MLP Massenflucht der \"Wiesloecher\"? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.975 von interna am 14.08.08 09:15:09

Die 26,74% werden noch nicht alles sein, da kommt noch etwas. Kann eine Zeit in Anspruch nehmen also sind auch Kursabschläge durchaus möglich! Wovon man(n) ausgehen kann

[Tigerwoods]

herrlich ....

die strukkis fressen sich selbst auf und der makler freut sich.

schoene zeiten voraus.

gruesse an alle fastschonawdstrukkis .... ob bei formaxx oder swisslife ... der mlp-ler kriegt immer wieder ein strukki ueber sich ... LOL

naja ... ggf. gibt es bald ein paar makler mehr ... gebe gerne auch auskuenfte weiter - interessenten koennen sich gerne melden.

tw

[willi215]

14. August 2008 - 08:20
Swiss Life kauft AWD und MLP-Aktien - Maschmeyer wird grösster Aktionär (2. AF)
(Meldung wurde um weitere Details ab dem 6. Abschnitt erweitert)

Zürich (AWP) - Die Swiss Life Holding und AWD-Gründer Carsten Maschmeyer vertiefen ihre Partnerschaft. Ausserdem beteiligt sich die Swiss Life auch am deutschen Finanzvertriebsunternehmen MLP, wie aus einer Mitteilung am Donnerstag hervorgeht. So übernimmt der Lebensversicherer von Carsten Maschmeyer dessen verbliebene AWD-Beteiligung von 10,46% sowie ein Aktienpaket von 26,75% an MLP. Im Gegenzug beteiligt sich Maschmeyer mit rund 3% an Swiss Life und wird somit grösster privater Aktionär des Unternehmens.

Durch diese Neuordnung halte Swiss Life 96,71% an AWD. Für die restlichen im Publikum befindenden AWD-Aktien ist ein Squeeze-Out und eine Dekotierung im Laufe des Jahres 2009 vorgesehen. Maschmeyer halte derzeit 10,93% an MLP und habe sich den Kauf von weiteren 15,81% über eine Bank gesichert. Die Weitergabe der MLP-Titel an Swiss Life bedürfe noch der Zustimmung der Aufsichtsbehörden. Swiss Life strebe aber keinen Ausbau der MLP-Beteiligung ohne das Einverständnis von MLP an, heisst es weiter.

Swiss Life bezahlt je MLP-Aktie einen Durchschnittspreis von 11,72 EUR, was einem Gesamtbetrag von 307 Mio EUR (zuzüglich Kosten und Gebühren) entspricht. Die 10,46%-Beteiligung an AWD übernimmt Swiss Life zum Preis des ursprünglichen öffentlichen Übernahmeangebotes von 30 EUR je Aktie bzw. für insgesamt rund 120 Mio EUR. Entsprechende Optionen hatten Maschmeyer und Swiss Life bereits beim Einstieg des Lebensversicherers bei AWD im vergangenen Frühling vereinbart.

Carsten Maschmeyer bezahlt im Gegenzug für die Swiss Life-Aktien einen Preis von mindestens 300 Mio CHF. Die erste Tranche des Kaufs im Betrag von 150 Mio CHF erfolge spätestens bis Ende März 2009. Carsten Maschmeyer werde diese Aktien mindestens für zwei Jahre ab Vollzug des Erwerbs halten, so die Mitteilung.

Aufgrund der beiden Transaktionen und um sich bezüglich der strategischen Weiterentwicklung alle Optionen offenzuhalten, beschränkt Swiss Life das laufende Aktienrückkaufprogramm auf die für das Jahr 2008 vorgesehene Tranche von 1 Mrd CHF. Im Mai genehmigte die ordentliche GV von Swiss Life ein Aktienrückkaufprogramm im Umfang von bis zu 2,5 Mrd CHF, mit je einer Tranche von 1 Mrd CHF im 2008 und von 1,5 Mrd CHF im 2009. Bis am 12. August hat Swiss Life insgesamt rund 1,47 Mio Aktien (4,2%) im Wert von 416 Mio CHF zurückgekauft.

Mit der Beteiligung an MLP will die Swiss Life ihre Stellung in der unabhängigen Finanzberatung mit Schwerpunkt Altersvorsorge in Deutschland weiter ausbauen und zusätzlich stärken, wird der Delegierte des Swiss Life-Verwaltungsrats - Rolf Dörig - in der Meldung zitiert. Die Zusammenarbeit mit MLP soll somit intensiviert werden. "MLP verfügt über eine starke Stellung bei Akademikern, denen es vor allem auch um eine optimale Lösung ihrer Altersvorsorge geht", so Dörig.

Dörig zeigt sich überzeugt davon, dass die unabhängige Finanzberatung insbesondere für die Altersvorsorge weiter an Bedeutung gewinnen wird und AWD in der Mehrkanalstrategie von Swiss Life weiter an Bedeutung gewinne. Auch Carsten Maschmeyer ist glücklich darüber, wie sich die Zusammenarbeit entwickelt.

Im Rahmen der im März 2008 begonnenen Zusammenarbeit zwischen Swiss Life und AWD bleibe das erfolgreiche AWD-Geschäftsmodell mit der unabhängigen Finanzberatung und dem eigenen Marktauftritt weiterhin unangetastet, heisst es in der Mitteilung weiter. AWD werde im Rahmen der Swiss Life-Gruppe als eigenständige Geschäftseinheit mit Sitz in Hannover geführt.

Die beiden Unternehmen haben bereits verschiedene gemeinsame Projekte zu den Themen Märkte, Produkte und Betrieb in Angriff genommen. In Deutschland wurde die Zusammenarbeit bereits intensiviert. Dabei würden Swiss Life-Produkte in den Bereichen Berufsunfähigkeit und betriebliche Altersvorsorge die Kriterien erfüllen, um zur Best-Select-Palette von AWD zu gehören.

In der Schweiz arbeiteten Swiss Life und AWD noch nicht zusammen. Im Herbst 2008 wird über ausgewählte Verkaufsstandorte von AWD ein fondsgebundenes Vorsorgeprodukt mit Kapitalgarantie der Swiss Life angeboten. Auf Basis der gesammelten Erfahrungen wird Anfang 2009 der Verkaufsstart des Produkts auch über alle anderen Vertriebswege von Swiss Life in der Schweiz erfolgen. Weitere Produkte sollen in beiden Ländern 2009 eingeführt werden.

Ausserhalb von Deutschland und der Schweiz sind AWD und Swiss Life daran, die gemeinsame Strategie für die weiteren Zielmärkte zu definieren. Im Vordergrund stehe der für Mitte 2009 geplante Markteintritt von Swiss Life in Österreich, wo AWD Markführer ist.

Zur Unterstützung des weiteren Ausbaus von AWD, wird der AWD-Vorstand per 1. September von bisher drei auf acht Mitglieder verstärkt. Manfred Behrens, bisher CEO Deutschland von Swiss Life, wird neben Carsten Maschmeyer Co-CEO von AWD. Gleichzeitig rücken neben den bisherigen Mitgliedern Nils Frowein und Wilhelm Zsifkovits auch die Verantwortlichen der drei grossen AWD-Gesellschaften - Rolf Wiswesser (Deutschland), Wolfgang Prasser (Österreich und CEE) und Marco Baur (Schweiz) - sowie Martin Jünke (bisher Direktor Konzernfinanzen) als Finanzchef in den Vorstand von AWD auf.

mk/ra
AWP

Quelle:
http://www.swissinfo.ch/ger/news/newsticker/Swiss_Life_kauft…

[stresstest]

Es kracht. Der Rücktritt steht bevor.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.322 von stresstest am 14.08.08 09:48:14

wenn man sich aber so daemlich ueberrumpeln laesst ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.539 von Tigerwoods am 14.08.08 10:08:22

Ok, liebe MLPler:

Es steht das Angebot, ein Treffen auch im Norden Deutschlands zu machen. Ein Makler-Kollege bietet es an. Wunderbar, "Ihnen wird geholfen".

Tigerwoods,

wieso dumm. UWS und Schergen haben sich doch einen goldenen Fallschirm zusammengelegt, falls MLP übernommen würde. Etwas Besseres kann denen doch gar nicht passieren.

[Birkenbihl]

guten morgen,

aufgrund des angebots von interna würde ich gerne den ball aufnehmen und eben dieses treffen für den norden und nordwesten anbieten. im ersten schritt wäre ein vertrauliches gespräch für betroffene mitarbeiter im raum hamburg, bremen und oldenburg darstellbar. gerne auch für mitarbeiter anderer grösserer vertriebsorganisationen. die zielsetzung ist vergleichbar mit dem angebot von interna.

im mittelpunkt steht ganz klar das abklopfen aller möglichkeiten und auch konsequenzen.

sollte weiteres interesse bestehen darüber hinaus gespräche (auch in anderen regionen) zu führen, so werden wir sicherlich eine möglichkeit finden.

gruss
birkenbihl

[Tigerwoods]

im noerdlichen sueden biete ich solche gespraeche auch gerne an ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.731 von Tigerwoods am 14.08.08 10:26:40

wunderbar - dann machen wir doch Termine!

[leomann]

Ich bin echt zu Tränen gerührt ! Ihr seid alle so wunderbar selbstlos !
Bin allerdings auch davon überzeugt, dass Swiss Life/AWD mittelfristig MLP übernehmen wird, das Lautenschlägerpaket ist der Schlüssel, das K.O.-Kriterium ganz klar der Preis !

[Blumengarten]

Gerne biete ich selbiges für den Großraum Berlin an.

[Aixtra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.297 von willi215 am 14.08.08 09:46:19

Am heutigen Vormittag stellt Manfred Lautenschläger, Gründer und Aufsichtsratsvorsitzender der MLP AG fest:

„ Eine Zusammenarbeit zwischen Swiss Life und MLP, die über die bisherige Produktkooperation hinausgeht, würde die Unabhängigkeit und das Geschäftsmodell von MLP nachhaltig gefährden. Deswegen sehe ich keinen Anlass zu einem Dialog mit der Swiss Life über eine Intensivierung der Zusammenarbeit.

Die unabhängige Beratung ist einer der wesentlichen Erfolgsgaranten von MLP. Als Großaktionär bin ich der festen Überzeugung, dass das Unternehmen mit dieser strategischen Aufstellung unseren Beratern, Kunden und den übrigen Aktionären einen entscheidenden Mehrwert bietet und daher in einem sich stark wandelnden Markt hervorragende Zukunftsperspektiven besitzt. An meiner Entscheidung, meine Beteiligung an MLP nicht zu verkaufen, hat sich daher nichts geändert und wird sich auch langfristig nichts ändern.“

Die im Rahmen der Telefonkonferenz getroffenen Aussagen von Carsten Maschmeyer, Vorstandsvorsitzender der AWD Holding AG, über Gespräche zwischen ihm und Vertretern der MLP AG kommentiert Manfred Lautenschläger wie folgt:

„Herr Maschmeyer hat Vorstand und Aufsichtsrat in den vergangenen Jahren verschiedentlich um Gespräche gebeten. Der Vorstand der MLP AG hat daraufhin unterschiedliche Kooperationsmöglichkeiten prüfen lassen. Vorstand und Aufsichtsrat sind gemeinsam zu dem Schluss gekommen, dass Kooperationen mit AWD keinen Mehrwert für MLP und seine Aktionäre liefern. Diese Einschätzung besteht unverändert.“

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.043 von Blumengarten am 14.08.08 10:54:25

Gut, das sollte reichen:

Trier
Norddeutschland
Süddeutschland
Berlin

Die Noch-MLPler bekommen also umfangreiche Hilfe - klasse!

[stresstest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.521 von Aixtra am 14.08.08 11:38:39

das ist gelogen von M.L.

Er wurde sich mit C.M. über den Preis nicht einig.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.153 von kurshellseher am 13.08.08 14:55:34

Sag ich nur Fett im Minus

[leomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.557 von stresstest am 14.08.08 11:41:22

Ja was hat denn C.M. angeboten und was hat M.L. als Preis für seine Stücke verlangt ?!

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.521 von Aixtra am 14.08.08 11:38:39

Das Geschäftsmodell des größten deutschen Finanzvertriebs DVAG (Umsatzerlös 2007 1.004 Mrd Euro) funktioniert auch ohne die Art von Unabhängigkeit, die Mlp wie eine Monstranz vor sich her trägt.

Wieviel Prozent des Umsatzes hatte Mlp an die konzerneigene Mlp Lebensversicherung, die Mlp Sachversicherung, die Mlp Vermögensverwaltung vermittelt, als diese sich im Konzern befanden?

Wovon ist Mlp unabhängig?

[donna hightower]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.411 von walter37 am 14.08.08 13:07:24

Wenn SwissRe sich in so grossem Stil einkauft, so glaube ich, dass bereits ein konkreter Plan ausgearbeitet wurde. Oder glaubt jemand, dass die halt mal so aufs "Geradewohl" einen Sack voller Geld aus dem Fenster werfen, um dann mal zu sehen, wie es weitergehen könnte.... ????

Für Meinungen dazu wäre ich dankbar!

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.712 von donna hightower am 14.08.08 13:42:27

NEIN, das glaubt keiner.

SL und AWD/CM haben diese Aktion lange verbereitet.
CM hat dabei eigenes Geld riskiert.
Mit Frowein hat sich CM einen internen Kenner MLPs in den Vorstand geholt, der auch einen Integrationsprozess managen kann.
Dazu hat man Frowein zum COO gemacht.

MLP verhält sich gewohnt unprofessionell:
Der Vorstand verneint zunächst, Gespräche geführt zu haben.
Darauf vermeldet SL, dass man mit Lautenschläger verhandelt habe.
Der AWD vermeldet, dass man Herrn Lautenschläger schon 2006 ein Angebot gemacht habe.(Nach meiner Kenntnis wollte CM damals seine Aktien an MLP verkaufen.)

MLP lässt durch seinen Vorstand vermelden, dass man keine Notwendigkeit sieht, mit SL zu reden.Aber einen 27%-Aktionär (Sperrminorität) kann man dauerhaft nicht ignorieren, oder?

Meine persönliche und unmaßgebliche Meinung:

Es ist unerheblich, ob der Vorstand MLPs noch lange herumzappelt.
Das Netz hat sich um MLP längst geschlossen.
Es gibt keinen Weg mehr hinaus.
Alles eine Frage der Zeit.

Ich schätze, es geht nur noch um die Abfindungshöhe der Manager ganz oben.
Wenn das Geld auf seinem Konto ist, dann tritt Schröder-Wildberg sicher gerne zurück.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.929 von Subsidiaritaetsprinzip am 14.08.08 14:06:49

Es geht auch um die Berater, die jetzt endlich merken, was hier gespielt wird. Ich erinnere an die letzte HV und das Rumgeiere von Vorstand und Aufsichtsrat bei wichtigen Fragen. Warum darf der Vorstand sich einen goldenen Fallschirm schneidern lassen und untersagt das den GLs und den Beratern?


Warum nur?

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.965 von interna am 14.08.08 14:10:02

d.h. also ...

endlich ECHTE selbstaendigkeit
ECHTE entscheidungen treffen

und

den kunden als MENSCH sehen und nicht als wertungssummenopfer

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.639 von Tigerwoods am 14.08.08 15:09:21

JA!
Ja!
Ja!

Ihr MLPler habt eine richtig geile Chance bekommen - nutzt diese!

Beste Grüße - interna

[benkopf]

So langsam wird klar, was er damit gemeint haben könnte:



dieses bei etwas "Großem" mitmachen.....

ich erinner mich, dass auch Termühlen mal an etwas ganz Großes dachte und in Gedanken schon Berater in den USA suchte....

Handelt es sich bei den MLPlern um die angefragten Mit-Macher?

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.050 von benkopf am 14.08.08 15:41:33

benkopf,

da wären die Berater dann doch besser in der richtigen Selbständigkeit aufgehoben.

Es gibt ca. 30-40 Mio. an BP zu verteilen. Schön!

[walter37]

Die neue Bescheidenheit im Hause des nun konzerngebundenen Vermittlers Mlp drückt sich unter anderem im gestern veröffentlichten Halbjahresbericht aus.

Man spricht von einem – wie auch hier im Forum lange vorhergesagten – "erwartungsgemäßen" Rückgang des Geschäftsergebnisses von minus 21,6 Prozent im Konzern. Im Bereich des von Mlp betreuten Vermögens berichtet Mlp stolz von deutlichen Steigerungen, die sich als plus 2,6 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum entpuppen. Diese von Mlp als "signifikante Steigerung" bezeichnete Größenordnung im Wachstum, schlug sich auf der anderen Seite als negatives Wachstum auf der Beraterseite mit minus 3 Prozent nieder.

Von Massenflucht kann keine Rede sein, aber im reißerischen Mlp Jargon, wäre dann der trendhafte Beraterschwund von 3 Prozent ebenso als deutlich und signifikant zu bezeichnen.

Von dem durch die Fehlspekulationen im amerikanischen Immobilienmarkt verursachten Vertrauensverlust der Kundschaft bei Häusern wie UBS konnten viele Privatbanken und kleinere Vermögensverwalter im ersten Halbjahr profitieren, nicht jedoch Mlp, die hier unterproportional partizipiert haben.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.584 von walter37 am 15.08.08 13:03:16

Was?

Soll da nicht eine neue Strafanzeige gegen MLP vorliegen? Das Dinge soll brisant sein.

Am Montag treffe ich erst mal ein paar Leute!

[surferjane]

Ich glaube nicht, dass es zu einem Beraterabgang kommt, falls MLP durch die Swiss Life uebernommen wird - im Gegenteil, bei AWD haben seither die Berater staerker zugenommen!

Aus gutem Grund, denn die Swiss Life ist als einer der grosszuegigsten und besten Arbeitgeber in der Schweiz bekannt! Super Entlohnung, viele Goodies und ein mehr als fairer Vorsorgeplan!

...und ja, selbststaendiges Arbeiten ist auch bei der Swiss-Life gefragt, aber eben, es ist keine Sekte, sondern ein Unternehmen!

[walter37]

Hauck & Aufhäuser gibt an, daß im vergangenen Jahr das betreute Vermögen von 12 auf 18 Mrd Euro gesteigert wurde und erfreut sich auch im ersten Halbjahr eines regen Zulaufs, von Kunden, die wegen der hohen Verluste der Banken im Eigenhandel Zweifel an der Qualität der Vermögensanlage bei diesen Instituten haben.

Im Vergleich nimmt sich die Steigerung bei Mlp eher bescheiden aus.

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.722 von surferjane am 17.08.08 11:01:43

hallo surferjane,

wie kommst Du darauf, dass die Beraterzahl bei awd zugenommen hat. ich habe da ganz andere infos?

danke für aufklärung

gruss
b

[TITANflex]

Frage 1: Was bekommt denn MLP wohl an Bestandsprov für LV/BU und KV?

An die Berater werden ja ab 2009 dann 0,5% auf den Jahresbeitrag in den genannten Bereichen ausgeschüttet. Nur nicht als echte Bestandsprov, sondern gekoppelt an einen Betreuungsfaktor welcher über die Erstellung einer Doku. gemessen wird.

Frage 2: Was bekommen "freie" Makler in den genannten Bereichen?

