Kursrutsche auslösen würden. Das stellt das Konzept des "Eingepreistseins" etwas in Frage stellt.




***
der festgeld-müller,

Viele der Szenarien die vor 2 Monaten plötzlich Realität zu werden schienen, hatte ich zuvor ehrlich gesagt nur "beim Müller" gehört als es noch fernab jeglichen Mainstreams war. Insofern beziehe ich seine Einschätzungen bei der Bildung meiner eigenen mit ein, neben anderen natürlich.

Auch das wir derzeit nur vorübergehende Beruhigung haben, hat er beschrieben und ist nicht so abwegig.
Ein einfaches zurück-zu-vorher wird es meiner Einschätzung nach nicht geben.




***
anderen grundgesetzliche Rechte nachhaltig absprechen wollen

Sorry, (so ein Müll), das kann ich so nicht stehen lassen. Erstens wer soll das denn wollen? Zweitens gibt es Abwägungen zwischen Grundrechten. Usw usf


Dass so gut wie überall früher oder später (aufgrund der Kraft des Faktischen) auf einen rigideren Kurs umgeschwenkt wurde, spricht doch für sich.

[Simonswald]

Grantham ...neben Buffett und Marks

Kennen sich mit heutigem Zentralbankvoodoo nicht aus.

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.920.228 von Der Tscheche am 05.06.20 21:00:32

Vielleicht aber auch eher für die Bären als für die Bullen.;-) Meltup 1998-2000 kann sich ja zumindest ein Stück weit auch heute wiederholen. Sollte jemand eine Datenquelle dazu haben, wie stark das damals auch durch Leerverkaufs-Eindeckungen getrieben war, bitte melden.

Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1099361-88271-88…

War ja damals auch unterwegs bis Mitte 99. Mit Leerverkäufen ist mir nicht mehr bewusst. Glaube eher nicht. Man mag mich korrigieren... Für mich war das damals purer Hype, getrieben durch Medien und zum Schluss sogar von der Bild Zeitung hier, als die Telekom ein KGV über 100 hatte. Von solchen Übertreibungen sind wir weit entfernt. Liebe immer noch den Oracle Chart, klasse Firma aber bis heute noch nicht den Kurs von 2000 erreicht. Daher locker bleiben und laufen lassen...
Habt ein schönes Wochenende
Gruß space

[Larry.Livingston]

So viele Volkswirtschaften sind das aber nicht in denen das so war, oder
Der vom Mister President persönlich bezahlten Scheck ist ja kaum relevant hoch gewesen.

Du meinst also die '$600 a week in unemployment benefits' zusätzlich zum kleinen Arbeitslosengeld bei den arbeitslosen US-Amerikanern ist weniger als das was sie vorher in ihren minimum wage Restaurant Jobs verdienten?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.923.069 von Larry.Livingston am 06.06.20 08:48:42

https://twitter.com/LizAnnSonders/status/1268890270252380161

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.920.840 von Simonswald am 05.06.20 21:40:41

Zitat von Simonswald: ...

***
mäskli tragen und schön abstand halten

So einfach scheint es zu sein (ist es aber nicht)
btw Schweiz hat keine Maskenpflicht (und entsprechend trägt sie praktisch auf kaum noch einer, soviel zum Thema Eigenverantwortung) und dennoch gleich gute Entwicklung wie Länder mit Maskenpflicht. Ist mMn also wohl kein relevanter Einflussfaktor, sonst hätten sich die Zahlen nicht parallel entwickelt.

"Irgendetwas" anderes erklärt den Unterschied zwischen CH/D/AT und USA/(UK))/MEX/BRAS.

***
Potenzial hätten, einen erneuten Abrutsch auszulösen...

Der Grafik nach ist sogar 2te Welle und USA-China-Eskalation in vielen Investorenköpfen präsent. Es heisst dann ja das sein dann eingepreist. Ich denke aber schon das ein wirkliches Eintreten dieser Szenarien dennoch deutliche Kursrutsche auslösen würden. Das stellt das Konzept des "Eingepreistseins" etwas in Frage stellt.

...

***
anderen grundgesetzliche Rechte nachhaltig absprechen wollen

Sorry, (so ein Müll), das kann ich so nicht stehen lassen. Erstens wer soll das denn wollen? Zweitens gibt es Abwägungen zwischen Grundrechten. Usw usf

Dass so gut wie überall früher oder später (aufgrund der Kraft des Faktischen) auf einen rigideren Kurs umgeschwenkt wurde, spricht doch für sich.

Sei doch nicht so schwer von Kapee ... Ums wenn im Westen leider späte 'Umschwenken' im März ging's+geht's nicht. Es geht um die 'aufgrund der Kraft des Faktischen' – sic! angesichts der wachsenden Kollateralschäden unverhältnismäßige Beibehaltung dieses 'Schwenks' im Grunde seit etwa Ende April.

>> btw Schweiz hat keine Maskenpflicht (und entsprechend trägt sie praktisch auf kaum noch einer, soviel zum Thema Eigenverantwortung) und dennoch gleich gute Entwicklung wie Länder mit Maskenpflicht. Ist mMn also wohl kein relevanter Einflussfaktor, sonst hätten sich die Zahlen nicht parallel entwickelt. <<
– Und deshalb schreibt man sie in D weiterhin strafbewehrt vor ... lt. Merkel, bis ein Impfstoff da ist. Weil in ihrem Kopf offenbar erst dann alles gut ist.
🤣

Eigenverantwortung konnte+könnte man volkswirtschaftlich billiger wie grundrechtlich verträglich erreichen wenn man das gewollt hätte.
Im übrigen hat es nunmehr kaum mehr was mit Eigenverantwortung zu tun eine Maske zu tragen geschweige das jemandem vorzuschreiben, sondern mit Hypochondrie.
– Und vlt. doch noch mit Absichten, wie einem Impfzwang für einen zulassungsforcierten Impfstoff einer ganz neuen, per se mit ? bewehrten Impfstoffklasse gegen eine Virusklasse, zu der es bislang überhaupt kein Impfstoff gibt. Das wurde immerhin schon politikerseits in den Raum gestellt, als die Pandemiegefahr schon ziemlich relativiert war. Und wenn Impfstoff-VC-Geber und Spender an WHO, 'Spiegel' und RKI Bill Gates sich in einem der 'besten Medien der Welt' dazu hinreißen lässt episch 'rauszuhauen, 7 Mrd Menschen durchimpfen zu wollen, wirft das völlig zu Recht ? auf. 'Müll' haben darauf andere abgesondert; bis zur Sabotierung von Experten nicht minderen Ranges als Prof. Drosten. Und sowas wirft dann halt noch mehr ? auf.

>> Der Grafik nach ist sogar 2te Welle ... in vielen Investorenköpfen präsent. <<
– Gab es die ex spanischer Grippe in deutlich schwächerer Ausprägung als die 1. bislang mal?
Nun aber, mit diesem Corona-Virus ...
Bei einer Infektionsrate in D von nunmehr 0,00x %, wobei ~10 % ernsthaft erkranken; bei Fallzahlen(kurven), die all over the world in den allermeisten Ländern nicht mal einer schwereren Grippesaison entsprechen, finde ich es sehr wohlwollend gesagt anmaßend, deshalb Menschen und Wirtschaft zu schädigen. – Wenn man sich denn wenigstens zuvor mal auf x-fach todesfallintensiveren Spielfeldern ausgetobt hätte ...

Dass man events/locations, die sich als 'superspreader' erwiesen haben, nachhaltig regulieren will, kritisiere ich übrigens gar nicht. Wer da ohne gewährleistbaren Abstand mit Maske und/oder gewährleistungslose Datenhergabe präsent sein will, gerne – aber eben nicht anderen, die das nicht wollen, was oktroyieren wollen.
Deine Ansicht trotz oder wegen? 😂 diverser 180°-Dreher in der dt. Politik unter Merkel in Gottes Ohren, aber mach' Dich bei Gelegenheit vlt. doch mal schlau, was in D die grundgesetzlichen Rechte sind und als Gebote implizieren ... bevor Du nochmal mit 🤗>> Müll << um Dich wirfst. 😉

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.918.155 von Simonswald am 05.06.20 19:08:44

Aktuelle Gewinnerbranchen

Zitat von Simonswald: ***
Eurozone seit 2 Wochen outperformend, A

https://www.wellenreiter-invest.de/wochenendkolumnen/Europa-…

Ein Indexvergleich gibt Hinweise, wo Zukunfts-Chancen liegen.
Ermittelt wurde die Performance seit dem Corona-Tief im März bis zum 05.06.20.
D.h. wie gut sind die Indices / Branchen aus der Krise bisher wieder herausgekommen.

Nasdaq 100: +41,4%

DOW : +45,7%

DAX: +52,2%

E-Mobilität Batterie Index: + 70,6%

Global Hydrogen Index: + 72,1%

Fazit:

> Die Technologie-Werte der Nasdaq schwächeln seit dem Einbruch im März im Vergleich zu den anderen Indizes.

> Auch die Werte im DOW Jones- Index haben sich nicht so gut entwickelt wie die deutschen DAX-Werte.

> Nachhaltige Technologien haben sich besser entwickelt als konventionelle:

> Der Batterie-Index für die E-Mobilität hat um ~ 20% stärker zugelegt als der DAX und um fast 30% mehr als der Nasdaq

> Der Globale Wasserstoff-Index für Elektroliseure zur Wasserstofferzeugung, für H2-Tankstellen und Brennstoffzellen schlägt mit + 72% alle anderen Indizes deutlich. Sogar den Batterie-Index.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.928.847 von Cemby am 06.06.20 23:10:43

Der Globale Wasserstoff-Index für Elektroliseure zur Wasserstofferzeugung, für H2-Tankstellen und Brennstoffzellen schlägt mit + 72% alle anderen Indizes deutlich. Sogar den Batterie-Index.

danke! erfreulich, dass das mal jemand jenseits von mir thematisiert.


Gewinnerbranchen ... es gab mal Zeiten, da wurde dieses Konzept hier mit sinnvollem Inhalt gefüllt.

greets cleara

[Cemby]

Strategie der Bundesregierung: Deutschland soll Wasserstoff-Vorreiter werden

Die schwarz-rote Koalition will nach langen Verzögerungen nun "kurzfristig" eine Wasserstoffstrategie vorlegen. Das beschlossen die Spitzen von Union und SPD. Ziel solle es sein, Deutschland bei modernster Wasserstofftechnik zum "Ausrüster der Welt" zu machen, wie es in einem Papier heißt.

...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/de…

[Cemby]

Wie gut sind Wasserstoff- und BZ-Werte durch die Corona-Krise gekommen?

Ermittelt wurde die Performance seit dem coronabedingten Tief im März bis zum 05.06.2020.
Der Trend dürfte sich nach aktuellem Newsflow in die Zukunft fortsetzen.

1. ITM: +217,8%

2. Proton: +217,8%

3. NEL ASA: +147%

4. PowerCell: + 117,4%

5. Cell Impact: +102%

6. PLUG: + 70,3%

7. FuelCell Energy: +67,4%

8. Ballard: + 61,5%

Zum Vergleich:

Global Hydrogen Index: +72,1%

DAX: +52,2%

DOW: +45,7%

Nasdaq 100: +41,4%

Ballard, Sofa | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/289066-43771-437…

[kronos01]

Welche der H2 Aktien haltet ihr den für am erfolgversprechendesten? Ich tue mich da persönlich sehr schwer, das zu bewerten bzw. einzuschätzen.

Kennt alternativ dazu jemand ein gutes Zertifikat über das man partizipieren kann?

Lg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.931.352 von kronos01 am 07.06.20 13:22:21

ich würde sagen: ITM, Powercell, Nel, NKLA.

Proton ist mächtig am zulegen.

bei Hexagon ist H2 nur ein teil des Konzerns, kommen jetzt mit Toyota.

Sektor aktuell heissgelaufen. Höchstens startposi, in Korrektur nachkaufen.

hier der Index:

https://www.finanzen.net/index/wasserstoff

[kronos01]

@clearasil: Super, vielen Dank für die flotte Antwort und ja, würde erst mal nur mit ner kleinen startposition rein und dann auf rücksetzer warten.

Lg

[Simonswald]

***
Würde Margen vom FAAMG unter Druck bringen und in Folge auch KGVs. EU wird wohl auch nicht einzige Weltregion sein die diesen Weg geht.

EU ... digitale Märkte künftig besser regulieren als bisher




***
Geht auch in die Richtung:
Musk fordert Zerschlagung von Amazon: "Monopole sind unrecht!"


Die nächsten 4Bagger machen wohl nicht FAAMG (hätten dann 120% Indexgewicht oder so...).
Historisch




***
seit ca. 20. März ein intaktes K-Signal...das hat auch 2008 funktioniert.

Durchaus ernst gemeint: Hätte es auch 1930 funktioniert? Hätte es inbesondere gezeigt dass der Rebound nur ein Rebound und keine Haussefortsetzung ist?




***
viel value gekauft. ...du glaubst daran, es ist dein Ding>>>

Geht nicht nur um glauben. Sondern Vertrauen auf historische Erfahrungen.

Als Börsiäner orientiert man sich ja auch an Siegel (Aktien sind beste Assetklasse). Wieso also nicht an der empirisch-historisch-statistisch ebenso untermauerten Value-Outperformance (in Mehrzahl der Zeiträume) orientieren? Wenn man der ersten Statistik Vertrauen schenkt macht es mMn keinen Sinn der zweiten keines zu schenken.



***
lieben das. Diese Aktien sind value vom feinsten.

Eine der letzten nahe Baissetief verbliebenen Aktien: MATW. Kann man als schlechtes Zeichen interpretieren, aber bis vor Kurzem hätte man nach der Logik auch keine Kreuzfahrt/Auto/Retailer… gekauft... und das Anspringen jetzt verpasst.

MATW hat Schuldenthematik, keine Frage. Aber auch in diesem Quartal über 30 Mio Schulden getilgt. Und schüttet Divi aus, könnten also noch mehr Schulden tilgen wenn sie wollten. Die Geschäftsbereiche bieten stabile Cashflows.
Ich versteh wirklich nicht wieso die noch nicht angesprungen ist, einziges Manko mMn eben die (wohl handhabbare) Schuldenthematik. Seht ihr andere? Ich glaub ich stock die auf, auch wenn ich mich komplett konträr zu Marktfavoriten stelle damit.
https://d1io3yog0oux5.cloudfront.net/_77c0f6c89d7806d92c15aa…




***
Vertrauen ist der Anfang von Allem...

USA hätte ich etwas schlechter erwartet. Daten aber von 2016... aktuell evtl bereits schlechter
Hinter China setze ich einige ???







***
Wie es die Regierungen auch machen... die Opposition und speziell die populistische Opposition ist nie einverstanden... zu locker, zu rigide, jedenfalls nie richtig
rechtspopulistischen Schwedendemokraten "Die Corona-Politik der Regierung ist gescheitert",

[Simonswald]

***
a propos, economic freedom index wieder in Erinnerung gerufen:





***
2te Welle .. Gab es die ex spanischer Grippe in deutlich schwächerer Ausprägung als die 1. bislang mal?
Weiss nicht ob das als 2te Welle qualifiziert, aber "einmal die Kurve gebrochen = für immer die Kurve gebrochen" gilt wohl jedenfalls nicht: Es gilt weiter vorsichtig zu bleiben.

Seit einem Monat sind die Schulen in Israel wieder geöffnet. ...seitdem mindestens 347 Schüler und Lehrer mit dem Coronavirus angesteckt... rund 130 Schulen wegen Infektionsanstieg wieder schließen





***
Sogar das vielkritisierte S kommt da nun zügig heraus, ... praktisch ohne Kollateralschäden.

Anders Tegnell, erster Epidemiologe des Landes, räumt Fehler in der Seuchenbekämpfung ein.




***
mehr was mit Eigenverantwortung zu tun eine Maske zu tragen geschweige das jemandem vorzuschreiben,

Wenn man an die Wirkung glaubt, machts schon Sinn vorzuschreiben. Geht ja um Fremdschutz, nicht um Selbstschutz.




***
all over the world in den allermeisten Ländern nicht mal einer schwereren Grippesaison entsprechen,

wohl weil man eingegriffen hat. Sonst hätte man Faktoren mehr gehabt.




***
events/locations, die sich als 'superspreader' erwiesen haben

Ob es das wirklich hauptsächlich war?

[Simonswald]

Otte hat den Rebound grösstenteils mitgemacht. Hat wohl nicht am Boden Panik bekommen und prozyklisch defensiv geworden. Sondern in seinen werten dringeblieben.
https://www.comdirect.de/inf/fonds/detail/uebersicht.html?SE…



Party City 4Bagger in 3 Wochen. Sogar die haben den Crash zu 2/3 wieder aufgeholt. Wenn der Rebound sogar in solchen schrottigen Werten so weit ist, dann dürfte der Rebound des Gesamtmarkts auch ziemlich fertig sein.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/US7021491052

[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.916.061 von clearasil am 05.06.20 17:34:18

Ja, wie ich gelesen habe, buchen die Menschen schon wieder Kreuzfahrten....

Wer sich für Carnival interessiert, hier habe ich eine Analyse gefunden

https://capstigma.de/2020/05/carnival-aktie-der-absturz-in-d…

No Risk, no Fun

[Simonswald]

Schon der Wahnsinn, was die Quants für Research-Möglichkeiten haben heute in ihren Datenbanken.

Ja. Wenn man deren backtests liest, scheint es so einfach 4% Überrendite zu erzielen. So viele verschiedene Faktoren scheinen zu funktionieren. (Familienunternehmen, Smallcap, Value, Momentum, Innovation....). Man kann den Eindruck haben dass es fast nix gibt das nicht funktioniert...
In der Realität klappt es dann aber irgendwie nicht so einfach. Auch OSAM Fonds nicht

[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.931.772 von clearasil am 07.06.20 14:05:31

Wasserstoff ist mit Sicherheit ein Energieträger der Zukunft, da er rückstandsfrei "verbrannt" werden kann.

Allerdings hat Wasserstoff zwei gravierende Nachteile

1) Die Moleküle sind sehr klein und entweichen durch die kleinste Undichtigkeit.
2) Wassserstoff ist explosiv

Der eine oder andere wird sich vielleicht noch an diese Geschichte hier erinnern
https://www.hanauer.de/hanau/jahren-grosse-explosion-heraeus…

Ich würde erstmal ortsfeste Installationen und dann evtl Trucks sehen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.555 von vostock am 07.06.20 17:46:20

Ja, wie ich gelesen habe, buchen die Menschen schon wieder Kreuzfahrten....

habe mich für norwegian entscheiden, werden alle ziemlich ähnlich laufen ... man kann ab 1.8. buchen. Ich vermute, dass sich viele an Bord sicherer fühlen werden, wie an Land. Gerade in den exotischen Gegenden.

Auf Sicht von 2-3 Jahren sollten die Kurse an die alten Höhen ranlaufen. Werde ich so lange dabei sein? Eher nicht. Ist als Zwischenspiel gedacht.

no manageable risk, no villa.

[clearasil]

Durchaus ernst gemeint: Hätte es auch 1930 funktioniert? Hätte es inbesondere gezeigt dass der Rebound nur ein Rebound und keine Haussefortsetzung ist?

die Situation war in vielerlei Hinsicht 1929 komplett verschieden. Das solltest du wissen. Goldsystem. Niemand konnte den Untergang auffangen.

es ist unmöglich dies mit heute zu vergleichen. Und auch unnötig, um jetzt sinnvolle Investmententscheidungen zu treffen.

Die 20er Jahre werden ein sehr gutes Jahrzehnt werden. Es sind viele Neuerungen unterwegs.

dein top-down behindert dich bis zum Ende der Tage.

du solltest deine dir verbleibende Zeit in Unternehmenssichtung investieren.

Kaufst du an der Börse Situationen oder Unternehmen?

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.714 von vostock am 07.06.20 18:10:38

Toyota Mirai läuft seit Jahren auf den Strassen, ohne dass es je zu einem Problem gekommen wäre. Ich kenne keines.

++++

"Für Bosch liegt im Geschäft mit mobiler Brennstoffzellen-Technik langfristig Potenzial in Milliardenhöhe. Bis 2030 werden nach Bosch-Schätzung bis zu 20 Prozent aller Elektrofahrzeuge weltweit mit Brennstoffzellen angetrieben. Die besten Chancen für einen breiten Einsatz der Brennstoffzellen-Technik sieht Bosch im Nutzfahrzeug-Markt. Die Flottenvorgaben der Europäischen Union für Lkw sehen bis 2025 eine Minderung der CO2-Emissionen um im Schnitt 15 Prozent, bis 2030 um 30 Prozent vor. Dieses Ziel lässt sich nach Ansicht von Bosch nur mit einer zunehmenden Elektrifizierung des Antriebs erreichen. Die Brennstoffzelle spielt hierfür eine entscheidende Rolle, heißt es bei Bosch."

https://factorynet.at/a/bosch-baut-brennstoffzelle-in-serie

[clearasil]

zu MATW - nenn mir einen Grund, wieso ich in etwas investieren sollte, dass in guten Jahren nichts auf die Reihe bekommen hat? und jetzt sogar einen mini-rebound verweigert. s+m für value-investoren. etwas für den dauertraurigen grantham. do dat i a an grant hamm. sorry - der musste sein. 🦌

der Absturz von matw begann bereits anfang 2017. und aktuell sind Beerdigungen sicher überdurchschnttlich gefragt. die Konkurrenz sieht übrigens ähnlich schlecht aus ...



jetzt in der Verlustzone, mit wenig berauschenden Aussichten:

https://www.marketscreener.com/MATTHEWS-INTERNATIONAL-CO-995…

das schreit nach bbby 2.0

[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.882 von clearasil am 07.06.20 18:40:11

Toyota Mirai läuft seit Jahren auf den Strassen, ohne dass es je zu einem Problem gekommen wäre. Ich kenne keines.

Ja, der Mirai ist ein tolles Auto.... der in homoeoathischen Dosen über die Strassen gleitet und von
verantwortungsvollen Fahrern bewegt wird.

Mit zunehmender Verbreitung werden aber auch Pappnasen wie diese hier



an der Tankstelle vorfahren und dann wird mir Angst und Bange...😵

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.934.845 von vostock am 07.06.20 20:56:04

na ja, ob der Mirai ein tolles Auto ist, sei dahin gestellt... und homoöpathisch ist die Dosis allemal.

Und die Physik-Studienräte bewegen ihn wie ein frisch geschlüpftes Küken.

aber es sind auch genügend Gasautos epklodiert. Und soll es auch in jüngerer Zeit schon reihenweise 5er BMW gegeben haben, die abgebrannt sind, von TSLA gab es da ja auch ein paar Sondermüllbilder ... entscheiden wird wie immer der Geldbeutel, also die Wirtschaftlichkeit. Und dahin ist noch ein Weg.

ich schätze nur, dass ein wissender Konzern wie Bosch, der dem politischen Druck/Wunsch Batterien für D zu produzieren, standgehalten hat, sich bei seinem H2-Engagement schon so seine Gedanken gemacht haben wird.

Es wird ein Gemischtwarenladen werden.

rein börsentechnisch betrachtet, trifft eine steigende Nachfrage nach h2-aktien auf ein sehr geringes Angebot - und das treibt die Preise.

[flying.kangaroo]

Milliardendeal im Pharmasektor: AstraZeneca lotet Fusion mit Gilead Sciences aus

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/megafusion-moeglic…

[flying.kangaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.914.525 von clearasil am 05.06.20 16:15:15

Grantham war bis jetzt bullisch. Er wechselt nun auf die Bärenseite und mahnt mit einigen anderen smarten Größen (z.Bsp. CEO von Lazard https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-04/lazard-ce…). Spanne zwischen Wirtschaft und Börse so groß wie noch nie - ist für mich kein "Realitätsverlust". Kommt noch die große Welle der Firmenpleiten?

Wie man damit aktuell am besten umgeht, weiß ich nicht. Ich bin noch long und voll investiert.

Es wäre historisch das erste Mal, dass die FED eine Rezession vollumfänglich verhindert.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.714 von vostock am 07.06.20 18:10:38

Zitat von vostock: Wasserstoff ist mit Sicherheit ein Energieträger der Zukunft, da er rückstandsfrei "verbrannt" werden kann.

Allerdings hat Wasserstoff zwei gravierende Nachteile

1) Die Moleküle sind sehr klein und entweichen durch die kleinste Undichtigkeit.
2) Wassserstoff ist explosiv

Der eine oder andere wird sich vielleicht noch an diese Geschichte hier erinnern
https://www.hanauer.de/hanau/jahren-grosse-explosion-heraeus…

Ich würde erstmal ortsfeste Installationen und dann evtl Trucks sehen.

Wasserstoff als Energieträger der Zukunft?

Wasserstoff mag zwar das häufigste Element im Universum sein,
liegt aber auf der Erde überwiegend in bereits "verbrannter Form" als Wasser vor!

Meines Wissens geht bei der Wasserstoffherstellung mittels Wind- und Sonnenenergie
ca. 70% der ursprünglich erzeugten Energie verloren! (Bin aber kein Chemiker oder Physiker)

Bleibt da nicht die Wirtschaftlichkeit auf der Strecke?


Freundliche Grüße
supernova

[Diogenes48]

Barry Bannister, der leitende institutionelle Stratege für Aktien, und seine Mitarbeiter bei Stifel haben in diesem Jahr mit Abstand die bemerkenswertesten Prognosen in Richtung Marktrichtung abgegeben.

Am 19. März, nur vier kurze Tage vor dem endgültigen Anstieg des Verkaufs und der Kapitulation der Anleger am 23. März, lautete die Stifel-Prognose für eine Erleichterungsrally, die den S & P 500 bis zum 30. April auf 2.750 bringen würde.

In einem neuen und umfassenden Research-Bericht erhöht Stifel das Kursziel des Unternehmens für den S & P 500 erneut, diesmal bis zum 30. August auf 3.250. In dem Bericht präsentierten die Analysten diese Zusammenfassung

https://247wallst.com/investing/2020/05/29/despite-the-massi…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.213 von Diogenes48 am 08.06.20 14:38:04

>>>
"Needless to say, earnings for the S&P 500 will be horrendous this year. The Stifel forecast is for $109 per share, and that compares to the higher Wall Street consensus of $111. The analysts see 2021 earnings at $149, which is again below the more aggressive Wall Street figure of $163.

It should also be noted that the sectors the firm favors going forward, especially financials and energy, have been hammered and have underperformed during the recent rally. However, against the backdrop of an improving and opening-up economy, they could benefit the most, and perhaps offer the best risk/reward and upside potential."

+++

Druckenmiller 'humbled' by market rally
Jun. 8, 2020 8:27 AM ET|About: Amazon.com, Inc. (AMZN)|By: Stephen Alpher, SA News Editor

"I’ve been humbled many times in my career, and I’m sure I’ll be many times in the future," Stan Druckenmiller tells CNBC. "And the last three weeks certainly fits that category."

Druckenmiller one month ago called the risk-reward in the stock market as bad as he's ever seen. At the time, he felt the pandemic had broken the back of a credit bubble, and that the unwinding of all the leverage would take years. The S&P 500 has since rallied another 11%

Where he got things wrong? First, Druckenmiller said he underestimated "how many red lines and how far the Fed would go." Second, he failed to anticipate the "excitement of reopening," and the effect it would have on some of the hardest-hit names.

https://seekingalpha.com/news/3581067-druckenmiller-humbled-…

[Diogenes48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.942.474 von clearasil am 08.06.20 14:55:18

It should also be noted that the sectors the firm favors going forward, especially financials and energy,

bin dabei einiges umzuschichten - bigPharma ( AstraZ. - Biogen - Bristol - ) Teilverkäufe

LooserV19 kaufen - Schiffe-Geld-Oel-Gaz- für kurze Trades - schaun mer mal...........

[clearasil]

NKLA +50%

auch eine Art Explosion.

zum 29.6. kann der Badger geordert werden.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.930.377 von Cemby am 07.06.20 10:34:15

Wasserstoff - von Altmaiers Wassestoffstrategie wachgeküßt?

Zitat von Cemby: Ermittelt wurde die Performance seit dem coronabedingten Tief im März bis zum 05.06.2020.
Der Trend dürfte sich nach aktuellem Newsflow in die Zukunft fortsetzen.

1. ITM: +217,8%

2. Proton: +217,8%

3. NEL ASA: +147%

4. PowerCell: + 117,4%

5. Cell Impact: +102%

6. PLUG: + 70,3%

7. FuelCell Energy: +67,4%

8. Ballard: + 61,5%

Zum Vergleich:

Global Hydrogen Index: +72,1%

DAX: +52,2%

DOW: +45,7%

Nasdaq 100: +41,4%

Das zeigt mir:
Firmen, die mit Wasserstofferzeugeng und -verteilung zu tun haben, sind momentan generell --und folglich auch an der Börse - stärker gefragt als Hersteller von Brennstoffzellen. Eigentlich auch logisch: Brennstoffzellen und ihre Hersteller gibts "genügend". Es fehlt angesichts der Wasserstoffstrategien von EU und D aber an Elektrolyseuren & Co.. Der Trend wendet sich langsam vom Schwerpukt Brennstoffzelle sukzessive in Richtung eines zweiten Schwerpunkts: Wasserstofferzeugung (ELektrolyse) und -verteilung. Und das ist auch Teil der Erklärung, weshalb z.B. Ballard in letzter Zeit etwas schwächer performt z.B. als ITM und NEL.
...
Ist das ein neuer Player im H2-Spielfeld?


thyssenkrupp will Produktion von Wasserstoffanlagen hochfahren - Aktie zieht an
Der Industriekonzern thyssenkrupp will mehr Elektrolyseanlagen zur Produktion von "grünem" Wasserstoff bauen.
...
"Grüner" Wasserstoff wird aus erneuerbaren ("grünen") Energieträgern gewonnen. Bei der Elektrolyse wird Wasser in seine Bestandteile Wasserstoff und Sauerstoff geteilt. Die schwarz-rote Koalition will eine Wasserstoffstrategie vorlegen. Ziel sei es, Deutschland auf diesem Feld zum "Ausrüster der Welt" zu machen, heißt es im Eckpunktepapier für das Konjunkturpaket. Die Entwicklung von Produktionsanlagen soll gefördert werden. Bis 2030 sollen zunächst Anlagen von bis zu 5 Gigawatt Gesamtleistung entstehen, bis 2035 sollen weitere Kapazitäten dazukommen. Für die Förderung von Wasserstoff-, Brennstoffzellen- und Batterietechnologie ist ein Finanzbedarf von 7 Milliarden Euro vorgesehen.
...

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/klimaziele-thyssen…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.424 von clearasil am 08.06.20 16:48:34

+ 71 % 🎅

[Samson79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.944.601 von clearasil am 08.06.20 16:58:57

Gutes Händchen Clera, manno man! Da werden jetzt schon Rufe laut in Richtung 200$. Wie lange bleibste eigentlich dabei bei Nikola? Für mich war das ein ziemlich heisses Eisen und natürlich nicht getraut. Da wird ja irgendwann auch noch ne saftige KE kommen....

Glückwunsch

und gruß Sam 😀

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.945.132 von Samson79 am 08.06.20 17:30:46

@ sam - danke dir!

wie lange werde ich dabei bleiben??? jemand muss mich am Mast festbinden! 🦌

Kapital werden sie jede Menge brauchen, aber wenn sie liefern, werden sie das auch bekommen.

die wallstreet hätte für den Börsengang ganz etwas anderes aufgerufen ... ich fand sie günstig.

greets cleara

[Simonswald]

***
lt. Merkel, bis ein Impfstoff da ist. Weil in ihrem Kopf offenbar erst dann alles gut ist.

Ist es evtl halt auch erst. Ausser man lässt die Welle durchlaufen oder es versiegt aus irgendwelchen anderen Gründen zuvor. Stand heute (Welt-Rekord-Neuinfektion) sieht es in den meisten Ländern nicht nach Versiegen aus. CH/AT/NZ haben es nahezu geschafft, aber das sind Ausnahmen.

Auch in Dutertes Kopf ist wohl erst dann alles gut... Wirklich eine globale Verschwörung wenn sogar der mitmacht...
Schulen …. geöffnet ... wenn ein Impfstoff .... Direktive von Präsident Rodrigo Duterte



***
Auch unverhältnismässig?

Ausgangssperre in Neuseeland war eine der härtesten weltweit, die Wirtschaft für Wochen lahmgelegt.




***
1929 komplett verschieden. Das solltest du wissen. Goldsystem.

Meinte auch nicht fundamental. Sondern hätte Charttechnik damals den Rebound als Scheinrallye enttarnt?
Kündigt sich in irgendwelchen charttechnischen Indikatoren aktuelle eine Wende an? Die Indizes (und speziell viele Einzeltitel) haben ja bereits alte Hochs fast erreicht. Stagnieren auf aktuellen Niveaus ist unwahrscheinlich. Also entweder weiter nach oben oder bald doch wieder nach unten. Für viel weiter nach oben fehlt mir die Fantasie (ausser eben Inflationsrallye).

Fundamental 1930 nicht mit heute vergleichbar:
einerseits ja, und darum würd ich auch nicht 70 oder gar 90% Kursverlust erwarten
https://de.wikipedia.org/wiki/Goldstandard

andererseits gab es noch nie solche Schuldenberge und solche total irre gewordenen Anleihemärkte und es gibt keine Erfahrungen wie stark ein Platzen dieser die Märkte nach unten mitreissen würde.

https://www.cashkurs.com/tv-und-hoerfunk/beitrag/dirk-muelle…
70-prozentigen Wahrscheinlichkeit davon ausgeht, dass eine zweite große Abwärtswelle an den Märkten droht.




***
20er Jahre werden ein sehr gutes Jahrzehnt werden. Es sind viele Neuerungen unterwegs.

Viele Neuerungen gab es in den 1930ern wohl auch.




***
Absturz von matw begann bereits anfang 2017.

Klar. Aber wird er bis null gehen?


Konkurrenz sieht übrigens ähnlich schlecht aus

Haben glaub keine börsennotierte Konkurrenz. Sind ja Produkthersteller, kein Dienstleister. Ausserdem auch im Konsumgüter-Verpackungsbereich und Druckbereich unterwegs (das sind die Übernahmen die wohl eine Nummer zu gross waren und auf dem Kurs lasteten).



nenn mir einen Grund, wieso ich in etwas investieren sollte, dass in guten Jahren nichts auf die Reihe bekommen hat?

cheap, high innovation , Market pessimism, earnings resilience and positive repricing effects all contribute to this group’s outperformance.

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.911.519 von clearasil am 05.06.20 13:18:19

Zitat von clearasil:

Zitat von umbre: Jo, gestern haben die Kurse schon etwas angefangen zu bröckeln. Vielleicht ist es ja schon soweit 😷
Vermutlich werden jedoch die Werte, die ich gerne haben möchte weniger fallen als die Werte, die sich in meinem Depot befinden

das it doch immer so - was will uns das sagen ... wir sind immer zu geizig, das richtige zu erwerben!

Da hast Du allerdings Recht!

Glückwunsch auch von meiner Seite aus zu NKLA - mein Kollege hüpft ebenso voller Freude im Dreieck 🤠🎵

Unglaublich auch, wie schnell sich mittlerweile (fast) alles erholt hat...

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.911.570 von clearasil am 05.06.20 13:20:44

Zitat von clearasil: Aktuell habe ich lediglich Idorsia, CSL Ltd, PRVB, GLPG im Depot.

das ist doch eine sehr gute Auswahl und wird dir hoffentlich später viel Freude bereiten.

ARCA dazu und fertig!

Ja, ich denke das macht Sinn, den ARCA noch ins Boot zu holen 👍

Zum Thema Wasserstoff finde ich den Wasserstoff-Index als Ergänzung sinnvoll.

Aktuell kaufe ich nichts, bin sowieso All-In (standardmäßig). Bin echt gespannt, wie weit das noch hochgeht...

@Simonswald:
Richtig fies wäre wenn der Markt bis etwas über die alten Hochs hinaus steigt (1930 ging der Rebound nicht ganz bis zu alten Hochs, aber damals auch nicht die expansive Geldpolitik von heute) und damit Haussefortsetzung antäuscht, dann aber doch noch um 50% einbricht.

Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1099361-88251-88…

Hehehe, allerdings, sowas in der Art würde mich nicht wundern

Wie sagte einst Kosto: Bis zum nächsten heftigen Kursanstieg werden zuerst alle Marktteilnehmer kirre gemacht und abgeschüttelt, damit beim Anstieg nur noch die harten vom Garten dabei sind... also bloß nicht abschütteln lassen!

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.938.775 von supernova1712 am 08.06.20 10:47:32

Zitat von supernova1712:

Zitat von vostock: Wasserstoff ist mit Sicherheit ein Energieträger der Zukunft, da er rückstandsfrei "verbrannt" werden kann.

Allerdings hat Wasserstoff zwei gravierende Nachteile

1) Die Moleküle sind sehr klein und entweichen durch die kleinste Undichtigkeit.
2) Wassserstoff ist explosiv

Der eine oder andere wird sich vielleicht noch an diese Geschichte hier erinnern
https://www.hanauer.de/hanau/jahren-grosse-explosion-heraeus…

Ich würde erstmal ortsfeste Installationen und dann evtl Trucks sehen.

Wasserstoff als Energieträger der Zukunft?

Wasserstoff mag zwar das häufigste Element im Universum sein,
liegt aber auf der Erde überwiegend in bereits "verbrannter Form" als Wasser vor!

Meines Wissens geht bei der Wasserstoffherstellung mittels Wind- und Sonnenenergie
ca. 70% der ursprünglich erzeugten Energie verloren! (Bin aber kein Chemiker oder Physiker)

Bleibt da nicht die Wirtschaftlichkeit auf der Strecke?


Freundliche Grüße
supernova

Genau das habe ich auch in Erinnerung, als ich mal Experten lauschte. Nur 1/3 der Energie kann aktuell genutzt werden. Bin da auch skeptisch

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.948.420 von Simonswald am 08.06.20 21:04:31

Haben glaub keine börsennotierte Konkurrenz.

Beerdigungsindustrie.

der Treppenwitz: sie leiden unter Corona - das Gegenteil passiert, von dem was man eigentlich vermuten würde.

https://www.matw.com/business-segments/memorialization

Tough times for U.S. funeral homes
Mar. 25, 2020 10:30 AM ET|About: Service Corporation Intern... (SCI)|By: Yoel Minkoff, SA News Editor

It's pretty grim to think about, but funeral-related companies have tumbled along with Wall Street in recent weeks amid the coronavirus crisis.

Funeral homes and mortuaries are limiting contact with customers nationwide in order to avoid spreading the disease, and the state of Washington, the early epicenter of the U.S. outbreak, has outright banned funerals.

Service Corporation (SCI +1.4%) has slipped almost 30% from a March 4 record high, and smaller rival Carriage Services (CSV +1.1%) has fallen by almost the same amount.

Matthews International (MATW -0.9%) and Hillenbrand (HI -1.4%), which both sell caskets and other memorial products, have also declined over 30% since Feb. 19.

StoneMor Partners (NYSE:STON) is unchanged, but the stock has been trading at the $1.00-level since mid-2019.

https://seekingalpha.com/news/3555081-tough-times-for-u-s-fu…

lies dir die comments durch - du wirst einiges erfahren. ich hatte CSV in meinen Corona-Überlegungen. habe mich dagegen entschieden, das war gut so.

haben hier im Zuammenhang mit petq einen shortseller diskutiert, der auch eine klare Meinung zu MATW hatte. hast du gelesen?

+++

c-technik stand heute auf 1929 anzuwenden, halte ich für absolut untauglich. aber sehr interessant sind die signifkanten Unterschiede zu 2008 - Corona ist ein exogener Schock und wird von der Börse die ganze Zeit so gesehen.

zur aktuellen Technik - spannend, noch nichts entschieden. aber die meisten Zeichen zeigen klar nach oben.

MSFT wird mit den nächsten Q-Zahlen vermutlich nach oben ausbrechen, der Rest der FAAMG-Gang wird folgen. nmM.

aktuell bereits wieder Rolle Richtung Gesundheit>> es wir munter rotiert>> sehr gesund. die Rallye steht mittlerweile auf mehreren Beinen.

+++

einmal mehr - was bringt dich dazu immer im Elend value zu vermuten??? value suche ich bei zu unrecht abgestraften Langweileraktien, die ganz o.k. liefen, als noch alles in Butter war.

Sieh dir NMIH an ... das ist value.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.948.666 von clearasil am 08.06.20 21:23:58

MATW ist eher ein hard core contrarian investment. Unter value würde ich die nicht subsumieren: ROA, ROE, ROIC seit 2010 im Sinkflug, seit 2019 jetzt auch noch negativ. Das ist für mich nur eine turnaround Speku. Wie stellt ihr eigentlich eure Screening-Parameter ein, dass MATW ausgespuckt wird?

Ich kann gut nachvollziehen, dass man auf dem aktuellen Niveau nicht groß Einsteigen mag in gehypte Werte. Aber selbst Grantham hat doch noch E.M. Aktien als sehr stark unterbewertet identifiziert. Zugegeben, damit unterliege ich dem confirmation bias, aber besser in stabile E.M. Einzeltitel oder ETFs als in Schrottwerte aus der fünften oder sechsten Reihe an der NASDAQ investieren.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.949.494 von jkreusch am 08.06.20 22:20:53

MATW ist ein Simon Wert - ich habe da nur den üblichen Kontrapart gespielt.

[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.938.775 von supernova1712 am 08.06.20 10:47:32

Hallo Supernova

Wirtschaftlichkeit ist auch eine Frage der Rahmenbedingungen. Wasserstoff läßt sich emissionsfrei
verbrennen. Das kann unter Umweltgesichtspunkten ein Argument sein.
Der Preis von CO2 Emissionen ist ein politischer und da ist das letzte Wort auch noch nicht gesprochen, obwohl man im Moment wenig hört

Der Wirkungsgrad bei der Erzeugung durch Elektrolyse ist schlecht, das ist sicher richtig, aber wenn man das ueber Solarthermik macht, ist das vermutlich egal.

Ich glaube schon an den Wasserstoff,
Allerdings wuerde ich versuchen zu vermeiden, den Hype zu kaufen. Dann zahlt man meist zu viel.

[clearasil]

Forbes zu NKLA.

https://www.forbes.com/sites/alanohnsman/2020/06/08/a-big-ba…

[clearasil]

WOR hält 5 % an NKLA. Stand jetzt ist der Anteil 2 mrd wert. Aktuelle MK WOR 2 mrd - den Rest gibt es aktuell umsonst. Gestern 5-facher Umsatz drüben.



ähnlich interessant - CNH - die Mutter von Iveco, Agnelli ist hier Beteiligter. CNH hält 7,1 % an NKLA und wird für die in ULM produzieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Nikola_Motor_Company

https://www.marketscreener.com/CNH-INDUSTRIAL-N-V-14424308/

https://www.marketscreener.com/WORTHINGTON-INDUSTRIES-I-1491…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.948.420 von Simonswald am 08.06.20 21:04:31

@Simonswald,

sry für meine pontiöse Schärfe, aber Du eierst ad Corona genauso um Fakten+Fingerzeige 'rum wie ad Aktien, findest auf eine Anwort 2 neue, vielmehr an Fiktionen denn Fakten orientierte Fragen ... Ich beginne den cBären da wirklich zu bewundern.

Zitat von Simonswald: ***
lt. Merkel, bis ein Impfstoff da ist. Weil in ihrem Kopf offenbar erst dann alles gut ist.

Ist es evtl halt auch erst. Ausser man lässt die Welle durchlaufen oder es versiegt aus irgendwelchen anderen Gründen zuvor. Stand heute (Welt-Rekord-Neuinfektion) sieht es in den meisten Ländern nicht nach Versiegen aus. CH/AT/NZ haben es nahezu geschafft, aber das sind Ausnahmen.

Auch in Dutertes Kopf ist wohl erst dann alles gut... Wirklich eine globale Verschwörung wenn sogar der mitmacht...
Schulen …. geöffnet ... wenn ein Impfstoff .... Direktive von Präsident Rodrigo Duterte

Jo mei, wo Duterte es auch sagt ... 🙃 [– D hat's übrigens auch 'nahezu geschafft']

Wegen – einem anhand der Faktenlage nun bereits seit Wochen höchst unwahrscheinlichen – >> evtl. << führen wir in Allianz mit Ländern wo es bescheidener läuft 'Krieg' [Macron; zur augenscheinlichen Erweichung Merkel's ad Eurobonds], und wir Deutsche machen dann wieder einen reset mit allem Pipapo inkl. Lastenausgleichen für alle Welt, die derweil durchgerechnet die Reparationen nach dem 1. Wk. in den Schatten stellen. Soziale Zeitbombe sch...egal; warum aus der Geschichte lernen 😴 wo doch alles bei wikipedia steht.

– Aber solange die WHO da keine Hypochondrie🤣-Pandemie ausruft ...
https://www.servustv.com/videos/aa-23v3xzwc12112/
... 🤔 [Könnte auch ad Impfstoff(-Problematik) zu denken geben – muss aber nicht, *g*]

> all over the world in den allermeisten Ländern nicht mal einer schwereren Grippesaison <
>> wohl weil man eingegriffen hat. <<
Die 'Eingriffe' kamen in den meisten westlichen Ländern bekanntlich später als es angezeigt war.
Infektionskurven zeigen wie Du sicher weißt gemeinhin auch ohne Maßnahmen solche Verläufe.
Aber es mag sein, dass die Maßnahmen – sehen wollenden Auges ganz offensichtlich v.a. die Untersagung von Massen»partys« nach Heinsberg-, Ischgl- und Bergamo-Dejavu – die Kurven schneller nach unten brachten.
Ob es dazu lockdowns bedurfte, sei dahin gestellt – nun sind die Kollateralschäden halt da 😵

Und nun hat man, v.a. dt. Sozialisten und im Sozialismus Indoktrinierte die sich gerade schon mal munter ans innereuropäische Umverteilen machten, Geschmack daran gefunden, Corona als Grund für »alles« heranzuziehen ...
– Imho eine höchst befremdliche zur Erziehung von Eigenverantwortung ...
V.a., wenn die 'besten Medien der Welt' sich nicht entblöden, Berliner Partys oder Massendemonstrationen wie jüngst schön zu reden/schreiben, weil da ja Abstand gehalten wurde [😆], der in Geschäften, Schulen und Restaurants ja nun wirklich nicht einzuhalten ist, 😂

>> Anders Tegnell, erster Epidemiologe des Landes, räumt Fehler in der Seuchenbekämpfung ein. <<
V.a. in Bezug auf das Management der bzw. in Pflege- und Altenheimen, wo S vgl.weise desaströs daher kommt.
– Ändert nix am beschriebenen Fakt, dass S da trotz ebenfalls eklatanter Exportabhängigkeit volkswirtschaftlich wie gesellschaftspsychologisch absehbar besser heraus kommen wird.
Und dass die Corona-Maßstäbe vs. der jährlichen Influenza in den meisten Köpfen all over the world entrückt wurden. Nein; hat natürlich nix mit der WHO zu tun, 🤗

Ad 'Verhältnismäßigkeit', auch in Sachen was wann wo 'vorschreiben' wider gesetzlicher Grundrechte, sag' ich aber nun nix mehr.
Bin kein Grundschullehrer, der Kindern erst noch das Lesen beibringen müsste.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.952.728 von investival am 09.06.20 09:47:48

Ich beginne den cBären da wirklich zu bewundern.

kannst du mir bitte eine große Tube Wundsalbe vorbeibringen. das shopapotheken wird doch locker weg. 😤

und danke für die corona-analyse.

[anyway]

Wasserstoff ist mit Sicherheit ein Energieträger der Zukunft, da er rückstandsfrei "verbrannt" werden kann. Allerdings hat Wasserstoff zwei gravierende Nachteile 1) Die Moleküle sind sehr klein und entweichen durch die kleinste Undichtigkeit. 2) Wassserstoff ist explosiv

Wasserstoff läßt sich emissionsfrei verbrennen

Sorry, solche Aussagen kann der Ingenieur in mir nicht unkommentiert stehen lassen.

Die "Verbrennung" von Wasserstoff ist nur in der Brennstoffzelle rückstandsfrei, nicht im Wasserstoffverbrennungsmotor, wo NOx durch die "Verbrennung" von stickstoffhaltiger Luft entsteht.
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20200423_OTS0090/w…
Der Wasserstoffverbrennungsmotor bedarf also auch einer sorgfältigen Emissionsvermeidungsstrategie und kämpft noch mit dem hohen Leistungsgewicht, d.h. würde bei den heutzutage als notwendig erachteten Motorleistungen wiederum zu relativ grossem Hubraum führen. (Anm.: Früher sind wir mit 34 PS locker über alle Alpenpässe gefahren.)
Dafür hätte der Wasserstoffverbrennungsmotor selbst (ohne die Herstellung des Wasserstoffs) einen Wirkungsgrad vergleichbar mit Otto- bzw. knapp dem Dieselmotor.

Der Wirkungsgrad bei der Brennstoffzelle, d.h. der ganze Umwandlungsprozess Strom-Wasserstoff (Elektrolyse) -Wasserstoff-Strom (FuelCell) ist momentan erbärmlich schlecht.
Es wird immer wieder behauptet, dass wäre nicht relevant, da es den regenerativen Strom ja geschenkt gäbe.
Die Sonne stellt zwar keine Rechnung, jedoch ist regenerative Energie nicht geschenkt, da sowohl bei Wind- als auch bei Solarnutzung erhebliche Investitionen bei einer endlichen Lebens-/Nutzungsdauer der Anlagen anfallen. Solarthermie (Solarkollektoren für Warmwasser oder Heizungsunterstützung), obwohl in D zwischenzeitlich im Neubau (im grünen BW sogar bei Sanierung) politisch/ideologisch gewollt für die Beheizung von Gebäuden vorgeschrieben ( Erneuerbare Energien Wärme Gesetz EEWG)) halte ich für kompletten Unsinn, da die Amortisationsdauer von Sonnenkollektoren bei ehrlicher Rechenweise weit über der Lebensdauer liegt.
Btw, die Hälfte der privaten PV-Anlagen wird heutzutage schon mit Lithium-Stromspeichern verkauft, obwohl die Amortisation dafür bei ca. 10 Jahren und die Lebensdauer der Akkus bei geschätzten 8 Jahren liegt.

Ich erinnere daran, dass Daimler für das Jahr 2000 ein serientaugliches Brenstoffzellenfahrzeug angekündigt hatte. Dann ist aber der Platinpreis durch den Bedarf für Katalysatoren und Spekulation von Insidern soweit gestiegen, dass die Brennstoffzellengeschichte uninteressant wurde.

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.952.728 von investival am 09.06.20 09:47:48

@investival
@Zauderwald

Ich bin kein Mediziner und kein Virologe und hinterher ist man bekanntlich immer schlauer.
Nichtsdestotrotz mach ich mir so meine Gedanken. Als im Januar/Februar China Krankenhäuser in Rekordzeit gebaut hat, hat man hier nur ungläubig zugeschaut. Vietnam hat umgehend reagiert. Ende Februar/Anfang März dann hier noch Karneval und ChampionsLeague-Spiele durchgewunken. Ende März/Anfang April langsam den Lockdown eingeführt und ab Juni veranstaltet man ein Maskentheater.
Das erinnert mich ganz stark an meine obersten Vorgesetzten im Job. Auf offensichtliche, zum Himmel schreiende Missstände wird extrem spät reagiert und wenn dann wird total überreagiert (z.B. fristlose Kündigungen, obwohl das Problem schon längst gelöst ist).

[00Joker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.954.543 von anyway am 09.06.20 11:29:38

Zitat von anyway: Wasserstoff ist mit Sicherheit ein Energieträger der Zukunft, da er rückstandsfrei "verbrannt" werden kann. Allerdings hat Wasserstoff zwei gravierende Nachteile 1) Die Moleküle sind sehr klein und entweichen durch die kleinste Undichtigkeit. 2) Wassserstoff ist explosiv

Wasserstoff läßt sich emissionsfrei verbrennen

Sorry, solche Aussagen kann der Ingenieur in mir nicht unkommentiert stehen lassen.