Danke für Antworten...

Titanflex

[Subsidiaritaetsprinzip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.995 von TITANflex am 17.08.08 19:47:20

Ein deutsches Gericht soll die "sektenähnliche Struktur" MLPs bestätigt haben, so zitiert die Financial Times.

Gibt es eine Stellungnahme des Vorstandes oder des Aufsichtsrates dazu?

Ich würde niemals Geld in ein scientologisch-unterwandertes Unternehmen stecken, oder welcher Sekte man bei MLP auch angehören mag.

Die Lautenschläger-Stiftung sollte zehn Millionen Euro spenden, um den verfassungsgefährdenden Sekten das Handwerk zu legen.


Mit christlichem Gruß

[TITANflex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.745.607 von Subsidiaritaetsprinzip am 17.08.08 23:00:47

wie niedrig muß das Niveau denn hier noch werden? Jeder Mist wird gepostet aber eine vernünftige Antwort auf meine Frage kann ich hier wohl nicht mehr erwarten...

[ichwersonst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.995 von TITANflex am 17.08.08 19:47:20

Der Marktt zahlt so zwischen 1,5% und 2,5% des Jahresbeitrags an Bestandsprovision (Betreuungsprovision), je nach Gesellschaft. Beim Makler mit Direktanbindung dürften in den meisten Fällen, so um die 2% ankommen. Bei Anbindung über einen Pool oder eine "Struktur", je nach dem, was die zwischengeschaltete Stelle weiter gibt.
Dies gilt für Einzeltarife, bei kostenreduzierten Kollektivverträgen wird meist keine Bestandsprovision gezahlt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.746.829 von ichwersonst am 18.08.08 10:07:11

Zu den Bestandsprovisionen:

FORMAXX: 1% mit Vorgaben
FiNet-AG: 1,5% in der Regel (besser: 75% der gesamten BP), dafür Abwicklung der Courtage, etc.

MLP: 0,5% mit strengen Vorgaben (sicher nichts für unabhängig denkende Berater )


Bei z.b. 30.000 € Gesamt-BP in den Bereichen LV/BU/KV sind das:


7.500 € - x bei MLP
15.000 € - y bei FORMAXX
22.500 € bei FiNet-AG (und mal schauen, was man da noch hinbekommt!)


15.000 € sind 15.000 monetäre Gründe!

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.749.116 von interna am 18.08.08 14:26:31

@all: Habt Ihr das neue Manager Magazin gelesen? Darin ist ein Artikel zu lesen über Reinfried Pohl und seine DVAG und wie man Erfolg hat, über Emotionen verkauft und die Verkäufer motiviert.

Vielleicht können sich ja AWD und MLP eine Scheibe vom Branchenprimus abschneiden.... Die dargestellten Grafiken bei Umsatz, Beraterzahlen etc. waren klar besser als die Mitbewerber

Murdo

[TITANflex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.749.116 von interna am 18.08.08 14:26:31

Hallo Interna,

danke für die Antwort. Dann gilt es tatsächlich abzuwägen, allerdings bin ich immer noch durch und durch MLPler. Ich allerdings auch in einer MLP GS wo es sehr kollegial zugeht, es keine Probleme mit der Potenzial-Aufteilung gibt und seit Jahren eine geringe Fluktuation herrscht. Wenn man unser Wachstum interpolieren könnte, hätte MLP keine Probleme.

Noch was allgemeines:
Das Geschreibsel einiger, verbitterter ex Kollegen und anderen MLP Hasser in diesem Forum ist echt der Hammer. (Hat was von Edda Costello, Verbraucherschützerin, die manchmal auch lustige Sachen sagt, bei denen nur den Kopf schütteln kann...)

Aber merke: Totgesagte leben länger. Das Konzept von MLP ist und bleibt gut: Siehe Produktivität pro Berater. Modelle wie AWD, oder gar DVAG sind nicht vergleichbar: DVAG: +-33.000 Berater, 1 Mrd. Gesamtertrag ggü. MLP +-2600 Berater, 637 Mio Gesamtertrag.

Dank Finanzprasiten und Co. finden bei WO nur für MLP negative Schlagzeilen Einzung. Herr Kompa lässt die guten wohl einfach "verschwinden"

Grüße an alle mitlesenden Kollegen: Seid kritisch ggü. den Aussagen von MLP (man sollte immer hinterfragen) aber lasst Euch von dem ganzen Mist, der hier bisweilen verzapft wird nicht kleinkriegen, sondern macht einfach einen guten Job am Kunden, es muß als Lösung ja kein Swiss Life Produkt sein
...es sei denn, es ist für den Kunden besser

Titanflex

[blueend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.757.928 von TITANflex am 19.08.08 08:18:30

GGGgggäääähhhnnn

haben sie dich wieder gezwungen blaue Pillen zu schlucken?

[TITANflex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.758.106 von blueend am 19.08.08 08:35:19

Nö!

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.757.928 von TITANflex am 19.08.08 08:18:30

es muß als Lösung ja kein Swiss Life Produkt sein

In der aktuellen Wirtschaftswoche ist eine Tabelle "Wie gut Ihre Versicherung Ihr Geld vermehrt" enthalten. Es werden die Ablaufleistungen von 50 Kapitallebensversicherungen nebst Durchschnitt dargestellt.

Die üblichen verdächtigen Debeka und HUK-Coburg sind auf Platz 1 und 2. Swiss Life auf Platz 48 von 50. Mlp-Sprecher Jan Berg: "Wir sind nur den Interessen unserer Kunden verpflichtet".

Presseberichten zu Folge bringt Mlp jährlich 50 bis 70 Mio Beitragsvolumen zur Swiss Life. Muhyddin Suleiman Mlp-Vertriebsvorstand: "Alle Produktpartner durchlaufen einen umfassenden Auswahlprozess und müssen unsere hohen Qualitätsstandards erfüllen."

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.759.430 von walter37 am 19.08.08 09:59:47

Lügen und Wahrheiten: Liebe MLPler, lest Euch den nachfolgenden Artikel samt meiner Kommentare durch. Danach solltet Ihr Euer Notebook packen und einen Tag mal ganz alleine nachdenken, ob Ihr unter solchen Herren noch weiter arbeiten möchtet. Ein Dank an die Wirtschaftswoche für das sehr, sehr aussagekräftige Interview - man sollte sich das Blatt doch mal öfter kaufen (ist meine persönliche Meinung ohne finanzielle Interessen):

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AWD-Gründer Carsten Maschmeyer und Swiss-Life-Verwaltungsrat Rolf Dörig über ihre Pläne mit MLP und den Traum, eine weltweite Vertriebsmacht aufzubauen.

WirtschaftsWoche: Herr Dörig, Swiss Life hält schon seit einigen Monaten die Mehrheit an AWD. Macht Ihnen die Zusammenarbeit so viel Spaß, dass Sie jetzt auch noch MLP haben wollen?

Dörig: Unser 97-Prozent-Anteil an AWD hat uns in Deutschland in der unabhängigen Finanzberatung mit Schwerpunkt Altersvorsorge schon in eine sehr gute Position gebracht. Mit 27 Prozent an MLP können wir unsere Stellung in diesem wachsenden Markt weiter verbessern.

Und genau das haben die vor!

Bei MLP ist die Begeisterung nicht so groß. Eine Zusammenarbeit, die über die bisherige Kooperation hinausgeht würde das Geschäftsmodell des konzernunabhängigen Finanzvertriebs nachhaltig gefährden, heißt es aus der MLP-Zentrale in Wiesloch.

Dörig: Ich habe Verständnis für die Reaktion. Das kam ja auch alles sehr überraschend für MLP. Ich bin aber zuversichtlich, dass der begonnene Dialog weitergeht und wir gemeinsam ein Konzept für die weitere Zusammenarbeit entwickeln können.
Und wenn sich MLP stur stellt?

Dörig: Ich gehe davon aus, dass das Management von MLP und der Gründer und Großaktionär Manfred Lautenschläger mit seinem 30-Prozent-Anteil erkennen, dass wir ein gewichtiger Aktionär sind und alle im gleichen Boot sitzen. Wir haben alle die gleichen Interessen. Wir wollen, dass MLP erfolgreich ist.

im Sinne von mehr Umsatz über SL machen!

Maschmeyer: Ich kann die Verunsicherung nachvollziehen. Als die Verantwortlichen von Swiss Life mir erklärt haben, dass sie die Unabhängigkeit von AWD erhalten wollen, habe ich mir anfangs auch die Augen gerieben. Aber jetzt weiß ich, dass das funktioniert. Weil die Unabhängigkeit von AWD durch die strategische Partnerschaft mit Swiss Life garantiert ist.

Herr Maschmeyer, das glaubt Ihnen doch kein Mensch auf dieser Welt. Wie ist eine Unabhängigkeit garantiert, wenn SL 97% von AWD hat! Lachhaft!

Das allein wird die Berater von MLP nicht überzeugen.

Maschmeyer: Im Gegenteil. Mein Eindruck ist: Viele MLP-Berater sind schon jetzt erleichtert. Die ewigen Gerüchte und Fragen – wo kommt MLP hin, wird das Unternehmen zerschlagen, wann wird das Geschäftsmodell zerstört – hatten die Mitarbeiter verunsichert. Nun sind viele froh, dass die Unabhängigkeit von MLP jetzt gesichert ist. Ein unabhängiger Finanzdienstleister darf nicht von Börsenspekulationen abhängig sein, sondern braucht einen strategischen und verlässlichen Partner. Und das kann weder eine Privatperson noch ein zockender Investor sein.

Herr Maschmeyer, weder AWD noch MLP sind unabhängig (MLP über ML noch ein wenig – aber nicht mehr lange). Wie dumm kann man sein, diesen Worten zu glauben. Immerhin, Sie kommen ja noch zur Wahrheit.

Eingeschoben:

Dörig, 51, Verwaltungsrat bei Swiss Life, begann seine Laufbahn bei der Credit Suisse, wo er zuletzt das Firmenkunden- und das Retailgeschäft in der Schweiz verantwortete. Im Jahr 2002 wurde Dörig Präsident der Konzernleitung der Swiss Life-Gruppe, im Mai wechselte er in den Verwaltungsrat.

Maschmeyer, 49, Vorstandschef bei AWD begann seine Karriere mit Anfang 20 bei dem Kölner Finanzvertrieb OVB. 1988 stieg er im Streit aus und gründete mit AWD seinen eigenen Vertrieb. Vor einigen Monaten verkaufte er die Mehrheit an den Schweizer Versicherungskonzern Swiss Life.

Was ist denn nötig, damit diese Sicherheit gegeben ist?

Dörig: Nach Jahren der Unsicherheit bieten wir nun Sicherheit, dass das Geschäftsmodell auch langfristig erhalten bleibt. Ich bin überzeugt, dass das offensichtlich wird, wenn der erste Pulverdampf verraucht ist. Man muss ja auch sehen: Irgendwann wäre wohl ein anderer Investor bei MLP eingestiegen, der beim Geschäftsmodell ganz andere Vorstellungen gehabt hätte als wir.
Maschmeyer: Ich bin mir sicher: Wenn es die Finanzkrise mit den Milliardenabschreibungen nicht gegeben hätte, wäre MLP längst zu einem sehr viel höheren Preis verkauft worden. Dann wäre es jetzt ein ganz kleiner Teil eines Riesenweltkonzerns.

Das sehe ich auch so!

Aber Sie wollen doch durch die Anteilskäufe mit Sicherheit erreichen, dass MLP und AWD künftig mehr Swiss-Life-Produkte verkaufen.

Dörig: Dass wir damit unseren Umsatz steigern wollen ist doch klar.

Ja, Jaaaa, Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa - hä Unabhängigkeit???!

Der Sinn einer Investition ist ja, dass sie sich rentiert. Wir wollen den Kanal nutzen, um unsere Vertriebsleistung zu erhöhen. Das geht aber nur dann, wenn unsere Produkte genauso gut sind wie die anderer Anbieter auch.

Sie müssten doch eigentlich nur das beste Produkt bieten, damit es am häufigsten verkauft wird. Um Ihren Umsatz zu erhöhen, müssen Sie doch nicht gleich Großaktionär von AWD und MLP werden.

Dörig: Wenn es uns nur darum ginge, unsere Produkte zu vertreiben, hätten Sie recht. Wir sind uns aber sicher, dass der Markt für freie Finanzberatung wächst. Gleichzeitig wächst die Nachfrage nach Produkten für die Altersvorsorge. Wir glauben hier nicht an die Ein-Kanal-Strategie, bei der ein Unternehmen Produkte nur über einen Anbieter exklusiv verkauft. Wir wollen alle vorhandenen Kanäle nutzen. Zudem werden durch eine Kooperation Synergien möglich sein.

Wo sehen Sie Synergien?

Dörig: Sicher nicht im Vertrieb. Bei den Kunden gibt es keinerlei Überschneidungen. In der Verwaltung und bei der Abwicklung gibt es Kooperationsmöglichkeiten und auch bei der Vermögensverwaltung für wohlhabende Kunden.

Maschmeyer: Ein wichtiger Punkt ist auch die Einkaufskraft. Wir kommen gemeinsam auf ein Beitragsvolumen von 25 Milliarden Euro. Damit erreichen wir die Größenordnung einer Allianz oder Axa. Mit dieser Macht wollen wir Einkaufsvorteile erzielen. Kein Versicherer kann einer solchen Macht mehr die besten Konditionen verwehren.

Herr Maschmeyer, Sie kommen auf den einzigen wichtigen Punkt. Sie übersehen allerdings, daß Sie einigen Gesellschaften mit überzogenen Provisionsforderungen damit den Hals abschnüren (und den Beratern dennoch nichts davon übrig lassen). Langfristig werden Sie die kleineren Anbieter dadurch verprellen und den freien Beratern auf den Schoß setzen. MLPler, leben und leben lassen, sollte die Devise sein und nicht: Auspressen bis auf die Knochen (und zwar die Versicherer und Euch!). Was bekommt Ihr denn von bis zu 80 Promille (inkl. BP diskontiert berechnet)? 25? Das ist schandhaft wenig!

Bei MLP gab es schon vor Ihrem Einstieg viel Unruhe. Vorstände kamen und gingen, die Mitarbeiter sind verunsichert.
Maschmeyer: Mit der Unruhe wird es bald vorbei sein. MLP hat sich eigentlich nie von der strategischen Fehlentscheidung erholt, selbst Finanzprodukte herzustellen. Damit haben sie sich übernommen.

Völlig korrekt – Sie waren da eindeutig schlauer!

Seitdem hat es keine Stabilität mehr gegeben. Ich bin mir sicher: Die Tatsache, dass ich meine MLP-Aktien an Swiss Life verkauft habe, ist ein Segen für MLP. Schließlich halten Vernunftehen oft länger und sind zufriedener als die im Liebesrausch geschlossenen.
Um Ihre Ziele wirklich zu erreichen, müssen Sie aber auf Dauer doch die Mehrheit an MLP übernehmen.

Dörig: Nicht unbedingt. Wir müssen ein Konzept finden, das sowohl MLP als auch Swiss Life Mehrwert bringt. Ob wir dafür die Mehrheit brauchen oder ob das auch über eine Minderheitsbeteiligung in Absprache mit Herrn Lautenschläger möglich ist, wird sich zeigen. Unser Ziel ist es nicht, mit der Anteilsmehrheit unsere Vorstellungen durchzupeitschen.

Maschmeyer: MLP und AWD sind doch eigentlich seit Jahren davon überzeugt, dass eine Kooperation sinnvoll und wichtig ist. Bislang fehlte nur das Vertrauen. Nun kommt mit dem Großaktionär Swiss Life jemand, der die Brücke zwischen beiden Parteien baut.
Sie haben schon mehrfach versucht, AWD und MLP zu fusionieren. Woran sind die Versuche bisher gescheitert?

Maschmeyer: Die Schuld muss ich auf mich nehmen. Ich bin wohl etwas zu forsch vorgegangen. MLP und AWD waren wie zwei Geschwister, von denen keines den anderen als Erziehungsberechtigten akzeptieren wollte. Jetzt haben wir eine Traummutter, die dafür sorgt, dass die Geschwister sinnvolle Dinge zusammen machen können, aber trotzdem eigenständig bleiben.
Kann MLP dieser Traummutter denn wirklich vertrauen, wenn die erst einen Tag vor der offiziellen Bekanntgabe des Einstiegs Kontakt zu ihrer künftigen Tochter aufnimmt?

Unabhängig und Traummutter? Das paßt nicht!

Dörig: Wir hatten vorher dazu gar keine Möglichkeit, weil wir gar nicht wussten, in welcher Größenordnung unser Engagement zustande kommen würde. Rein technisch war das also gar nicht möglich.
Das ist doch eine formale Argumentation. Indem Sie, Herr Maschmeyer, die Aktien gekauft und anschließend an die Swiss Life weiterverkauft haben, haben Sie sich angeschlichen.

Maschmeyer: Überhaupt nicht. Sie können das nicht mit dem Verhalten von Schaeffler bei der geplanten Übernahme von Continental vergleichen. Ich habe seit Langem eine kleine Beteiligung an MLP gehalten. Das war für Herrn Lautenschläger und das MLP-Management transparent. Ich habe mich von den besten Experten beraten lassen, damit wir uns nicht einen Millimeter in den Graubereich hinein bewegen. Durch die Meldung der Berenberg-Bank, dass sie mehr als 15 Prozent der MLP-Aktien besitzt, musste sich niemand anschleichen. Es ist eine Opportunität entstanden und da haben wir zugegriffen.

Dörig: Richtig ist aber natürlich, dass wir eine größere Aktienposition aufgebaut haben, ohne das MLP davon wusste. Das ist Fakt.

Dann können Sie aber nicht ernsthaft erwarten, dass Sie bei MLP mit offenen Armen empfangen werden.

Dörig: Ich verstehe die Reaktionen bei MLP durchaus. Natürlich wäre es ideal gewesen, wenn wir gemeinsam einvernehmlich eine Lösung gefunden hätten. Aber so einfach geht es im Leben manchmal nicht. Wir mussten uns sehr rasch entscheiden, ob wir einsteigen oder nicht. Und da wir an unser Konzept des Vertriebs über unabhängige Finanzdienstleister glauben, konnten wir uns die Chance nicht entgehen lassen. Ich sage aber ganz klar: Das ist keine feindliche Übernahme.

Maschmeyer: Wir haben ja auch niemanden dazu überredet, uns die Aktien zu geben. Die Aktien wären ohnehin in andere Hände gekommen. Und da habe ich eben zugegriffen, damit mein Traum vom größten Finanzvertrieb der Welt in Erfüllung gehen kann. Bei einem Kurs von 12 Euro war es zudem eine günstige Gelegenheit. Wir haben das Cabrio eben im Winter gekauft, wenn es günstig ist und nicht im Sommer, wenn es jeder haben will.

Sie haben doch den Kurs mit anderen überhaupt schon so hoch getrieben. Ja, ohne die ganzen Käufe wäre der Kurs abgesoffen. Insofern ein Dank von allen, die noch wenigstens etwas für Ihre Aktien bekamen.