Die "Verbrennung" von Wasserstoff ist nur in der Brennstoffzelle rückstandsfrei, nicht im Wasserstoffverbrennungsmotor, wo NOx durch die "Verbrennung" von stickstoffhaltiger Luft entsteht.
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20200423_OTS0090/w…
Der Wasserstoffverbrennungsmotor bedarf also auch einer sorgfältigen Emissionsvermeidungsstrategie und kämpft noch mit dem hohen Leistungsgewicht, d.h. würde bei den heutzutage als notwendig erachteten Motorleistungen wiederum zu relativ grossem Hubraum führen. (Anm.: Früher sind wir mit 34 PS locker über alle Alpenpässe gefahren.)
Dafür hätte der Wasserstoffverbrennungsmotor selbst (ohne die Herstellung des Wasserstoffs) einen Wirkungsgrad vergleichbar mit Otto- bzw. knapp dem Dieselmotor.

Der Wirkungsgrad bei der Brennstoffzelle, d.h. der ganze Umwandlungsprozess Strom-Wasserstoff (Elektrolyse) -Wasserstoff-Strom (FuelCell) ist momentan erbärmlich schlecht.
Es wird immer wieder behauptet, dass wäre nicht relevant, da es den regenerativen Strom ja geschenkt gäbe.
Die Sonne stellt zwar keine Rechnung, jedoch ist regenerative Energie nicht geschenkt, da sowohl bei Wind- als auch bei Solarnutzung erhebliche Investitionen bei einer endlichen Lebens-/Nutzungsdauer der Anlagen anfallen. Solarthermie (Solarkollektoren für Warmwasser oder Heizungsunterstützung), obwohl in D zwischenzeitlich im Neubau (im grünen BW sogar bei Sanierung) politisch/ideologisch gewollt für die Beheizung von Gebäuden vorgeschrieben ( Erneuerbare Energien Wärme Gesetz EEWG)) halte ich für kompletten Unsinn, da die Amortisationsdauer von Sonnenkollektoren bei ehrlicher Rechenweise weit über der Lebensdauer liegt.
Btw, die Hälfte der privaten PV-Anlagen wird heutzutage schon mit Lithium-Stromspeichern verkauft, obwohl die Amortisation dafür bei ca. 10 Jahren und die Lebensdauer der Akkus bei geschätzten 8 Jahren liegt.

Ich erinnere daran, dass Daimler für das Jahr 2000 ein serientaugliches Brenstoffzellenfahrzeug angekündigt hatte. Dann ist aber der Platinpreis durch den Bedarf für Katalysatoren und Spekulation von Insidern soweit gestiegen, dass die Brennstoffzellengeschichte uninteressant wurde.

Joo, wenn man darüber hinaus (rein wirtschaftlich) bedenkt, dass für "Warmduscher" der Bezug von Erdgas weniger kostet als das was man für den eingespreisten Strom (von einer PV-Anlage) bekommt, dann muss man sich zwischen Nachhaltig- und Wirtschaftlichkeit entscheiden.

Bezüglich der Amortisationsdauer von Sonnenkollektoren:
Weiß nicht wie ich "ehrlich" rechnen soll aber Stand heute war die Installation der PV-Anlage in 2018 (IBN 2019) auf das Dach unseres EFH eine sehr gute Entscheidung (bei knapp > 13% Amortisation in Jahr eins).

Auf den Speicher habe ich aus den von dir aufgeführten Grund ERSTMAL dankend verzichtet. Erwarte da aber goße technische Fortschritte.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.955.707 von anyway am 09.06.20 13:13:46

Das erinnert mich ganz stark an meine obersten Vorgesetzten im Job. Auf offensichtliche, zum Himmel schreiende Missstände wird extrem spät reagiert und wenn dann wird total überreagiert (z.B. fristlose Kündigungen, obwohl das Problem schon längst gelöst ist).


dieser Satz beschreibt genau mein Dauergefühl in der Politikbeobachtung generell und in der Virus-Krise im speziellen.

eine 6-monatige MWST.-Senkung um die Wirtschaft anzukurbeln. Das Kernstück. Endalbern. Ich werde deswegen genau keinen einzigen cent mehr ausgeben.

Der Berg kreisste und gebar eine Maus.

Wirtschaftsweise.

Desto mehr ich ausgebe, desto mehr spare ich??? und der Staat und Amazon und Aldi nimmt um so mehr ein. Man kann Klopapiervorräte für die dritte Welle anlegen. Oder Hefewürfel einfrieren. Die backen später super. Einen Beleg für die gesalzene Breze. 10 Trillionen neue Preisschilder. Im Meer treiben die Maskenwüsten. Wir müssen dringend etwas gegen den Müll unternehmen. Hello Fresh. Wir müssen Betten bezuschussen, die kein Geld verdienen konnten und die Leute währendessen an Krebs sterben. Demnächst höhere Krankenversicherungsbeiträge.

Mahlzeit.

[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.954.543 von anyway am 09.06.20 11:29:38

Die "Verbrennung" von Wasserstoff ist nur in der Brennstoffzelle rückstandsfrei, nicht im Wasserstoffverbrennungsmotor, wo NOx durch die "Verbrennung" von stickstoffhaltiger Luft entsteht.

Danke für den Hinweis. Das ist natürlich richtig. Ich hatte wieder mal nur an die Brennstoffzelle gedacht.

Bei der Solarthermie dachte ich allerdings nicht an die hübschen kleinen Elemente, die man auf's Dach schraubt, sondern eher an Solarthermie Kraftwerke. Die kann man in die Wüste stellen, wo die Sonne scheint und keiner den Platz braucht.

Die Klimawandel Diskussion wird zurückkommen. Und dann werden wir einen Plan brauchen, wo der Strom herkommen soll. Da habe ich bislang noch überhaupt kein Konzept gesehen, daß wirtschaftlich machbar und gesellschaftlich verkaufbar ist.
Stromtransport über weite Strecken ist auch mit Verlusten behaftet, hier könnte eine chemische Konversion lohnen.

Und wenn ich das nochmal erwähnen darf... Mein Favourit wäre auch eher Methanol....

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.959.514 von vostock am 09.06.20 17:30:32

@vostock

Da bin ich mit Dir d'accord, wenn Du unter Solarthermie nicht die Solarkollektoren auf dem Hausdach sondern die Parabolrinnenkraftwerke meinst. Um das seinerzeit grösste dieser Art (Solar Energy Generating Systems sites SEGS III-VII are located less than a mile to the northwest ) zu besichtigen, bin ich 2008 im Zuge eines Mexikourlaubes extra zur Kramer Junction (Anmerk.: Kreuzung in der Mojave-Wüste) gefahren.

[anyway]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Doppelposting

[Samson79]

Hallo

Neues zu Idorsia:
Das Biotech-Start-up benötigt in Allschwil mehr Platz
Der Hauptsitz soll aufgestockt und erweitert werden, sodass bis zu 300 weitere Mitarbeitende Platz fänden -> Baubeginn nächstes Jahr

https://www.bzbasel.ch/basel/baselbiet/mehr-platz-fuer-300-w…

gruß
Sam

[Simonswald]

***
MSFT wird mit den nächsten Q-Zahlen vermutlich nach oben ausbrechen,

Man hat fast nur noch die Wahl zwischen Nullprozentanleihen und ziemlich überteuren Aktien die langfristig von diesen Niveaus aus auch bescheidene Renditen bringen müssten (irgendwann kommen EPS-Enttäuschungen und KGV-Schrumpfung). Gab es das schonmal dass die marktschwersten Aktien so hohe KGVs hatten bzw so viel teurer als der Gesamtmarkt waren...? Historisch waren das eher Ausnahmen.


***
aktuell bereits wieder Rolle Richtung Gesundheit>>

Fast letzter Bereich der vernünftig bewertet scheint. (Das kann einen stutzig machen)



***
immer im Elend value zu vermuten???

Weil das halt die Value-Idee ist. Nur in solchem Umfeld gibt's Value-Aktien. aber nicht jedes Elend ist Value.
Es gibt keine preiswerten Aktien bei denen Sonnenschein herrscht. Preiswert gibt's nur wenn momentane Probleme vorhanden sind, die sich aber in Zukunft auflösen (können/ value traps muss man meiden) und dann gibt's Höherbewertung. Aber nicht jedes momentane Elend wird irgendwann besser. Value Fallen muss man meiden, das musste ich lernen.




***
Wie stellt ihr eigentlich eure Screening-Parameter ein, dass MATW ausgespuckt wird?

Sehr guter Punkt.
Nahezu alle screenen nach positiven Parametern. Nahezu alle wollen (intuitiv) gute oder sehr gute Paramter ihrer Unternehmen haben. Aber wie hoch müssen dann die Bewertungen bereits gestiegen sein, wenn sich fast die gesamte Nachfrage auf die eher wenigen sehr guten Unternehmen stürzt?

Wer sucht den bewusst nach "schlechten" Unternehmen (mit Verbesserungspotenzial).? Intuitiv tut man das nicht, sondern nur wenn man Studien über die Value-Idee gelesen hat.
Ziemlich sicher suchen heute nochmals viel weniger nach solchen Parametern als früher schon.

Ein Teil des Marktes kostet KGV30, ein anderer KGV 10. Wundert das denn keinen ausser mir ob das so richtig ist?



Konkret zu MATW: War mal eine der besten Langfristaktien. Daher kenne ich sie. Am Topp liebten sie alle. Heute nach Drittelung mag sie keiner mehr...




***
Nur 1/3 der Energie kann aktuell genutzt werden

Es setzt sich nicht immer das Wirtschaftlichere durch. Sondern nicht selten das Praktischere.

[Simonswald]

**
bin sowieso All-In (standardmäßig).

Hut ab. Wie hat sich das am Tief für dich angefühlt? Insbesondere falls dein Depot überproportional verloren haben sollte .



**
Corona ist ein exogener Schock

Der sich nach und nach vorarbeitet.
mit zunehmendem Ungemach im Unternehmenssektor rechnen…
https://www.cashkurs.com/wirtschaftsfacts/beitrag/us-insolve…



***
c-technik stand heute auf 1929 anzuwenden, halte ich für absolut untauglich.





***
@investival: Ich bewundere deine argumentative Ausdauer (ehrlich). Dagegen will ich nicht mehr ankommen. Lassen wirs dabei dass wir da nicht zusammenkommen?
Nur eine Frage: Hast du so auch Mitte März gedacht? Oder hat sich deine Einschätzung danach verändert?
Meinem Eindruck nach war damals nahezu das ganze politische Spektrum in "Schockstarre" und trugen die Massnahmen mit. Zumindest in der Schweiz.

[Simonswald]

FAAMG:


Historisch trauten sich Regierungen früher oder später solche Giganten zu regulieren. Irgendwann wird das die Bevölkerung auch heute wieder verlangen. Bereits heute sind Forderungen wie "aufspalten" oder "regulieren" häufiger zu hören als vor Jahren. In die Richtung geht's weiter.


Allein AMZN: um deren MCap zu rechtfertigen müssten sie irgendwann so hohe Margen erzielen dass auch wieder anderen Konkurrenten Markteintritt schaffen können (und sooo viel effizienter als klassischer Handel sind sie nicht, wenn überhaupt, ausserdem überhaupt kein positives Einkaufserlebnis/ irgendwann wird klassischer Handel wieder mit AMZN konkurrieren können) (und AMZN ist Handel, die jüngste Hausse wird ja auch mit ihrem ecommerce begründet, nicht mit ihrer cloud)

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.938.775 von supernova1712 am 08.06.20 10:47:32

Nicht, wenn die Transformation der kostenlosen Sonnen- und Windenergie geschickt auf die Wettbewerbsfähigkeit des Wasserstoff als Antriebsenergie abgestimmt wird . . . kann allerdings noch was dauern . . . ist natürlich auch abhängig vom Ölpreis . . .

Ich fände es jedoch schon mal genial, wenn der Kreislauf von erzeugter bis genutzter Energie so wenig wie möchlich Resourcen verschlänge (e.g. Materialien für Photovoltaik-Paneele, Windkraft-Aufbauten und -Transformatoren, Brennstoffzellen-Ausstattung). Alles andere ist Hoch-Projektion der Anzahl der Energie-Erzeugungs- und -Umwandlungs-Anlagen, die es benötigte, um Wirtschaftlichkeit auf Dauer zu garantieren . . .

GLTA!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.555 von vostock am 07.06.20 17:46:20

Darf ich´s mal krass ausdrücken:

Was will der Mob im Urlaub?

Sonne, Fressen, Saufen, Vö . . . , Entertainment, die Welt sehen . . . !!

Wer befriedigt diese Sehnsüchte?

Nein, nicht Elon Musk mit SpaceX . . .

Unn: CCL hat Kreuzfahrt-Schiffe für jede Völkchen, von der altehrwürdigen Cunard-Line bis hin zu hippen Koks-Booten . . . !

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.933.729 von clearasil am 07.06.20 18:13:03

Hi, Cleara!

Gute Entscheidung!

Bekam sie am 01.04.2020 für 7,91 Euro (500 Stücke! immerhin). Hatte sie behalten, bis der Papp-Kopp von CEO was faselte von drohendem Bankrott vor einigen Wochen . . . verkaufte dann noch mit Gewinn bei 10,30 oder so . . .

Nicht etwa, weil ich Schiss bekam, sondern weil ich sowas von Firmenlenkern total scheisse finde, und dann können mich ihre Anteilsscheine mal am Arsche . . .

GLTA!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.931.772 von clearasil am 07.06.20 14:05:31

Was hältste von McPhy, Cleara?

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.961.743 von Simonswald am 09.06.20 20:21:04

Zitat von Simonswald: **
bin sowieso All-In (standardmäßig).

Hut ab. Wie hat sich das am Tief für dich angefühlt? Insbesondere falls dein Depot überproportional verloren haben sollte .

Joa, das war natürlich voll der Schock - gab's in der Geschwindigkeit vorher noch nicht. Ich hab's überlebt 😉👍 und mein Depot mittlerweile (hoffentlich) krisenfester angepasst. Ist halt ungünstig, wenn man 1 Tag vor dem Crash XOM und HeidelbergCement in der charttechnischen Verfassung von damals kauft... 🛐

@clearasil:
Aktuelles Video von Markus Koch schon gesehen? Es wird auch NKLA erwähnt - Kollege von mir ist (nicht wegen dem Koch-Video) schon teilweise ausgestiegen.

https://youtu.be/yGn6_p22E0U

Ca. Minute 4-6

[clearasil]

@ thread - brauch mal eine Pause - das Wetter soll ja auch aufhellen.

+++

@ sam - Idorsia baut - das ist ein gutes Zeichen, sie werden viel Platz brauchen. SUPN hat vor einiger Zeit auch gebaut.

+++

@ winefreak - mc phy prickelt mich auf den ersten Blick wenig, habe auch genügend invests im h2bereich.

CEOs sollten klares und vernünftiges Zeug reden. Das ist generell eine Tugend.

+++

@ hombre - Markus Koch ist mir zu nah am Markt und macht mich nervös. Zuviel Ablenkung.

NKLA wird seinen Weg gehen. Heidelcement und XOM hat mich damals echt weggeblasen. aber ich hab ja auch schon jede Menge seltsames Zeuchs gekauft.

+++

@ simon - ich habe alles gegeben. sozusagen ausgewortet.

lg cleara

[Simonswald]

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavi…

beispiellosen ökonomischen Kosten der Maßnahmen weltweit

Maßnahmen ... Infektionswachstum signifikant und erheblich abgebremst“,

wissenschaftliche Erkenntnisse umgesetzt... mehr Leben gerettet als jemals zuvor.“

allein die europäischen Maßnahmen mehr als drei Millionen Todesfälle verhindert.





***
Infektionskurven zeigen wie Du sicher weißt gemeinhin auch ohne Maßnahmen solche Verläufe.

Ist das Framing? Mit obgezeigter Grafik passts jedenfalls nicht zusammen. Verzögerte/ausgebliebene Massnahmen = verzögerte/ausgebliebene Reaktion



***
D hat's übrigens auch 'nahezu geschafft']

Ist schon noch höher, insbesondere da die Infektionen hauptsächlich aus 3 Bundesländern kommen, im Quotienten also eher 42 als 82 Mio stehen.
Entweder etwas rigidere Massnahmen (CH schaute ab gewissem Zeitpunkt erstaunt nach D wie locker dort gelockert wurde) oder ein zwei Wochen längere Kontaktmeidung hätte auch D nahe an die Nulllinie gebracht, so stagnierts vorerst nur.



***
dass S da trotz ebenfalls eklatanter Exportabhängigkeit volkswirtschaftlich wie gesellschaftspsychologisch absehbar besser

Viel besser als NOR/FIN/DK?




***
c-technik stand heute auf 1929 anzuwenden, halte ich für absolut untauglich.

Müsste ja universell funktionieren wenn es funktioniert.
Wenn es backtestend damals den Rebound als Rebound enttarnt hätte, dann würd ich aktuell das Ausbleiben solcher Warnsignale auch eher als wirkliche Entwarnung annerkennen.

Sonst gilt: Passend zum ersten Tag fallender Kurse bereits die passenden Nachrichten:
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/dax-im-minus-anleger-sc…
Sorge zurück,... wirkliche Bewährungsprobe für die Wirtschaft ...noch bevorsteht.




***
wir Deutsche machen dann wieder einen reset mit allem Pipapo inkl. Lastenausgleichen für alle Welt

Solang die sparsamen vier da auch noch mitmachen, ist mir noch nicht bang dass man völlig auf einem falschen Gleis aufgegleist hat. (finde deren Position und Bedeutung als Kontrolleur von des Ganzen in dem Rahmen durchaus auch wichtig)



***

[Simonswald]

@ thread - brauch mal eine Pause -

Halt die Ohren steif. Und das Depot wetterfest für möglichen Rutsch.
Bis dahin. Bin dann auch mal wieder weg.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.963.867 von clearasil am 10.06.20 00:07:56

Moin, Cleara!

"Markus Koch ist mir zu nah am Markt und macht mich nervös. Zuviel Ablenkung."

👍

Hast Du schon mal ´n richtig guten Tipp respektive Erkenntnis von ihm bekommen?

By the way: Hast Du schon mal ´ne richtig geile Empfehlung eines professionellen Wertpapier-Beraters einer Bank gekriegt? (Ja, ich weiss, diese Frage ist sehr grenzwertig politisch korrekt . . . )

IMHO schwätzt Koch häufig ein seltsam dummes Zeug, finde ich noch nicht mal unterhaltsam.

Gestern nochemol neu erfahren: "Moin" kommt nicht von "Morgen", sondern von "´N mooien dag" friesisch resp. nordholländisch) wünschen, einen schönen Tag also . . .

Den wünsche ich Dir! Und ein angenehmes, hoffentlich langes Wochenende!

So long!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.928.304 von investival am 06.06.20 20:48:18

Moin investival!

>> btw Schweiz hat keine Maskenpflicht (und entsprechend trägt sie praktisch auf kaum noch einer, soviel zum Thema Eigenverantwortung) und dennoch gleich gute Entwicklung wie Länder mit Maskenpflicht. Ist mMn also wohl kein relevanter Einflussfaktor, sonst hätten sich die Zahlen nicht parallel entwickelt. << – Und deshalb schreibt man sie in D weiterhin strafbewehrt vor ... lt. Merkel, bis ein Impfstoff da ist. Weil in ihrem Kopf offenbar erst dann alles gut ist.

Ist so nicht logisch!! Nur formal: Wenn etwas verwendet wird, und dadurch änderte sich nichts, ist das kein Beweis, dass diese Änderung (Masken) nichts taucht . . .

Inhaltlich: Bei einer viralen Tröpfchen-Infektion helfen Masken natürlich!!!! Ob sie entscheidend sind, Fragezeichen . . .

Sollen wir Chirurgen mal ohne Mund-Nasen-Schutz operieren lassen, und dann nach 1 Jahr mal schauen, wer von den Operierten noch lebt . . . ?

Halt die Ohren steif, kannst toll argumentieren!!

[Rugier]

Nikola? Wer!? Was?

Die Firma hat doch noch nicht mal Umsatz und im September 2019 eine Series D Funding Runde zu beachtlichen 3 Mrd USD Bewertung gemacht.

Dann haben sie einen "reverse merger" mit einem gelisteten "Spac" zu einer Gesamtbewertung von 3,3 Mrd abgeschlossen und dann nochmal 500 Mio USD Kapitalerhöhung zu 10 USD gemacht. Der SPac selber wäre am 18. Mai abgelaufen und hätte zurückzahlen müssen wenn der Deal nicht gekommen wäre.
Per gestern war die Firma dann 28 Mrd USD wert. Die haben nicht mal richtige Vorführfahrzeuge!!

Der CEO hatte sich im November für gepflegte 30 Mio einen Landsitz gegönnt:
https://www.latimes.com/business/real-estate/story/2019-11-1…

Wenn das keine Blase ist? Generell scheint mir ist das Risiko an der Börse abhanden gekommen, eh schau ois wuarscht.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.966.327 von Rugier am 10.06.20 09:49:31

Dürfte ich kurz, doch heftig Folgendes anregen?

Wasserstoff im Hinblick auf Verbrenner-Motoren!!!

Wasserstoff und Elektromotoren geht mir derart auf die Nüsse, dass diese vor lauter Schwellung schon aus der Hose zu fallen drohen . . .

Danke.

[00Joker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.963.867 von clearasil am 10.06.20 00:07:56

Zitat von clearasil: @ thread - brauch mal eine Pause - das Wetter soll ja auch aufhellen.


lg cleara

Moin,
genieße die "Aus"zeit und als kleine Anmerkung ohne die Covid19-Monolge wieder anfachen zu wollen, aktuell macht man mit Abstand den besten (oder zumindest risikoärmsten) Urlaub.

Wenn sich Beiträge mit Substanz auf wenige User reduzieren ist das für die schreibende Zunft bestimmt nicht zufriedenstellend.
Da z.B. ich mit meiner Art der "Suche nach künftigen Invests" diesen Fred eher nicht bereichere halte ich meinen Mostrich aus genannten Grunde zurück. Zudem komme ich aus dem technisch-chemischen Bereich, Bio-Salat ist hier nur Gesprächsthema wenn es um die Futterplanung geht. (Habe durch die Erkrankung meiner Frau letzten Jahres bezüglich Medizin/Pharma mehr Eindruck erhalten müssen als mir lieb ist).

Denke es ist aber immer mal wieder sinnig anzumerken, dass deine/ eure (hierbei denke ich u.a. an meinen geografischen (zumindest bis durch Firmenumzug der Blick auf den Michel durch den auf die Staatsoper ersetzt wurde) Büronachbarn HenryScheinulf).
Eure Beiträge werden eher selten kommentiert resp. angereichert aber dennoch mit großer neugier (und ich bin mir sicher nicht nur von mir) gelesen.


Wenn ich schon dabei bin.
Ich habe das V falsch eingeschätzt erst zu lange gehalten um anschließend während des Aufschwungs (Nornickel und IVU) zu früh zu verkaufen.
Dazu kamen (mit Stand heute einem ordentlichen Einsteigspunkt) Appen, Einhell (da bin ich als Hobbywerker ein wenig im Bilde) und durch den Tipp von ich glaube @Flipflap auch ein paar paar PBB.

[linkshaender]

Genmab

mit neuer Partnerschaft:

https://www.globenewswire.com/news-release/2020/06/10/204608…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.961.743 von Simonswald am 09.06.20 20:21:04

@Simonswald,

>> @investival: Ich bewundere deine argumentative Ausdauer (ehrlich). <<
Danke, aber lass' mal ... Die habe ich nur bei Leuten, denen ich 🤗Kopfgebrauchfähigkeit unterstelle.

Würde Dir gerne ein adäquates Gegenkompliment machen, aber das entfällt, weil Du Dich entgegen meiner Einlassungen zu diversen Begleitaspekten biasiert am »falschen« Punkt aufhängst: Den Maßnahmenergreifungen im März.

>> Hast du so auch Mitte März gedacht? Oder hat sich deine Einschätzung danach verändert? <<
Dass man auch schon mal überzieht, hat man sich bei einer Nachlässigkeit ertappt oder wird ertappt, ist psychologisch verständlich; menschlich.
Aber dass man, und da mache ich eben die 'besten Medien der Welt' als angedacht kontrollierende 4. Staatsgewalt hauptverantwortlich, das noch viele Wochen danach partout nicht anhand der Faktenlage zuhause nicht mal reflektieren will ...
Und dass man Kritiker daran als 'Wirrköpfe' verunglimpft, nicht mal Eier hat, einen Diskurs face2face zuzulassen ...

– Einschätzungen sollte man ändern und reversible Entscheidungen rückgängig machen, legen Fakten wider ursprünglicher Annahmen das nahe. Das ist mein Punkt.

@winefreak,

>> Wenn etwas verwendet wird, und dadurch änderte sich nichts, ist das kein Beweis, dass diese Änderung (Masken) nichts taucht <<
– Wie schon bedeutet und eigentlich hinreichend verlinkt: Es geht um Verhältnismäßigkeiten bzw. es sollte in/für eine/r Volkswirtschaft darum gehen; um sach+faktengerechte Nutzen./.Schaden-Abwägung.
Und eben um Hintergründe. Auch im Kontext mit der 'Schweinegrippe' und 'Tamiflu', und last not least der jährlichen Influenza.

Ansonsten bitte – 📢 erstmal! – no smoke + no alk @ all!
Und bitte an keinem 😋 Verkehr mehr teilnehmen!
Der effizientere Weg zur Volksgesundheit 🤗nix mehr essen! – man denke nur an 'EHEC', 'BSE', Metallsplitter in Marmelade, Dioxine in Eiern, Salmonellen hie+da sogar tagtäglich, ... ...
Am effizientesten 😜 Trinkwasser meiden! – darin schwimmen xxl Arzneiwirkstoffe, Fungizide, Nitrat, ...
Und wenn's einem darüber 🤢, bloß nicht ins Krankenhaus! ... – die Krankenhauskeime ...

– Nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnisssen kann nur Hypochondrie die Menschheit retten.
Und D hat da eine historische Verantwortung.
😆

Disclaimer: Alles Satire; nicht vormachen. 🙃

>> Sollen wir Chirurgen mal ohne Mund-Nasen-Schutz operieren lassen, und dann nach 1 Jahr mal schauen, wer von den Operierten noch lebt . . . ? <<
– Eine OP ist so ziemlich was anderes. Auch ich wollte natürlich nicht, dass mir das OP-Team u.U. aus nächster Nähe geballt in meine klaffende Wunde meines gerade geschwächten Körpers bläst.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.968.883 von investival am 10.06.20 12:46:43

Lieber investival!

"Eine OP ist so ziemlich was anderes."

Klares: Nö!!!!

Bin erfahrener Doc . . .

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.968.883 von investival am 10.06.20 12:46:43

"Nach neuesten wissenschaftlichen Erkenntnisssen kann nur Hypochondrie die Menschheit retten.
Und D hat da eine historische Verantwortung."

Genial!!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.968.883 von investival am 10.06.20 12:46:43

investival,

Darf ich anmerken, das Du assoziativ und rhetorisch hoch erfrischend bist?

Bitte weiter so! 👍

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.966.747 von 00Joker am 10.06.20 10:17:21

Hey 00Joker,

Da derzeit noch viele Titel "preiswert" (letztlich auch subjektiv, je nach Maßstab und Blickwinkel) zu haben sind:

Was wären für Dich erkennbare Megatrends für die nächsten Jahre, was könnte sich an Nischen-Entwicklungen durchsetzen, welche Märkte sind bislang zurückgeblieben und trotzdem interessant (BRA, KOR et al.) . . . ?

Manchmal kann makroökonomisches "Philosophieren" sinnvoller sein als mikroökonomische Spitzfindigkeit resp. Fledderei . . .

You name it . . .

Gute Zeit!

[winefreak]

Bei Gelegenheit verrät mir einer von Euch mal, warum in (Noch)Ausverkaufszeiten kurze Postings für eine Langfrist-Anlage eher verpönt sind . . .

Geht mir überhaupt nicht in die Birne, und erst recht nicht in meinen Limbischen Limbo . . .

Also, liebe Langfrist-Anleger, informiert Euch konventionell lang und breit, sodass die Länge Eures Langfrist-Investment Euch nicht zu kurz vorkomme . . .

Sorry, ist weder Retour-Kutsche noch entspringt dies einer Triebsublimierung. Ist einfach ehrlich gemeint!!

GLTA!

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.969.396 von winefreak am 10.06.20 13:25:22

Tach auch winefreak,

ist doch schnurz-piep-egal, ob China, KOR, TAI, BRA oder Wonderbra.
Wichtig ist lediglich die Nische (in unserem Slang Gewinnerbranche), in der wir uns auskennen. Da sitzen wir dann und warten, bis ein fetter Lachs vorbeikommt und schwupp schnappen wir zu (das empfinde ich dann als beißwert).

Wichtig man fühlt sich in seiner Nische wohl und kennt sich aus. Sonst kann einem der Bissen leicht im Halse stecken bleiben und man muss in die Notaufnahme. Also nicht in fremde Gewässer locken lassen.

bis denne

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.970.623 von winefreak am 10.06.20 14:44:27

Zitat von winefreak: Bei Gelegenheit verrät mir einer von Euch mal, warum in (Noch)Ausverkaufszeiten kurze Postings für eine Langfrist-Anlage eher verpönt sind . . .

Geht mir überhaupt nicht in die Birne, und erst recht nicht in meinen Limbischen Limbo . . .

Also, liebe Langfrist-Anleger, informiert Euch konventionell lang und breit, sodass die Länge Eures Langfrist-Investment Euch nicht zu kurz vorkomme . . .

Sorry, ist weder Retour-Kutsche noch entspringt dies einer Triebsublimierung. Ist einfach ehrlich gemeint!!

GLTA!

@ winefreak:

Ausverkauf hin oder her ( ist eh vorbei) - das spielt doch keine Rolle bei Börsen-posting netiquette.

ich schreib mal für mich hin, was ich in posts mag:

+++ an den Empfänger richten. Egal ob ein paar, viele oder nur einer.

+++ Zitat voranstellen (ich mach das in fett, man kann auch die zitatfunktion benutzen), auf was sich das post bezieht. Einfach mc phy hinklatschen, und nix dazu, und am Tag darauf über h2s generell zu klagen, finde ich uncool. Das ist mehr "in eine Falle locken."

+++ wenn es um eine gezielte Aktie geht, nicht nur Frage raushauen, sondern etwas dazuschreiben, was man selbst davon hält, was man gezielt eingeschätzt haben möchte, wieviel sie in 9 Jahren wert sein wird.

+++ eine neue Aktie mit ein paar links, Zitaten und eigener Einschätzung vorstellen. Dies ist kein reiner takeaway.

+++ das hält lesbarer und übersichtlicher - drüben, dort und hier.

+++ nicht gleicih alles persönlich nehmen.

+++ etwas Spass verstehen.

lg cleara

[Cemby]

Wasserstoff? na Klar!

https://boerse.ard.de/anlagestrategie/branchen/kommt-jetzt-d…

https://boerse.ard.de/aktien/der-wasserstoff-hype-an-der-boe…

Grüße
Cemby

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.954.543 von anyway am 09.06.20 11:29:38

Aber jetzt kommt Drive auf Wasserstoff

Heute wurde im Bundeskabinett die Nationale Wasserstoffstrategie verabschiedet
Siehe hierzu auch meinen letzten Post

Wasserstoffstrategie
Der Stoff, aus dem die Träume sind

Mit einem guten halben Jahr Verspätung legt die schwarz-rote Koalition ihre Wasserstoffstrategie vor. Der Energieträger gilt als unverzichtbar zum Erreichen der Klimaschutzziele. Doch zur Umsetzung scheint es noch ein weiter Weg.
...
https://www.tagesschau.de/inland/wasserstoff-strategie-103.h…

[Simonswald]

***
am »falschen« Punkt aufhängst: Den Maßnahmenergreifungen im März.

https://zueriost.ch/news/2020-03-17/coronavirus-ticker-das-i…

https://www.nzz.ch/schweiz/corona-spitaeler-und-kantone-rekr…
Spitäler und Kantone ... beten, dass die Grenzen offen bleiben.




***
Nikola?.... "reverse merger" mit einem gelisteten "Spac" ... dann nochmal 500 Mio USD Kapitalerhöhung …. CEO ....30 Mio einen Landsitz gegönnt:

mein spontaner Gedanke: Wie konnte Carl Benz ohne solches Finanzingenieurkönnen das Auto erfinden?
Aber den Landsitz hat er sich bestimmt auch geholt...

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.970.857 von linkshaender am 10.06.20 14:59:21

Genau 👍

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.972.177 von clearasil am 10.06.20 16:22:43

Hi cleara!

+++ an den Empfänger richten. Egal ob ein paar, viele oder nur einer.

Bei einem kurzen Post kann JEDER selbst schnell entscheiden, ob´s ihn interessierte . . .

+++ Zitat voranstellen (ich mach das in fett, man kann auch die zitatfunktion benutzen), auf was sich das post bezieht.

OK.!

+++ Einfach mc phy hinklatschen, und nix dazu, und am Tag darauf über h2s generell zu klagen, finde ich uncool.

Ich habe nicht über Wasserstoff geklagt, sondern mich nur über die unselige, scheinbar in Stein gemeisselte Verbindung mit Batterie-Antrieb echauffiert . . .

+++ Das ist mehr "in eine Falle locken."

Warum könnte oder sollte ich Euch in eine Falle locken . . .? Dafür haue ich zu viele Anregungen raus, oder?

+++ wenn es um eine gezielte Aktie geht, nicht nur Frage raushauen, sondern etwas dazuschreiben, was man selbst davon hält, was man gezielt eingeschätzt haben möchte, wieviel sie in 9 Jahren wert sein wird.

Mache ich!! Hätte jedoch vorne gerne gewusst, ob sich Leudde dafür interessieren. Kam bislang eher spärlich rüber . . . auch nicht durch Likes.

+++ eine neue Aktie mit ein paar links, Zitaten und eigener Einschätzung vorstellen. Dies ist kein reiner takeaway.

Ich fasse diverse Foren auch nicht als Bedienung auf, cleara! Dafür habe ich mehr als genug Ideen . . . aber die Anregung ist angekommen!

+++ das hält lesbarer und übersichtlicher - drüben, dort und hier.

Hast recht!

+++ nicht gleich alles persönlich nehmen.

Mach ich auch nicht! Bin nur erstaunt, wie wenig Rückkopplung bislang kommt. Bin mit meinem Depot 50% im Plus, sozusagen Alltime-High, kann nicht jeder von sich behaupten; nehme mich dabei selbst nicht zu wichtig . . . scheine jedoch ja nicht viel verkehrt zu machen (OHNE OPTIONEN!!)

+++ etwas Spass verstehen.

Ja, gerne!!

Zum Schluss: Danke!

GLTA!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.972.177 von clearasil am 10.06.20 16:22:43

By the way, cleara: Bin im niedrig fünfstelligen Bereich in Wasserstoff investiert:

ITM, NEL, Powercell. Plus 1000 Stücke Hexagon.

BLDP sind ein notorischer Underachiver, gut im Geldverbrennen, schon immer gewesen!

McPhy ist unübersichtlich, ums mal kurz und bündig zu fassen; auch charttechnisch mit zuviel Rückschlag-Potential (habe diesen Play erst relativ spät registriert!).

Linde, wenn sie nicht vollkommen pennen, und auch Air Liquide werden aufholen, bieten sich jedoch aktuell wegen Wasserstoffs mir zumindest nicht an . . .

LG!

[winefreak]

An alle:

Wer von Euch, die Ihr noch unsicher seid, glaubt im Ernst, dass die Nasdaq am Ende einer Bärenmarkt-Rallye fünfstellig wird, weil es so geil ist, um dann wieder Richtung 7000 abzutauchen?

Wo ist/bleibt Euer Selbstbewusstsein, welches durch Ratio und tagtäglicher Erkenntnis gestützt würde?

N.B.: Ein gewisses Rückschlagpotenzial ist allemol da, klar!

Viel Glück! :o)

Und: Lasst Euch bloss nicht verarschen: Die richtig Großen sind schon lange drin . . . Ihr wisst; Die größte List des Teufels ist, die Menschen glauben zu lassen, dass es ihn nicht gebe . . . ! ;o)

[winefreak]

These:

Gold wird nicht die Protagonisten der Megatrends der kommenden Jahre wertmäßig schlagen!!

Wenn wieder eine Beruhigung in den Markt kommt, und allmählich der Spread zwischen Börsenbewertung und Mikroökonomie der einzelnen Unternehmen kleiner wird, kann ich auch nach reiflicher Überlegung nicht erkennen, warum Gold einen riesigen Zulauf bekommen sollte. Nicht zuletzt, da ich auch nicht sehe, dass der Markt mit Schotter geflutet wird.

Habt Ihr Euch schon mal klargemacht, was es heisst, dass zum Beispiel die FED 6 Billionen spendiert? Werden sie getzt an alle Haushalte verteilt, auf dass die Inflation erwachsen würde??

Wenn an Wertpapiermärkten der Welt Billionen vernichtet wurden, wen schert´s, wenn diese Billionen wieder auftauchen durch Neudruck? Und das, was beim Way-Down durch frühzeitige Verkäufe bei Investoren hängenblieb, ist größtenteils wieder gebunden in denselben Wert-Anlagen (was auch zum höheren KGV wesentlich beiträgt! ;o) )

Es ist aktuell noch eine ziemliche Nervosität in den Märkten. Wenn der Dow sich räuspert, geht die zweite Reihe im S&P 500 schon mal vorsichtshalber in die Knie, aus Angst, tot umzufallen. Und der Goldpreis steigt nicht mehr . . . ei, warum?

Um Anti-These(n) wird inständig gebeten . . .

Grüße!

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.970.623 von winefreak am 10.06.20 14:44:27

@winefreak

Das ist wohl auch ein kleiner Generationenkonflikt. Die meisten Mitstreiter sind ohne Internet, Smartphone, SMS, FB, Whatsapp, Twitter, Instagram aufgewachsen ( letztere 4 nutze ich bis heute nicht) und bevorzugen ganze Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt. Ich persönlich schätze auch die Verwendung von Satzzeichen wie Punkt und Komma, weil das die Leserlichkeit erheblich fördert.

Grundsätzlich besteht das Leben aus Geben und Nehmen (man beachte die Reihenfolge) oder wie @investival sagen würde "there's no free lunch". Deshalb ist es kaum zielführend, einfach nur kurz anzufragen "Was haltet Ihr von der Aktie xyz?", ohne eigene Gedanken oder Researchergebnisse dazu preiszugeben.

[winefreak]

Tschuldigung, habe auch beschämend dumme Seiten . . .

Hätte 2011 3 Bitcoins für 50 Euronen erwerben können. Waren das damals symbolische "Münzen"?

Oder "echte" Kryptowährung, die der Wertentwicklung seitdem entsprochen hätten . . . ?

Anders gefragt: Kann man(n) mit physisch existenten Bitcoins zahlen? Oder ist das eine zwar reale, doch vollständig virtuell-digitale Währung . . .

Danke für Eure Almosen . . . :o)

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.976.374 von anyway am 10.06.20 21:08:02

Sehe ich genauso wie Du!

Es tut mir leid, das ich von Euch gefühlt "nur als Neugieriger" rübergekommen bin.

Und: Ja, ich hätte meine Firmen-Erwähnungen näher erklären können/sollen . . .

Zu meinen Gunsten möchte ich jedoch sagen, anyway:
Wenn ich hier und da gefragt habe, was Ihr von dem ein oder anderen Unternehmen haltet, hatte ich dieses fast immer schon längst im Depot, und wollte lediglich Anregungen - vielleicht auf eine zu zurückhaltende Weise!? - geben, und Eure Meinung dazu natürlich hören respektive eine gedeihliche Diskussion in Gang bringen.

Ums mal auf den Punkt zubringen: Die einzige Aktie, die ich aus Timburgs Thread "geschnorrt" habe, ist Appen (die ich nach dem charttechnischen "Pseudo-Ausbruch" vor ein paar Tagen wieder erstmal verkauft habe, da ich nicht verstand, warum sie sich so verhielt in einem positiven ASX--Gesamtumfeld)

Nehme jede Entgegnung mit Interesse und Respekt und manchmal auch mit Freude an!

Und: Mag selbst im Pprinzip auch nicht meine kurzangebundene Schreibe . . . ;o)

Danke!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.976.374 von anyway am 10.06.20 21:08:02

Und, anyway:

Bin ein alter Sack von 59 . . . (nur zur Info, womit ich sozialisiert hätte sein können, hinsichtlich dessen, was Du aufzähltest)

[winefreak]

Habt Ihr alle Euch das am Beispiel ITM eingeprägt, wie die Profis das machen? :

Die Aktien, die sie haben wollen, gierig zu melken . . . und so viele haben geschmissen, was das Zeug hielt!!!!!

Ich habe dafür überhaupt kein Verständnis . . . muss ich auch nicht haben, soll jeder alleine klarkommen . . .

Doch diese Schisserigkeit kotzt mich schon an!!

Spekulieren wir hier ernsthaft, oder machen wir Schippchen und Eimer-Spiele, bis die Hose feucht wird??

GLTA!

[anyway]

@winefreak
ad Bitcoin

Bitte erinnere mich nicht daran, dass ich mehrmals Bitcoin-Stammtische besucht habe, als dieser noch unter einem US$ zu haben war und ich mich nicht getraut habe, statt 3 Bier 10 davon zu kaufen.

Bedenkenswert finde ich, dass ausgerechnet in dem Land mit der stabilsten Währung (Schweiz) sich eine sehr aktive Cryptoszene mit vielen Start-ups in Zug entwickelt.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.977.181 von anyway am 10.06.20 22:09:21

Also in echt, anyway:

Diese Dinger waren keine Surrogate damals, auch keine Fetische fürs Bücherbord, sondern reale Bitcoin-Münzen, mit denen man(n) heutzutage einen gebrauchten PKW aus´m Buchsensack finanzieren könnte . . . ?

Soll´n wir nicht ´ne neue Kryptokiste anleiern, prägen ´ne Million davon, nennen sie "anyfreak" und träumen vom Bschlaber- oder Madautal, welches uns dann bald gehört . . . ?

Thanks!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.978.270 von winefreak am 11.06.20 00:10:17

Weil Selbstgespräche mich schon immer gelangweilt haben:

Gute Nacht!

Alles wird gut . . . (fragt sich nur, für wen . . .)



PS: FED -> GDP contraction 6.5% 2020, 5,0% rebound in 2021 . . . wären 100% (2019) -> 93,5% in 2020 -> 98,175% GDP in 2021, gemessen an 2019 . . . zur Vereinfachung: 98,2% vom DOW-Höchststand (29569 Pinkte) -> 29037 Punkte, also noch Luffd biss dohinn . . . halldedd blooß dursch!

[winefreak]

´N mooien Dag, allerseits!

Heute scheint´s trist zu werden . . .

Wetter Mist, halb Deutschland faulenzt, die Märkte beschwören ihre Ängste, die Verdauung wird breiig.

Gewinn-Mitnahmen.

Doch ich wittere etwas, was durch ungünstige Nachrichten, eine Negativ-Resonanz anstoßend, rasch einem Domino-Effekt gleichend in Verlust-Mitnahmen kippen könnte . . .

Seit Langem - seit dem 01.April, um genauer zu bestimmen - bin auch ich verunsichert. Hoffentlich trügt mich mein Gefühl . . .

Wie fühlt Ihr?

[winefreak]

Informieren statt schwätzen . . .

EVENTBRITE

Das Unternehmen betreibt eine global agierende Selfservice-Ticketing-Plattform, die Menschen aus den unterschiedlichsten Gründen zusammen bringt. Frau/mann plant ein kleineres oder größeres Event, welches man(n) nicht von vorne bis hinten alleine verantworten möchte, und gibt Eventbrite den Auftrag, sich organisatorisch und werbewirksam drum zu kümmern. Geht von Seminaren bis zu großen Konzerten. Fast 1 Mio. Kunden 2019, in 180(!) Ländern. Die Firma verdient in erster Linie durch (faire, und gleichzeitig lukrative!) prozentuale Beteiligung an den Gesamtkosten.

Das Unternehmen besteht von der Entwicklung der Idee an seit ca. 15 Jahren und wurde mitgegründet vom Ehepaar Hartz (Julia und Kevin), wobei Letzterer einer der Masterminds hinter Paypal war/ist!. Julia ist seit dem Börsengang 2018 CEO, also eine "Inhaber"-geleitete Company, hat frau auch nicht oft . . .

Stark gebeutelt durch Covid19, die Hälfte der Belegschaft im April entlassen, und unglücklich vor einigen Wochen bei der Bilanz-Konferenz (earnings) etwas von "eventuellem Bankrott" in den Mund genommen, was für die ansonsten taffe Julia völlig ungewöhnlich war. Danach folgte für mehrere Tage ein ordentlicher Sell-Off (minus 40%!!). Und dann: Ein stetiges(!!) Einsteigen in größerem Stil, auch an schwächeren S&P500-Tagen! Markierte vorgestern ein Jahreshoch!

Die Firma hat den finanziellen Break-Even noch nicht erreicht. Von daher hat die Performance vor Covid19 nicht jubilieren lassen. Dürfte aber nicht mehr lange dauern. Vom IPO sind - nach den Bilanz-Sheets (s. Finance.yahoo.com und anderswo) - noch mehrere hundert Mio. USD in der Kasse. Dürfte zur Restrukturierung und zum Neu-Anfang reichen, zum Überleben allemal (Firma hatte maximal 1070 Mitarbeiter vor den Entlassungen)

Meine Einschätzung: Wenn das Virus mitmacht, wird sich Eventbrite über die nächsten zwei Jahre mindestens verdoppeln.

Good luck!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.979.176 von winefreak am 11.06.20 08:19:21

Sorry:

EVENTBRITE markierte vor ein paar Tagen "ein neues Covid19-Hoch" (kein neues Jahreshoch natürlich!)

Angenehme Zeit!

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.979.176 von winefreak am 11.06.20 08:19:21

ad EB

Zitat von winefreak: Informieren statt schwätzen . . .

EVENTBRITE

Das Unternehmen betreibt eine global agierende Selfservice-Ticketing-Plattform, die Menschen aus den unterschiedlichsten Gründen zusammen bringt. Frau/mann plant ein kleineres oder größeres Event, welches man(n) nicht von vorne bis hinten alleine verantworten möchte, und gibt Eventbrite den Auftrag, sich organisatorisch und werbewirksam drum zu kümmern. Geht von Seminaren bis zu großen Konzerten. Fast 1 Mio. Kunden 2019, in 180(!) Ländern. Die Firma verdient in erster Linie durch (faire, und gleichzeitig lukrative!) prozentuale Beteiligung an den Gesamtkosten.

Das Unternehmen besteht von der Entwicklung der Idee an seit ca. 15 Jahren und wurde mitgegründet vom Ehepaar Hartz (Julia und Kevin), wobei Letzterer einer der Masterminds hinter Paypal war/ist!. Julia ist seit dem Börsengang 2018 CEO, also eine "Inhaber"-geleitete Company, hat frau auch nicht oft . . .

Stark gebeutelt durch Covid19, die Hälfte der Belegschaft im April entlassen, und unglücklich vor einigen Wochen bei der Bilanz-Konferenz (earnings) etwas von "eventuellem Bankrott" in den Mund genommen, was für die ansonsten taffe Julia völlig ungewöhnlich war. Danach folgte für mehrere Tage ein ordentlicher Sell-Off (minus 40%!!). Und dann: Ein stetiges(!!) Einsteigen in größerem Stil, auch an schwächeren S&P500-Tagen! Markierte vorgestern ein Jahreshoch!

Die Firma hat den finanziellen Break-Even noch nicht erreicht. Von daher hat die Performance vor Covid19 nicht jubilieren lassen. Dürfte aber nicht mehr lange dauern. Vom IPO sind - nach den Bilanz-Sheets (s. Finance.yahoo.com und anderswo) - noch mehrere hundert Mio. USD in der Kasse. Dürfte zur Restrukturierung und zum Neu-Anfang reichen, zum Überleben allemal (Firma hatte maximal 1070 Mitarbeiter vor den Entlassungen)

Meine Einschätzung: Wenn das Virus mitmacht, wird sich Eventbrite über die nächsten zwei Jahre mindestens verdoppeln.

Good luck!

Nehme normalerweise zu »schnellen Nummern« mit hardcore turnarounds keine Stellung; aber dem thread zuliebe, ... => Ich halte das event business per se nicht für eine 'Gewinnerbranche', [– Hatte bis zu den Corona breakouts im Westen DIS als core peer im Bestand; das wäre allenfalls meine Wahl in dem Sektor]

>> EVENTBRITE markierte vor ein paar Tagen "ein neues Covid19-Hoch" (kein neues Jahreshoch natürlich!) <<
Naja; ob das nun ein Qualitätmerkmal aka eine Einladung ist ...
Legt man für die Corona-Krise ex China das Karnevals-WE zugrunde, nach welchem Mr.M. stürzte, sind's immerhin noch ~100 % bis zur Vorcoronazeit womit man sich in die Riege Carnival et al. einreiht,
– Anders gesagt: Ich halte grundsätzlich nix von der Goutierung relativer Schwächen schon gar nicht bei hardcore turnarounds.

>> Julia ist seit dem Börsengang 2018 CEO, also eine "Inhaber"-geleitete Company, hat frau auch nicht oft . . . <<
Wird mir vlt. einen shitstorm einbringen, aber:
Zumindest medial präsente Frauen in Führungspositionen in Politik+Wirtschaft erweisen sich leider allzu oft nicht gerade als »operativ« kompetent ... Spätestens, wenn ihre Beziehung problematisch ist, [=> mein Dejavu damals: SN&P]
Möge das hier aber anders sein, auch wenn das event business ungeachtet gefühlter Konsumnachholbedarfe sicher nachhaltig von der Corona-Krise um nicht zu sagen inflationierender -Hypochondrie tangiert sein, die Herausforderung hier also ganz besonders sein dürfte. Zumal »frau« schon vor Corona eine Kurshalbierung seit ipo nicht aus der heilen Welt bringen konnte.

– Was man konzedieren kann: Eine (im Umsatzchart) sichtbare Akkumulation unten mit der Indikation eines double bottom mit neckline 10,50 USD so der gestrige sellout mit Jahreshöchstumsatz nix weiter zu bedeuten hat.

Good luck dito,

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.977.181 von anyway am 10.06.20 22:09:21

Bedenkenswert finde ich, dass ausgerechnet in dem Land mit der stabilsten Währung (Schweiz) sich eine sehr aktive Cryptoszene mit vielen Start-ups in Zug entwickelt.

Soweit ich weiss, ist "Schürfen" dort steuerfrei. In D musst Du Gewerbesteuer zahlen, da Du als "digitales Bergbauunternehmen" angesehen wirst.

https://www.finanzgefluester.de/mining-und-die-steuer/

Ich habe mal von einem Bekannten gehört, dessen Familie in der Schweiz lebt und sein Cousin hat sein altes Kinderzimmer vom Boden bis zur Decke mit Festplatten vollgestellt und schürft nach Krypto

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.980.958 von investival am 11.06.20 10:11:37

mein Dejavu damals: SN&P

Ah, ok, das habe ich so gar nicht mitbekommen - danke, "gut" zu wissen Ich habe mich schon gewundert, was dort los war. Eigentlich ja ein guter und expandierender Laden, damals.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.982.266 von umbre am 11.06.20 11:28:28

Ich habe mal von einem Bekannten gehört, dessen Familie in der Schweiz lebt und sein Cousin hat sein altes Kinderzimmer vom Boden bis zur Decke mit Festplatten vollgestellt und schürft nach Krypto

der größe Schwachsinn aller Zeiten.

erst wenn der letzte crypto zu Asche geworden ist, sind die Märkte final bereinigt.

+++

zu Everbrite - sehe das eher everduster. hier werden blitzschnell die tiefs wieder erreicht werden.

+++

überhaupt: warm anziehen.

[clearasil]

zu Biosalat: PFE hat offiziell verkündet, dass sie auf Einkaufstour sind: CRBP und PRVB sehr stark ...