Fazit von mir: Es geht nur um Marktmacht, das Auspressen der Versicherer und der Berater! Doch dafür sind mir die MLPler dann doch zu schade. Mit vielen von Euch (AWDler sicherlich zum Teil eingeschlossen) kann man gut zusammenarbeiten. Dann sind es von der Topmarge evtl. 5-10 Promille weniger doch für uns alle viel, viel mehr als bisher. Die Gesellschaften danken einem das schon heute durch:

- besseren Service
- Kulanz
- schnellere Bearbeitung
- Hilfe bei Bestandsübertragungen


Willkommen in der Freiheit oder in Zukunft als ganz normaler Mehrfachagent!

[confidenticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.759.430 von walter37 am 19.08.08 09:59:47

Ich bin weder ein großer Fan von MLP, noch von AWD oder Swiss Life. Aber die Tatsache, dass Swiss Life keine tollen Renditen bei Kapitallebensversicherungen zustande bringt ist m.E. nach kein schlagendes Argument - denn Kapital-LVs sind sicher nicht die Stärke der Swiss Life gewesen, sondern eher vor dem Zwang der deutschen Gesetze gebaut worden. Sicherlich könnte man argumentieren, dass man dann im Zweifel besser gar nichts anbietet, als den Tabellenletzten...

Aber wenn man heute mal etwas genauer hinschaut, z.B. mit der aktuellen Morgen & Morgen LV-Win Version, liegt die Swiss Life bei der Nettoverzinsung bei den neuesten Daten (Bilanzjahr 2006) ganze 0,35% über dem Marktschnitt (und damit über z.B. Allianz, Alte Leipziger oder AXA, um nur 3 zu nennen).

[Tigerwoods]

sind wir uns doch im klaren ...

wer bissle denken kann und auch es sich in zukunft leisten kann und will, ist gegen die strukkis immun.

die strukkis werden den ottonormalverbraucher weiter reinlegen wie bisher ...

die akademiker werden gegen fakten (vermittlerregister.info) nicht mehr so immun sein und zuhoeren ...

der strukki hat fertig!

egal ob dvag awd mlp formaxx .....

und das ist auch gut so.

tw

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.764.692 von Tigerwoods am 19.08.08 15:35:00

Liebe MLPler,

jetzt habt Ihr noch die Allianz und die AXA (die stark mit dem AWD verbandelt ist, nicht wahr, liebe Angsthasen von der AXA) an Board.

Tolle Abhängigkeit!

Geht und zeigt MLP und AWD und auch Allianz, AXA etc. wie man gut unabhängig beraten kann!

Grüße

[WeisserRitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.800.358 von interna am 21.08.08 20:29:43

Hallo Herr Interna,

sagen Sie mal, inwieweit ihre 2 letzten Äußerungen für die Aktie relevant sind?
Ich dachte da wäre ein Aktienboard?
Ihre Äußerungen haben aber den Anschein, daß Sie ein persönlches Problem mit der Firma MLP haben.
Könnten sie also freundlicheweise solche persönlichen Dinge hintenanstellen, und für Investoren nützliche Dinge diskutieren.
Somit wären ihre Beiträge für den Leser in seiner Ankgeentscheidung ggf. hilfreich, und dafür st dieses Board doch da, oder?

WR

[Chefarzt76]

@WeisserRitter

Interna hat schon seit Jahren eine private Fehde mit MLP. Also nicht wundern. Interna ist ein kleiner Makler der hier versucht seinenen kleinen privaten Rachefeldzug zu führen

Man muß nur mal die ganzen Foren beobachten, wieviel Zeit dieser Herr hier im Forum verbringt, dann kann man in etwa erahnen wieviel Zeit dieser in seinem eigentlichen Job (Finanzberatung von Privatkunden)investiert....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.800.914 von Chefarzt76 am 21.08.08 21:26:50

WeisserRitter,

ich halte die Behandlung von AWD und MLP gegenüber seinen Beratern für so bedenklich, daß ich den Beratern rate, sich von diesen "Dienstherren" zu verabschieden. Folgen viele meinem Rate, sich mal eine Woche bei einem unabhängigen Berater anzuschauen, wie man frei arbeitet, werden viele AWD und MLP verlassen.

Das hat dann wohl Einfluß auf den Kurs!


Chefarzt76,

ja, ich verbringe viel Zeit hier. Vielleicht bin ich ja so gut und arbeite so effizient, daß ich neben dem Posten noch sehr gut verdiene (bei hohen Bestandsprovisionen und damit frei von Neugeschäft), Zeit für Sport habe und ich meine Kinder jeden Tag morgens ca. 2 Stunden und abends fast immer ab 16.30/17.00 Uhr sehe!

Für Dich noch mal: Termühlen, Möller, Schmid und Frieg hatten versucht, mich beruflich und finanziell kaputt zu machen und meine Familie damals mit reingezogen. Dagegen habe ich mich erfolgreich gewehrt. Hat es den Kurs beeinflußt? Ich hoffe!


Nur eins ist wichtig: Wer von MLP gehen wollte, hat bei mir immer ein offenes Ohr gehabt - ohne Ausnahme! Das behalte ich bei!

[WeisserRitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.294 von interna am 21.08.08 22:07:59

Aha, der Herr Interna meint also, den Kurs manipulieren zu wollen bzw. zu können aufgrund seiner Überzeugung, die Firma wäre schlecht zu ihren Angestellten und Selbständigen möchte er also Menschen zum weggehen bewegen.
Irgendwie verstehe ich immer noch nicht, was das hier zu suchen hat.
Naja, der Schmerz scheint wohl noch tief zu sitzen, wenn ich das richtig interpretiere.

Herr Interna: Warum machen Sie morgens nicht 3 Stunden Sport und sind dann schon ab 15:00Uhr bei ihren Kindern, das erchiene mir Sinnvoller.

WR

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.802.800 von WeisserRitter am 22.08.08 01:23:43

WeisserRitter,

Leute wie Du bewegen viel mehr MLPler zum Gehen. Merkst Du das nicht? Merkt Ihr Pro-MLPler nicht, daß die meisten von Euch dazu führen, sich als normaler MLPler (davon gibt es viele) darüber nachzudenken, ob man nicht wechseln sollte?

Wie kann eine abhängige Firma eigene unabhängige Selbständige "haben"?

-------------------------------------------------------------------

Für die Noch-MLPler: Setzt Euch mal hin und macht mal Euren Zeitstrahl im Bereich "Wie will ich heute/später mal arbeiten? Wie möchte ich meine Kunden betreuen? Welches Einkommen möchte ich gesichert (= Bestandsprovisionen) pro Jahr haben? Wie möchte ich mich fühlen, wenn es Montag 8 Uhr ist? Wieviel Zeit möchte ich für mein Privatleben haben?"

Viele werden erkennen, daß es dann für viele gute Alternativen zu den Strukurvertrieben (im Sinne von strukturierten Vertrieben) wie AWD und MLP gibt! Und diese Alternativen solltet Ihr nutzen!

[StockFactory]

[WeisserRitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.805.326 von interna am 22.08.08 08:14:45

ZITAT Herr Interna
WeisserRitter,

Leute wie Du bewegen viel mehr MLPler zum Gehen. Merkst Du das nicht? Merkt Ihr Pro-MLPler nicht, daß die meisten von Euch dazu führen, sich als normaler MLPler (davon gibt es viele) darüber nachzudenken, ob man nicht wechseln sollte?

Wie kann eine abhängige Firma eigene unabhängige Selbständige "haben"?

1.) Sind wir per Du?
2.) Warum beschimpfen Sie einen vermeintlichen Neugierigen in diesem Board?

-------------------------------------------------------------------
ZITAT Herr Interna

Für die Noch-MLPler: Setzt Euch mal hin und macht mal Euren Zeitstrahl im Bereich "Wie will ich heute/später mal arbeiten? Wie möchte ich meine Kunden betreuen? Welches Einkommen möchte ich gesichert (= Bestandsprovisionen) pro Jahr haben? Wie möchte ich mich fühlen, wenn es Montag 8 Uhr ist? Wieviel Zeit möchte ich für mein Privatleben haben?"

Viele werden erkennen, daß es dann für viele gute Alternativen zu den Strukurvertrieben (im Sinne von strukturierten Vertrieben) wie AWD und MLP gibt! Und diese Alternativen solltet Ihr nutzen!

Und wieder ein Post ohne erkennbaren Mehrwart für den Anleger.
Könnten Sie das nicht unterlassen. das hat hier boch nichts verloren - Danke

WR

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.841.101 von WeisserRitter am 25.08.08 03:57:42

Guten Morgen Herr WeisserRitter,

beantworten Sie bitte einfach mal die an Sie gestellten Fragen. Fragen mit Gegenfragen zu beantworten ist doch sicher weit unter Ihrem Niveau.

Sofern für Sie der Vorschlag an die MLPler (falls Sie keiner sind, sind Sie ja nicht betroffen) keinen Mehrwart (Sie meinten sicher Mehrwert) hat, ist das doch ok. Doch Sie haben sicher höchstes Verständnis für die MLPler, die hier mitlesen und sich ein eigenes Bild machen. Ich danke Ihnen vielmals im Namen der MLPler, die Sie durch Ihre Art aufrütteln und dadurch den Weg in die Freiheit öffnen.

Ansonsten sind Sie natürlich ganz herzlich eingeladen, mich mal in meinem Büro zu besuchen und zu schauen, wie ich arbeite. Aber Vorsicht, es könnte Ihnen gefallen!


Beste Grüße und wahren Sie immer schön die Etikette!


Ps: Man beginnt Sätze in der Regel mit einem Großbuchtstaben! Wer die Nase (bzgl. dem Du/Sie) so hoch trägt, sollte auch insgesamt ein hohes Niveau haben!

[weberin]

Eigentlich könnte man meinen, alle MLP-Berater müßten doch ihre Gesellschaft verlassen, denn in der Freiheit ist es besser. Warum tun es aber nicht alle? Ich denke, man sollte nicht unterschätzen, wie schwierig es ist, vollkommen neu zu beginnen, vor allem wenn man ein paar Jahre Vorlauf hat. Man hat seinen Kunden- und Interessentenstamm, man weiß, wenn ich mich morgens ins Büro setze, irgend jemand wird schon anrufen, wird ein Produkt nachfragen, Angebote haben wollen. Es werden Kinder geboren, ich habe also die Kindernachversicherung in der Tasche, etc., etc.

Ja klar, sie werden es mitlerweile mitbekommen haben, dass sie von der eigenen Gesellschaft nur einen Bruchteil dessen, was sie erwirtschaften, bekommen, also vor allem BP. Bei KV und LV durchaus zwischen 1%-2%, bei Sach ohne Kfz ca. 20%. Nur, wenn man durch die Tretmühle der Neuaquise (Uni, Klinik)mal durch ist, mag man ungern wieder von neuem beginnen. Durch die Ausrichtung Personengeschäft sind auch viele nicht in der Lage, mit einer Bestandsübertragung bei einem neuen Unternehmen zu beginnen, da diese doch ziemlich Sachlastig sind und ein gehöriges Maß an Wissen in diesen Bereichen voraussetzt (Schadenskompetenz, Rabattkompetenz etc.). Aber irgendwann muß man den großen Sprung vielleicht wagen und woanderst neu beginnen, ich verstehe trotzdem jeden, dem der Spatz in der Hand wichtiger ist, vor allem wenn Familie, Kredite, Immobilität etc. den Rahmen vorgeben.

Ich habe Spaß an meiner Arbeit, berate gerne und verdiene gutes Geld. Ich bin meinen Kunden dankbar, weil sie mich ernähren und versuche ihnen die Produkte zu vermitteln, die ich selbst auch nehmen würde. Es ist in diesem Zusammnehang vollkommen ohne Bedeutung, ob ich Makler, Stammvertrieb oder Mehrfachagent bin. Wichtig ist doch der Betreuer, es wird immer ein günstigeres Produkt geben, eins mit einem Leistungsmerkmal mehr, aber wie oft habe ich durch mein Zutun und durch mein Netzwerk in unserem Unternehmen Vorteile für meine Kunden generiert.
Aber das wichtigste für mich ist, ich will für meine durchaus harte Arbeit auch das verdienen, was mir zusteht. Deshalb arbeite ich nicht und werde niemals bei solchen Unternehmen arbeiten.

Schönen Feierabend allen Wankelmütigen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.936.147 von weberin am 01.09.08 18:46:55

"Aber das wichtigste für mich ist, ich will für meine durchaus harte Arbeit auch das verdienen, was mir zusteht. Deshalb arbeite ich nicht und werde niemals bei solchen Unternehmen arbeiten."

Hallo weberin,

danke für Deine ruhigen und informativen Ausführungen. Ich füge ergänzend hinzu:

Wir werden alle älter und mit uns unsere Kunden. Es bauen sich viele gute - oft auch freundschaftliche - Beziehungen auf. Diese machen die Arbeit viel leichter und angnehmer (bedingen aber, daß man immer mehr auch die Bestände dieser Kunden betreut). Somit wächst der Anteil der Gesamteinnahmen am Gesamtumsatz immer weiter und sollte auf jeden Fall Richtung 50%-75% marschieren. Entsprechend fällt der Anteil am Neugeschäft (denn irgendwann sind fast alle PKVs vermittelt und auch das LV-Neugeschäft fällt irgendwann).

Doch dafür kommen später viel interessantere Themen:

- Erbschaft & Schenkung
- Finanzierungen

ohne Verkaufsdruck (ja wirklich, ohne!).


Beste Grüße an alle, die sich im Herzen mal gewünscht haben, mit weniger Umsatzdruck und mehr kundenorientiert zu arbeiten.

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.154 von interna am 01.09.08 20:57:58

Im http://www.handelsvertreter-blog.de/ gibt es einen Beitrag, der speziell die MLP-Strukkis interessieren dürfte: http://www.handelsvertreter-blog.de/2008/09/01/statusfrage-v…

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.154 von interna am 01.09.08 20:57:58

Bitte erst in Ruhe lesen, bis ganz zum Ende:

Zitat aus:

FAZ vom 01.09.2008, Seite 8 (Briefe an die Herausgeber)


Vermittler, Versicherer und Provision

In Ihrem Beitrag "Versicherer balgen sich um die Finanzvertriebe" vom 23. August schreiben Sie, MLp erhalte durch den Verkauf einer Lebensversicherung deutlich mehr Provisionen von seinen Produktpartnern als im Marktdurchschnitt erhalte. Diese Kosten hätten letztendlich die Kunden zu tragen. Diese Feststellung ist falsch. Die Höhe einer Provision, die ein Vermittler letztendlich von einem Versicherer erhält, hat nichts mit den Kosten zu tun, die ein Kunde letztendlich für den Abschluß einer Versicherung zu tragen hat. Die Provision des Versicherers an den Vermittler hängt maßgeblich von der Qualität des Geschäfts, also zum Beispiel der durchschnittlichen Storno- oder Schadensquote, der Höhe der Sparrate pro Vertrag oder auch von möglichen Zusatzleistungen ab, die ein Vermittlerl für den Versicherer erbringt. Der Kunde hingegen bezahlt für das Produkt einer bestimmten Gesellschaft immer das Gleiche - unabhängig davon, ob er es beim firmeneigenen Außendienst, am Bankschalter oder bei einem unabhängigen Berater abschließt. Preisliche Unterschiede bestehen also vornehmlich zwischen unterschiedlichen Versicherernl, nichct aber unter Vertiebswegen - vom reinen Internetverkauf einmal abgesehen.

CHRISTIAN MAERTIN, WIESLOCH

-------------------------------------------------------------------
Zitat Ende (schnell getippt, daher bitte um Nachsicht für Schreibfehler)


Nun mal zur massiven Kritik, lieber Herr Maertin:


1) Sie haben bei MLP folgende Position:

Christian Maertin
Leiter Kommunikation

Tel. [phone]
Fax [phone]

E-Mail an Christian Maertin


(direkt von der Homepage kopiert am 01.09.2008 um 22:08 Uhr)

Nun meine Frage: Warum fügen Sie das nicht in Ihrem Leserbrief an? Ist es nicht sogar die Pflicht, auf solche "Verbindungen" hinzuweisen? Sie sind für mich feige und infam - pfui!


2) Ihre Aussagen sind falsch und irreführend: Warum?

2a) Natürlich zahlen die Gesellschaften mehr, wenn mehr Umsatz gebracht wird. Ihr Leserbrief wandert morgen an alle mir bekannten Gesellschaften, um aufzuzeigen, welche Verhandlungsposition diese in Zukunft MLP gegenüber haben.

2b) Wenn Unternehmen AWD, MLP etc. mehr Umsatz pro Vertrag zahlen (in der Regel unabhängig vom Sparbeitrag) und anderen Vertrieben weniger (mal nur auf den Umsatz beschränkt, bei angenommener gleicher Qualität), dann zahlen die Kunden von den anderen Vertrieben indirekt Ihren Vertrieb mit. Das bestätigen Sie durch Ihre korrekte Aussage (ja, diese gab es auch in Ihrem Leserbrief), daß für den gleichen Tarif der Kunde das gleiche zu zahlen hat. Dann rechnen wir mal:

AXA: 58 Promille in der Spitze LV
Kleiner, feiner Vertrieb: 45 Promille für den gleichen Vertrag

Sparbeitrag: 250 € monatlich, 30 Jahre (= Wertungssumme 90.000 €)

Dann bekommt der "Spitzenumsatzvertrieb" 13 Promille mehr = 1.170 €. Für das gleiche Produkt!

-------------------------------------------------------------------

Fazit:

Sie verschweigen Ihre Position!
Sie stellen falsche Behauptungen auf (welche die Gesellschaften morgen alle bekommen!).
Dafür sind Sie für mich nicht tragbar - Pfui!


Falls Sie, Herr Maertin, ja Sie von MLP, nicht der Herr Maertin sind, der das geschrieben hat (aus Wiesloch - gibt es da einen Zweiten?), dann gehen Sie mal husch husch gegen Ihren Doppelgänger vor!

Gute Nacht und bis Sie das lesen haben es alle relevanten LV-Gesellschaften!


Mit den besten Grüßen


interna

[De_profundis]

Hallo „Weißer Ritter“…

vorab kurz der Fairness halber zu meiner Person:
Ich war bis vor kurzem MLP-ler und als Solcher auf der „Bühne MLP“ nicht nur vor dem „blauen Vorhang“, sondern auch dahinter tätig. Und das nicht etwa als Kulissenschieber.
Ich erlaube mir daher zu behaupten, dass ich interne tiefergehende MLP-Kenntnisse habe.

Ich stimme Ihnen – Weißer Ritter“ - zu….Auch mich hatte der Einsatz von „Interna“ hier in WO immer wieder erstaunt. Wie viel könnte einem Menschen angetan worden sein, damit er über Jahre hinweg sich von seinem „Hass“ und damit Rachefeldzug gegenüber einem ehemaligen Vertragspartner nicht lösen kann? Oder liegt das einfach nur in einer gestörten, krankhaften Persönlichkeitsstruktur von „Interna“? Will er sich einfach nur in einem unwichtigen realem Leben zumindest Online wichtig machen?