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.982.698 von clearasil am 11.06.20 12:00:32

Heute mal Biosalat

hatte die letzte Tage weniger Zeit, jetzt aber ........

https://investor.regeneron.com/static-files/533336ff-6bed-40…

Regeneron: Growth Plans In Immuno-Oncology (ASCO Update)

https://seekingalpha.com/article/4352481-regeneron-growth-pl…

F-Piotrowski Score: 4 von 9 Punkten

AAQS Score: 9 von 10 Punkten

Dividendenqualität: 0 Punkte von 4

High-Growth -Investing 12 von 16 Punkten

Source:Morning Star und Traderfox



Allen eine gute Restwoche und erfolgreiches Handeln.

Oberkassel

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.980.958 von investival am 11.06.20 10:11:37

Danke, investival, für diesen ausführlichen Kommentar!

Manches sehe ich durchaus ähnlich.

Mit dem großen Unterschied, dass mich das Geschäftsmodell und die bereits vorhandene "Marktdurchdringung" (immerhin in 180 Ländern schon mal was gemacht!) überzeugt.

Muss "nur" noch Covi-SARS2 mitspielen bzw. Toleranz üben.

By the way: Eventing/Ticketing ist auch für mich ein Neben-Play (jedoch beileibe kein irrelevanter!! Wie auch Boyd Gaming!)

LG,

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.982.680 von clearasil am 11.06.20 11:58:44

Zitat von clearasil: Ich habe mal von einem Bekannten gehört, dessen Familie in der Schweiz lebt und sein Cousin hat sein altes Kinderzimmer vom Boden bis zur Decke mit Festplatten vollgestellt und schürft nach Krypto

der größe Schwachsinn aller Zeiten.

erst wenn der letzte crypto zu Asche geworden ist, sind die Märkte final bereinigt.

*g* ... – Und dem Klima geht's dann auch besser ... https://cryptoticker.io/de/klimakiller-bitcoin/

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.983.925 von investival am 11.06.20 13:25:41

– Aus e.g. Quelle:
> Die Energie ist im übrigen gar nicht verschwendet, die Energie sichert nämlich das Netzwerk ab. Je mehr Energie verbraucht wird, umso sicherer ist das Bitcoin-Netzwerk vor Attacken. <
🤣

> Proof of Stake oder Delegated Proof of Stake, welche in vielen anderen Kryptowährungen Anwendung finden sind so zum Beispiel deutlich umweltschonender. Leider bringen diese jedoch wieder andere Probleme mit sich, welche die Sicherheit des System gefährden könnten. <
– Womit dieser Finanzmarkt-UNsinn als solcher Hand+Fuß hat.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.983.370 von Oberkassel am 11.06.20 12:41:53

zu REGN - neuer ATH, nach 2015, analog zum IBB, sehr fette grüne Umsatzsäule generiert>>>PFE???, grundsätzlich sieht das schon schwer oben aus, aber so etwas machen die Pfizer-Häuptlinge ja gerne. deswegen wird das auch nichts mehr mit denen. IBM lässt grüßen.

mein Bier wäre das gerade nicht. bei 340 Anfang Feb. wäre das ein wirklich cooler deal gewesen ...

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.984.039 von investival am 11.06.20 13:32:11

Wenn Ihr Euch schon scheinbar so kompetent darüber auslasst:

Wer kontrolliert die Richtigkeit und die Genauigkeit von neuen Hashs? 😕

LG,

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.983.925 von investival am 11.06.20 13:25:41

LOL, wenn er sein Zimmer mit Festplatten voll hat wird er nicht viel schürfen. GPU´s muss man da haben

[umbre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.982.680 von clearasil am 11.06.20 11:58:44

der größe Schwachsinn aller Zeiten.

jou, allerdings

Der Energieverbrauch ist absurd, vor allem bei Bitcoin. Soweit ich das in Erinnerung habe, lohnt sich das minen von Bitcoins außer vielleicht in China nirgendwo. Bitcoin kann meines Wissens nach nur mit Grafikkarten gemint werden --> hoher Strom- und Platzverbrauch.

Neuere Kryptos - und ich glaube davon redete der Kollege - können mit Festplatten gemint werden. Ist also relativ günstiger als mit Grafikkarten zu minen.

Ich bin bei Kryptowährungen im Allgmeinen nicht im Bilde und habe auch kein Interesse, mein Geld dort zu verbrennen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.984.216 von clearasil am 11.06.20 13:45:39

Zitat von clearasil: zu REGN - neuer ATH, nach 2015, analog zum IBB, sehr fette grüne Umsatzsäule generiert>>>PFE???, grundsätzlich sieht das schon schwer oben aus, aber so etwas machen die Pfizer-Häuptlinge ja gerne. deswegen wird das auch nichts mehr mit denen. IBM lässt grüßen.

mein Bier wäre das gerade nicht. bei 340 Anfang Feb. wäre das ein wirklich cooler deal gewesen ...

– An die ja traditionell größenwahnsinnige PFE musste ich ad REGN auch gerade denken, *g* ...

REGN
-finde ich mit ihrem Antikörper-/Immunotherapieansatz allerdings nicht unspannend. Auch deren sales team leistet gute Arbeit und nimmt peers Marktanteile ab. Deren Bilanz(entwicklung) ist so ich das adhoc sehe state-of-the-art; da kommt mal so richtig cash an.
Einerseits für mich Suppenhaar die umsatzrelevante Kollaboration mit Sanofi+Bayer (beide m.E. nurmehr B-biopharma), andererseits auch ein indirekter Qualitätausweis für REGN.
– Einer der top Werte, die nach ihrem Bewertungsexzess mehrere Jahre ihre Bewertung korrigierten und sich nun an ihrem 2015er ath versuchen. Immerhin weist REGN heute locker das 6-fache an Gewinn von 2015 aus. Per datum p/e ~30 bei market cap ~70 Mrd; vor ~1y <½ ... –
Warum mir da jetzt SUPN einfällt ... – weiß der Teufel; immerhin hat sich deren Gewinn in der erst 2-jährigen Korrektur noch nicht ver6facht,

---

Zitat von winefreak: Wenn Ihr Euch schon scheinbar so kompetent darüber auslasst:

Wer kontrolliert die Richtigkeit und die Genauigkeit von neuen Hashs? 😕

LG,

'scheinbar' trifft's bei mir, *g*
Liegt daran, dass mir bislang noch niemand plausibel darlegen konnte, was die Menschheit von all dem Cryptozeugs in Sachen Fortschritt haben soll.
Im Gegenzug immer mehr Energieverbrauch für mehr Transaktionssicherheit bei vgl.weise »unendlicher« Transaktionsgeschwindigkeit ist es jedenfalls schon mal nicht,

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.985.362 von investival am 11.06.20 15:07:47

Liegt daran, dass mir bislang noch niemand plausibel darlegen konnte, was die Menschheit von all dem Cryptozeugs in Sachen Fortschritt haben soll. Im Gegenzug immer mehr Energieverbrauch für mehr Transaktionssicherheit bei vgl.weise »unendlicher« Transaktionsgeschwindigkeit ist es jedenfalls schon mal nicht


yo.

was ist eigentlich aus dem block-chain-dings geworden ...

[Simonswald]

***
What? Ein Ketzer wider die Hohli Sräd Dschördsch
Zu Pohtem mit ihm.


“Unmöglich, zukünftige Gewinner-Branchen herauszufiltern”
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12616935-es-spaet…



***
Simonswald schrieb am 03.06.20 22:56:13 *** Leute, ich hab so langsam wieder Lust Aktien zu kaufen... historisch hat das meist (temporäre) Topps markiert... Märkte dürften also bald wieder nach unten drehen.

Auf mein ganz persönliches Sentimentindikator ist doch Verlass...

Heute fühlt sich wie Nachkaufchance an... geht also wohl noch weiter runter... (denke nicht dass das nur Gewinnmitnahmen sind)

Aber erstaunt: starke Minustage fühlen sich nicht mehr schlimm an... durch den März-Crash sich die Masstäbe verschoben...

[Simonswald]

***
AAPL 2005 entdeckt... es war also möglich
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/944638-46971-469…

Die Frage nach der AAPL von heute erspar ich uns.



***
Noch rechtzeitig die Norweger-Kreuzfahrt storniert?

[anyway]

Um Missverständnissen vorzubeugen, möchte ich betonen, dass ich hier keine Werbung für die Kryptos (das Wort Währung ist irreführend) machen wollte. Ich bin jedoch überzeugt, dass die Notenbanken früher oder später auch damit auf den Markt drängen werden.
https://t3n.de/news/digitalwaehrung-koennte-ezb-1256207/

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.990.033 von Simonswald am 11.06.20 20:24:02

Noch rechtzeitig die Norweger-Kreuzfahrt storniert?

yessir - am 5.6. eingecheckt, am 8.6. von Bord getragen worden, zu viele Krönchen unterwegs.

vollwertkost. demnäcst mit gutem W. wer's mag ...

[Metafreak]

Liebes Gewinnerbranchen-Board,

ich lese nahezu täglich hier und danke für den wertvollen Input zum Thema Aktien. Trotzdem erstaunt es mich, dass so viele User hier so eine (scheinbar) festgefahrene (negative) Ansicht zum Thema Blockchain haben. Erstaunlich auch darum, weil doch der Name des Forums anderes vermuten lässt 😉


Diesen Satz und die beiden Beispiel-Links habe ich nach zwei Minuten Google-Recherche gefunden:

In den letzten Jahren hat kaum eine neue digitale Technologie so viel Aufmerksamkeit erfahren wie die Blockchain-Technologie. Ihr wird das Potenzial zugesprochen, nach der Erfindung des Internets die nächste technologische Revolution einleiten und viele Lebensbereiche grundlegend umformen zu können. Quer durch alle Branchen wird sie als Treiber für neue disruptive Innovationen diskutiert.


Blockchain – eine Chance für die Medizin?
https://www.datacenter-insider.de/blockchain-eine-chance-fue…

Wie die Blockchain unsere Gesellschaft verändern wird
https://www.der-bank-blog.de/der-blockchain-faktor/buchtipps…


Und auch die oft gehörte Meinung, dass der hohe Energieverbrauch absurd ist, kann ich nur mehr Recherche empfehlen, auf Wunsch auch dieses lange aber sehr erhellende Video.



Ich bin von den Blockchain-Möglichkeiten begeistert, kann aber natürlich auch falsch liegen.
Ich glaube, dass sich viele hier noch sehr wundern werden, wieviel da in den nächsten Jahren noch passiert.
Alles nur meine Meinung...

[Simonswald]

Land mit der stabilsten Währung (Schweiz)

Wieso eigentlich? Die SNB erhöht doch die Geldmenge auch nicht wesentlich langsamer als die anderen. Ausserdem meinte Swatch-Hayek mal die SNB wären nur Mittelkasse-Zentralbanker, keine Zentralbanker von Weltniveau.





Infektionskurven zeigen wie Du sicher weißt gemeinhin auch ohne Maßnahmen solche Verläufe.

Bulgarien: "Wohl zweite Welle"
Schweden verzeichnet Rekordanstieg bei Neuinfektionen "direkte Konsequenz vermehrter Tests".
südlichen US-Staaten wie Florida und Texas stiegen die Neuinfektionen wieder.





yessir - am 5.6. eingecheckt, am 8.6. von Bord getragen worden,

Solch kurze heisse Affairen sind einfach nicht mein Ding. Hab ich erstmal Value in einer Favoritin entdeckt, halt ich ihr die Treue auch in schlechten Tagen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.992.958 von Metafreak am 11.06.20 23:53:28

Trotzdem erstaunt es mich, dass so viele User hier so eine (scheinbar) festgefahrene (negative) Ansicht zum Thema Blockchain haben.

gruezi metafreak!

so viele sind es nicht, investival und ich, auch ein larry war unserer Meinung. Seit dem crash der kryptos sehe ich viel vola, man möge mich gerne korrigieren, aber nichts was mich prickeln würde.

nenn uns festgefahren und altmodisch - für mich kein Problem - ich habe genug positive Geräusche in meinem Börsenleben, ich brauche da keinen weiteren Schauplatz.

und Konzepte, deren Sinn und Mehrwert ich nicht verstehe, kaufe ich nicht.

lg cleara

[clearasil]

zu SGMO - habe heute meine Posi verdoppelt:

[Metafreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.993.276 von clearasil am 12.06.20 01:13:13

und Konzepte, deren Sinn und Mehrwert ich nicht verstehe, kaufe ich nicht.


Hallo Cleara,

du meinst hier vermutlich das Handeln/Kaufen von Kryptos.
Mein Beitrag bezog sich mehr auf die Technologie (Blockchain), die unendlich viele Anwendungsmöglichkeiten bietet.

Es gibt wohl kaum größere Unternehmen, die sich nicht schon mit dem Thema beschäftigen.
Sinnbildlich mag hier mal der "Dinosaurier" Deutsche Bahn genannt sein:
https://www.deutschebahn.com/de/Digitalisierung/technologie/…

Die zukünftigen Leader-Unternehmen (Payment, Big Data, IT ???) werden vielleicht vom Forum übersehen, wenn die Meinung "der größe Schwachsinn aller Zeiten. erst wenn der letzte crypto zu Asche geworden ist, sind die Märkte final bereinigt" vertreten wird. Das Thema ist so viel größer...

Sorry, nur meine Meinung, ich kann auch falsch liegen...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.993.291 von Metafreak am 12.06.20 01:22:29

Die zukünftigen Leader-Unternehmen (Payment, Big Data, IT ???) werden vielleicht vom Forum übersehen, wenn die Meinung "der größe Schwachsinn aller Zeiten. erst wenn der letzte crypto zu Asche geworden ist, sind die Märkte final bereinigt" vertreten wird. Das Thema ist so viel größer...


ja, ich beziehe mich auf crypto-mining und was sich da alles tummelt.

payment, big data und it, werden von mir (und auch ein paar anderen ) sicher nicht vernachlässigt.

[winefreak]

Moin, Moin allerseits,

Ja, ich weiss, gehört eigentlich hier nicht hin . . .

Da ich den US-amerikanischen Markt in einer für mich schon beinahe beunruhigenden Weise - day by day-Erfahrungen natürlich inbegriffen!! - seit Ende März vorausempfunden habe:

Heftige Gewinnmitnahmen, ja! Tagelange Korrektur respektive Arbeiten am W: NEIN!!

Hauptbegründung: KEINE fundamental neuen hyperschrecklichen Erkenntnisse! Und: Die Großen, von denen die meisten IMHO schon längst drin sind, haben keinen Bock, ihre Mühen zu bereuen, wenn sie beim prognostizierten Ausverkauf alles viel einfacher (mengenmäßig) unn billischer haben/hätten haben können . . .

You know: "When I get to feel the rhythm of the market, it - often - does something completely unexpected . . . !" (sinngemäß einigermaßen richtig zitiert, by whom I forgot . . . )

Eure geschätzte Meinungen auch diesbezüglich?

A nice day to all! Grab it, play it, enjoy the memories of it! As this is life´s challenge . . . ! ;o)

[Diogenes48]

Make my day - aufgestockt :

Alteryx - Accenture - Broadcom - Docusign - Taiwan - Lam - B&G - Int. Paper - Medtronic

trotz "Verteuerung" jeden downer nutzen.

Investing is simple but not easy

[florian28061977]

Gestern im Ausverkauf BAC, LVMH, und KO aufgestockt

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.992.958 von Metafreak am 11.06.20 23:53:28

Ich habe auch schon vor einiger etwas zum Thema Blockchain gelesen. Ist dann bei mir aber wieder in der Versenke verschwunden. Ich frage mal provokant, was ist außerhalb des medialen Geklappers wesentlich?

.. und große Unternehmen befassen sich grundsätzlich immer mit Themen, die gerade gehypt werden. Das stellt somit kein verlässliches Kriterium dar.

Das Video schreckt im übrigen ab, wenn das Bitcoin-Symbol offensichtlich als Eye-Catcher verwendet wird. Ich will mir nicht lange Ausführungen über den Bitcoin anhören, wo der Energieverbrauch ja bekanntermaßen sehr hoch ist. Bitcoin hat mit den Chancen, die man bei Blockchain sehen kann, wenig zu tun, abgesehen von der Basistechnologie, die aber für einen sinnvollen Blockchain-Einsatz abzuwandeln ist.

Ähnlich gelagert sehe ich da z.B. 3D-Druck, der auch seit Jahren medial als Megatrend dargestellt wird und wo es bisher sehr schwierig war, gutes Geld zu verdienen. .. und da ist mir der Nutzen sofort transparent.

[Metafreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.997.194 von linkshaender am 12.06.20 12:06:52

Hi linkshaender,

deine Frage, "was ist außerhalb des medialen Geklappers wesentlich" kann ich glaube ich etwas beantworten:

Der Kern ist finde ich folgender: (ich hoffe, ich kann es nachvollziehbar formulieren):
Heute ist unsere Witschaft im Grunde genommen auf Misstrauen aufgebaut, keiner vertraut dem anderen. Blockchain löst dieses Problem; Bei dieser Techmnologie ist zu jeder Zeit allen Beteiligten der derzeitige Wissensstand bekannt... es schafft daher Vertrauen.

Damit sind unglaubliche Effizienzgewinne möglich in jedem Wirtschaftsbereich. Wenige Beispiele:

+ Ob wie im Beispiel Deutsche Bahn- ein Ticket für alle Transportmittel bis zum Ziel.
+ Abstimmung von Logistikprozessen
+ Nachverfolgbarkeit von allen Teilen/Prossessen bei Produktherstellungen
+ Teilen von Wissen z.B. Labor- oder Pharmaforschung.
+ Micropayments (z.B. 42 Sekunden kontaktlose Tesla-Akkuladung an der nächsten roten Ampel- wie will man sowas mit herkommlichen Zahlungssystemen abrechnen)
+ Smart Contracts- selbstausführende Verträge, wobei die Bedingungen der Vereinbarung direkt in Codezeilen geschrieben werden

Ich glaube, allen hier ist klar, dass Unternehmen immer Kosten sparen wollen bzw. müssen.
Blockchain wird dies perfektionieren.

Zum Video "Eye-Catcher": Das meine ich mit "festgefahrene Ansicht" 😉
Kleiner Scherz, ab Minute 30 würde auch schon reichen, oder einfach nicht anschauen.

Alles nur meine Meinung

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.997.689 von Metafreak am 12.06.20 12:48:58

Zum Video "Eye-Catcher": Das meine ich mit "festgefahrene Ansicht" 😉
Kleiner Scherz, ab Minute 30 würde auch schon reichen, oder einfach nicht anschauen.

Das ist ja schon mal ein guter Hinweis. Machen andere ja oft auch so. Du läufst sonst ja in Gefahr, dass keiner die ersten 30 Minuten (zu Bitcoin?) durchhält und Du somit das Gegenteil erreichst. Wenn Du das als festgefahren ansiehst, ist das Dein Problem.

Im übrigen macht Deine Auflistung der Anwendungsfälle genau das Problem deutlich. Das sind alles unterschiedliche Einsatzfelder der Blockchain, für die jeweils das Geschäftsmodell zu eruieren wäre. Blockchain ist dabei nur ein Vehikel dabei, der Erfolg liegt in der Umsetzung der Idee.

Auch hier wieder der Vergleich zu 3D-Druck. Der Printer macht noch nicht den Erfolg aus. Es ist ein riesiger Unterschied, ob ich billige Plastikfigürchen drucke oder individuell angefertigte Metallimplantate.

Dementsprechend ist jeder Fall der Liste einzeln zu analysieren. Beispiel Logistikprozesse. Dabei würde ich mal sehen, ob Wisetech dort aktiv ist. Was natürlich in der Pharmaforschung gar nicht hilft.
Btw. wenn Du eine Firma kennst, die Smart Contracts unsetzt, nur her damit. Finde ich hochinteressant; heißt aber nicht, dass ich da sofort investieren würde.

Ebenfalls alles nur meine Meinung.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.997.194 von linkshaender am 12.06.20 12:06:52

Bitcoin hat mit den Chancen, die man bei Blockchain sehen kann, wenig zu tun, abgesehen von der Basistechnologie, die aber für einen sinnvollen Blockchain-Einsatz abzuwandeln ist.



Genaauu!! Eigentlicher selbstverständlicher, doch in einer Wiederholung wichtig bleibender Hinweis!!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.997.689 von Metafreak am 12.06.20 12:48:58

Liebe(r) Metafreak!

Das große Problem für mich in der an sich hochinteressanten Diskussion über "Blockchain" ist:

NICHT, ob und wie dezentral resp. ohne Zentral-Instanz

NICHT, ob und wie unveränderlich

NICHT, ob und wie transparent

NOCH NICHTMAL, ob und wie anonym . . .

SONDERN: Wie VALIDE sind die eingegebenen/hinzugefügten Daten???

[Metafreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.998.148 von linkshaender am 12.06.20 13:21:46

wenn Du eine Firma kennst, die Smart Contracts unsetzt, nur her damit.

Meinst du Blockchain insgesamt?
+ z.B. Hyperledger (mit IBM), grösster derzeitiger Kunde: Walmart
+ Auch Microsoft Azure Blockchain-Dienste werden schon angeboten.
+ "Das Zahlungsnetzwerk von Ripple hat sich ausgeweitet und wird nun von schätzungsweise 350 Finanzinstituten weltweit genutzt"

Alles in einer sehr frühen Phase- manche vergleichen es mit dem Internet im Jahr 1990.

https://www.hyperledger.org/
https://www.computerworld.com/article/3454336/walmart-launch…
https://azure.microsoft.com/de-de/services/blockchain-servic…
https://coincierge.de/2020/ripples-zahlungsnetzwerk-sieht-gr…

Pharmaforschung könnte wie folgt Anwendung finden:
Nicht jedes Unternehmen muss für sich (teilweise parallel) forschen, man kann Wissen zukünftig teilen. Durch Blockchain steht unveränderlich fest, wer welche Forschungsarbeit beitgetragen hat und wer daraus zukünftig mit welcher Verteilung wirtschaftlich profitiert.

[Metafreak]

Kleiner Nachtrag noch, falls es jemanden interessiert:
3 Sat hat mit einer Doku das Thema ganz gut aufgegriffen:




... und noch ein Wort zum (BTC)-Stromverbrauch:
Man kann darüber natürlich diskutieren oder geteilter Meinung sein:

Aber: Kennt jemand Sicherheitsstandards, die so hoch/sicher sind, dass man theoretisch die Energie von mehreren Atomkraftwerken benötigt, um Daten zu ändern/fälschen? Die BTC-Blockchain ist durch diesen Energieverbrauch genau das, was es sein soll- maximal sicher (und nicht total veraltet). Wo gibt es sowas noch? Wieviel Energie benötigt weltweites SWIFT?

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.989.799 von Simonswald am 11.06.20 20:07:05

Sag bitte Bescheid, wenn Du verkaufen möchtest.

Nee, im Ernst, der US-Markt ist schon speziell: Hertz - Insolvenzverfahren läuft bereits nach Chapter 11 - plant Kapitalerhöhung. https://robinhood.com hat vieles verändert, die US-Kleinanleger sind vom Spekulationsfieber gepackt, COVID-19 war gestern.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.998.877 von Metafreak am 12.06.20 14:32:33

Will nochmal, Metafreak, meine Frage an Dich und in die Runde wiederholen:

Wer kontrollierte die VALIDITÄT der hinzugefügten Datensätze??

Danke!

[Cemby]

Wasserstoff und Brennstoffzelle

Habe heute die starken Rücksetzer von gestern genutzt und nochmal ITM und Cell Impact weiter aufgestockt.
FuelCell Energy und Impact Coating könnten die nächsten Kaufkandidaten werden.

[Metafreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.004.409 von winefreak am 12.06.20 23:49:43

Das kommt darauf an, um welche Daten es geht und wie und vom wem diese genutzt werden sollen.

Im Script vom "Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik -Blockchain sicher gestalten" kann man ein paar Zeilen dazu lesen unter 8.2 (Seite 58):

https://www.bsi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BSI/Krypto/B…

So werden Blockchains insbesondere dazu eingesetzt, eine nachträgliche Veränderung der Daten auszuschließen. Was allerdings im Sinne der IT-Sicherheit kaum beachtet wird, ist die Frage, ob die aus der realen Welt in eine Blockchain eingepflegten Daten auch valide sind, also mit der Realität übereinstimmen. Zwar mögen Blockchains garantieren können, dass die Daten im Nachhinein nicht verändert worden sind. Eine Überprüfbarkeit der Validität dieser Daten bleibt der Nutzergemeinschaft allerdings vorenthalten.

Also völlig abhängig vom geplanten Zweck der Verwendung.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.004.484 von Metafreak am 13.06.20 00:13:59

Danke, Metafreak, ist ein erster Ansatz.

Die VALIDITÄT dürfte meines Erachtens jedoch noch ein sehr großes Problem bleiben. Nimm´ zum Beispiel aus Deinem zur Verfügung gestellten Video von 3Sat (kannte ich, ist ganz gut gemacht, by the way!) das Beispiel mit der Temperatur-Messung von Medikamenten. Ich entwickle ein Temperatur-Messgerät mit Verbindung zu einem Blockchain-System, lasse es eichen, und manipuliere danach elektronisch den Temperaturfühler (geht ganz einfach!!! ). Danach misst mein Gerät, dass mit einer heiklen Arzneimittel-Sendung alles in Ordnung ist, und dabei waren es defacto 5 Grad zuviel . . .

Du verstehst jetzt konkret mein Hinterfragen der VALIDITÄT besser, oder?

Eine Blockchain kann nur so "sicher und schlüssig" sein wie JEDE Eingabe valide ist!!

Bitte um Deinen Kommentar!

Thanks!

[Metafreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.004.544 von winefreak am 13.06.20 00:37:26

Du hast Recht, das kann -je nach Verwendung- kniffliger werden, das zu lösen.

Meine Überlegungen zum Beispiel:
1. Bei verschiedenen Anwendungen kann/muss die Validität nicht angezweifelt werden, bsp. bei Micropayments . Die vorhandene Menge der Zahlungseinheiten steht fest, nur die Verteilung im geschlossenen System Blockchain wird berechnet.

2. Auch im Video vorgekommen: Elektronische Identität- erst nachdem die Daten von der Behörde validiert wurden, sind diese im System verifiziert.

3. Tokenisierte Assets, z.B. eine Immobilie oder Aktien eines Unternehmens. Die Daten sollten recht einfach nachweislich ins System gebracht werden.