Für mich ist zu einer Beurteilung derartiger Fragen zu einem Menschen nur eines wichtig:
Ich will diesen Menschen durch meine Fragen persönlich gegenüber DURCH die Augen sehen, bevor ich mir ein Urteil über einen Menschen auch nur näherungsweise erlaube
(DURCH und nicht nur IN die Augen – ein für mich wesentlicher Unterschied).

Zwischenzeitlich habe ich „Interna“ mehrfach getroffen und DURCH seine Augen gesehen.

Er hatte für mich glaubhaft dargestellt, wie es bei ihm bei MLP begann, wie sein MLP-Berufsweg war und wie es endete. Er war – aus meiner Sicht begründet - sehr wütend. Und wer heute nicht wütend sondern in Frieden bei MLP ausscheidet, soll den Finger heben!

Jedenfalls hatte er damals begonnen seine Wut irgendwann als Art Warnung für andere Online zu Posten. Daraus entstanden über viele Jahre hinweg auch Rückantworten.
Aus einer ursprünglichen persönlichen „Wut“ entstand für „Interna“ eine Art Sammeltrog von MLP-Geschädigten, die sich über die Jahre immer wieder an ihn m.d.B. um Hilfestellung gewandt hatten. Sein über die Jahre sich zwangsläufig gebildetes Netzwerk von MLP-Geschädigten und hochkarätigen Anwälten unterstützt nicht ihn, sondern die Hilfesuchenden. Aus der ursprünglichen persönlichen Wut war über die Jahre ein Anlaufzentrum entstanden.
So zumindest hat es sich mir auch im persönlichen Gespräch glaubhaft dargestellt und real bewiesen.

Wenn „Interna“ sich also nahezu tagtäglich im Interesse anderer mit der Thematik „MLP“ freiwillig beschäftigt, und selbst nicht lösen kann, liegt es sicher auch an den Infos die er täglich erhält und ihn in seine eigene MLP-Zeit immer wieder zurückholen. Dann ist er gleichsam der edle „Weiße Ritter“.
Dass sich dann zuweilen in seinen Postings in WO auch „Wut“ – evt. sogar mit etwas geringer Sachlichkeit - zeigt, wird daher leichter erklärbar. Denn er beschreibt damit eher die „Wut“ der MLP-Berater, die sich an ihn wenden.

Wobei, lieber „Weißer Ritter“, ich auch Sie um Sachlichkeit und dem Bemühen um Objektivität bitte.

Dann und nur dann, könnten Sie ein Ernst zunehmender Diskussionspartner für mich sein.

Gruß
De profundis

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.565 von interna am 01.09.08 22:24:42

Hallo Interna,

was Herr Märtin schreibt ist korrekt und auch Geschäftspolitisch richtig. Es ist aber richtig, dass Herr Märtin hätte angeben sollen für wenn er arbeitet.

Die Provision ist bei MLP deswegen am höchsten (auch höher als bei AWD) weil die Qualität des Geschäfts höher ist. Der Versicherer spart nunmal Stückkosten ohne Ende, wenn die durchschnittsbeiträge höher sind. MLP hat extrem hohe Durchschnittsbeiträge. Dein Einwand, dass die Gesellschaften auch bei geringen Sparbeiträgen die höhere Provision zahlen ist zwar korrekt, jedoch geht es um den durchschnitt.

Die Qualität des MLP-Geschäfts ist nachweislich höher (geringe Storni, hohe Prämie, wenig Zahlungsausfälle,kaum Vertragsanpassungen). MLP hat somit rein Betriebswirtschaftlich einen Anspruch auf höhere Provision. Keine Gesellschaft zahlt hohe Provision ohne Grund. Ein Grund bei Großvertrieben ist die Masse des Geschäfts (VR will wachsen) und der geringe Betreuungsaufwand (in der Regel ein Ansprechpartner). Die Betreuung ist bei kleinen Maklern oft sehr teuer (Maklerbetreuer etc.).

Ich bin sogar der Meinung, Großvertriebe bekommen max. den Gegewert den sie auch an Werwert bringen. Dein Beispiel hinkt. 1170€ muss also MLP der AXA in der Vertragsabwicklung sparen um auf gleiche Beträge zu kommen. Das ist nicht korrekt. Folgendes Beispiel wäre richtig: MLP hat eine Durchschnittsprämie von 250€ der Vertrieb von 125€. Die AXA muss bei dem Vertrieb also zwei Risikoprüfungen, zweit Akten etc. führen (Die Liste ist lang). Die Schadeneintrittswahrscheinlichkeit ist doppelt so hoch. Also mehr Leistungssachbearbeiter etc. Wie gesagt die Liste ist lang.

Fazit: Es ist richtig, dass Großvertriebe mehr Provision erhalten. Dies ist Betriebswirtschaftlich zu begründen und in der Konsequenz korrekt. Sie bekommen also (meistens) nicht nur aufgrund der Masse mehr Provision. Im übrigen halten sich die Ersparnisse und der Mehraufwand an Provision die Waage. Somit liegt eine Benachteildigung des Kollektivs oder der anderen Vertriebspartner nicht vor. Im übrigen ist mir ein kleiner Vertrieb bekannt 30 Mio. Umsatz, der ebenfalls die höhere Provision aufgrund der Qualität des Geschäfts erhält (haben noch besser Stornoquoten und höhere MOnatsbeiträge).

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.292 von Sepa am 02.09.08 09:33:04

Hallo Sepa,

Deine Aussage ist falsch (ich kennen einige Vereinbarungen, keine Sorge). Der Gesamtumsatz ist eine wichtige Größe für die Provisionshöhe.

Lasse uns doch mal die Vereinbarungen offenlegen. MLP darf mit AXA und Allianz anfangen! Oder wollen wir Herrn CM gleich dazunehmen (siehe Aussage von ihm zu AWD/MLP)?

Sepa, bist Du auch ein MLP-bezahlter?

Anbei noch der mal der Leserbrief von Herrn Maertin (jetzt mit weniger Schreibfehlern):


FAZ vom 01.09.2008, Seite 8 (Briefe an die Herausgeber)


Vermittler, Versicherer und Provision

In Ihrem Beitrag "Versicherer balgen sich um die Finanzvertriebe" vom 23. August schreiben Sie, MLP erhalte durch den Verkauf einer Lebensversicherung deutlich mehr Provisionen von seinen Produktpartnern als im Marktdurchschnitt üblich. Diese Kosten hätten letztendlich die Kunden zu tragen. Diese Feststellung ist falsch. Die Höhe einer Provision, die ein Vermittler letztendlich von einem Versicherer erhält, hat nichts mit den Kosten zu tun, die ein Kunde letztendlich für den Abschluß einer Versicherung zu tragen hat. Die Provision des Versicherers an den Vermittler hängt maßgeblich von der Qualität des Geschäfts, also zum Beispiel der durchschnittlichen Storno- oder Schadensquote, der Höhe der Sparrate pro Vertrag oder auch von möglichen Zusatzleistungen ab, die ein Vermittler für den Versicherer erbringt. Der Kunde hingegen bezahlt für das Produkt einer bestimmten Gesellschaft immer das Gleiche - unabhängig davon, ob er es beim firmeneigenen Außendienst, am Bankschalter oder bei einem unabhängigen Berater abschließt. Preisliche Unterschiede bestehen also vornehmlich zwischen unterschiedlichen Versicherern, nicht aber unter Vertiebswegen - vom reinen Internetverkauf einmal abgesehen.

CHRISTIAN MAERTIN, WIESLOCH

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.020 von interna am 02.09.08 10:16:48

Hallo Interna,

Deine Aussage ist falsch (ich kennen einige Vereinbarungen, keine Sorge). Der Gesamtumsatz ist eine wichtige Größe für die Provisionshöhe.

Wiso ist meine Aussage falsch? Der Gesamtumsatz ist natürlich eine wichtige Größe. Sie wird aber oft von Kleinvertrieben völlig überschätzt. Kleinvertriebe haben nun einmal keine anderen Steckenpferde ausser Umsatz. Großvertriebe können andere Dienstleistungen der VU übernehmen und somit Mehrwert generieren. Umsatz hat auch betriebswirtschaftliche Gründe.
1. Weniger Betreuung notwendig
2. Die Stornoquoten sind bei zunehmender Masse aussagekräftiger. Der Vertrieb erhält sozusagen eine Risikoprämie. Beispiel: Ein Makler der 5 BU der Allianz vertreibt und eine Stornoquote von 0 hat bei diesen Verträgen. Wie Aussagekräftig ist eine solche Stornoquote.
3. Masse bringt auf der Betriebskostenseite eine gute Planungssicherheit. Es ist nicht so einfach eine Lebensachbearbeitungsabteilung um 50 Leute zu reduzieren, weil ein Großvertrieb keine Verträge mehr vermittelt. Oder warum steigen AXA und Allianz bei MLP ein. Da steckt mehr dahinter als nur Umsatz. MLP ist und bleibt für Versicherer das Sahnestück unter den Vertrieben.

Interna, die Sache ist ein wenig komplizierter als dein Geschreie nach Ungerechtigkeit. Bei Licht betrachtet ist das Verhalten der Versicherungen wohl überlegt und auch kalkuliert. Versicherungen sind nicht dämlich und auch nicht abhängig (Wie hoch ist den der Umsatz von MLP am Lebengeschäft der Allianz, hier eine abhängigkeit zu unterstellen ist lächerlich) von einer Vertriebsgesellschaft, jedoch sind gute Kunden zu Pflegen. Das machst du auch. Dein Vorwurf die kleinen Makler oder die Kunden zahlen die Großvertriebe mit, ist falsch und entbehrt jeder Betriebswirtschaftlichen Grundlage.

Wiederlege meine Aussage aus betriebswirtschaftlicher Sicht. Das die Durchschnittsprämie bei MLP wesentlich höher ist dürfte für dich kein Geheimnis sein. Es sind im Netz auch Statistiken darüber verfügbar.

Sepa

Nein, ich arbeite nicht für MLP und auch nicht für einen anderen Vertrieb. Kenne mich im Versicherungsbereich aber aus.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.356 von Sepa am 02.09.08 10:38:48

Hallo Sepa,

"Der Gesamtumsatz ist natürlich eine wichtige Größe."

Das reicht mir ja! Lese Dir bitte noch mal durch, was Herr Christian Maertin geschrieben hat!

Natürlich sind Versicherungen abhängig: Schaue mal auf


Central - DVAG
AMV - DVAG

früher mal:
Volkswohl-Bund - AWD

Mannheimer LV (Protektor) - MLP (RIP
Mannheimer KV - MLP (MLP hatte hier dann die Notbremse aus Bilanzgründen gezogen)

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.316 von interna am 02.09.08 12:52:32

Hallo Interna,

Herr Märtin hat doch nie etwas falsches behauptet, oder?
Und bei hohen Umsätzen sinken nun einmal die Kosten der Versicherugnsgesellschaft, die geringeren Kosten werden auf den Kostensparer umgelegt. Der BWL Mensche würde von Skaleneffekten sprechen und dir als Lektüre Porter empfehlen. Ansonsten würde eine subventionierung von kleineren Vertriebseinheiten vorliegen.

Wo ist also dein Problem mit dem Leserbrief?

Deine Beispiele mit der Abhängigkeit der Versicherer sind zum Teil korrekt, jedoch treffen diese Beispiele nicht auf MLP zu. Ein MLP Beispiel wäre der Sachversicherer Janitos. Insofern besteht eine Abhängigkeit die sich jedoch eher positiv für den Kunden auswirkt, oder warum hat Janitos überdurchschnittliche Produkte? Eine Abhängigkeit auf Kosten der Verbraucher ist eher unrealistisch, oder hat der Volkswohl-Bund,Nürnberger unter AWD gelitten?
Es profitieren im Regelfall alle Parteien von großen Umsätzen einiger weniger Anbieter. Ein Beispiel ist der Lebensmitteleinzelhandel. Eine Oligopole Anbieterseite ist für den Kunden durchaus positiv. In der Realität erhöhen kleine Vertriebseinheiten die Kosten für den Kunden.

Das ist der Grund warum Tante-Emma Läden Probleme haben und kleine Makler, Pools Probleme bekommen werden.

Es wäre schön, wenn du argumentativ meine Aussagen wiederlegen könntest und nicht nur auf ein Interview verweist, welches Inhaltlich korrekt ist.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.864 von Sepa am 02.09.08 13:29:58

Sepa, Sepa,

Herr Maertin hat geschrieben:


Vermittler, Versicherer und Provision

In Ihrem Beitrag "Versicherer balgen sich um die Finanzvertriebe" vom 23. August schreiben Sie, MLP erhalte durch den Verkauf einer Lebensversicherung deutlich mehr Provisionen von seinen Produktpartnern als im Marktdurchschnitt üblich. Diese Kosten hätten letztendlich die Kunden zu tragen. Diese Feststellung ist falsch. Die Höhe einer Provision, die ein Vermittler letztendlich von einem Versicherer erhält, hat nichts mit den Kosten zu tun, die ein Kunde letztendlich für den Abschluß einer Versicherung zu tragen hat. Die Provision des Versicherers an den Vermittler hängt maßgeblich von der Qualität des Geschäfts, also zum Beispiel der durchschnittlichen Storno- oder Schadensquote, der Höhe der Sparrate pro Vertrag oder auch von möglichen Zusatzleistungen ab, die ein Vermittler für den Versicherer erbringt. Der Kunde hingegen bezahlt für das Produkt einer bestimmten Gesellschaft immer das Gleiche - unabhängig davon, ob er es beim firmeneigenen Außendienst, am Bankschalter oder bei einem unabhängigen Berater abschließt. Preisliche Unterschiede bestehen also vornehmlich zwischen unterschiedlichen Versicherern, nicht aber unter Vertiebswegen - vom reinen Internetverkauf einmal abgesehen.

CHRISTIAN MAERTIN, WIESLOCH


Nun, die fett markierten Stellen sind faktisch falsch. Denn die Vertriebskosten haben natürlich einen sogar sehr hohen Einfluß auf die Kosten (ist doch allen klar).

Dein angeführtes Einsparpotential der Großen sehe ich übrigens nicht. Denn viele Kundenanfragen werden an die Versicherer weitergeleitet, weil eben keine Bestandsprovisionen fließen (im Gegensatz zu den "Tante Emma Läden" und kleineren Maklern/Pools.

Im Gegensatz zu Dir sehe ich die Zukunft bei den kleinen bis mittelgroßen Maklerpools. Die müssen groß genug sein, um die Vorteile der Größendegression bzgl. Betreuung, Provision etc. zu bekommen aber noch klein genug, um auf Fehlentwicklungen schnell reagieren zu können.


Grüße - interna

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.954 von interna am 02.09.08 13:36:26

Hallo Interna,

warum sagst du es nicht gleich?

Du hast nicht richtig gelesen. Er bezieht sich nicht auf die Kosten im allgemeinen, sondern auf die Kosten der Vertriebswege. Und der Vorwurf die höheren Provisionen bei Großvertrieben werden durch deren Kunden bezahlt, sei falsch. Er bezieht sich immer nur auf das Verhältnis der Kosten, für den Kunden, zwischen den Vertriebsformen und die sind wie er richtig ausführt, identisch.

Es stimmt aber, dass der Leserbrief allein missverständlich klingt. Im Kontext zum Bericht wird es aber klar.


Dein angeführtes Einsparpotential der Großen sehe ich übrigens nicht. Denn viele Kundenanfragen werden an die Versicherer weitergeleitet, weil eben keine Bestandsprovisionen fließen (im Gegensatz zu den "Tante Emma Läden" und kleineren Maklern/Pools. Ich könnnte dir eine Kostenrechnung verschiedener Makler- und Poolgrößen geben, darf es aber leider nicht. Wenn es dich interessiert, frag mal bei bei der Uni Köln (Versicherungsinstitut) nach. Jemand hat darüber eine Arbeit verfasst. Mir lag diese mal vor, jedoch habe ich sie wieder abgegeben.

Im Gegensatz zu Dir sehe ich die Zukunft bei den kleinen bis mittelgroßen Maklerpools. Die müssen groß genug sein, um die Vorteile der Größendegression bzgl. Betreuung, Provision etc. zu bekommen aber noch klein genug, um auf Fehlentwicklungen schnell reagieren zu können. Die Zukunft wird es zeigen. In anderen Branchen war es anders und auch in der Versicherungsbranche, ist es in anderen Ländern anders (z.B. GB die als Vorreiter gelten).
In Deutschland übrigens auch. Proventus etc. Zahlreiche Maklerpools stehen inoffiziel zum Verkauf bzw. vor Fusionen.

Beste Grüße

Sepa

P.S. Du solltest nicht immer hochfahren, wenn ein Artikel aus dem MLP Kreis geschrieben wird. Auch dort arbeiten mit Sicherheit Menschen die eine hohe Fachkompetenz besitzen und zugleich nicht die blaue Brille auf haben.

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.954 von interna am 02.09.08 13:36:26

Hallo Interna,

noch eine kleine Ergänzung. Die Provisionen liegen im Lebenbereich bei 3-4% für Ausschließlichkeit, 4-5% für Makler und 5-7% für Großvertriebe (Banken etc. mal aussen vor). Es ist also eine gewisse Abstufung der Kosten, ensprechend den Vertriebswegen zu erkennen. Denk mal drüber nach, warum das wohl so ist. Hast du jemals in einem Bereich bei einem Versicherer gearbeitet der solche Kostenrechnungen durchführt? Ich vermute nicht, ansonsten wären dir einige Zusammenhänge klarer.

Beste Grüße
Sepa

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.662 von Sepa am 02.09.08 14:31:25

Hallo Sepa,

ich nehme Deine Provisionssätze einmal so hin. Nehme es dann bitte auch hin, daß ich schon sehr gut weiß, wie diese Großbetriebe gearbeitet haben und auch weiter arbeiten. Die machen gegenüber einem guten Maklerpool wohl viel mehr Arbeit bei höheren Stornoquoten und mehr Kundenreklamationen. Die bekommen einfach mehr, weil mehr Marktmacht dahintersteht. Ich kenne auch einige Umsatz-Provisions-Staffeln und weiß daher sehr wohl, was im Markt wirklich abläuft.

Wenn Versicherer immer richtig rechnen würden, müßten die sich schnell von manchen Vertriebswegen trennen (generelle Aussage, hat mit MLP vorab nichts zu tun) und andere wesentlich besser betreuen.

Grüße - interna

Ps: Ich habe mit Herrn Maertin mal Kontakt gehabt. Leider paßt mein damaliger Eindruck zu seinem Leserbrief (insbesondere dazu, sich noch nicht mal zu "outen"). Bei MLP, liebe/r Sepa, liegt mehr im Argen als Du glauben kannst!

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.947.492 von interna am 02.09.08 15:20:42

Hallo Interna,

daß ich schon sehr gut weiß, wie diese Großbetriebe gearbeitet haben und auch weiter arbeiten. Die machen gegenüber einem guten Maklerpool wohl viel mehr Arbeit bei höheren Stornoquoten und mehr Kundenreklamationen. Die bekommen einfach mehr, weil mehr Marktmacht dahintersteht. Ich kenne auch einige Umsatz-Provisions-Staffeln und weiß daher sehr wohl, was im Markt wirklich abläuft.