4. Um dein Beispiel aufzugreifen: Was nützt der beweisbare Betrug, wenn du anschließend deine Reputation /Geschäftsgrundlage verlierst?

Trotzdem eine "Baustelle" die je nach Verwendung genau geklärt werden muss, Stimmt.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.004.544 von winefreak am 13.06.20 00:37:26

Das Problem Validität gibt es auch ohne Blockchain, oder?
Siehe Volkswagen und Diesel.
Kann und soll Blockchain das überhaupt lösen?

Das Beispiel zeigt aber deutlich, wo es bei einigen Anwendungen sonst noch hapert: die digitale Infrastruktur. .. oder um einen anderen alten Hype zu nennen: IOT.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.006.197 von linkshaender am 13.06.20 12:27:56

Klar, linkshaender, gibt es das quasi überall.

Nein, Blockchain muss das nicht lösen, aber da sind wir bei einem relevanten Grundproblem:

Was bedeutete Reliabilität in einer Blockchain-Tera-Datenbank, wenn Validität ungewiss wäre . . . ?

Aka: Wenn ich Scheisse eingebe, was sollte das, wenn Scheisse in einer Blockchain für immer in Stein gemeisselt würde? Von allen einsehbar, vor allen fälschungssicher . . .

But I won´t disturb the Hype´n´Fun of so many people in love with Block, the Chain . . .

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.982.680 von clearasil am 11.06.20 11:58:44

Hey cleara!

Zur Ergänzung, wenn Ihr meint, EB sei ein Schwimm-Entchen für Wannenbenutzer . . .

Zweimal ca. 45% gemacht in 10 Wochen mit diesem überflüssigen Gedöns.

Ja, ich vergass: Auch eine kaputte Uhr zeigt zweimal am Kalendertag die richtige Uhrzeit an . . . na dann hab´ich ja nochmal Schwein gehabt!!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.006.197 von linkshaender am 13.06.20 12:27:56

Nein, beileibe keine rein rhetorische Frage zu Bitcoin-BC:

Wer "bezahlt" die Bitcoins, wenn neue Blocks respektive neue Hashs kreiert werden?

Und wieviel darf man(n) sich dafür genehmigen?

Ich habe die folgende Begründung dafür gefunden:

"Beim Minen erzeugen die Miner auch die jeweilige Blockchain-Coin und kriegen einen Teil der erzeugten Menge als Belohnung, den „Block Reward“."

Ich fall vom Glauben ab: Weder logisch noch plausibel noch transparent noch intellektuell animierend, da als Definition wohl heilig gesprochen und als Dogma verehrt!!

Eure geschätze Meinung dazu, bitte?

[Metafreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.006.584 von winefreak am 13.06.20 13:46:49

"für immer in Stein gemeisselt"

Hier kann man zum Beispiel auf das IOTA-Projekt verweisen-
Hier gibt es keine Blockchain in diesem Sinne mehr- läuft über einen Tangle.
Daten werden hier laufend gelöscht.
http://tangle.glumb.de/

List of industrial and institutional interest in IOTA (derzeit 748 Unternehmen)
http://iotaarchive.com/listing.html

Immer mehr Patente mit IOTA-Protokoll.
IOTA und sein dezentrales Protokoll sorgen für zahlreiche Erfindungen.
Namhafte Unternehmen melden verstärkt IOTA-Patente an.
https://blockchainwelt.de/immer-mehr-patente-mit-iota-protok…

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.006.731 von Metafreak am 13.06.20 14:08:08

Danke, Metafreak: Zumindest spannend!!

Meinen letzten Beitrag für unsere Winner in diesem Diskurs habe ich BEWUSST PROVOKATIV gehalten, um eine gewähnte Endlos-Schleife abzukürzen bzw. zügig zu beenden, zumindest was Klarheit und Transparenz über die Blockchain(s) bei einer relevanten Kryptowährung betrifft.

Gute Zeit Euch allen!

[clearasil]

drive it like a Bosch - even in Nikola. with Powercell. charged bei NEL.

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.911.570 von clearasil am 05.06.20 13:20:44

Zitat von clearasil: Aktuell habe ich lediglich Idorsia, CSL Ltd, PRVB, GLPG im Depot.

das ist doch eine sehr gute Auswahl und wird dir hoffentlich später viel Freude bereiten.

ARCA dazu und fertig!

und noch einen ETF auf den iSTOXX® FactSet Breakthrough Healthcare Index dazu
(iShares Healthcare Innovation UCITS ETF)

und als Hobby paar Biotechs mit ganz kleiner MKap

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.011.075 von R2D4 am 14.06.20 13:09:40

Zitat von R2D4:

Zitat von clearasil: Aktuell habe ich lediglich Idorsia, CSL Ltd, PRVB, GLPG im Depot.

das ist doch eine sehr gute Auswahl und wird dir hoffentlich später viel Freude bereiten.

ARCA dazu und fertig!

und noch einen ETF auf den iSTOXX® FactSet Breakthrough Healthcare Index dazu
(iShares Healthcare Innovation UCITS ETF)

und als Hobby paar Biotechs mit ganz kleiner MKap

und (fast vergessen) einfach mal 10 Jahre warten (31.12.2029 bei mir)

[Larry.Livingston]

Ich hoffe es wurde hier noch nicht gepostet.

Neues von den Fischer-Chören:

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.011.081 von R2D4 am 14.06.20 13:10:45

Zu CRBP

Lenabasum:

Vielversprechend bei den furchtbaren Fibrosierungs-Prozessen der Mukoviszidose (einer der grauenhaftesten Erkrankungen, die ich kenne!), von Lungenfibrosen (auch nicht weniger schlimm: Die Erkrankten ersticken allmählich!), und bei Sklerodermie und anderen rheumatoiden Krankheits-Entitäten!!

Was mich etwas stutzig macht: Dieser Stoff ist schon seit mehreren Jahren vielversprechend! Will sagen, irgendwann stünde die "Lieferung" an, oder?

Wann folgte Phase-III? Welche dann 2-4 Jahre dauern könnte . . .

Zwingt sich ein Engagement derzeit auf (wenn man noch nicht on board sein sollte)?

GLTA!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.011.081 von R2D4 am 14.06.20 13:10:45

Zu GLPG:

Filgotinib scheint erfolgsversprechend bei "moderately to severely active rheumatoid Arthritis".

Bei milder RA würde es nicht eingesetzt (zu teuer, häufig doch zu problematisch verträglich im Verhältnis zur Symptomintensität), bei stärkerer/starker RA hat es mittlerweile große Konkurrenz, die zum Teil als Bio-Similars "günstiger" als die Originale den Markt erobern, weil die Krankenkassen - nicht nur in D! - das so wollen.

Trotzdem: Der Markt für Filgotinib ist/wäre groß genug!

GLDP ist enorm vielversprechend aufgrund seiner zum Teil weitgediehenen Pipeline. Da ist die aktuelle MK von 13 Milliarden USD überhaupt kein Gegenargument!!

GLTA!

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.017.648 von winefreak am 15.06.20 10:45:58

In Peking sind 2 Säcke Reis umgefallen aka 50 neue Covid19-Fälle bekundet worden:

Und die Welt fühlt ihren Puls nur noch schwach . . .

Tja, Spekulieren in einem solchen Umfeld ist leider nur sehr eingeschränkt mööchlich.

Gebt Euer Bestes!

GLTA!

[winefreak]

Habt Ihr Euch schon mal Gedanken gemacht, wer die Futures von Dow und S&P von morgens 8 bis etwa 12 Uhr MEST macht/beeinflusst?

Die US-Amerikaner werden den geringsten Anteil daran haben, weil die pennen wollen; und sie müssten doch das grösste Interesse haben, egal in welche Richtung spekuliert würde . . .

Ein gutes Händchen Euch/uns allen!

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.017.993 von winefreak am 15.06.20 11:07:58

Habt Ihr Euch schon mal Gedanken gemacht, wer die Futures von Dow und S&P von morgens 8 bis etwa 12 Uhr MEST macht/beeinflusst?

essentielle Spitzenfrage!

ich habe da sehr oft drüber nachgedacht - ich denke diverse handelsräume, die natürlich auf so etwas spezialisiert sind. auch das PPT ist da mit Sicherheit aktiv ...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.017.372 von winefreak am 15.06.20 10:28:04

lenabasum-show-down ist Juli/August phase 3 read-outs stehen an. bislang excellente Daten imho. in allen Indikationen. deine Meinung?

ist der Markt da skeptisch oder schläft er??? kann mir keinen Reim draus machen.
Isider sehr hoch und still investiert>>> nicht zockend!

[clearasil]

Institutional investors are underexposed to the stock market

One of the most fascinating stories in finance right now is the explosion of retail investors riding the stock market’s current three-month long rally higher.

“The global pandemic brought retail investors back into the equity market after being largely absent for a decade,” Deutsche Bank strategist Binky Chadha wrote last week.

“They were important buyers of the correction in equities.”

The phenomenon has caught the attention of more Wall Street experts, who are split on whether or not this ‘Robinhood’ class of investors is fueling the rally. However, they do seem to agree on one thing: as the retail class has been cleaning up, the big institutional money has largely been missing out.

https://finance.yahoo.com/news/institutional-investor-positi…

[clearasil]

Robinhood goes shopping ...

https://robintrack.net/leaderboard

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.018.428 von clearasil am 15.06.20 11:46:33

By the way, cleara:

Wenn wir zwei einen Future-Kontrakt aushandeln, liegt es bei uns, ob wir dem "Gewinner" von uns beiden die "Wettprämie" auszahlten . . .

So einfach kann man(n) Futures beeinflussen (nääh, so billig geht's auch wieder nicht, aber nicht fundamental anders!)

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.018.494 von clearasil am 15.06.20 11:50:16

Klingt nach "Habenwollenmüssen", oder?

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.019.217 von clearasil am 15.06.20 12:46:21

Ich appelliere an Eure Vernunft:

Der selbstgefällige Schönling Bill Ackman hat´s doch unter Beweis gestellt: Gejammert über den steilen Abstieg, beinahe um sein Leben gebettelt und heimlich schnell long gegangen, dabei über 1 Milliarde gemacht!! Einer der besten Trades der letzten Jahre . . . !!

Sind die anderen Ackmans dieser Welt deutlich dümmer, unprofessioneller und naiver???

Und kaufen nicht VW unter 80-85 . . .

Wahrscheinlich ja, gell?

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.019.217 von clearasil am 15.06.20 12:46:21

Wenn "Investors" momentan "the Rally fuelen", warum dann massive Verkäufe in den letzten Tagen . . . ?

Manchmal verstehe ich die Logik von solchen Statements nicht:

Kleine kaufen in der maximalen Baisse, dann gesellen sich Großinvestoren dazu, Kleine nehmen Gewinne mit, die Indices knicken, und die Großen bleiben auf ihren (kleinen) Verlusten sitzen . . .

Ich gehe mal zu meinem Analytiker und lass´ mir alles mal erklären . . . nur ist der selbst auch investiert . . .

Gibt´s auch Unbefangene, die profund dazu Stellung nehmen könnten?

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.210 von winefreak am 15.06.20 14:03:40

Ich appelliere an Eure Vernunft:

Danke für Deinen Appell.

Sorry aber Postings im Minutentakt sind mir einfach zu viel. Schade, dass Du nicht auf die Hinweise reagierst. Aber Du hast hier und drüben bestimmt noch genügend Leser die mehr Geduld haben.
Da kannst Du auf mich sicher verzichten.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.020.582 von Tamakoschy am 15.06.20 14:42:39

Du hast recht, Tamakoschy:

Keine Antworten sind auch Hinweise . . .

Ich bin dann mal wech, um keinen weiter zu nerven . . .

[Simonswald]

@cleara: Wie sind die Chancen dass demnächst nur Test der 200Tage-Linie vs Durchbrechen nach unten mit entsprechenden Folgen.? Ich würd sagen wir bewegen uns derzeit auf dünnem Eis... auf dünnstem... oder?
Vor paar Tagen ging die 38T durch die 200T nach oben... eigentlich ein Megakaufsignal... der Markt schwächelt aber... mMn umso bedenklicher...

Ich tipp mit 2/3 darauf dass die 38T die 200T (mit Fehlsignal) nur von von unten her gestestet hat und wieder abprallt... mit sämtlich denkbaren furchtbaren Folgen...

[Simonswald]

Obige Überlegung bezog sich auf den SP100.

Der SP500 hat die 200T ja bereits wieder nach unten gebrochen... grosses Verkaufssignal würd ich sagen.

[flying.kangaroo]

Welcher Verlauf soll´s denn werden??



Sieht nach einem 2007er Verlauf bisher aus - es könnte eine 10% Korrektur bis nächsten Monat noch erfolgen. Vielleicht spielen es die Algos so

[Simonswald]

Südafrika

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.022.322 von flying.kangaroo am 15.06.20 17:00:26

Sieht nach einem 2007er Verlauf bisher aus - es könnte eine 10% Korrektur bis nächsten Monat noch erfolgen. Vielleicht spielen es die Algos so

ich würde auch 2007 tippen.

dass der Markt jetzt zurück kommt, war erwartbar.

um die 2800 im spx ist eine starke Unterstützung.

großes VK-Signal sehe ich keines. macd-weekly intakt.

macd-daily mit kurzfristigem VK-Signal, dem ich auch gefolgt bin mit Teilpositionen. Volatil seitwärts mit starken Einzelbewegungen während der Quartalszahlen.

jetzt da alles klarer ist, wird alles zäher - wie immer. the easy money has been made.

+++

ich sage: vergiss den Markt - PRVB kaufen.




muss jetzt raus zum Regen schippen ... die Gegend nördlich des Alpenhauptkammes ist praktisch unbewohnbar. Römische Geschichtschreibung, Plinius - 33 Jahre nach Christi Geburt. 🎖🍻

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.023.237 von clearasil am 15.06.20 18:00:47

https://finance.yahoo.com/news/provention-bios-teplizumab-co…

-Extended Follow-up Results from the Pivotal "At-Risk" TN-10 Study Presented at the American Diabetes Association's 80th Scientific Sessions-

OLDWICK, N.J., June 15, 2020 /PRNewswire/ -- Provention Bio, Inc. (Nasdaq: PRVB), a biopharmaceutical company dedicated to intercepting and preventing immune-mediated disease, today announced extended follow-up data showing a single 14-day course of teplizumab (PRV-031) significantly delayed the onset of insulin-dependent type 1 diabetes (T1D) in presymptomatic patients by a median of approximately three years compared to placebo.

These new data from the pivotal "At-Risk" TN-10 Study add one year to the two-year median delay that was previously reported in the New England Journal of Medicine and presented at last year's American Diabetes Association's (ADA's) Scientific Sessions. Teplizumab, Provention's lead drug candidate, is an anti-CD3 monoclonal antibody in development for the delay or prevention of insulin-dependent T1D in presymptomatic patients, defined by the presence of two or more T1D-related autoantibodies and dysglycemia.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.023.237 von clearasil am 15.06.20 18:00:47

Im Wochenchart ist die 200-Tageslinie als sehr starke Unterstützung erkennbar, nur in Extremsituationen wie im März oder dem Abverkauf der Finanzkrise wurde diese gerissen. Deshalb würde ich für den Fall, dass das 2800er Bollwerk im S&P 500 nicht halten sollte, erwarten, dass spätestens bei ~2690 Schluss wäre. Die FED hat ein Netz von monatl. 120 Mrd. USD aufgespannt, was die Falltiefe eingrenzen müsste.

++++

Zum Biosalat: Beobachtet noch jemand KZR nach der KE? Nach der vorletzten KE hatten sie einen großen run hingelegt. Die Daten zu KZR-616 finde ich zwar grds. interessant, aber noch liegen sehr wenige Daten vor. Traut sich jemand bereits eine Einschätzung hier im Forum zu?

[Simonswald]

großes VK-Signal sehe ich keines. macd-weekly intakt.

Mein ja nur... würde die 200T gerissen, wärs jedenfalls markantes Signal... gabs nicht so oft in den letzten 25 Jahren... ab+zu Fehlsignal... oft aber danach heftige Rückgänge
https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?REQUE…






***
Netz von monatl. 120 Mrd. USD aufgespannt,

Wieso lässt man nicht einfach mal zu dass Unternehmensbewertungen normale Preise im Sinne von Angebot/Nachfrage finden...

btw: Hatten Preise nicht-börsennotierter Unternehmensanteile (GmbH-Anteile...) auch solch starken Rebound? Oder sind da noch Chancen?

[Simonswald]

Börsen kommen auch ohne Wirtschaft aus... zum Spielkasino verkommen...
https://www.cashkurs.com/kolumne/beitrag/rubikon-laengst-ueb…

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.023.900 von Simonswald am 15.06.20 18:53:31

Solange die Preise der Vermögenswerte nicht einbrechen befeuern sie den Konsum über den Wohlstandseffekt. Ist das nachhaltig? Naja, da kann man durchaus Zweifel anmelden... Platzende Vermögensblasen haben schließlich auch negative Auswirkungen auf den Konsum und den gesamtwirtschaftlichen output.

Mich erinnert die Gemengelage an Milton Friedman und dessen Aussagen zur Inflation: Bloßes Gelddrucken scheint (entgegen der Lehrbuchformel) isoliert keine Inflation auszulösen. Als Belege würde ich Japan seit 1990ff. und die Aufräumarbeiten nach der Finanzkrise anführen. Aber, ob die Summer -hese der Sekulären Stagnation zutrifft, wird sich noch herausstellen müssen. Prinzipiell sehe ich die Gefahr, dass aggressive Notenbankbilanzausweitungen gepaart mit einer aggressiven Fiskalpolitik die Inflationserwartungen ändern könnten. Die US-Renditen sind in den letzten Tagen sehr volatil gewesen. Vlt. steht ein solcher Paradigmenwechsel bevor. 1964 ging die Inflation trotz erhöhter Sozialausgaben im Rahmen des Great Society Programs und Militärausgaben für den Vietnamkrieg auch nicht direkt durch die Decke. Erst mit ca. 12 Monaten Verzögerung setzte sich eine Spirale in gang. Die gestiegene Inflationserwartung befeuerte die Inflation. Falls dies einträte, selbst in abgeschwächter Form, wären beinahe sämtliche Aktienbewertungen mit dem Rotstift zu überarbeiten. Daher könnte die yield curve control ein möglicher Auslöser für diese Änderung der Inflationserwartung sein.

[anyway]

muss jetzt raus zum Regen schippen ... die Gegend nördlich des Alpenhauptkammes ist praktisch unbewohnbar. Römische Geschichtschreibung, Plinius - 33 Jahre nach Christi Geburt. 

Oder wie der Mandarin in "Briefe in die chinesische Vergangenheit" von Herbert Rosendorfer zu sagen pflegte. Scheiweta!
Ist eben für Juni in Bayern ganz normal, siehe
https://www.iten-online.ch/klima/europa/deutschland/muench…

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.023.930 von Simonswald am 15.06.20 18:56:22

Simonswald:

Ich möchte behaupten, dass Du ein ernsthafter Investor bist. Punkt.

Statement:
Der Markt hat recht. Bis er kein Recht mehr dazu hat, Recht zu haben. Und das bestimmen die, die die Märkte nicht da haben wollen, wo sie sind.

Denk mal drüber nach, und frage Dich, welche Scheisse in diesen Zeiten auch von geschätzter Seite gebrabbelt wird . . .

Good luck!

[winefreak]

Kann mir folgenden Kommentar doch nicht verkneifen:

Danke für die vielen Blumen!!

Habe gerne dazu beigetragen, dass Ihr Euch nicht allzu sehr die letzten Tage habt zu Herzen nehmen müssen/brauchen.

War so nicht vorauszusehen? . . . Bin stärker myopisch, doch beidseits zu 110% korrigiert, inclusive Astigmatismus!!

Ciao! Und noch viel Glück!

[Simonswald]

Der SP500 hat die 200T ja bereits wieder nach unten gebrochen... grosses Verkaufssignal würd ich sagen.

Stand heute: 200T erfolgreich getestet. Starkes Kaufsignal. Zumal absehbar die 38T bald die 200T nach oben durchschneidet (im SP100 bereits passiert). Up up and away. The sky is the limit. And beyond.



LLY 16% hoch.

[Simonswald]

von der US-Firma Coupa Software übernommen.
https://www.badische-zeitung.de/us-firma-kauft-ettenheimer-s…

[Rugier]

AcelRX Pharma, ein Vertriebspartner muss her. Der CEO und sein Chairman haben gestern aufgestockt und ich gleich mit, scheinen zuversichtlich zu sein.
https://www.acelrx.com/index.php

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.051.095 von Rugier am 17.06.20 19:06:23

Zitat von Rugier: AcelRX Pharma, ein Vertriebspartner muss her. Der CEO und sein Chairman haben gestern aufgestockt und ich gleich mit, scheinen zuversichtlich zu sein.
https://www.acelrx.com/index.php

mmh, das lese ich anders - der CEO hat 7500 gekauft der Direktor 100.000 verkauft
am 16.6. waren es Stock Options...

Ich sehe diesen Optimismus nicht

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.053.870 von R2D4 am 17.06.20 22:29:22

Zitat von R2D4:

Zitat von Rugier: AcelRX Pharma, ein Vertriebspartner muss her. Der CEO und sein Chairman haben gestern aufgestockt und ich gleich mit, scheinen zuversichtlich zu sein.
https://www.acelrx.com/index.php

mmh, das lese ich anders - der CEO hat 7500 gekauft der Direktor 100.000 verkauft
am 16.6. waren es Stock Options...

Ich sehe diesen Optimismus nicht

Das hat mir keine Ruhe gelassen - Du hast Recht, er hat gekauft.
Cool, das erste Filling war wohl falsch und es gab eine Korrektur.
Das habe ich auch noch nicht gesehen - fehlerhaftes Filling

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.873.806 von investival am 02.06.20 17:55:58

Nochmal zu unserem Leben und den Algorithmen, bereue zutiefst nicht in PYPL investiert zu sein, die haben Super-Algorithmen und kaum noch Menschen beschäftigt
Habe für meine Frau ein iphone gekauft und einen Handyvertrag dazu abgeschlossen, beides über PYPL, erstere Abwicklung lief locker, zweite primär auch, dann aber kam eine Mail von Paypal, dass es zu Problemen kam und mein Konto gesperrt wurde. Selbiges versuche ich jetzt mittels Kontakt wieder zu aktivieren, scheitere aber immer an virtuellen Beratern sprich Algorithmen. Witzigerweise habe ich bei Apple direkt bestellt und jetzt sollen sich die Algorithmen beider Firmen streiten
Das Handy und auch die SIM-Karte für den Vertrag habe ich inzwischen zugeschickt bekommen, bezahlen will ich, kann aber weder Girokonto noch Kreditkarte als Zahlung verwenden
Story passt zu der Macht der Algorithmen, eindeutig eine Gewinnerbranche: Payment ohne Menschen.

[flying.kangaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.993.276 von clearasil am 12.06.20 01:13:13

Könnte positiv für SGMO sein - bin auf die Daten heute von denen gespannt:

https://endpts.com/biomarin-spells-out-a-troubling-plunge-in…

We already knew from BioMarin’s statement a few days ago that their gene therapy for hemophilia A continued to protect patients against the bleeding episodes that can threaten their lives. Now, 4 years in, we’re getting the hard data on durability for valrox — and here the biotech faces considerable potential trouble.


Diese Werte gilt es zu schlagen: Mittlerer Faktor VIII-Aktivitätsniveau der hochdosierten 6e13 vg / kg-Kohorte mit Valrox nach
einem Jahr 64,3 IE/dl,
zwei Jahren 36,4 IE/dl,
drei Jahren 32,7 IE/dl,
vier Jahren 24 IE/dl nach der Infusion.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.054.680 von ungierig am 18.06.20 00:52:49

@ungierig

nicht nur bei der Kaufabwicklung von Gegenständen spielen die Algorithmen eine Rolle.

Ich habe gestern bei dem Lesen der Meldung von ACRS mit über 30 % im plus
den Versuch gestartet meine Aktien zu verkaufen, bei Tradegate.

Ich wurde von knapp 1,80 € bis auf 1,58 € innerhalb von 5 Minuten heruntergetaxt.
nur knapp 220 € weniger bei 1.000 Stück.

Damit müssen wir leben im Haifischbecken.

Gruss RS

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.054.680 von ungierig am 18.06.20 00:52:49

Zitat von ungierig: Nochmal zu unserem Leben und den Algorithmen, bereue zutiefst nicht in PYPL investiert zu sein, die haben Super-Algorithmen und kaum noch Menschen beschäftigt
Habe für meine Frau ein iphone gekauft und einen Handyvertrag dazu abgeschlossen, beides über PYPL, erstere Abwicklung lief locker, zweite primär auch, dann aber kam eine Mail von Paypal, dass es zu Problemen kam und mein Konto gesperrt wurde. Selbiges versuche ich jetzt mittels Kontakt wieder zu aktivieren, scheitere aber immer an virtuellen Beratern sprich Algorithmen. Witzigerweise habe ich bei Apple direkt bestellt und jetzt sollen sich die Algorithmen beider Firmen streiten
Das Handy und auch die SIM-Karte für den Vertrag habe ich inzwischen zugeschickt bekommen, bezahlen will ich, kann aber weder Girokonto noch Kreditkarte als Zahlung verwenden
Story passt zu der Macht der Algorithmen, eindeutig eine Gewinnerbranche: Payment ohne Menschen.

Tja ... Außerhalb seines Daseins als pragmatischer Kapitalanleger sollte man der Adaption von 'Gewinnerbranchen'(produkten) vlt. doch grundsätzlich skeptischer sein ... – Oder anders gesagt: There's no free lunch.

– Aber wenn man Dich nicht bezahlen lassen will ... hey, so what?

Dass mit den 'Problemen' = Kontosperrungen bei PYPL ist ein uralter Hut; ggf. mal 'googeln' => alternativ mit https://duckduckgo.com/ oder https://hulbee.com/de
[Bemerkenswert, dass das PYPL bislang weder betroffener- noch reguliererseits nicht wirklich auf die Füße fiel]

Zitat von Rastelly: @ungierig

nicht nur bei der Kaufabwicklung von Gegenständen spielen die Algorithmen eine Rolle.