Woher? Vom hören sagen. Schau dir die Zahlen an und gut. Versicherungen sind doch nicht bescheuert. Die bekommen bestimmt nicht nur mehr, weil mehr Marktmacht dahintersteht. Du weißt vielleicht wie hoch die Provisionen sind, du weißt aber nicht warum.


Wenn Versicherer immer richtig rechnen würden, müßten die sich schnell von manchen Vertriebswegen trennen (generelle Aussage, hat mit MLP vorab nichts zu tun) und andere wesentlich besser betreuen.

Interna Fakten, bitte. Vermuten können alle. Ich kenne die Zahlen und du kennst sie nicht. Das ist Fakt. Vertriebswege bergen immer ein Risiko. Kleine Versicherer verbrennen sich an großen Vertrieben schnell die Finger. Großvertriebe ist vor allem auch die Prozessgeschwindikeit und Abwicklung wichtig. Provisionen sind natürlich relevant aber ohne gute Prozesse rentiert sich es nicht.

Warum arbeiten Versicherer nicht so gernen mit Pools zusamenn:
1. Man kann die Qualität der Vertriebler (und damit die Haftung und den Ärger) wesentlich schlechter einschätzen (Kaum ein Pool macht hier eine vernünftige Selektion)
2. Produktionsvolumen sind schwer abschätzbar

Es gibt zahlreiche weitere Gründe.

MLP und andere sind Vertriebe, man mag die Methoden einiger verachten, die Qualität hat aber gerade in den letzten Jahren stark zugenommen und gleichzeitig gibt es einen Qualitätsverlust bei den kleinen Maklern. Die wirklich schlechten Makler waren früher bei Strukturvertrieben. Das ist meine Erfahrung. Ich habe einer Haftpflichtversicherung empfohlen zu fragen, ob der VN jemals bei einem Strukturvertrieb gearbeitet hat (Wurde aber nicht umgesetzt).

[beobachter1]

@sepa

Hallo Sepa,

und was sagst Du zu folgenden Punkten:

- Speziell für gewisse Vertriebe mit 3 Buchstaben kreierte Tarife wie einer mit Namen "Airbag" sind DEUTLICH kostenintensiver (Originalaussage der MASSGEBLICHEN Leute beim VR 10 Jahre "danach") und rechnen sich daher DEUTLICH schlechter als das "normale" (Makler-)produkt?
- Speziell von 3-Buchstaben-Vertrieben gegründete VR kreieren Produkte, die am "freien" MArkt aus Kostengründen NICHT vermittelbar sind (das erkennt man allerdings erst, nachdem man vom Gründer verkauft worden ist und am "freien" Markt bestehen muß) - auch hier erleiden Kunden teils massive NAchteile wg. zu hoher Kosten!
- Ein VR (Axa) hatte mal zeitweise einen Vorstand,der NICHT den Umsatz, sondern den GEWINN anschaute, den ihm seine Vertriebswege brachten - daraufhin korrigierte er Courtagezusagen mit großen 3-Buchstaben-Vertrieben und nahm auch deren Kündigung un Ächtung hin (leider war sein Nachfolgere wieder einer der üblichen MAnager, die sich gerne 3 stellige MioUmsätze reinholen, auch wenn sie aufgrund der hohen Provs dann nix mehr verdienen...)

GRuß
B.

PS: Ähnlichkeiten mit MLP sind nicht zufällig, aber ich denke es gilt generell in der einen oder anderen Form für die sog. Großvertriebe...

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.953.313 von beobachter1 am 02.09.08 21:55:16

Hallo beobachter,


- Speziell für gewisse Vertriebe mit 3 Buchstaben kreierte Tarife wie einer mit Namen "Airbag" sind DEUTLICH kostenintensiver (Originalaussage der MASSGEBLICHEN Leute beim VR 10 Jahre "danach") und rechnen sich daher DEUTLICH schlechter als das "normale" (Makler-)produkt? Ich kenne das Produkt nicht. Es gab auch mal einen speziellen Skandia Tarif für Tecis (diesen kenne ich). Solche Fehlentwicklungen gabe es am Markt. Heute ist mir kein Produkt mehr bekannt welches eine abnormale Kostenstruktur aufweist. Airbag ist glaube ich StandardLife korrekt? Wie schon gesagt, es sind die kleinen Versicherungsgesellschaften die Probleme mit diesen Vertrieben bekommen könnnen. Weil eine abhängigkeit bestehen kann. Diese VR haben beim Markteintritt alles dafür getan um schnell zu wachsen. Soweit ich weiß kam die Idee bei der Tecis von der Skandia.
Diese Tarife werden heute nicht mehr angewendet. Die Richtung geht aber immer noch zu Exklusivprodukte. Also etwas haben was kein anderer anbieten kann. Die BU von MLP war so etwas. Es gab kein besseres Produkt am Markt.

- Speziell von 3-Buchstaben-Vertrieben gegründete VR kreieren Produkte, die am "freien" MArkt aus Kostengründen NICHT vermittelbar sind (das erkennt man allerdings erst, nachdem man vom Gründer verkauft worden ist und am "freien" Markt bestehen muß) - auch hier erleiden Kunden teils massive NAchteile wg. zu hoher Kosten! Mir ist nur ein Vertrieb bekannt der eine eigene Versicherung gegründet hat (MLP). Welche den noch? Du sprichst von Mehrzahl. Heidelberger Leben hatte (heute weiß ich das nicht so genau) zahlreiche Top Produkte (BU; Risiko, Die Fondspolice war auch gut) für einen so jungen Versicherer. Es ist nicht so einfach einen leistungsstarken Lebensversicherer auf der Grünen Wiese zu bauen. Dafür war Heidelberger Leben sehr gut. Und so weit ich weiß läuft der Vertriebe einiger Produkte auch heute noch gut.
Kritik kann ich so nicht teilen. Im übrigen weiß doch kein Makler wie hoch die Kosten eines Produktes sind. Das ist quatsch zu Glauben man könne die Kosten vergleichen. Es kann nur näherungen geben.

- Ein VR (Axa) hatte mal zeitweise einen Vorstand,der NICHT den Umsatz, sondern den GEWINN anschaute, den ihm seine Vertriebswege brachten - daraufhin korrigierte er Courtagezusagen mit großen 3-Buchstaben-Vertrieben und nahm auch deren Kündigung un Ächtung hin (leider war sein Nachfolgere wieder einer der üblichen MAnager, die sich gerne 3 stellige MioUmsätze reinholen, auch wenn sie aufgrund der hohen Provs dann nix mehr verdienen...)

Also dieser Vorwurf ist absurd. Jeder Manager wird primär nach Gewinn bezahlt. Umsatz ist ebenfalls sehr wichtig steht aber hinter dem Gewinn. Ein Manager der nur nach Umsatz bezahlt wird würde fehlgeleitet (Hypothekenverkäufer in Amerika).
Mit den Provs, siehe meine vorigen Ausführungen.

Mir scheint hier im Board ein starke Skepsis gegenüber MLP oder anderen Großvertrieben. Deren Vorteile und Nutzen für die Gesellschaft werden nicht dargestellt. MLP ist ein Vertrieb. MLP produziert im Durchschnitt sehr gutes Geschäft. MLP hat einheitliche und Haftungssichere Verkaufsprozesse. Und jetzt sag mir einer, warum soll ich mich mit einem Makler beschäftigen der für meine Gesellschaft im Jahr 300.000€ Umsatz macht? Wenn wir mal einen Makler nehmen der unter 5 Mio. produziert, kann ich ihn nicht Kostendeckend betreuen. Maklerpools sind hier eine Lösung. Sie müssen aber riesig sein. In Deutschland gibt es zahlreiche Pools und jeder kocht sein eigenes Süppchen. So wird das nix.

Selbst wenn es mal große Pools gibt, bleibt das Problem der Beratung. Ein VR kann nicht die Qualität der Poolmitglieder einschätzen und den Dokumentationsprozess überwachen. Das ist gerade im Zuge der neuen vorvertraglichen Anzeigepflicht im BU Bereich ein enormes Risiko. Großvertriebe könnnen dies leisten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.709 von Sepa am 03.09.08 08:50:44

Hallo Sepa,

sorry, aber Du bist zu Pro-MLP als das man nicht denken könnte, Du hättest etwas davon.

beobachter1 und ich kennen die Produkte von der alten MLP-Lebensversicherung sehr wohl. Und ich kenne die Kosten dieser alten MLP-Policen sehr gut, da mir eine entsprechende Kalkulation vorliegt, die ich mit vielen bestehenden Verträgen verifizieren konnte (dank FPK Rohversion).

Die Geschichte bzgl. AXA/Nordstern ist wahr. Ich war doch dabei gewesen als little T nicht mehr mit der AXA wollte oder umgekehrt.

Die Skepsis bzgl. den Großvertrieben ist begründet da. Es werden meiner Meinung nach


a) viele Beraterinnen und Berater für Ihre Arbeit mies bezahlt
b) auf die Beraterinnen und Berater ein massiver Umsatzdruck ausgeübt (immer in Richtung LVs), der
c) dann öfter zu falschen Kundenberatungen führt und
d) wegen fehlender Bestandsprovisionen häufig eine langfristige Betreuung vermissen läßt


Natürlich gibt es noch manche Berater, die schlechter beraten/leben ... als von AWD/MLP. Doch die Benchmark ist doch eine andere. Da Du nie bei MLP warst, kannst Du nicht so mitreden wie die, die dort Jahre verbracht haben!

Großvertriebe können viel leisten, wenn es vom Kopf her nicht "stinkt". Doch das ist bei MLP leider schon lange anders!

-------------------------------------------------------------------

Hallo MLPlerinnen und MLPler,

jetzt konntet Ihr mal eine interessante Diskussion verfolgen. Geht raus zu einem Makler (es gibt ja genügend) und "lebt" dort eine Woche. Wahrscheinlich wollen viele von Euch dann nicht mehr zurück.


Grüße

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.429 von interna am 03.09.08 10:44:24

Hallo Interna,

sorry, aber Du bist zu Pro-MLP als das man nicht denken könnte, Du hättest etwas davon. Ich könnte auch behaupten du bist so Contra-MLP, dass dir ein objektives Bild vorenthalten bleibt.


beobachter1 und ich kennen die Produkte von der alten MLP-Lebensversicherung sehr wohl. Und ich kenne die Kosten dieser alten MLP-Policen sehr gut, da mir eine entsprechende Kalkulation vorliegt, Kosten werden von Versicherungen geschätzt. Sie sind im Regelfall (eigentlich immer, Vorsichtsprinzip HGB) niedriger als kalkuliert. Je vorsichtiger eine Gesellschaft kalkuliert desto höher sind die Kostengewinne. Um diese zu vergleichen, ist es erforderlich die Kostengewinne zu analysieren und diese mit anderen Gesellschaften zu vergleichen. Wenn eine Lebensversicherung mit so guten Verträgen (hohe Beiträge, gutes Kollektiv) nur mit durchschnittlichen Kosten kalkuliert, wird sie womöglich überdurchschnittliche Kostengewinne ausweisen. Ich kenne die Zahlen nicht. Du kannst sie mir sicher nennen, ich wäre dir dafür dankbar. Die Verwaltungskosten der Heidelberger Leben sind so weit ich weiß aber weit unter Markdurchschnitt. Es ist auch logisch, ein Versicherer der bei Gründung auf neueste und optimierte Prozesssysteme aufbauen kann hat hier extreme Vorteile. So weit ich weiß war der Kaufpreis der Versicherungstöchter mit 340 Mio auch ganz gut. Und die Janitos läuft meines Wissens nach gerade im freien Maklersegment gut.

Die alte BU der Heidelberger findest du aber auch gut, oder?

Die Geschichte bzgl. AXA/Nordstern ist wahr. Ich war doch dabei gewesen als little T nicht mehr mit der AXA wollte oder umgekehrt. Wer da nicht mit wem wollte und warum, weißt du aber anscheinend nicht. Ich auch nicht, aber darauf zu schließen, das es nur an den Provisionen gelgen hat, bezweifel ich.

Natürlich gibt es noch manche Berater, die schlechter beraten/leben ... als von AWD/MLP. Doch die Benchmark ist doch eine andere. Das ist eben nicht richtig. Versicherer sind mit den Beratungsleistungen der meisten Großvertriebe mittlerweile gut zufrieden. Großvertriebe waren auch im Regelfall Trendsetter bei Produkten (z.B. FLV über deren Qualität enthalte ich mich).

Du nie bei MLP warst, kannst Du nicht so mitreden wie die, die dort Jahre verbracht haben! Die Frage ist doch: Was bekommt ein Vertriebsmensch mit? Du hast heute einen extremen Groll auf MLP. Als du da gearbeitet hast, war dies vermutlich nicht der Fall. Es scheint also so zu sein, dass deine Informationen, auf die deine schlechte Meinung basieren, sich erst am Ende bzw. nach der Trennung von MLP gebildet haben. Anders lässt sich dein Rat auch nicht interpretieren, MLPler sollten sich die Arbeit eines freien Maklers anschauen. Es scheint also Informationsdefizite der MLP Vertriebler zu geben. Angesichts dessen, erscheinen mir deine "Insiderkenntnisse" bzgl. Vertragsverhandlungen etc. eher auf Vermutungen zu basieren. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Großvertriebe können viel leisten, wenn es vom Kopf her nicht "stinkt". Doch das ist bei MLP leider schon lange anders!
Das ist deine Meinung. Die meisten sehen dies anders. MLP hat zweimal glaubwürdig seine Unabhängigkeit bewiesen.
1. Verkauf der Versicherungstöchter
2. Abwehr des AWD

Es scheint also ein echtes Interesse abseits der reinen monetären Interessen bei MLP vorhanden zu sein. Ich begrüße dieses Verhalten, dass sie dafür von der Börse abgestrafft werden, ist normal.

Beste Grüße

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.429 von interna am 03.09.08 10:44:24

Hallo Interna,

noch was zum Thema Vertrieb.

Vertrieb ist Vertrieb und kein Kindergarten. Druck ist immer da und auch notwendig. Ansonsten funktioniert Vertrieb nicht. Gute Vertriebler (bei denen die Zahlen stimmen), werden hofiert und die schlechten bekommen Druck. Ausgehend von der Annahme, dass jeder ein guter Vertriebler(ist falsch aber egal) sein kann, fehlt den schlechten nur die Motivation. Es wird also versucht durch Druck, diese zu erreichen. Dass ist der erste Grund und der zweite liegt darin, dass man die schlechten auch gerne loswerden will. Sie kosten Geld und verbreiten schlechte Stimmung. Die schlechten gehen, die guten bleiben und die besten gehen irgendwann auch, weil ihnen Geld alleine nicht mehr reicht. Sie wollen mehr (eigene Firma aufbauen etc., siehe Formaxx). Für die besten brauch ich also neue Anreize, die sind aber nicht so einfach zu finden.

Und die schlechten die gehen, werden meistens zu kleinen Makler die es auch mit höheren Provisionen nicht auf die Reihe bekommen.
Es liegt gerade nicht an den Provisionen, ob man genug Geld bei Großvertrieben verdient. Zurzeit ist es aber sehr schwer, unabhängig vom Vertriebsweg, erfolgreich im Versicherungsvertrieb tätig zu sein.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.960.359 von Sepa am 03.09.08 11:47:01

dein letzter absatz - stimme ich zu... und das foerdert auch die bereinigung dieses schmuddelmarktes ... bzw. "unser" schmuddelimage ...

nicht auszudenken, wenn auf einmal die durchschnittstrukkis sich makler nennen wuerden/koennten ... und dadurch alles besser machen koennten/wollten ...

die rd. 400.000 feierabendverkaeufer (mehrheitlich) oder jobsuchenden versicherungsverticker (strukkis oder vorschussberater) gehoeren auf eine andere teststrecke ... raus aus dieser branche, in der fehler oft erst zu spaet bemerkt werden.

vertrieb ist vertrieb ist hart und mehr als nur selbstaendig.

der markt reinigt sich selbst. und das ist gut so.

interessante diskussion hier.

auch formaxx etc... gehoeren langfristig ehr vom markt ... hier machen wieder schneeballaehnlich ein paar "oben" geld und "unten" bleibt alles beim alten ... ggf. farbe und logo aendern sich ... aber die qualitaet KANN gar nicht besser werden.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.960.359 von Sepa am 03.09.08 11:47:01

Sepa,

"Zurzeit ist es aber sehr schwer, unabhängig vom Vertriebsweg, erfolgreich im Versicherungsvertrieb tätig zu sein."

Wieso? Bei mir läuft es sehr gut, weil ich eben auch hohe Bestände aufbauen konnte und daher unabhängiger von "Zwangsneugeschäft" werde. Für die Kunden ist das auch sehr gut. Sicher verdiene ich weniger als mancher "Hochleistungs-LV-Verkäufer". Doch es reicht zu einem guten Leben!

Es reicht eben nicht, einen Vertrieb aufzbauen und Bestände einzusammeln. Man muß diese Bestände auf pflegen und aus Vertrieblern auch sukzessive Berater machen.

Der Druck wird übrigens ausgeübt, um unglaublich viel Geld aus den Kunden und Beratern rauszupressen. Als AG mag das kurzfristig ökonomisch sein - ok. Doch langfristig hat auch MLP darunter gelitten!

Schade ist nur, daß viele Kunden mit LVs vollgepflastert wurden! Das wissen auch die Berater von AWD, DVAG und MLP!

Grüße als Vertriebler mit hohem Beratungsanteil


Ps: Die BP macht bei mir bereits über 50% des Gesamtumsatzes aus und wächst solide weiter!

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.960.922 von interna am 03.09.08 12:23:11

Hallo Interna,

ich glaube, dass meiner Aussage der Großteil der Vermittler zustimmten werden.

Das Ziel eines Vertrieblers ist und sollte es auch nicht sein sich auf seinen Bestand "auszuruhen". Vermittler wollen jedes Jahr mehr an Geld und der Bestand dient eher der Alterssicherung als dem täglichen Lebensunterhalt.

Und ganz ehrlich: Du stellst dich als Berater und Sachverwalter deines Kunden hin und profitierst eigentlich nur von viel zu hohen Provisionen, im Sachbereich. Es ist doch reine Abzocke, wenn ein Kunde mit 1000€ Sachprämie, 250€ für deine Vertragsverwaltung bezahlt. Hier steht die Leistung eines Betreuers in keinem Verhältnis zum Aufwand. Wenn du so ein netter Mensch wärst, würdest du deinem Kunden max. 10% berechnen. Wenn du dich immer über Kosten bei Lebensversicherungen aufregst, berechne doch mal den Aufwand eines Kunden der 40 Jahre lang 25% für die Verwaltung seines Sachbestandes bezahlt. Und im durchschnitt vielleicht 15 Schadenfälle, mit einer Bearbeitungsdauer von 15 Stunden(für dich) hat. Die Vertragsanpassungen sind ebenfalls nicht sonderlich Zeitintensiv und belaufen sich vielleicht auf 20 Stunden über 40 Jahre. Also für 35 Stunden Arbeit, erhälst du viel Geld, oder?

So ehrlich sollte man dem Kunden auch gegenüber sein. Eine gewisse Doppelmoral, kannst du hier nicht von dir weisen.

Das war mein letzter Beitrag. Mir ist die schreiberei zu zeitintensiv.