Ich habe gestern bei dem Lesen der Meldung von ACRS mit über 30 % im plus
den Versuch gestartet meine Aktien zu verkaufen, bei Tradegate.

Ich wurde von knapp 1,80 € bis auf 1,58 € innerhalb von 5 Minuten heruntergetaxt.
nur knapp 220 € weniger bei 1.000 Stück.

Damit müssen wir leben im Haifischbecken.

Gruss RS

>> Damit müssen wir leben im Haifischbecken. <<
'müssen wir' nicht – 'wir' können hakenschlagend Haien ausweichen.

Oben Gesagtes gilt im Prinzip auch für die Nutzung der Kapitalmärkte, wo es ein ebenso uralter Hut ist, aus Kursstellungsgründen zumindest ex der »global titans« am Stammbörsenplatz zu kaufen.
Weniger Gebühren erkauft man sich gemeinhin mit anderen Nachteilen.

– Wobei hier aber vlt. die Frage ist, ob Tradegate da nicht ~1:1 die Bewegung drüben nachvollzogen hat wo der Kurs intraday von 2,15 auf 1,61 fiel, oder eine vorbörsliche Bewegung drüben ~1:1 reflektiert hat ... [Derartige Gewinnmitnahmen nach good news kamen bei diesem hardcore turnaround immerhin schon mal in 9.19+1.20 vor wenn auch nicht sogleich intraday]

---
infohalber noch ein bisschen faktenbasierter Hintergrund ärztlicherseits zum in den 'besten Medien der Welt' aktuell dauerpräsenten Chefalarmisten ad 'Corona' ...
https://www.achgut.com/artikel/bericht_zur_coronalage_16.6.2… inkl. so mancher Kommentare
... – Auch so ein 'Experte' mit einer »vorbildlichen« Vergangenheit, mit dem wir seit Monaten geimpft werden; kopfgebrauchend bis zum geistigen Erbrechen.

– Und noch was wissenschaftlicherseits für Familien mit Lauterbach-geplagten Kindern:
https://www.klinikum.uni-heidelberg.de/newsroom/vorlaeufige-…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.059.303 von investival am 18.06.20 10:22:11

> Wobei hier aber vlt. die Frage ist, ob Tradegate da nicht ~1:1 die Bewegung drüben nachvollzogen hat wo der Kurs intraday von 2,15 auf 1,61 fiel <
– Auch hier mal ein Faktencheck, ...
Hab' mir grad' den Minuten-Chart gestern angesehen: Die Eröffnung war bei 2,12, ~2m später 1,92, dann in ~2m zum Tageshoch 2,20, dann in ~2h hinunter zum Tagestief 1,61, wobei die 1,92 nach ~5m bereits drohten unterschritten zu werden.
=> Entweder war's also vorbörsliches Hin+Her – die news kam ~1h vor Börseneröffnung drüben heraus – oder Tradegate's Algorithmen woll(t)en mit solchen Zockereien nach der Börseneröffnung etwas hinzu verdienen,

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.059.618 von investival am 18.06.20 10:36:08

> die news kam ~1h vor Börseneröffnung drüben heraus <
– Und wenn schon Faktencheck, dann richtig, => ~2½h; sry. [~1h vor Börseneröffnung drüben gab's noch einen cc]

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.059.777 von investival am 18.06.20 10:43:00

May I?

Inhaltlich zu ACRS: (bin Intensivmediziner)

ATI-450, a novel oral compound, has demonstrated that it targets the expression of inflammatory cytokines in a Phase 1 clinical trial in healthy volunteers. (Dr. GAN)

Punkt 1: ORAL! (in der Intensivmedizin hat gefühlt fast jeder Beatmete einen anomale Funktion des Gastrointestonaltraktes) -> damit will ich nicht behauptne, oral applizierte Medikamente funktionierten nicht!

Punkt 2: Phase 1 an gesunden Probanden: Woher kommen bei denen inflammatorische (entzündungs-vermittelnde) Zytokine in relevanter Ausprägung, dass ich diese Behauptung selbstbewusst vertreten kann?

Punkt 3: Die Zielzytokine IL1beta, IL6 und TNFalpha sind schon ziemlich häufig addressiert worden in klinischen Studien, mit wechselhaftem Erfolg. Würde ich nicht drauf wetten!

Es gibt soviel Interessanteres in Bio-Salaten zu entdecken!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[winefreak]

Hey investival!

Wonderful thoughts you almost Always share with us. Thanks!

Verstehst Du, warum das Weiher-Gärtchen einerseits in riesigen Mengen, andererseits von Kleinanlegern anscheinend nicht/kaum für unter 40 resp. 50 Euronen gekauft wurde . . . ?

If you don´t mind share your notions with us, being hopelessly incredulous . . .

Machet joot! ;o)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.060.188 von winefreak am 18.06.20 10:56:25

Zitat von winefreak: May I?

Inhaltlich zu ACRS: (bin Intensivmediziner)

ATI-450, a novel oral compound, has demonstrated that it targets the expression of inflammatory cytokines in a Phase 1 clinical trial in healthy volunteers. (Dr. GAN)

Punkt 1: ORAL! (in der Intensivmedizin hat gefühlt fast jeder Beatmete einen anomale Funktion des Gastrointestonaltraktes) -> damit will ich nicht behauptne, oral applizierte Medikamente funktionierten nicht!

Punkt 2: Phase 1 an gesunden Probanden: Woher kommen bei denen inflammatorische (entzündungs-vermittelnde) Zytokine in relevanter Ausprägung, dass ich diese Behauptung selbstbewusst vertreten kann?

Punkt 3: Die Zielzytokine IL1beta, IL6 und TNFalpha sind schon ziemlich häufig addressiert worden in klinischen Studien, mit wechselhaftem Erfolg. Würde ich nicht drauf wetten!

Es gibt soviel Interessanteres in Bio-Salaten zu entdecken!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

– Hab' ich was bestritten?

Hardcore turnarounds in chartoptischer wie finanzfundamentaler Sicht – ACRX »cashburned« unterjährig das ~1½-fache ihrer akt. Bilanzsumme (!) – mit Geld zu begleiten sind für mich 'Zockereien', auch wenn es derer noch Schlimmeres geben mag.

Zumindest mein Problem mit – zumal in einer Geschmacksrichtung massenweise wie akt. ad CoVid19*) – angedienten Salatingredienzien ist, wie keimbelastet die sind; v.a., sind die optisch schon umgekippt, *g*
*) -mit flugs >>100 mehr oder weniger aus dem Boden gestampften CoVid19-medikations- und impfstoffforschenden peers

Wenn das beruflich Involvierte ausdifferenzieren können, finde ich das durchaus hilfreich und dann+wann auch überzeugend – und gerade dieser thread hat das verdient!
[Auch wenn ich mir sowas – wie bei den medienüberpräsenten Corona-Experten – eher für in der Vergangenheit bereits besser aussehende peers wünsche, aber auch das Börsenforumsleben ist halt kein Wunschkonzert – yo, ]

– Ad CoVid19 stellt sich nüchtern betrachtet inzwischen aber auch die ethisch-moralische Frage. Finanziell lohnen wird sich das für einen etwaig erfolgreichen peer nur, bleiben die Fallzahlen irgendwo genügend hoch, oder kaufen Regierungen wie ja schon mal gehabt unverhältnismäßig groß ein.
Der lauthalse Ruf nach verkürzten Zulassungsverfahren trotz gerade dann hochwahrscheinlich evidenter Risiken+Nebenwirkungen ist bezeichnend; ebenso das Festhalten an bereits seit nunmehr vielen Wochen unverhältnismäßigen Zwangsmaßnahmen in D.
Muss uns als gewinnorientierte Kapitalanleger resp. Surfer auf dem Geldsintflutwellenkamm freilich nicht jucken.

Im übrigen äußere ich mich nach dieser losgetretenen Geldsintflut nicht mehr zu fett ?-behafteten Unternehmen.
Meine Einlassungen davor ad 'Weiher-Gärtchen' reichen für mein Ego hin, – chapeau denjenigen, die sich danach richteten, und die Reaktion Mr.M.'s heute nutzen konnten,

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.062.969 von investival am 18.06.20 12:22:56

> ACRX »cashburned« unterjährig das ~1½-fache ihrer akt. Bilanzsumme (!) <
– ACRS; sry. [Bei ACRX sieht's aber auch nicht besser aus, *g*]

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.059.303 von investival am 18.06.20 10:22:11

grandioser Artikel über Karl die Fliege, außer dem Geburtsjahr habe ich bisher wenig Positives von ihm vernommen
Wirecard bin ich btw. meinem Gefühl und der Warnungen drüben gefolgt und wurde verschont, habe allerdings wieder mal mit BIIB ein kleines Problem

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.076.850 von ungierig am 18.06.20 22:56:27

grandioser Artikel über Karl die Fliege, außer dem Geburtsjahr habe ich bisher wenig Positives von ihm vernommen

dem kann ich mich nur anschliessen - sehr informativ und aufschlussreich.

[Rugier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.063.137 von investival am 18.06.20 12:29:08

Hallo investival, natürlich ist acrx nur eine gewagte Spekulation mit geringem Depotanteil, basierend auf der Hoffnung eines Vertriebspartners in Europa und in US auf Auftrag vom Militär.

[Simonswald]

'besten Medien der Welt'

empfiehl doch gerne mal bessere...




***
Dirk Müller empfiehlt weiter Füsse still und Pulver trocken halten... die grosse Kaufchance käme erst noch...

[tumle]

.......auch von mir, danke Investival für den achgut/ Lauterbach-Artikel......er sollte besser schnell "die Fliege" machen.......wie gut, dass es einen Prof. Streeck gibt........
einen schönen Abend allen wünscht Tumle

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.984.216 von clearasil am 11.06.20 13:45:39

News REGN

Regeneron Pharmaceuticals (REGN +2.7%) and collaboration partner Sanofi (SNY +1.5%) announce the FDA nod for a 300 mg single-dose prefilled pen formulation of Dupixent (dupilumab) for certain patients at least 12 years old with atopic dermatitis, asthma or chronic rhinosinusitis with nasal polyposis.
The product will be commercially available in the U.S. next quarter.

Source: Seekingalpha

REGN heute +8 % ebenso Vertex +5% mit diesen Aktien werde ich in die nächsten Jahre im Depot fahren. Dazu habe ich Roche und temporär Novartis im Depot sowie Sartorius Stedim und Qiagen.

Oberkassel

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.091.925 von Simonswald am 19.06.20 17:27:18

nachdem investival öfters mal was verlinkt hat, schaue ich auch mal bei " Tichys Einblick" rein und finde dort interessante Beiträge. Aber wie überall genug Kritikfähigkeit mitbringen. Gauweiler und Barz in der aktuellen Ausgabe durchaus mit interessanten Gedanken ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.076.850 von ungierig am 18.06.20 22:56:27

Zitat von ungierig: grandioser Artikel über Karl die Fliege, außer dem Geburtsjahr habe ich bisher wenig Positives von ihm vernommen
Wirecard bin ich btw. meinem Gefühl und der Warnungen drüben gefolgt und wurde verschont, habe allerdings wieder mal mit BIIB ein kleines Problem

BIIB

-ist mental wieder mal anstrengend, das stimmt schon. Aber das Unternehmen kann wieder mal nix dafür, hat sich dieses Mal gar keine Blöße gegeben. Es wird das abgeschlossen geglaubte Patentverfahren gegen 'Tecfidera' aufgewärmt; wie gehabt vom Generika-Hersteller MYL, »Flucht nach vorne«.
Verlöre BIIB denn tatsächlich den Patentschutz vorzeitig und damit vlt. ~½ Tecfidera-Umsatz, wäre das Unternehmen in seiner peergroup immer noch unterdurchschnittlich bewertet. – Heißt, aktuell wird bzw. wurde tags darauf wieder mal ein Klageerfolg MYL's eingepreist.

BIIB notierte mit dem vorgestrigen Abschlag einige % unter dem Kurs, bevor die letzte für BIIB positive Gerichtentscheidung heraus kam, wo man die Hosen ähnlich voll hatte, und worauf hin der Kurs damals um ~1/3 zulegte. – Kann mich nun irren, aber BIIB ist für mich fast Ausdruck diametralen IRRsinns zu anderem IRRsinn an den Kapitalmärkten.
Inwieweit bzw. wie lange man als Aktionär dagegen halten will/kann, ist eine individuelle Frage. Es ist halt die meinerseits ja schon immer monierte besondere Risikolage im biopharma sector, die sich hier ad Patentschutz offenbart.

Ich werde die nächste operative Lieferung in ~6 Wo. abwarten und bis dahin um 240 USD beginnen zu arrondieren, mein im Herbst um 305 nach der Avance vorschnell verkauftes 1/3 zurück erwerben. Fällt die Lieferung ordentlich aus, werde ich die Vola weiter ertragen können. Ich bleibe bei der Anlage faktenorientiert, schließe aber im besagten Arrondierungsfall eine erneute Teilgewinnmitnahme vlt. Richtung 280 nicht aus.
Technisch sieht's mit dem deutlichen Unterschritt unter die erst Anf.d.J. hoch gehievte und nun stg. 200er und somit obsoletem 'gutem W' nicht besonders einladend aus. <245 sollte der support aus der conso bottom neckline 2019 aber beginnen zu greifen. Der RSI liegt bereits jetzt auf einem Niveau, von dem aus es in der jüngeren Vergangenheit stets recht kurzfristig 10+ % Avancen gab; möglicherweise war das gestern das »Intro«.

– Generell werde ich mich im meinerseits ja bekanntlich eher zurückhaltend betrachteten biopharma sector besinnen; 'Corona' und implizierte nachhaltige indes nicht näher eingrenzbare windfall profits hin+her. Als Kerninvestment sehe ich da neben ass JNJ und CSL Ltd. seit Ende März noch Roche vor. Der Rest ist u.U. auch schnell disponibel / swingtrade, wobei ich meinem Magen+Schlaf da keinen Salat »mit alles« antue, *g*

---
> 'besten Medien der Welt' <
>> empfiehl doch gerne mal bessere... << [@Simonswald]
Das war+ist hier nicht mein Punkt. [Hab' die Videos nicht ohne Grund allesamt aus 'den besten Medien der Welt' verlinkt]
Mein Punkt ist, dass es 'bessere' nicht geben müsste, hätten besagte Medien in den letzten 10y nicht ihre Hausaufgabe als auch, und primär, die Regierung zu kontrollierende Staatsgewalt zunehmend und in jüngerer Zeit praktisch ganz in den Wind geschrie(b)en.

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.091.925 von Simonswald am 19.06.20 17:27:18

Es gibt immer Chancen an der Börse zu jeder Zeit.

[00Joker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.076.850 von ungierig am 18.06.20 22:56:27

Zitat von ungierig: grandioser Artikel über Karl die Fliege, außer dem Geburtsjahr habe ich bisher wenig Positives von ihm vernommen
Wirecard bin ich btw. meinem Gefühl und der Warnungen drüben gefolgt und wurde verschont, habe allerdings wieder mal mit BIIB ein kleines Problem

Für mich nicht nur "grandios" aufklärend über Herrn Lauterbach, sondern auch grandios reißerisch wie es sich für die "Achse des Guten" gehört.

Ich hoffe noch immer dass wir uns inzwischen so weit entwickelt haben, dass wir mit Meinungen kritisch umgehen können. Einzig der Glaube fehlt mir. Wenn ich darüber hinaus sehe wie der Populimus wieder in Mode gekommen ist sehe ich mich bestätigt.


Und NEIN, ich möchte keine politische Diskussion anfangen (fortführen), deren Unsinnigkeit hier auf den vorhergehenden Seiten bereits eindrucksvoll offenbart wurde. Mir ist es wichtig, dass zumindest ich das Leben in diesem Land trotz aller Widrigkeiten zu schätzen weiß und diese Form der Manipulation ablehne.
Vom selben Autor
https://www.achgut.com/artikel/rechts_ist_das_neue_dick


btw: Ich weiß, dass ich mich als stiller Mitleser der mangels Wirtschaftskompetenz keine substanzbereichernden Beiträge liefert/liefern kann zurück halten sollte (und bis eben gelang es mir auch).

[clearasil]

https://www.deutschlandfunk.de/statistiker-zu-covid-19-viele…

„Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen“

Deutschland sei in Bezug auf Corona glimpflich davongekommen, ohne zu wissen warum, sagte der Medizinstatistiker Gerd Antes im Dlf. Es gebe noch erstaunlich viele Wissenslücken, deren Erfoschung zentral koordiniert werden sollte. Konkurrenz unter Wissenschaftlern sei jetzt fehl am Platze.

"Nein, ich glaube, Deutschland ist gegenwärtig auf einem katastrophalen Weg. Dass wir irgendwann mal diesen Shutdown gemacht haben, das war sicherlich evidenzfrei, das war eine Panikreaktion. Ich persönlich glaube, das war richtig, weil wir einfach nicht mehr wussten – da hat man erst mal den Schutz maximiert –, aber gegenwärtig hätten wir die Möglichkeit, sogenannte Begleitforschung zu machen und differenzierter zu öffnen und dann wirklich die Daten zu erheben, was da passiert, aber so, wie wir gerade gegenwärtig sehen, dass die Wissenschaft damit beschäftigt werden könnte, wie wir Mallorca zurückerobern, das ist natürlich wissenschaftlich gesehen und im Sinne von Erkenntnisgewinn absurd. Insofern bin ich da nicht optimistisch. Wenn jetzt tatsächlich die Zahlen wieder hochschnellen sollten, dann werden wir ganz, ganz schlecht dastehen, zu wissen, wie wir jetzt differenziert doch wieder Dinge zumachen, aber nicht alles."

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.614 von 00Joker am 21.06.20 07:43:34

Ich hoffe noch immer dass wir uns inzwischen so weit entwickelt haben, dass wir mit Meinungen kritisch umgehen können.

@ joker - das passiert hier doch gerade.

Der Autor hat eine Meinung zu jemand - man liest das und denkt darüber nach. Nicht mehr und nicht weniger.

Und NEIN, ich möchte keine politische Diskussion anfangen (fortführen), deren Unsinnigkeit hier auf den vorhergehenden Seiten bereits eindrucksvoll offenbart wurde.

dies ist ein Börsenforum. Besonders viele Politdiskussionen hat es im GB nicht gegeben.

Mir ist es wichtig, dass zumindest ich das Leben in diesem Land trotz aller Widrigkeiten zu schätzen weiß und diese Form der Manipulation ablehne.

bin da bei dir, lebe gerne hier.

In gewissem Sinne ist jede Meinung manipulativ - ob es einem gefällt oder nicht.

sag ich: tolle Aktie, schreibe 3 Sätze dazu, glaubt das jemand - Manipulation, oder?

und Meinungen muss eine Demokratie aushalten könen.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.107.720 von Traumatron am 20.06.20 23:02:05

Zitat von Traumatron: Es gibt immer Chancen an der Börse zu jeder Zeit.

so ist das, und manchmal gibt es sogar besonders viele. Wer die nicht sieht, klagt später über die Schlechtigkeit des menschlichen Denkens.

Müller sagt in seinem jüngsten Video, dass MSFT, AAPL und AMZN schuld sind, dass sein Fond nicht so toll läuft, weil er den s+p shortet und da viel von denen drin ist ... wahrscheinlich, weil sie so erfolglos sind. 🎖📢🦃

gleichzeitig hält er ganz viele spitzen s+p-titel - das muss mir erstmal jemand erklären.

im für mich besten FilmFilm aller Zeiten - Spiel mir das Lied vom Tod - gab es die Figur des Wirts, der zum Verräter wurde und vorzeitig zum Herrn heimging - er trug Hosenträger und einen Gürtel gleichzeitig. Geholfen hat es nichts.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.809 von clearasil am 21.06.20 08:37:51

Thanks,

aufschlussreicher Link.

Ich kann nur warnen vor sich verbreitenden Feindbildern oder simplen Richtig/Falsch-Schubladen, entweder rein alarmistisch oder nur verharmlosend.

Bei Corona liegt sehr vieles noch im Dunkeln und realistisch ist es eher , ein Sowohl-Alsauch zu vermuten.

Zu beachten z.B. die Entwicklung in Israel:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-in-israel-die-…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.124 von Algol am 21.06.20 09:18:09

absolut bei dir!

[Diogenes48]

Bin auf der Pirsch - Entenjagd oder Schiffe versenken, weiss noch nicht genau

Hier meine "manipulative" Neuvorstellung aus meinem "Wolkenkuckucksheim" (WL)

Splunk, Datadog, and Elastic: 3 Ways to Invest in Data Analytics and Cloud Management

https://www.fool.com/investing/2020/06/20/splunk-datadog-ela…

Bin investiert FASTLY - mein 911 / OKTA - Schlafwagen / VEEVA - Dauerbrenner

Nach so viel Ernsthaftigkeit war mir einfach nach etwas...............weil.....

Investing is simple but not easy

[Simonswald]

gleichzeitig hält er ganz viele spitzen s+p-titel - das muss mir erstmal jemand erklären

er will in (besten) Aktien investiert sein (weil zugriffsicherer als Cash oder Derivate) aber sie so lange absichern bis sie auf vernünftigen oder billigen Niveaus sind. Dann Absicherung lösen und nach oben voll dabei sein.

Seinen Branchenkontakten nach sind die grossen Investoren noch draussen und warten auf günstige Einstiegsniveaus. Aktuelle "Puff-Preise" würden von unerfahrenen (gehebelten) Neuanlegern bezahlt. Der Winter würde sehr stürmisch werden.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.112.656 von Simonswald am 21.06.20 15:06:14

ich habe das Gefühl, dass alle die professionell nur noch Börse um sich haben, zunehmend paranoid werden und ihre Unbeschwertheit verlieren.

ein Aufwärtstrend ist ein Aufwärtstrend, bis er bricht und zu etwas anderem wird.

[investival]

...

>> reißerisch ...Populismus ... Manipulation << [@00Joker]
– Beim Lauterbach-Artikel ging's, mir jedenfalls, nur um Lauterbach's FAKTEN-Hintergrund, der sachlich bewertet doch in keinem rationalen Verhältnis zu seiner quantitativ herausragenden Medienpräsenz steht.
Und nicht, was der Autor in anderen Artikeln für diskutable Bezüge ['Dicke'] bemüht, oder wie er stilistisch subjektiv gefühlt schreibt.

– Ausgangspunkt der Corona-Diskussion hier war der sich hier gefühlt aufbauende Impfstofffokus, der von den, dann vom thread CEO so rezitierten, 'besten Medien der Welt' in ziemlich eindeutiger Weise ungeachtet absehbar erhöhter Risiken+Nebenwirkungen v.a. durch Adjuvanzien – das war(!) wie von mir verlinkt mal Thema in den 'besten Medien der Welt' – promoviert wurde => Bill Gates im wohl längsten Interview ever im ÖR newsflow und ungebrochen wird.

Btw: Ausgerechnet GlaxoSmithkline mit ihrem Schweinegrippe-Pandemrix-Desaster produziert nun wieder Adjuvanzien:
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/gsk-produziert-wirkve…
– Mal mal sehen, ob es wieder einen 2-Klassen-Impfstoff geben wird ...
https://www.sueddeutsche.de/politik/schweinegrippe-aufregung…
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/63356/Grippeimpfung-W…
Aber die Staaten übernehmen ja die Haftung ... so what – strong buy,

> Die zweite Welle, von der Deutschland hofft, dass sie nie kommen wird < ['Spiegel']
Die vielbeschworene, für alle Kollateralschäden davor herzuhaltene '2. Welle' wird zwangsläufig kommen, unterbindet man das Training der Immunabwehr bzw. malträtiert es mit seinen eigenen flugs im Feuchten hochkultivierten Ausscheidungen, dem die Zwischenlagerung nicht selten auch im Dreckigen kaum zuwider laufen dürfte. Mit welchem ggf. mutierten atemwegaffinen Virus dann auch immer.
Vlt. sogar v.a. bei Kindern, für die das Training der Immunabwehr mit maßvollen externen Einflüssen essentiell ist, wie mir mal im Bio-LK von einer fachpromovierten Lehrerin beigebracht wurde.

– Es ist gesellschaftspsychologisch wie ökonomisch blanker UNsinn, wegen Unbill noch oder wieder woanders hierzulande, wo die Fallzahlen derweil in der 'Falsch-postiv' range liegen was vor einigen Tagen endlich auch Spahn zugab, Angst [– dazu gab es sogar eine Empfehlung] und damit verbunden ZwangsMaßnahmen in der aktuellen Rigidität aufrecht zu erhalten, und mit Impfpflicht(!) im Kontext mit Grundrechteinschränkungen in den 'besten Medien der Welt' von selbigen unreflektiert hausieren zu gehen.
Zumal in Anbetracht der Anzahl wirklicher Erkrankungen, die partout zugunsten von – gerade im Zuge von immer mehr Tests natürlich steigenden – Neuinfektionen unter den Tisch fielen+fallen.

Warum es in Ländern, wo die Infektionswelle faktisch unbestreitbar durch ist, nicht reichen soll, neben verbesserten Hygiene- und Präventionsmaßnahmen in Alten- und Pflegeheimen die erwiesenen »superspreading events« mit potenziell hohen Virenlasten zu regulieren oder v.m.a. forever zu unterbinden; gibt ja immer wieder neue nebst mutierten Viren, ... erschließt sich mir nicht.
Dass bei den 'BLM'-Demos und zuvor der Spree-Party 'Corona' in den 'besten Medien der Welt' plötzlich nur noch eine nachgeordnetete Rolle mehr spielte, alles ok war, bestätigt nur meine Sicht der Dinge.
Dass man nun den Massentourismus irgendwie über's Knie brechen will, passt ins perfide Bild; in der Tat.

– Noch zu dem Beitrag im DLF:

> Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen <
– Immer dieses 'wir', ...
Vlt. sollten 'wir' uns aber mal an die 'Faktoren' oder besser: FAKTEN halten die 'wir' längst begreifen könnten, wenn 'wir' wollten.

> Deutschland sei in Bezug auf Corona glimpflich davongekommen, ohne zu wissen warum <
Es gibt plausible Anhaltspunkte: Schnelle, richtige Reaktion der Gesundheitsämter, noch einigermaßen zeitige Untersagung von Massenzusammenkünften. Alles andere danach war in D nicht nötig; das zeigen die Zahlen und Fakten, die man im März freilich noch nicht hatte. – Jetzt haben wir Juni, Zahlen und Fakten und deren Entwicklungen.

> Wissenslücken, deren Erforschung zentral koordiniert werden sollte. Konkurrenz unter Wissenschaftlern sei jetzt fehl am Platze. <
Abgesehen davon, dass die Wissenlücken nicht so groß sind, dass man von einem echten 'Killervirus' wie Ebola o.ä. seriös überhaupt nicht sprechen kann: Wer befördert denn so eine 'Konkurrenz'? Ein Prof. Streeck, der eigenverantwortlich das anregte und dann mit Laschet's Segen das machte, was eigentlich Aufgabe des RKI gewesen wäre? Ein Prof. Püschel, der das machte, wovon das RKI wider üblicher Usancen erst abriet? Oder vlt. ein Prof. Drosten, der mit einer wissenschaftlich unsauberen Kinder-Studie heraus kam, nachdem er ad Masken um 180° herumeierte?
Und wer verweigert denn eine 'Koordination', einen round table? Wer?
– Hat der DLF als ja eines der besten 'Medien der Welt' da vlt. mal nachgehakt?

---
Ich wollte+will btw niemanden davon abhalten, das Thema an der Börse pragmatisch rational-zeitbegrenzt zu spielen.
Nur sieht man ja ganz aktuell an Wirecard, dass der gemeine dt. Anleger im Langfristdenken oder in der Suppenhaar-Reflexion anerzogenerweise signifikante Schwächen hat, und in einem thread mit erklärter Reichweite -2040 lesen vlt. ja immer noch langfristig orientierte Vorsorger mit.
– Aber schon richtig; ist keine Schule hier und soll keine sein, schon gar nicht für Wiederholungsjahrgänge.
In diesem Sinne, so long.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.233 von investival am 21.06.20 18:59:50

Zitat von investival: > Viele Faktoren haben wir nicht mal ansatzweise begriffen <
– Immer dieses 'wir', ...
Vlt. sollten 'wir' uns aber mal an die 'Faktoren' oder besser: FAKTEN halten die 'wir' längst begreifen könnten, wenn 'wir' wollten.

Immer diese Hybris, die einen in der Tat zum weinen bringen kann. Immer diese Unterstellung, dass jeder, der die Sache durchdenkt, sich den Deutungen von Investival anschließen wird, ja anschließen muss. Natürlich nicht in jeder Nuance, beim Klein-klein kann man diskutieren, da ist man betont GAANZ offen. Aber im Großen und Ganzen.

Entweder die Gegenseite ist zu dumm oder sie stellt sich dumm. In der verschwurbelten Sprache von Investival mangelt es ihr jedenfalls durchgängig an "Kopfgebrauch", entweder weil sie nicht richtig denken kann oder aber weil sie nicht richtig denken will. Arroganz pur, die dazu passende, vor sich her getragene Herabwürdigung der in der Regel vor allem nicht rechtsliberal tickende Gegenseite inklusive.

[Algol]

@ investival

Sorry, bei aller Würdigung deiner konstruktiven und hilfreichen, übrigens i.d.R. auch differenzierten Beiträge mit Börsenbezug, geht es mir bei anderen Themen beim Lesen deiner Postings doch leider oft wie @ Tscheche.

Machen wir doch einfach mal einen simplen Faktencheck.

Du schreibst

unterbindet man das Training der Immunabwehr bzw. malträtiert es mit seinen eigenen flugs im Feuchten hochkultivierten Ausscheidungen, dem die Zwischenlagerung nicht selten auch im Dreckigen kaum zuwider laufen dürfte.


und beziehst dich dabei offenbar auf das Tragen einer Maske.

Schau dir doch bitte mal die Fallzahlen verschiedener Staaten im Vergleich an, mit Schwerpunkt Fernost, wie Vietnam, Taiwan, Japan, China, Thailand, Südkorea u.a.

https://www.sueddeutsche.de/wissen/corona-zahlen-1.4844448

Es fällt eigentlich nicht sonderlich schwer zu erkennen, dass all diese Länder frappierend erfolgreich sind bei der Bekämpfung der Pandemie. Dafür gibt es vermutlich mehrere Gründe.
Aber ins Auge springt nichtsdestotrotz, dass die Bewohner all diese Länder diszipliniert Masken tragen, und das übrigens nicht nur seit dem Corona-Virus, sondern seit zig Jahren.
Haben sie deswegen ein unterentwickeltes Immunsystem?
Nein, im Gegenteil, die Japaner mit vergleichbarem Lebensstandard haben weltweit die höchste Lebenserwartung.

Dazu gibt es i.Ü. diverse Studien, z.B.:

https://www.businessinsider.de/wissenschaft/gesundheit/maske…

Eine deutsche Stadt, Jena, führte bekanntlich auch vorzeitig die Maskenpflicht ein , mit eindeutigem Ergebnis:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/113598/COVID-19-Jena-…

Ergo, mit selektiver Wahrnehmung und selektiver Informationsverarbeitung, kann man auch zu dem Ergebnis kommen, dass die Erde eine Scheibe ist und wird im Internet zahlreiche "Analysen" finden, die diese Meinung unterstützen. Das wäre mir persönlich auch relativ egal, ich würde mir diskret meinen Teil denken.
Nur verhält es sich, was das Virus angeht, etwas anders.
Wenn du dir oben nochmal den Link mit den weltweiten Fallzahlen anschaust, dann springt ebenfalls ins Auge, dass Länder, wo sowohl viele Wähler, wie entsprechend die regierende , politische Führung (ich spreche von den USA und Brasilien) besonders wissenschaftsfeindlich, an "alternative Fakten" glaubend und besonders affin für absurde Verschwörungstheorien sind, sich auch besonders schwer tun, die Pandemie unter Kontrolle zu bekommen.
Das ist auch logisch, eben weil alle möglichen Vorsichtsmaßnahmen von vielen und politisch noch gefördert, negiert werden.
Und genau da hört der Spaß auf, wenn du nicht vermagst, die Prioritäten zu erkennen, deine "Bürgerlichen Freiheiten" in den Vordergrund stellst, eine Maske oder Impfung verweigerst, dann gefährdest du eben nicht nur dein Leben (was ja schon traurig genug ist), sondern auch meins und all der Menschen, die mir viel bedeuten.

Und wirtschaftlich unsinnig ist es allemal auch noch, denn wer setzt sich denn freiwillig in einen Flieger oder ein Kreuzfahrtschiff, so lange das Virus nicht annähernd ausgemerzt ist?

Dass man nun den Massentourismus irgendwie über's Knie brechen will, passt ins perfide Bild; in der Tat.

MAN ( wer soll das sein?) will nicht den Massentourismus übers Knie brechen, sondern Menschen wie du gefährden mit ihrer irrationalen Uneinsichtigkeit, dass der Massentourismus wieder auf die Beine kommen kann, das ist leider die traurige Wahrheit.

Wo bleibt deine Kenntnisnahme meines Israel-Links (eine verfrühte Sorglosigkeit führte zu einem Wiederanstieg der Neu-Infizierten)?

Sinnvoll wäre es, a la Fernost , Neuseeland , Island u.a. mit (temporär) massiv verschärften Maßnahmen das Virus annähernd auszurotten , die Situation damit nachhaltig zu kontrollieren und damit zu ermöglichen, zu Vor-Corona Zeiten zurückzukehren.
Nur dann könnte sich übrigens auch die WIRTSCHAFT relativ zeitnah weitgehend erholen.

So lange viele Mitmenschen wie du das nicht verstehen, wird diese Form der Krisenbewältigung kaum möglich sein.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.992 von clearasil am 21.06.20 09:03:59

auch einer meiner absoluten Favoriten-wir müssen uns wirklich mal kennen lernen
An der Börse heißt es momentan auch warten,alle Aktien die zum Platform-Kapitalismus passen performen, siehe TTD. Könnte auch mal ein guter Zeitpunkt sein Gewinne mitzunehmen, ein Einstieg prozyklisch nur für Mutige
@investival
BIIB ist wirklich kein Basis-Investment, da steckt zuviel Unsicherheit drin,aber ich hoffe/denke auch an Bereiche zwischen 240 und 320 Dollar und das unabhängig von der Patent-Klage...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.117.639 von ungierig am 22.06.20 00:26:48

auch einer meiner absoluten Favoriten-wir müssen uns wirklich mal kennen lernen

wir setzen uns dann einfach, den Hut tief ins Gesicht gezogen und schweigen 3 Stunden vor uns hin. während der FilmFilm läuft.

wenn du das Buch irgendwo bekommen kannst (ich habe damals 55 bezahlt und fand das bereits ziemlich wahnwitzig - war immer noch ein günstiger Einstieg! ) - inkommensurabel. Das Leben des Meisters. molto interessante. wusstest du, dass sie im monument valley Staub gesammelt haben, um ihn am Drehort in Spanien in den Saloon wehen zu lassen?! 🎖🎁

https://www.amazon.de/Sergio-Leone-Something-Do-Death/dp/081…

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.115.707 von Der Tscheche am 21.06.20 19:53:16

Tja ... Den einen fällt es schwer, diejenigen zu reflektieren, die in der Vergangenheit bis zum heutigen Tage richtig lagen; den anderen, diejenigen zu akzeptieren, die in der Vergangenheit bis zum heutigen Tag falsch lagen.

Ich gehöre halt zu denen, denen anerzogen wurde, aus der Vergangenheit zu lernen, und sich in der Gegenwart an Fakten zu orientieren.
Ob es 'Hybris' ist, andere dazu anzuregen? Die aktuellen Dinge in D nicht erst seit und aktuell nicht nur ad 'Corona' betrachtet: Möglich! 🤔 ...

Bevor Du aus Deinem Weinen aber nicht heraus kommst: Kommt nach diesen Zeilen hier nun ja nicht mehr vor!
– Bessere Beiträge nun aber endlich 🤗 Deinerseits hier.

---
@Algol,

– Faktenreflexion beruht auf Gegenseitigkeit.
Deshalb exemplarisch nur noch zu einem Deiner konstruierten Zusammenhänge mit der undifferenzierten Maskenpflicht in D:
https://bessergesundleben.de/lebenserwartung-warum-leben-jap…
https://www.zentrum-der-gesundheit.de/news/langlebigkeit-der…
Da wird auch bedeutet, was angesagter als eine oktroyierte Maskenpflicht wäre ... – Btw: In Japan gibt's keine MaskenPFLICHT.

Dein insinuiertes Gleichsetzen mit Verschwörungstheoretikern ist im übrigen nur billiges Abkupfern der von Dir immer wieder bemühten Medien, die sich in ihrer 🤗Hybris schon seit längerem in Faktenauslassung oder -verkürzung sowie Diffamierung erwiesen reputierter Wissenschaftler nun als 'Verschwörungtheoretiker' und 'Wirrköpfe' ergötzen.
Das ist unter Deinem Niveau, und kommentiere ich nicht weiter.

– Worum es mir als in einer freiheitlich organisierten Demokratie und Marktwirtschaft Sozialisiertem und Lebendem im Kern geht, solltest zumindest Du nach xx Jahren Austausch schon zu x anderen Dingen verstanden haben, 😟 ...
[– @ Algol's Daumenheber: Um Verhältnismäßigkeiten]

Ich sehe keinen Sinn resp. keine Erfolgsaussicht geschweige denn eine Notwendigkeit, einer i.S.d.F. Jahrzehnte lang erfolgreichen Gesellschaft bzw. Ökonomie eine 'große Transformation' ohne eine nur halbwegs seriöse volkswirtschaftliche Rechnung (i.w.S.) zu oktroyieren – nun wegen einer Infektionswelle, die in D – darum geht es, @Algol! – quantitativ nicht mal den jährlichen Grippenwellen entsprach und qualitativ vgl.bar war.

Wer so eine 'große Transformation' will, mag sie auf sich anwenden – aber nicht andere mit in seine Agenda hinein ZWINGEN 😡, und darüber die Gesellschaft und Volkswirtschaft sehenden Auges an die Wand fahren.
Er möge dann bitte in Länder mit solchen 'Transformationen' auswandern und dort seinen Weltrettungsambitionen nachgehen.
– Am besten beim Einkauf auf dortigen (Wildtier-)Märkten. 😜

Es zeugt nicht nur von deutscher Hybris, ein Virus solcher Qualität auf erkennbare Kosten jahrzehntelang erarbeiteten Wohlstands, btw auch hinsichtlich des Gesundheitswesens, 'annähernd ausrotten' zu wollen, wo es xxx andere nicht selten weit gefährlichere gab+gibt, und Viren es nicht selten so an sich haben, immer wieder zu mutieren.
– Willst das nun jedes Jahr und ggf. auch mal zwischendurch veranstalten? Ach ja: 📢 Nur bis es einen Impfstoff gibt ... 🤣

[Simonswald]

alle die professionell nur noch Börse um sich haben, zunehmend paranoid werden und ihre Unbeschwertheit verlieren.

Das ist bestimmt so. Zumal die grossen Adressen (wenn sie wirklich nicht dabei sind) von ihren Anlegern gefragt werden wieso sie nicht dabei sind... da wird man unruhig...



ein Aufwärtstrend ist ein Aufwärtstrend, bis er bricht und zu etwas anderem wird.

Ja, dennoch überlegenswert was die Treiber der so ziemlich allen Investoren legenden unverständlich starken Rebounds sind. Weniger Angebot? Mehr Nachfrage?
Ist es wirklich diese Studenten-/und "i'm a mom"-Hausfrauen Rallye? Getrieben durch FinTech-Apps die Leute dazu verleiten gehebelt jeden "Dreck" sowie FAAMG zu kaufen? Via Smartphone geht das heute ja scheinbar so verlockend einfach... in USA wenig Regulierung dazu... kauft man halt mit ein paar hunderttausend Dollar Kredit irgendwelches Zeugs... aber es ist halt kein Spielgeld... und die wahre Rechnung kommt später... da ist dann nix mehr mit u40fü... das sind dann die Verkäufer der zweiten Welle nach unten.

https://robinhood.com/us/en/
pioneer of commission-free investing

[Simonswald]

Jahrhundert-Goal

https://www.srf.ch/sport/fussball/fussball-allgemein/blick-z…

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.096.962 von Oberkassel am 19.06.20 22:29:37

NBIX

Neurocrine Biosciences

Neurocrine Further Expands Its Pipeline With An Early-Stage Deal

https://seekingalpha.com/article/4354512-neurocrine-expands-…

Neurocrine Biosciences Still Making Smart Moves To Build Long-Term Value

https://seekingalpha.com/article/4344333-neurocrine-bioscien…

NBIX:

Piotroski F-Score: 7 von 9 Punkten
AAQS Score: 5 von 10 Punkten
Dividendentitel Qualität: 0 von 4 Punkten
High-Growth Investment: 11 von 16 Punkten

Schwachpunkte:

Eigenkapitalrendite -9,97 %
Rendite auf das eingesetzte Kapital -1,93 %
Nettogewinnmarge -26,27 %

Source:MorningStar/Traderfox

Sieht charttchnisch gut aus die Chancen sind grösser als das Risiko - auch in Bezug auf die Peer Group heute.



Source: TraderFox

Wird als Swing Trade in die Watch aufgenommen.

Oberkassel

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.121.740 von investival am 22.06.20 09:54:00

Ad Lebenserwarung/Japan

Niemand hat behauptet, dass die Langlebigkeit der Japaner nur auf einen Faktor zurückzuführen ist (gesunde Ernährung, viel Bewegung kann ich übrigens nur jedem empfehlen).
In der Realität ist selten was monokausal, wer nur monokausal zu denken vermag, hat in der Regel schon von vorneherein verloren.

Wenn du also argumentierst , dass das Tragen einer Maske das Risiko von Infektionen erhöht

Training der Immunabwehr bzw. malträtiert es mit seinen eigenen flugs im Feuchten hochkultivierten Ausscheidungen

dann ist das wie so oft nur ein kleiner, selektiver Teil der Wahrheit, denn

- Covid 19 ist die deutlich tödlichere Gefahr
- viele Asiaten tragen in der Öffentlichkeit schon lange Masken, seit Corona noch viel verbreiteter. Wenn das relevant nachteilige Auswirkungen hätte, würden die Japaner, die übrigens auch ohne Maskenpflicht oft Masken tragen, kaum eine so hohe Lebenserwartung haben.
- Ferner erwähnte ich etliche Staaten in Fernost, dort steigt die Lebenserwartung, obwohl auch dort das Tragen einer Maske längst Gewohnheit ist
- Das eigentlich relevante Argument, dass die Entwicklung der Fallzahlen in den benannten Staaten für sich spricht, ebenso wie das deutsche Beispiel Jena, ignorierst du.

Wie schon beschrieben, wenn man nur Informationen wahrnimmt, die ins eigene Weltbild passen, dann kann man auch die Überzeugung vertreten, dass die Erde eine Scheibe ist...

Dein insinuiertes Gleichsetzen mit Verschwörungstheoretikern ist im übrigen nur billiges Abkupfern der von Dir immer wieder bemühten Medien, die sich in ihrer Hybris schon seit längerem in Faktenauslassung oder -verkürzung sowie Diffamierung erwiesen reputierter Wissenschaftler nun als 'Verschwörungtheoretiker' und 'Wirrköpfe' ergötzen.

Ich "kupfere" hier gar nichts ab, sondern ich informiere mich-im Gegensatz zu dir- aus vielfältigen Quellen und bilde mir dann m.H. meines Hintergrundwissens und per Plausibilitätskontrolle eine eigene Meinung.
I.Ü. zeigt diese deine Aussage exemplarisch, worin sich deine Defizite bei Themen wie Corona oder Politik begründen:
Sämtliche deutschen Medien kommen bei dir in die Schublade "Böse" und alle, die sie kritisch analysieren, landen dann in der Schublade "Gut" (bis hin zu einem Trump ).
Ich bin übrigens der Letzte, der ein Medienversagen bei bestimmten Themen leugnen würde. Das ändert aber nichts daran, dass derart simple, generalisierte Schubladen zwangsläufig zu (deinen) Fehlurteilen führen.
Denn "die Medien" gibt es so überhaupt nicht. Es gibt die unterschiedlichsten Medien, Redaktionen und Redakteuren, die sich in ihren Meinungen auch teils weiterentwickeln, bei unterschiedlichen Themen unterschiedlich objektiv reflektieren und vor allem gibt es einen ESSENTIELLEN Unterschied zwischen Meinung und reiner Information auf überprüfbarer Faktenbasis.
So lange du das nicht annimmst, ist eine Diskussion auf Augenhöhe leider unmöglich.

nun wegen einer Infektionswelle, die in D – darum geht es, @Algol! – quantitativ nicht mal den jährlichen Grippenwellen entsprach und qualitativ vgl.bar war.

Auch das ist falsch:

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoel…

Corona macht sich sehr wohl in der Sterbefallstatistik bemerkbar, aber auch das ist eben nicht so einfach monokausal, sondern die Mortalität der jährlichen Grippewellen schwankt (dieses Jahr war sie sehr moderat) und überlagert die reine Corona-Sterblichkeit.
Aber auch das ist nicht der relevante Punkt, relevant sind die Bilder aus Bergamo oder New York und die Erkenntnis, dass es bei uns so weit eben WEGEN der rechtzeitig erfolgten Restriktionen und Verhaltensänderungen nicht gekommen ist, drängt sich doch geradezu auf

Auch scheint dir bei deinen so hartnäckigen wie abwegigen Vergleichen mit der Grippe entgangen zu sein, dass Covid 19 häufig zu schwersten, bleibenden Schäden führt:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/112936/Ge%C2%ADsund%C…

Ich sehe keinen Sinn resp. keine Erfolgsaussicht geschweige denn eine Notwendigkeit, einer i.S.d.F. Jahrzehnte lang erfolgreichen Gesellschaft bzw. Ökonomie eine 'große Transformation' ohne eine nur halbwegs seriöse volkswirtschaftliche Rechnung (i.w.S.) zu oktroyieren

Ähm, nun wird es aber tatsächlich ein wenig bedenklich, von welcher "großen Transformation" sprichst du? Und welche dunklen Mächte lenken die im Geheimen?

Hier geht es um eine durchaus gefährliche Pandemie mit massiven wirtschaftlichen Auswirkungen.
Und es ist erkennbar im Interesse ALLER, auch und gerade im Interesse der Wirtschaft (insbesondere bestimmter Branchen, wie Tourismus), wenn sie möglichst schnell eingedämmt wird.
Und dazu ist es letztlich schlauer und effektiver, wenn man sich a la Neuseeland u.a. kurzfristig massiver einschränkt, um dann hinterher umso unbelasteter wieder hochfahren zu können.
Logisch zwingend.

Wer so eine 'große Transformation' will, mag sie auf sich anwenden – aber nicht andere mit in seine Agenda hinein ZWINGEN , und darüber die Gesellschaft und Volkswirtschaft sehenden Auges an die Wand fahren.

Sorry, aber da fallen mir am ehesten Adjektive wie unbelehrbar und stur ein, und du (und Gleichgesinnte) bist es, der die Volkswirtschaft damit letztlich an die Wand fährt, wie von mir vorher erläutert.

Denke doch einfach mal in Ruhe über die Sachverhalte nach, du kannst es doch, wie du bei Börsenthemen immer wieder erfolgreich demonstrierst.

Willst das nun jedes Jahr und ggf. auch mal zwischendurch veranstalten? Ach ja: 📢 Nur bis es einen Impfstoff gibt ...

Wenn dein Verständnis der Situation sich durchsetzen sollte, wird es leider darauf hinauslaufen, ja.

Und was den Impfstoff angeht, wäre ich vorsichtig, bei HIV z.B. hat man bis heute keinen Impfstoff gefunden.
Und wie lange damit eine Immunität anhalten würde , ist nach neueren Studien nicht unbedingt vielversprechend:

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-symptomloser-verlauf…

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.770 von Simonswald am 22.06.20 12:29:13

Zumal die grossen Adressen (wenn sie wirklich nicht dabei sind) von ihren Anlegern gefragt werden wieso sie nicht dabei sind... da wird man unruhig...


es ist immer jemand "dabei oder nicht dabei".

das muss einen überhaupt nicht interessieren. Was zählt ist, was man selbst erkennt und umsetzt.

das ist das Ziel jedes erfolgreichen Privatinvestors.

D. Mü. lebt seit Jahren von seinen Crash-Prophezeiungen, wie auch die anderen seiner Zunft. Und sind nebenher miserable Fondmanger. D. Mü. hat nach oben nichts erreicht und nach unten nicht.

Man kann offensichtlich nicht Wasser predigen und dann Wein trinken - das wird ihnen zum Verhängnis. Man ist einach nur lauwarm.

Man sollte sich andere Vorbilder suchen, wenn überhaupt.

Ich habe in der Zeit der jahrelangen Unkenrufe mein Depot vervielfacht. Das zählt.

ich glaube nicht, dass es in Zusammenhang mit dem Krönchen eine zweite Abverkaufs-Welle geben wird. Und wenn - ich bin mental vorbereitet - das genügt.

Der Bauer kann auch nicht auf das perfekte Wetter zur Aussaat warten. Sonst gibt es kein Brot.

zu robinhood und hausfrauen -- ja nett, süesse unterhaltung für clickbaits, aber auch irgendwie irrelevant. Irgendetwas kann einen immer ablenken. Ist doch dufte, wenn jemand die Kurse treibt. Es gibt nichts schlimmeres wie Flaute.

razor sharp focus ist gefragt.

lg cleara

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.126.129 von clearasil am 22.06.20 13:45:11

@ simon - in dem Gesamtzusammenhang verstehe ich es absolut nicht, wieso du nicht in IDORSIA investierst? nicht einmal ein feedback. ich weine.

Idorsia wird ein multibagger.

Das ist vor deiner Haustüre. Haste Actelion verschlafen und danach bedauert.

bald ist 2040.

das geht sauschnell.

muss jetzt schlafen, fühle mich zermattet.

[linkshaender]

Neues zu invitae

https://seekingalpha.com/news/3584829-invitae-to-acquire-arc…

Invitae to acquire ArcherDx for up to $1.4B

[investival]

@Algol,

Deine mich persönlich tangierenden Behauptungen und Unterstellungen in Deinen letzten 2 Beiträgen, dass ich

– bzw. Menschen wie ich 'gefährden, dass der Massentourismus wieder auf die Beine kommen kann'
– '(und Gleichgesinnte) die Volkswirtschaft letztlich an die Wand fahren'
– falls ich mich nicht impfen lasse Deine und/oder die Gesundheit anderer gefährde
– mich nicht aus 'vielfältigen Quellen informiere
– 'sämtliche deutschen Medien die Schublade "Böse"' einsortiere
sind in Anbetracht meiner Einlassungen und Deiner nur belegbaren Erkenntnis haltlos und grenzen an übler Nachrede.
Die Heranrückung meiner Person an explizite wissenschaftliche Erkenntnisse und/oder Fakten leugnende Zeitgenossen bitte ich zu unterlassen.

– Ich möchte Dich in aller Höflichkeit bitten, Deine e.g. objektiv haltlosen und damit moderierfähigen Ausfälle alle e.g. Punkte betreffend ebenso öffentlich zeitnah zu entschuldigen bzw. zurück zu nehmen.

Dann werde ich – per bm; hier hat das in meinen Augen allenfalls Unterhaltungswert, für den ich auf WO nicht zur Verfügung stehe – zu Deinen Einzelpunkten sowie Deiner bm Stellung nehmen.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.126.282 von clearasil am 22.06.20 13:54:02

SGMO korrigierte nach der Veröffentlichung der Studienergebisse am 18.06. zu SB-525 (Hämophilie A), obwohl die Studiendaten die Erwartungen ungefähr getroffen haben sollten. Schließlich sind die Ergebnisse bisher besser als beim Konkurrenten BioMarin, wobei man einschränken muss, dass deren Studien bereits weiter fortgeschritten sind und die FDA bald die Zulassung erteilen könnte. Doch bei Gentherapien sollte nicht nur die Erteilung der Zulassung entscheiden, sondern die Qualität der Behandlung. Also klingel ich jetzt zum spekulativen Einstieg.