Beste Grüße
Sepa

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.961.212 von Sepa am 03.09.08 12:42:25

Sepa,

ich habe eben viele Kunden mit 60 € Sachprämie und 12 € Provision davon. Ich habe auch viele Kunden mit 200 - 300 € Sachprämie und 40 - 60 € Provision pro Jahr.

Deine 1.000 € - Verträge mit 25% habe ich nicht. Die Verträge sind einmal sehr selten (Wohngebäude mit 1.000 € - wäre schön!) und dann liegen die Provisionen auch geringer.

Sorry, aber Du bist mit Deiner Kritik bei mir an der falschen Adresse. Ich habe viele Kunden mit vielen kleinen Verträgen, Kunden, die ganz normal verdienen und dennoch gut betreut werden möchten. Ja, ich betreue auch einige Verträge bzgl. HUK, Cosmos etc., wenn meine Kunden diese bei der Bestandsübernahme schon haben.

Das gehört für mich zur vollständigen Beratung und Betreuung. Und nun suche Dir mal ein paar MLPler, die Du für die massiven LV-Quoten und die schlechte Betreuung in Schadenfällen angehen kannst. Bei mir bist Du - wie gesagt - an der völlig falschen Adresse.

-------------------------------------------------------------------

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.507 von interna am 03.09.08 16:12:14

Hallo Interna,

jetzt muss ich noch einmal kurz nachfragen.

Du hast also im Schnitt, Kunden mit 200€ Sachbestand?
Das kann ich kaum glauben. Aber gut.

Wenn ich von 100.000 Brutto im Jahr ausgehe und 2/3 deiner
Bestandsprovisionen aus Sachgeschäft bestehen, brauchst du mindestens 667 Kunden. Ich wage zu bezweifeln das du soviele hast.
Wo liegt also mein Rechenfehler? Danke!

Die Provisionshöhe von 25% ist im übrigen nicht deshalb gerechter, weil du Kunden mit wenig Verträgen hast (was übrigens nicht für deine Beratungsqualität spricht). Das Problem der Abzocke bleibt.
Meine 1000€ beziehen sich auf die gesamte Kundenbeziehung (Hausrat, Unfall, Gebäude, Kfz etc.).

Bei mir bist Du - wie gesagt - an der völlig falschen Adresse. Das scheint mir nicht der Fall zu sein. Du weigerst dich ja Konsequent auf Argumente einzugehen und das wird wohl seine Gründe haben....

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.507 von interna am 03.09.08 16:12:14

Was ich damit feststellen möchte ist folgendes:

Der Berater muss sich irgendwie finanzieren. Dies ist bei dem Überangebot an Versicherungsvermittlern und einem gesättigtem Markt, nur möglich durch durch dauernde Neuabschlüsse in Provisionsträchtigen Sparten oder riesigen Sachbeständen.

Ersteres machen die meisten Großvertriebe. (MLP hat den Vorteil durch ihr Hochschulmarketing laufend neue Kunden zu gewinnen, die noch nicht versichert sind)
Letzteres macht angeblich Interna und andere "redliche" Makler. Vergessen wird dabei jedoch, dass kaum einer riesige Sachbestände hat und nur aufgrund der extrem hohen Provisionen 25%+ (ich kenne auch 40%) leben kann.

Beides ist für den Kunden schlecht. Beide verkaufen ihre Leistung zu einem völlig überteuerten Preis.

Lösung:
Extrem gute Prozesse die eine Kundenverwaltung und Betreuung von 1000 Kunden möglich macht. Vertragsumstellung per Post etc.
Diese Vertriebler kommen dann mit 5-10% Provision aus.

Leider ist diese Möglichkeit aufgrund der Masse an Vertriebskraft nicht denkbar bzw. kann nur von wenigen praktiziert werden.

Interna wenn du so arbeitest, kannst du über andere herziehen und dich über deren Arbeitsweise aufregen. Hast du jedoch max. 500 Kunden die alle schön ihre 25% zahlen, halte dich mit Kritik bitte zurück. Legst du deinen Kunden die Sachprovisionen offen?

So das wars nun
Sepa

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.106 von Sepa am 03.09.08 16:47:07

@ sepa
1) Du scheinst die "Schwatzhaftigkeit" der Branche nicht zu kennen v.a. wenn man lange dabei &gut vernetzt ist - dann WEISS ich eben wie ein Airbag 1,2,3 kalkuliert waren usw. usw.
2) Wenn ich Kopsten kalkuliere, dann liegt der Verdacht/Versuchung schon sehr nahe diese auch aus dem Vertrag rauszuziehen - gerade wenn ich von meiner "Mutter" (MLP) abhängig bin
3) Du redest immer von 25% Sach und rechnest dann internas Kundenzahl aus - HALLO! Er ist kein MLPler - er kriegt auch BP aus LV, KV und Geldanlage!!!!
4) Große Sachverträge bringen selten 25%, denn wir sind hier schnell im gewerblichen Geschäft mit völlig anderen Margen
5) ... und wenn: Du zahlst bei jeder Vertragswerkstatt MINDESTENS 25% Marge bei jedem "Pups" - ist das gerechtfertigt? Ist umgekehrt 10.- € p.a. bei einem kleinen Sachvertrag (und das sind die meisten) gerecht?

Gruß
B.

[syracusa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.342 von beobachter1 am 03.09.08 18:07:18

danke sepa, danke!

endlich mal einer, der interna die grenzen aufzeigt. danke.

kämpfe weiter für uns. entlarve den schaumschläger. er verstrickt sich schon in widersprüche.

bald gibt er auf.

gruß

syracusa

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.424 von syracusa am 03.09.08 19:24:00

bald gibt er auf.

Angesichts von Internas Durchhaltevermögen ist diese Meinung nicht sehr realistisch ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.968.502 von finanzparasiten am 03.09.08 20:34:35

Lieber Sepa,

beobachter1 hat eben die Ahnung. Teile 667 durch 2 und Du bist sehr nahe an meiner Kundenzahl! Doch Leute wie Du und syracusa wollen es eben nicht glauben, daß man mit ordentlicher und sauberer Arbeit und vielen, vielen kleinen Verträgen (die alle betreut werden wollen und sollen) wohl sehr gut leben kann, wenn man sich entsprechend organisiert. Es verbleiben dann ca. 1,5 - 2 Stunden am Tag, um hier zu posten, mit Aussteigewilligen Telefonate zu führen, Leute hier im Büro zu empfang (Noch-MLPler und "Freie"), jeden Tag Sport machen zu können und sehr oft viel Zeit für die Familie zu haben. Ja, ich könnte mehr verdienen, doch Geld ist für mich nicht alles. Mich interessieren die Menschen mehr.

In dem Sinne alles Gute, denn Du wolltest ja schweigen!

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.095 von interna am 03.09.08 21:20:26

Hallo Interna,

für dich mach ich gerne eine Ausnahme.

Mit 300 Hundert Kunden die eine Sachprämie von max. 300€ im Schnitt haben, möchtest du leben? Überleben vielleicht, Leben wohl kaum.

Es bleibt aber dabei, dass du 25% Sachprovi bekommst und das ist zuviel. Womit begründest du dieses Raubrietertum?

Wo bleiben deine Argumente? Fachlich, hast du dich durch deine Riester Antwort disqualifiziert. Es kann und darf nicht sein, dass sich angebliche Fachexperten über andere Vertriebswege und deren Qualität aufregen und selbst nicht in der Lage sind einfachste Fragen zu beantworten. Ich frage mich, woher nimmst du dir das Recht über Qualitäten von Vertrieben zu urteilen, wenn du selbst Fachlich unterqualifiziert bist? Du regst dich über alles auf, was angeblich von Großvertrieben falsch gemacht wird und forderst die Entlassung von Mitarbeitern (Mlp Pressemensch), aber deine Fehler sollen mit einem, ja war ein Fehler, wieder gut sein. Wenn du die gleichen Sanktionen für dich fordern würdest, dann wäre deine Maklertätigkeit Geschichte.

Bei dir fällt mir nur ein: Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen.

Gute Nacht
Sepa

P.S. Bei solchen Menschen geht mir der Hut hoch, selbst nix können aber andere anklagen. Unfassbar

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.342 von beobachter1 am 03.09.08 18:07:18

Hallo beobachter1,

auf deine Argumente gehe ich gerne ein.

1) Du scheinst die "Schwatzhaftigkeit" der Branche nicht zu kennen v.a. wenn man lange dabei &gut vernetzt ist - dann WEISS ich eben wie ein Airbag 1,2,3 kalkuliert waren usw. usw.
Naja, was alles so erzählt wird. Ich glaube kaum, dass die Kalkulationsgrundlagen an die Öffentlichkeit kommen und auch verstanden werden. Ohne Aktuar Ausbildung bzw. Versicherungsmathematischen Fortbildungen wird es da eng.

2) Wenn ich Kopsten kalkuliere, dann liegt der Verdacht/Versuchung schon sehr nahe diese auch aus dem Vertrag rauszuziehen - gerade wenn ich von meiner "Mutter" (MLP) abhängig bin Wäre ein Nullsummenspiel für MLP gewesen, deshalb schwachsinnig sich in diese Gefahr zu begeben.

3) Du redest immer von 25% Sach und rechnest dann internas Kundenzahl aus - HALLO! Er ist kein MLPler - er kriegt auch BP aus LV, KV und Geldanlage!!!! Deshalb habe ich nur 2/3 von 50000€ angenommen. Interna erhält also nach meiner Rechnung 1/3 aus sonstigen Folgeprovisionen. Nach meinen Kenntnissen, eine sehr optimistische Einschätzung. Man muss schon einen großen Sonstigen Bestand haben um 166666€ aus 300-500 Kunden zu erhalten.

4) Große Sachverträge bringen selten 25%, denn wir sind hier schnell im gewerblichen Geschäft mit völlig anderen Margen
Da scheinst du schlecht informiert. Sachgeschäft im Mittelstand bringt 20-25% (einige Sparten mehr). Internationale Programme wird Interna wohl nicht betreuen, oder?

5) ... und wenn: Du zahlst bei jeder Vertragswerkstatt MINDESTENS 25% Marge bei jedem "Pups" - ist das gerechtfertigt? Ist umgekehrt 10.- € p.a. bei einem kleinen Sachvertrag (und das sind die meisten) gerecht? Du bist also der Meinung, dass Vertragswerkstätten zu viel verdienen? Ich auch. Deshalb begrüße ich die Werkstattkonzepte der Versicherungsbranche. Ja, deren Stundensätze sind eindeutig zu hoch.

Was bleibt von deinen Argumenten? Wenig bis nichts.

Interna, kann nicht zaubern auch er brauch seine Einnahmen und die sind nun mal im Privatkundengeschäft mit 300 Kunden(normale Kunden keine CFP Kunden), fair nicht machbar. So simpel ist die Nummer. Ich finde es auch ok, wenn der Markt diese Margen hergibt, sollte man sie nehmen. Sich dann jedoch als Weltverbesser und Kundenfreund darzustellen, ist unverschämt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.410 von Sepa am 03.09.08 23:02:32

Sepa,

wieso regst Du Dich auf? Bleibe doch einfach freundlich. Lese einfach mal genau, was ich gepostet habe. Natürlich habe ich auch größere Kunden, sodaß das durchschnittliche Prämienvolumen pro Kunden natürlich höher ist. 25% bekomme ich nicht, es ist schon weniger. Im Kfz-Bereich sind es bei einigen Tarifen nur 4%. beobachter1 hat auch schon erwähnt, daß es bei größeren Verträgen schnell unter die 18% geht und öfter bei 12%-14% liegt. Doch um das zu verstehen, muß man

a) lesen können (kannst Du) und den Text verstehen wollen (kannst Du, willst Du offensichtlich nicht)
b) die Fähigkeit besitzen, sich in andere hineinzuversetzen (hm, evtl. hat interna wirklich so viele kleine Verträge und ca. 330-350 Kunden, evtl. bekommt er ja wirklich Bestandsprovisionen aus LV, KV und der Geldanlage, evtl. stimmt das alles und dann hat er evtl. wirklich noch viel Zeit - hm, wenn das stimmt, dann frage ich mich:

Wie effizient arbeitet interna denn? Will ich auch!

Zu meinem Fehler bei Riester habe ich Stellung genommen. Der Grund war, daß ich überlesen hatte, daß ein Kind noch nicht drei Jahre alt ist (wegen der Gesamtprämie bei den Kindern). Darauf wurde ich hingewiesen und habe mich dafür bedankt. Wie gehst Du denn damit um, wenn Du etwas falsch gemacht hast?

Ich schließe diese Posting für Dich mit der Information, daß meine Sach-Prov. über 25.000 € liegt und meine Bestände an LV/KV eine nur geringfügig darunter liegen (Geldanlage separat). Dir teile ich noch mit, daß meine BP ca. 16.000 € höher läge, wenn ich für die betreuten Verträge von

HUK
Cosmos
Debeka
AMV
Heidelberger Leben
etc.

auch die Bestandsprovisionen bekäme! Also jeden Monat betreue ich meine Kunden für ca. 1.300 € umsonst. Ich kann doch keinen Kunden wegschicken, wenn ihm vor 10 Jahren mal eine Debeka-PKV vermittelt wurde oder ein Risiko-LV von der Cosmos. Andere mögen das nicht machen, für mich gehört das in die Gesamtbetreuung. Das verstehen viele Kunden und kommen dann eben auch mit den anderen Verträgen.

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Hallo MLPler, ich hoffe, Ihr lest fleißig mit. Denn dann bekommt Ihr live mit, wie gut man hier draußen leben kann, wenn man sauber und fleißig arbeitet. Euch alles Gute!

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.840 von interna am 04.09.08 08:15:16

Hallo Interna,

ich bin immer freundlich zu Menschen, die ebenfalls freundlich sind. Du legst aber bei dem Pressemenschen keine Freundlichkeit an den Tag.

Zu meinem Fehler bei Riester habe ich Stellung genommen. Der Grund war, daß ich überlesen hatte, daß ein Kind noch nicht drei Jahre alt ist (wegen der Gesamtprämie bei den Kindern). Darauf wurde ich hingewiesen und habe mich dafür bedankt. Wie gehst Du denn damit um, wenn Du etwas falsch gemacht hast? Fehler sind menschlich und dürfen jedem passieren. Nur warum darf der MLP Mensch keine Fehler machen bzw. sollen sie so hart sanktioniert werden. Hier muss mit einem Maß gemessen werden und das tust du nicht.

Also jeden Monat betreue ich meine Kunden für ca. 1.300 € umsonst. Nein, diese Versicherer zahlen nur nicht so horrende Provisionen. Einige arbeiten auch nicht mit Maklern zusammen und sind auch deshalb so günstig. Aufgrund deines Maklermandats bist du aber verpflichtet diese Kunden ebenfalls zu betreuen. Es kann nicht im Sinne eines Sachverwaltervertrages sein, die Beratungsleistung von der Prämie abhängig zu machen.

Interna nimm doch bitte einmal Stellung zu dem Argument, dass deine Situation auf überhöhten Folgeprovisionen basiert. Du bist Sachverwalter des Kunden und deshalb musst du dem Kunden ein optimales Preis/Leistungspaket anbieten. Erhälst du nun 25% Provision, dann ist dieser Aspekt nicht erfüllt, weil du deinem Kunden den Vertrag min. 15% günstiger anbieten könntest (einfach Rabatt geben zulasten deiner Provision). Warum machst du es nicht?

Im Industriebereich haben viele Makler dieses Haftungspotenial erkannt und arbeiten nur noch auf Honorarbasis. Zugegeben mit erheblichen Einbußen. Den kein Kunde ist bereit 25% für so wenig Gegenleistung auszugeben.

Was ist mit meiner Berechnung zum Stundenaufwand eines Sachkunden?
Keine Antwort.

Zu einer kritischen Position sollte man auch dem eigenen Handeln gegenüber fähig sein.

Sepa
Der sich fragt, wie Interna es schafft, vom Privatkunden bis zum Gewerbetreibenden, eine gute Versicherungsleistung zu vermitteln.

So das wars nun aber wirklich bis zum nächsten Comeback.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.956 von Sepa am 04.09.08 12:54:11

Lieber Sepa,

dann mal los:

1. Christian Maertin ist kein MLP-Berater und er hat keinen Fehler gemacht sondern bewußt seine Stellung verschwiegen. Außerdem hat er meiner Meinung nach bewußt die Leser falsch informiert. Das ist der Unterschied. Den MLPlern sehe ich viele Fehler nach, Fehlern! Ich sehe es aber nicht denen nach, die bewußt Ihren Kunden eine unnötige LV etc. aufdrücken.

2. Ich bin nicht verpflichtet, irgendwen zu betreuen. Das kann ich mit meinem Maklervertrag beliebig einschränken. Kunden machen das doch auch (aber die Hausratsache macht weiterhin der/die ...). Es handelt sich nicht um einen Sachverwaltervertrag gegen Honorar sondern um einen Maklervertrag gegen Provisionen.

3. Ich halte die Folgeprovisionen für angemessen. In den Bereichen Kfz, Privathaftpflicht und Hausrat (kleiner Hausratsummen) sind diese sogar zu klein (und liegen alle nicht bei 25%). Meine Provision ist so bemessen, daß ich auch mal Gespräche mit den Kunden führen kann, die nicht zwingend zu einem Abschluß führen. So ganz nebenbei halte ich eine vollständige elektronische Akte für meine Kunden, die schon oft von diesen bei Nachfragen genutzt wurde.

3a. Ja, es gibt auch richtig große Verträge mit einem Prämienvolumen von über 2.000 €. Das klingt ein Provision von z.B. 16% = 320 € erst mal richtig satt. Doch ich kann Dir versichern, daß ich für diese Kunden dann auch zu Zeiten zur Verfügung stehe, wenn ein Großteil der arbeitenden Bevölkerung schlummert oder sich der Freizeit hingibt.

4. Der Stundenaufwand beim Kunden ist ganz unterschiedlich. So gibt es viele Verträge im Bereich Unfall, die sehr aufwandsarm laufen. Doch wer schon mal einen komplierten Unfall mit Unterlagen anfordern, Kunden besuchen, Diagnosen kopieren etc. zusammengestellt hat (für Unfall und BU), der weiß, daß dann auch mal schnell für einen Fall 20 und mehr Stunden zusammenkommen. Ich hatte eben schon BU-Fälle, Leistungen aus Unfallversicherungen (auch sechstellig, stelle Dir das mal vor), einen ziemlich heftigen Todesfall (Vater mit kleinen Kinder, aber bestens abgesichert) etc. Dann fährt man eben mal ein paar Stunden zur überlebenden Gattin und wickelt alles ab (und das war ziemlich viel). Daher halte ich meinen Stundenaufwand für angemessen.

5. Ich mache nicht das gesamte Gewerbegeschäft. Großgewerbe gebe ich sofort ab. Aber so Dinge wie Vermögensschadenhaftpflichten für die freien Berufe, Speditionen etc. sind eben dabei genauso wie die Inhaltsversicherungen für Büros (nicht für Firmen, ne, ne). Ich mache auch keine Beteiligungsgeschäfte, keine Zertifikate etc. Ich habe mich auf meine Bereiche ausreichend spezialisiert. Ginge es jedem MLPler bei MLP so gut wie es mir geht, würde CM heute den Rest der Aktien kaufen.

Beste Grüße - interna


(Sepa, es gibt viele bessere Vertriebler als mich und sicher auch bessere Berater. Im Bereich Organisation und EDV sowie dem damit verbunden Service für den Kunden hingegen bin ich ziemlich gut und kenne nur wenige auf diesem Level. MLP wußte um meine Stärken, dachte damals aber, daß diese nicht ausreichen. Falsch gedacht!)

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.629 von interna am 04.09.08 13:40:23

Hallo Interna,

1. Christian Maertin ist kein MLP-Berater und er hat keinen Fehler gemacht sondern bewußt seine Stellung verschwiegen. Außerdem hat er meiner Meinung nach bewußt die Leser falsch informiert. Das ist der Unterschied. Den MLPlern sehe ich viele Fehler nach, Fehlern! Ich sehe es aber nicht denen nach, die bewußt Ihren Kunden eine unnötige LV etc. aufdrücken.
-es ist eine Vermutung, dass er es bewußt getan hat.
-genau deiner Meinung nach.
Aber du siehst schon ein das deine Konsequenzen ein wenig übertrieben sind


2. Ich bin nicht verpflichtet, irgendwen zu betreuen. Das kann ich mit meinem Maklervertrag beliebig einschränken. Kunden machen das doch auch (aber die Hausratsache macht weiterhin der/die ...). Es handelt sich nicht um einen Sachverwaltervertrag gegen Honorar sondern um einen Maklervertrag gegen Provisionen.
-Mit der Einschränkung ist so eine Sache, dazu gibt es leider noch keine Rechtssprechung. Ich würde vermuten als Spezialist geht das, als Bauchladen-Makler wird es schon schwieriger.

3. Ich halte die Folgeprovisionen für angemessen. In den Bereichen Kfz, Privathaftpflicht und Hausrat (kleiner Hausratsummen) sind diese sogar zu klein (und liegen alle nicht bei 25%). Meine Provision ist so bemessen, daß ich auch mal Gespräche mit den Kunden führen kann, die nicht zwingend zu einem Abschluß führen. So ganz nebenbei halte ich eine vollständige elektronische Akte für meine Kunden, die schon oft von diesen bei Nachfragen genutzt wurde.
-Ist in Ordnung
-Du scheinst deine Provisionen aber eher schlecht zu verhandeln, also bei Hausrat und PHV keine 25% zu bekommen. Kfz ist richtig eher 5-10% bzw. fixe Beträge z.B. 50€

3a. Ja, es gibt auch richtig große Verträge mit einem Prämienvolumen von über 2.000 €. Das klingt ein Provision von z.B. 16% = 320 € erst mal richtig satt. Doch ich kann Dir versichern, daß ich für diese Kunden dann auch zu Zeiten zur Verfügung stehe, wenn ein Großteil der arbeitenden Bevölkerung schlummert oder sich der Freizeit hingibt.
-Das ist nun einmal so in deinem Job, du hast frei wenn deine Kunden arbeiten und arbeitest wenn deine Kunden frei haben.

4. Der Stundenaufwand beim Kunden ist ganz unterschiedlich. So gibt es viele Verträge im Bereich Unfall, die sehr aufwandsarm laufen. Doch wer schon mal einen komplierten Unfall mit Unterlagen anfordern, Kunden besuchen, Diagnosen kopieren etc. zusammengestellt hat (für Unfall und BU), der weiß, daß dann auch mal schnell für einen Fall 20 und mehr Stunden zusammenkommen. Ich hatte eben schon BU-Fälle, Leistungen aus Unfallversicherungen (auch sechstellig, stelle Dir das mal vor), einen ziemlich heftigen Todesfall (Vater mit kleinen Kinder, aber bestens abgesichert) etc. Dann fährt man eben mal ein paar Stunden zur überlebenden Gattin und wickelt alles ab (und das war ziemlich viel). Daher halte ich meinen Stundenaufwand für angemessen.
In Zukunft solltest du damit aber statistisch, verschon bleiben von solchen Fällen.

Aber so Dinge wie Vermögensschadenhaftpflichten für die freien Berufe, Speditionen etc. sind eben dabei genauso wie die Inhaltsversicherungen für Büros (nicht für Firmen, ne, ne).
Ich hatte mir gedach, dass du genau diese Dinge machst. Ich halte diese Produkte für Hochkomplex. Ich sehe da enorme Probleme hinsichtlich der Haftung. Gerade im Vermögensschadenbereich ist der Markt momentan sehr weich und somit ist fast immer mehr für den Kunden "rauszuholen". Muss aber jeder für sich entscheiden was er alles anbietet.

Ich habe mich auf meine Bereiche ausreichend spezialisiert.
Also du bist Spezi in: Geldanlage, Risikoleben, BU, PKV, PHV, Hausrat, Gebäude, Vermögensschadenhaftpflicht für Ärtzte, Anwälte, Steuerberater, Wirtschaftsprüfer und nebenbei auch noch Inhaltversicherungen sämtlicher oben aufgeführter Berufe. Nebenbei bist du auch in der Lage sämtliche Schadenfälle der Sparten zu begleiten. Respekt Interna, da bist du wohl der einzige in Deutschland. Warum haben eigentlich Makler und Versicherer getrennte Abteilungen für Underwriting und Schaden und das auch noch je nach Sparte? Ein Interna und zack läuft der Laden.
Es ist einfach nicht möglich in allen Bereichen sehr gute und ich würde behaupten es ist nichtmal möglich ausreichende Kenntnisse zu besitzen.

[gisberts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.956 von Sepa am 04.09.08 12:54:11

...zum Glück wird der Ton wieder sachlicher, da kann man sich ja glatt an der Diskussion beteiligen :-)

Sepa, mir ist nicht klar warum du als Kenner und Befürworter des Provisionssystems jetzt das übliche Vorgehen wie die 25% laufende Courtage auf das Sachgeschäft als Verfehlung ("Raubritter") anprangerst. Wie interna es schon beschrieben hat: Es ist eine Querfinanzierung und wirtschaftlich einleuchtend, dass Courtagen (AP+BP) die nichtauskömmliche, weil zeitintensive Beratung und Betreuung quersubventioniert. Wenn er es jetzt schafft, seinen Aufwand durch Einsatz von Technik zu minimieren - dann sei ihm der Vorteil gegönnt. Zudem könnte er bei einigen Gesellschaften aus technisch/organisatorischen Gründen gar nicht auf die laufende Courtage (im Markt gibt es bis 35%) verzichten und müsste sich somit in der Auswahl der Versicherer einschränken - warum sollte er das tun?

Auch sehe ich einen Widerspruch darin, interna als unfähig zu bezeichnen und den Strukkie-Vertrieben eine hohe Beratungsqualität zuzusprechen. Wenn du es ihm nicht zutraust, vom Privat- bis Gewerbekunden vollumfänglich zu beraten - kann es dann der normale AWD-Verkäufer? Denn die hattest du doch gelobt, zumindest aus Kostensicht eines Versicherers. Ein nicht aufzulösendes Problem: Das entspricht übrigens genau dem Artikel in der WiWo vor paar Wochen: Vers.vorstände steiten mit Edda Castello - alle haben Recht in der Position, die sie jeweils vertreten. Aber mit einem abschlussorientierten Entlohnungssystem kommen die niemals auf einen Nenner.

Es kommt eben auf die Betrachtungsposition an: Aus Versicherersicht machen die Strukkies Sinn. Aus Kundensicht kommt es darauf an, je nach Gier/Verzweiflung des Verkäufers und Grad des eigenen Unvermögens wird er stark oder weniger stark über den Tisch gezogen. Aus Sicht des Verkäufers verhält es sich ähnlich: Das MLP Geschäftsmodell war eben ein wenig subtiler und die langfristigen Nachteile schwerer zu durchschauen als das des AWD - analog zum höheren Bildungsgrad der zu gewinnenden Vertriebler.

In Internas Loblied auf die Makler werde ich aber nicht einsteigen. Seine Qualität zweifel ich nicht an, alleine mit seiner Ausbildung hebt er sich weit vom Durchschnitt des gemeinen Maklers ab. Aber machen wir uns doch nichts vor - was rennt denn da draußen herum? Wer wird denn im Oktober die Hallen in Dortmund füllen und gierig das "kostenlose" Essen verschlingen, teilweise Frau und Kinder mitbringen und als Beutelratte die Werbegeschenke abgreifen? Der gemeine Makler (die wirklich Guten sitzen ohnehin im Büro und sprechen mit ihrem Maklerbetreuer oder holen sich die Info digital).

Also alles wie gehabt und kein Grund zum Streiten.
GS

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.127 von gisberts am 04.09.08 19:10:40

Hallo gisberts,

ich hab nix gegen Interna, aber seine Einstellung gegenüber MLP ist schon heftig. Und ich bin einer anderen Überzeugung bzgl. der Zukunft der Finanzdienstleister. Mehr Spezialisten, größer, industrialiesierter.

Wie interna es schon beschrieben hat: Es ist eine Querfinanzierung und wirtschaftlich einleuchtend, dass Courtagen (AP+BP) die nichtauskömmliche, weil zeitintensive Beratung und Betreuung quersubventioniert.
Quersubventionierung ist falsch

Auch sehe ich einen Widerspruch darin, interna als unfähig zu bezeichnen und den Strukkie-Vertrieben eine hohe Beratungsqualität zuzusprechen. Wenn du es ihm nicht zutraust, vom Privat- bis Gewerbekunden vollumfänglich zu beraten - kann es dann der normale AWD-Verkäufer?
Nein, das kann keiner. Strukki Vertriebe haben keine höhere Beratungsqualität per se aber können auf mehr ressourcen zurückgreifen. Wie Neutral diese sind, kann ich nicht beurteilen aber es gibt halt Fachabteilungen.

Denn die hattest du doch gelobt, zumindest aus Kostensicht eines Versicherers.
Ich behaupte, dass sie kostenneutral bzw. im Einzelfall leicht besser sind als Makler oder kleine Pools.

Edda Castello hat Recht bei seiner Einstellung, diese ist aber nicht Erfolgreich. Nur auf Kosten schauen, ist nicht die Lösung.

Aber mit einem abschlussorientierten Entlohnungssystem kommen die niemals auf einen Nenner. Wollen die auch nicht, wären beide Arbeitslos.


Es kommt eben auf die Betrachtungsposition an: Aus Versicherersicht machen die Strukkies Sinn. Aus Kundensicht kommt es darauf an, je nach Gier/Verzweiflung des Verkäufers und Grad des eigenen Unvermögens wird er stark oder weniger stark über den Tisch gezogen. Aus Sicht des Verkäufers verhält es sich ähnlich: Das MLP Geschäftsmodell war eben ein wenig subtiler und die langfristigen Nachteile schwerer zu durchschauen als das des AWD - analog zum höheren Bildungsgrad der zu gewinnenden Vertriebler.
Dem kann ich nur zustimmen wobei, Nachteile relativ zu sehen sind.

Wer wird denn im Oktober die Hallen in Dortmund füllen und gierig das "kostenlose" Essen verschlingen, teilweise Frau und Kinder mitbringen und als Beutelratte die Werbegeschenke abgreifen? Der gemeine Makler (die wirklich Guten sitzen ohnehin im Büro und sprechen mit ihrem Maklerbetreuer oder holen sich die Info digital). Genau so ist es. Und deshalb gehen soviele Marketing Maßnahmen ins leere (Roadshows, da kommen meistens die, die nix zu tun haben oder was zu essen wollen) Und darum können Großvertriebe auch ein Prozent mehr bekommen. Diese Kosten fallen bei Großvertrieben nicht an.

Also alles wie gehabt und kein Grund zum Streiten.
Interna hat eine klare Meinung zu Großvertrieben und ich habe eine klare Meinung zu Großvertrieben. Fundamentalisten zusammen zu bringen ist nicht so einfach und dafür sind wir doch ganz nett.
Schau mal wenn der Oberfundi Müller loslegt. Da brennt der Baum.
Also, alles ganz entspannt hier.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.986.013 von Sepa am 04.09.08 21:22:59

@all:

Sind die alle zu Mayflower:

harald beuss, GL köln
ingo manke, GL köln
michael wenders, GL köln
Christoph Fink, GL köln
Marcus Berg, GL köln
Cem Bastug, GL Stuttgart
Thorsten Gluck, GL Mönchengladbach

Wäre das nicht ein Aderlaß in Köln, ja fast ein Karnevalsakt?


Oder möchte MLP behaupten, die sind alle noch zu 100% an Bord?


Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.100 von interna am 04.09.08 22:49:23

@all:

Ich bitte um Kopien der ISP-Schulungen zwischen 09-2000 und 01-2002!

DANKE!

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.067.801 von interna am 11.09.08 23:21:56

Hallo Interna.

Wende Dich doch mal an einen der ehemaligen Hauptreferenten zu dem Thema:

Dr. Hans K. aus H. c/o www.finanzweiser.de

vielleicht hat er noch die Unterlagen inklusive der Referentenleitfäden.

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.578 von benkopf am 12.09.08 10:09:57

benkopf,

Danke!

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.083 von interna am 12.09.08 10:37:08

Wie http://www.mlpwatchblog.com/2008/09/12/wipo-decission-on-www… offenbar schon seit Freitag bekannt gab, hat sich MLP gegen das MLPwatchblog verzockt!

Die World Intellectual Property Organisation (WIPO) wies eine Beschwerde von MLP zurück, der zufolge das Blog die Markenrechte von MLP verletze: http://www.wipo.int/amc/en/domains/search/case.jsp?case_id=1…

Was wir an der Sache so witzig finden: Durch die mehrfache Verlinkung des Blogs auf der WIPO-Website, die durch das Verfahren veranlasst wurde, dürfte das MLPwatchblog bei Google eine deutliche Aufwertung erfahren haben. Resultat der missglückten Attacke ist daher offenbar, dass das MLPwatchblog inzwischen bei der Google-Suche nach "MLP" unter die Top Ten gerutscht ist!!!

http://www.google.de/search?source=ig&hl=de&rlz=1G1GGLQ_DEDE…

Was sind das eigentlich für Leute, die bei MLP für die PR zuständig sind? Was sind das für "weitsichtige" Anwälte, die inzwischen die dritte kritische Website durch publikumswirksame Prozesse PR-mäßig ganz nach vorne katapultieren? Was immer die Wieslöcher gegen das Internet auszurichten versuchten (etwa die peinlichen PR-Manipulationen bei Wikipedia http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,500910,00.html), es ist absehbar nach hinten losgegangen.

Weiter so, mehr davon!!!

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.843 von finanzparasiten am 15.09.08 09:42:42

Die Amis haben inzwischen nachgelegt und die Entscheidung der WIPO im vollen Wortlaut veröffentlicht: http://www.mlpwatchblog.com/2008/09/15/thr-right-of-free-spe…

Lesenswert!

Zu den MLP-kritischen Websites, die sich bei der Google-Top Ten befinden, hat sich inzwischen der FAZ-Artikel "Vorsicht vor MLP-Beratern" gesellt.

Hm, wie würde es die Amis wohl formulieren ...? Vielleicht so:

"Wiesloch, you have a problem!"

[blueend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.100 von finanzparasiten am 16.09.08 09:36:19

Peinlich peinlich ihr Wieslöcher dafür kriegt ihr die goldene PR-Wieslochsau

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.212 von blueend am 16.09.08 09:42:01

Oh, welche Unabhängigkeit:

BestPartner: SL-Anteil vn 8% (7/07) auf 16% (1/08) jetzt auf 0% (1/09)

Riester: 11%/19%/0%


Toll, wie hat sich der Anteil von Allianz/AXA erhöht?

[JohnBoy13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.439 von interna am 16.09.08 11:41:58

PR-Gau....da wird wohl jemand aus der PR-Abteilung den Hut nehmen müssen

[QVadis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.136.644 von JohnBoy13 am 16.09.08 20:45:31

Im Gegenteil: Der- oder Diejenige wird wie bei MLP üblich BEFÖRDERT

[syracusa]

hallo interna,blueend, finanzparasiten usw.

worüber freut ihr euch?

sicher nicht über eure schulden. effekten-lombard geschäfte sind halt nichts für amateure. auch wenn das depot nichts mehr wert ist sind die schulden noch da.

wieviel habt ihr denn? 200k, 300k oder 500k. ich kann euren hass verstehen. ihr seid finanziell ruiniert.

und wer ist schuld? ihr selbst habt die aktien auf pump gekauft, ihr anfänger.

lg

syracusa

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.518 von syracusa am 18.09.08 22:02:53

@syracusa
Du verwechselst da was.... es gab da mal diverse "Blaue", die eine gewisse Aktie auch noch bei 165.- € zu 100% kreditfianzioerten...und gewisse Geschäftsstellenleiter, die die MA mehr oder minder in den Ruin trieben...
Gruß
B.
PS: Die Aktie notiert heute bei 13-14.-€.....

[Starchenko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.518 von syracusa am 18.09.08 22:02:53

... da ist wohl jemand sehr selbstverliebt und freut sich über die Schulden anderer... auch nicht besser als die, die immer und immer wieder negativ über MLP schreiben... und scheinbar sehr frustriert

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.821 von Starchenko am 19.09.08 10:36:16

In Heidelberg war am Montag Sperrmüll.
Einer der Jäger und Sammler freute sich über einen Satz Aktenordner, der dort an der Straße stand. Zu seinem Ärger waren die leider nicht leer, sondern wiesen das Logo eines sympathischen Wieslocher Familienunternehmens auf.

Bereits auf der ersten Seite stand: "Nur für den internen Gebrauch!" Auf den restlichen ebenfalls. Der erstaunte Finder tat, was jeder anständige Mensch tut: Er schickte das Zeugs an finanzparasiten!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.251.752 von finanzparasiten am 24.09.08 13:22:59

finanzparasiten,

ich helfe gerne bei der Auswertung.


syracusa,

ich hatte nie Schulden bzgl. MLP, weil ich eben nicht auf Pump gekauft habe. Frage mal meine Exkollegen aus Trier, was ich denen im September 2000 empfohlen haben.

VERKAUFEN

Leider hat das keiner getan - aber die meisten hatten auch nicht mehr gekauft!

Also recherchiere einfach mal bevor Du hier Dinge behauptest.

-------------------------------------------------------------------

finanzparasiten, ich bitte um Post!


Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.253.066 von interna am 24.09.08 14:39:24

Guten Abend an alle (Noch)-MLPler,

ich hatte jetzt zwei Tage das Vernügen, wieder einige frische Ex-MLPler begrüßen zu dürfen. Diese haben mir alle gesagt, daß Sie erstaunt seien,

a) wie groß die Produktwelt hier draußen ist,
b) wie frei man jetzt arbeiten kann und
c) welche Provisionssätze gezahlt werden


Aufgreifen möchte ich heute c), um Euch aufzuzeigen, wie Ihr langfristig Euer Einkommen sichern könnt. Dazu vorab in Kurzform:


LV: ca. 40-45 Promille
BU: dito
KV: 7-8 MB (teilweise auch mehr)

Sach: 20%
Kfz: 4%-8,8% (janitos: 7,5% )

Finanzierungen: 1%-1,5% (ja!)
Geldanlage: Kickbacks bis 0,7% auf den Bestand + vereinbartes Honorar!

und Bestandsprovisionen:

KV/LV/BU: 1,5% auf den Bestand (über die FiNet, als großer freier Makler 2,0%)

Diese Bestände sind es, die mir jedes Jahr mehr bringen und mich unabhängiger vom Neugeschäft machen. Hinzu kommt, daß die Kundenbestände mir sind und beim Ausscheiden aus dem Geschäftsleben dann auch noch viel Geld bringen werden.

Liebe MLPler, nehmt Euch mal 2-3 Tage Zeit und besucht doch mal einen Ex-Kollegen in seinem Büro. Laßt Euch die Software zeigen und die Provisionlisten. Überlegt Euch dann selber, wo Ihr in 10 Jahren stehen möchtet.

Details wie immer gerne persönlich!


Beste Grüße heute mal aus Offenbach - interna


Ps: Produktschmankerl gibt es auch noch!

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.259.763 von interna am 24.09.08 20:58:10

Was bedeutet das für mich denn als Kunden?????

Zitat Interna:
Aufgreifen möchte ich heute c), um Euch aufzuzeigen, wie Ihr langfristig Euer Einkommen sichern könnt. Dazu vorab in Kurzform:


LV: ca. 40-45 Promille
BU: dito
KV: 7-8 MB (teilweise auch mehr)

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.267.755 von friedrichsfeld am 25.09.08 10:51:38

Das frage ich mich auch!

Bei der Krankenversicherung ist mir das egal...aber wenn ich eine Lebensversicherung abschließe, als Beispiel 100.000 Euro und der Vermittler erhält dafür 4.500 Euro, bzw. 5.000 Euro finde ich das
schon ganz schön grotesk. Das bedeutet doch, das mir das komplett
als Rendite fehlt, oder ??? Und das alles für 1-2 Std. Arbeit?

Stimmt das oder sehe ich das falsch?


Gruss
CASPERNIKUS

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.268.648 von Caspernikus am 25.09.08 11:45:34

@caspernikus
... und wieviel Stunden hat dein Autoverkäufer gearbeitet um mind. 5-10% (wenn du gut gepokert hast) ansonsten eher 15-20% Marge einzusacken???
Rechen mal die 4.500.- € auf 30 Jahre Laufzeit um...
Wie groß glaubst du ist die Marge für die Bankbeim guten alten Sparbuch??? Die lachen sich über 4% tot!....
Gruß
B.

[Strycker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.259.763 von interna am 24.09.08 20:58:10

Hallo,

sage einmal ....kann es sein, dass Du ganz schön in Deine eigene Tasche redest?
Du erinnerst mich langsam an einen ganz normalen Kopfgeldjäger der Branche!

Und süß der Satz, dass die EX Mlpler verwundert waren wie es draußen abgeht, erinnert mich an ein Märchen wo das kleine Mädchen mit Ihren Tierfreunden oder Blechroboter aus der dunklen Burg der bösen Hexe in ein blühendes Blumenfeld nach monatelanger Gefangenschaft laufen!!!

Und nun mal Klartext: In ein paar Jahren haben hunderttausende Berater die Flügel gestreckt, es gibt nur noch ein paar große Unternehmen und der kleine oder etwas größere Makler ist Geschichte.

Und bitte keine Selbstbeweihräucherung auf alles außer Mlp, AWD etc. da wird einem ja schlecht. Freue mich, dass bei Dir alles läuft aber bleib mal ehrlich oder hast du das auch schon verlernt wie viele in der Branche?

Schönes Wochenende

Strycker

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.284.974 von Strycker am 26.09.08 06:51:24

Hallo Stryker,

ich bin um einiges näher dran am Geschehen bzgl. der "Ausstiegwilligen" von MLP. Fast immer sieht man fassungslos überraschte Gesichter, wenn man den Noch-MLPlern zeigt, wie man hier draußen beraten kann (nicht muß, aber auf jeden Fall kann).

Wende Dich mit Deiner Kritik an die, die nicht sauber beraten. Falls Du Zweifel an mir hast, dann komme einfach mal vorbei - oder hast Du - wie leider viele - die Hosen davor voll?

Schwätze nicht - handele!

-------------------------------------------------------------------

friedrichsfeld,

die Provisonssätze (MLP bekommt insgesamt noch mehr) sollen Dir aufzeigen:

- Generell kann Dein Berater an Dir sehr gut verdienen.
- Ein guter Berater kann Dich auch mal ein paar Jahr ohne Abschlüsse weiterbetreuen (denn er hat ja mal sehr gut bei manchen Dingen verdient.).
- Ohne Bestandsprovisionen (die MLPler bekommen zur Zeit in vielen Bereichen 0 €, ja 0 €) sind viele Berater auf Neugeschäft angewiesen. Frage mal Deinen Berater, wieviel % der durch Neugeschäft und wieviel durch Bestandsprovisionen er verdient. Frage ihn ganz direkt:

Herr Berater, bekommen Sie in den Bereichen:

Lebensversicherungen (aller Formen und Farben)
Berufsunfähigkeitsversicherungen
Krankenversicherungen
Geldanlage Fonds (hier bezogen auf die Kickbacks)

irgendwelche Bestandsprovisionen?

Wenn ja, auf welche Produkte.

Dann wird es bei Dir klingeln, warum das Neugeschäft für die so wichtig ist!

Schicke mir eine Boardmail mit Deiner Email - dann bekommst Du einen schönen Fragebogen, den jeder Kunden jedem Berater vorab zum Ausfüllen zuschicken sollte!


Beste Grüße - interna

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.267.755 von friedrichsfeld am 25.09.08 10:51:38

friedrichsfeld

"... was bedeutet das für mich als kunden??? ..."

z.b.: wenn du keine lust darauf hast, dass ein provisionsberater dir ein für dich schlecht zu überschauendes stück deiner rendite abzwackt (durch abschlussprovision und bestandsprovision [obwohl vielleicht ein vertrag entstanden ist, bei dem es in der vertragslaufzeit nix zu betreuen gibt]), dann gehe zu einenm zugelassenen honorarberater und prüfe, ob du mit dessen honorar und den dann vermittelten provisionsfreien verträgen besser fährst

[weberin]

wo bitte gibt es provisionsfreie produkte?? wenn ahnung vorhanden ist, solltest du wissen, dass vertriebskosten in jedem produkt enthalten sind. meinst du direktversicherer? dann die Frage: aus welchem topf werden die täglichen werbespots im TV bezahlt, wer bezahlt den sicherlich nicht billigen ex-torwart der nationalmannschaft, etc. etc.

erscht dengge, dann schwätze

[Zaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.292.605 von weberin am 26.09.08 14:51:18

denke bald gibts noch mehr provisionsjäger, was soll ein gefeuerter banker machen

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.292.605 von weberin am 26.09.08 14:51:18

na, weberin,

nicht so wirklich den überblick über den markt, oder?

netto-produkte gibts wie sand am meer.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.294.544 von passmann am 26.09.08 16:20:18

weberin,

ich bin Deiner Meinung bzgl. der Kosten. Jeder mag mit diesem Wissen entscheiden, ob er sich (symbolisch gesehen)

a) die Haare selber schneiden und frisieren will
b) einen normalen Friseur wählt oder
c) einen Spezialisten

a) ist am billigsten, sieht häufig jedoch bescheiden aus.
b) ist oft im Preis-/Leistungsverhältnis am besten
c) kann für einige die richtige Entscheidung sein


Lasse uns jetzt den absprungwilligen Noch-MLPlern helfen!


Danke - interna

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.285.712 von passmann am 26.09.08 08:17:47

"... was bedeutet das für mich als kunden??? ..."

z.b.: wenn du keine lust darauf hast, dass ein provisionsberater dir ein für dich schlecht zu überschauendes stück deiner rendite abzwackt (...), dann gehe zu einenm zugelassenen honorarberater und prüfe, ob du mit dessen honorar und den dann vermittelten provisionsfreien verträgen besser fährst

Das ist ja alles schön und gut. Der überwiegende Anteil der Bevölkerung kann sich jedoch eine Honorarberatung nicht leisten oder ist nicht bereit sofort eine 3-stellige Summe hinzublättern!
Im Angesicht dessen ist eine gute(!) courtagefinanzierte Beratung doch ein sinnvoller Weg. So können sich auch Menschen eine vernünftige Absicherung/Altersvorsorge "leisten", die sie unter anderen Umständen (sofortige Honorarzahlung) nicht leisten könnten.

Das ist doch nichts anderes als eine Zahlung in Raten! Über einen bestimmten Zeitraum wird jeden Monat ein Teil des Beitrages für das "Honorar" (als Courtage natürlich) des Vermittlers verwendet.

Was meinst Du wie viele Leute auf ähliche Weise ihren Flachbild-Fernseher, ihre Küche, Ihr Auto, Ihr Haus etc. finanzieren... Das sie im Vergleich zur "Sofortzahlung" am Ende mehr zahlen,dürfte den meisten bewusst sein... Das ist doch auch OK so, oder?

Wenn die private Altersvorsorge/Absicherung in Deutschland flächendeckend über alle Gesellschaftsschichten hinweg etabliert werden soll, so führt kein Weg an der Courtage-/Provisionsberatung vorbei! Natürlich hat auch die Honorarberatung ihre Daseinsberechtigung und ist sinnvoll, jedoch nur für eine relativ kleine Bevölkerungsgruppe. In Deutschland ist halt immer noch Geiz geil

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.292.605 von weberin am 26.09.08 14:51:18

nur zur klarstellung


weberin

natürlich enthält jeder produktpreis die kosten der produktentstehung. in den netto-produkten sind natürlich auch alle angefallenen kosten drin. da der letzte "vertriebsmeter" aber nicht durch einen provisionsberater erfolgt, sind die sonst üblichen provisionskosten nicht enthalten. wie hoch die abschlussprovisionen sind, kann jeder auch hier in den einzelnen beiträgen nachlesen.
verrückt wird die sache zusätzlich, wenn von produkten die rede ist, die innerhalb der laufzeit praktisch keinerlei betreuung benötigen. auch hier wird das ergebnis durch s.g. betreuungsprovisionen belastet. (natürlich gibts auch kunden, die sich ihren vertrag jedes jahr neu erklären lassen wollen ...)
bei netto-produkten spreche ich ausdrücklich nicht von direktversicherern.
also "... erscht dengge, dann schwätze ..."


outlake:

in den ländern, in denen provisionsberatung verboten ist, ist es nicht verboten worden, eventuell hohe honorare in raten zu zahlen. dein letzter absatz lässt darauf schließen, dass du nur den deutschen markt kennst. das ist in der heutigen zeit ein wenig dünn ...

[GL_Abrissbirne]

... war heute nicht Hauptseminar...

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.297.440 von passmann am 26.09.08 19:10:56

@passmann
.. und was bringts dir den Markt in Simbabwe und Borneo zu kennen???
Meine Kunden sind überwiegend in D lebende Menschen... und dann reicht es völlig, auf diese zugeschnittene und v.a. hier zugelassene Produkte zu vertreiben!
Gruß
B.

[alda]

Hallo Interna,

Du hast folgende Werte am Markt aufgeführt:

LV: ca. 40-45 Promille
BU: dito
KV: 7-8 MB (teilweise auch mehr)

Sach: 20%
Kfz: 4%-8,8% (janitos: 7,5% )

Finanzierungen: 1%-1,5% (ja!)
Geldanlage: Kickbacks bis 0,7% auf den Bestand + vereinbartes Honorar!

und Bestandsprovisionen:

KV/LV/BU: 1,5% auf den Bestand (über die FiNet, als großer freier Makler 2,0%)


Was bekommt man denn bei MLP?


Danke
Gruss
alda

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.313.898 von alda am 28.09.08 10:33:17

alda,

die tagesgenauen Sätze sind mir nicht bekannt: Hier meine mir bekannten Daten mit der Bitte um Korrektur:



LV: 20-25 Promille
BU: dito
KV: 4,5-5 MB
Sach: 15% (oder doch nur 10%?)
Kfz: 2% janitos
Finanzierungen: In der Regel 0,6%
Geldanlage: 60% vom vereinbarten Honorar: Nehmen wir mal an:

Kickback: 0,5%
Honorar: 0,8%

MLPler bekommt: 0,48%
Ich bekomme: 1,30%
und Bestandsprovisionen:

KV/LV/BU: derzeit 0,00% (FLV-HLE 0,1% vom Bestand)





Alles klar alda?

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.305.834 von beobachter1 am 27.09.08 14:50:09

beobachter1

ich kenne den markt in simbabwe und borneo nicht. mir reicht der europäische, nordamerikanische und fernost-markt. da hab ich genug zu tun, um so halbwegs auf dem laufenden zu bleiben.

da wir uns hier in einem forumteil befinden, in dem es um mlp geht, mlp von sich behauptet akademiker zu betreuen, bin ich (wohl fälschlicher weiser) davon ausgegangen, dass es hier auch wenigstens grundvorstellungen über die märkte gibt, in denen sich diese kundschaft ab und an mal aufhalten könnte (macht mlp nicht sowas wie "karriereplanung" ?? :laugh

wie auch immer. lieber beobachter1, mann/frau brauchst keinen reisepass um in märkte zu kommen, in denen es ein verbot der provisionsberatung gibt

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.315.026 von passmann am 28.09.08 12:51:24

Liebe Leute,

bitte, bitte laßt uns hier den Noch-MLPlern helfen und eröffnet ein Thread zu Eurem Thema.


Danke - interna

[alda]

Man kann als freier Makler also in erwa das doppelte für den Abschluss verdienen und baut sich zudem Bestände auf. Bei einem Strukturvertrieb gehen somit die Hälfte der Provisionen an die 'Struktur' und nicht an den Berater.

Welche Gründe sprechen für einen Strukturvertrieb?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.911 von alda am 28.09.08 20:16:09

Guten Abend alda,

Deine Aussage ist ein wenig anzupassen. In der Regel haßt Du als Makler auch ein paar zusätzliche Ausgaben wie:

Büro
Sekretariat

Wenn ich das einrechne, kommte ich auf einen Faktor von ca. 1,5-1,7. Das bedeutet, daß ich nach Kosten ca. daß 1,5-1,7-fache bekomme wie einer aus der Struktur (bezogen auf MLP-Sätze, das geht ja noch schlimmer).

Wer sehr effizient arbeitet und damit hohe Bestände aufbaut, könnte auch auf den Faktor 2 kommen (immer bezogen auf den gleichen Zeiteinsatz nach Kosten!).

Welche Gründe sprechen für einen Strukturvertrieb?


alda, zu Beginn hätten einige Berater sicherlich Probleme, die Kosten zu tragen (denn es kommt ja noch nicht viel rein). Kredite bekommt man schwer. Das läßt sich über einen Strukturvertrieb am Anfang sicherlich einfacher gestalten.

Hinzu kommen die Kosten für eine Ausbildung. Auch diese wären am Anfang einzurechnen.

Letztendlich ist aber entscheidend, daß einige Berater einfach eine enge Struktur benötigen. Die verlören sich in der Freiheit des Maklers.

Als Fazit könnte man vielleicht schreiben:


AWD, DVGA, MLP sind die Ausbildungsbetriebe für die späteren Makler. Dafür bekommen die einen ordentlichen Anteil an den Anfangsprovisionen. Da die Anteile später nicht erhöht werden, kehren viele Ausgebildete diesen Ausbildungsfirmen dann logischerweise den Rücken. Wer Meister wird, sollte auch wie einer behandelt und entlohnt werden.

Firmen in der Industrie sind hier viel schlauer!

Für die MLPler: Ja, in den ersten zwei, drei Jahren ist man AZUBI. Danach macht man seinen Gesellenbrief und dann seinen Meister. Leider werdet Ihr immer wie AZUBIS bezahlt und oft auch behandelt.

Grüße

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.320.079 von interna am 28.09.08 22:28:20

Fünf dicke MLP-Ordner sind inzwischen eingetroffen, angefüllt mit Stuss und öden Tabellen. Aber zum Teil wenigstens in der Form schick. Einige haben eine Ledereinbindung mit der MLP-Logoprägung.

Was muss das für ein bedauernswerter Mensch gewesen sein, der seine Zeit mit diesem Krempel verbracht hat und nun das Ganze in den Sperrmüll gab?

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.313.898 von alda am 28.09.08 10:33:17

Worauf werden denn die 1,5% Bestandsprovision bei KV/LV/BU bezogen, auf den Beitrag?

[alda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.865 von walter37 am 29.09.08 17:14:56

ja, dass bezieht sich auf den Beitrag

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.865 von walter37 am 29.09.08 17:14:56

Ja:

Bsp: KV 400 € im Monat = 4.800 € im Jahr

2% = 96 € an die FiNet-AG und davon 72 € für mich (Die FiNet-AG übernimmt dafür die ganzen Courtagesachen, Postversand etc.).

Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.520 von interna am 29.09.08 21:09:21

Nun wird es ernst:

Breaking news: a third of MLP’s local branch managers defect to Mayflower Capital
29. September 2008


A rumor found it’s way to us via the Atlantic, the same way the legendary ship Mayflower took:

A third (!) of MLP’s local branch managers (’Geschaeftsstellenleiters’) resigned and made their way to former MLP-head Bernie Termuehlen’s new strukkibude Mayflower Capital.

This is hard for MLP because of the Pareto Principle. No question: the most effective people left.

The reason: Bernie - instead of Uwe a really clever guy - offered to pay the debts of the leaving people. Most of the salespersons are debted to the Wiesholes and can’t afford to switch their jobs. In this case MLP would have presented the bill to them. Uwe realised the problem and found a solution.

So the MLPers left one strukkibude and entered another. Great job …

Mybe it is better to hire on a swimming ship of a proven pirate than keeping the dance on a sinking ship of proven losers. In Wiesloch there is not even a harbour!

Ahoi, Captain Mayflower!

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.667 von interna am 30.09.08 11:05:44

Die haben nachgelegt.

http://www.mlpwatchblog.com/2008/09/30/mlp-online-game/

Schade, dass der Link offenbar nicht funktioniert.

[mployas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.667 von interna am 30.09.08 11:05:44

Wann geht endlich mal einer hin und klärt die Bevölkerung auf, was der Unterschied zwischen einem unabhängigen Finanzberater (MLP, AWD, ...) und einem unabhängigen Makler ist. Grinsend wird die Welt verar....

http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar_MLPs_Schein_…

oh MLP´ler wie arm seid ihr, dass ihr dieses Spiel mitspielt.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.987 von mployas am 30.09.08 13:13:42

Voldemort is back:


http://www.mayflower-capital.de/impressum.php

IMPRESSUM

Vorstand
Thomas Scholl (Vorsitzender)
Bernd Neumann
Dr. Carsten Stockmann

Vorsitzender des Aufsichtsrates
Dr. Bernhard Termühlen

Handelsregister
Amtsgericht Frankfurt/Main
HRB 83422

Umsatzsteuer-Identifikationsnummer
Ust.-Id. DE 256 843 903

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.512 von interna am 30.09.08 13:40:51

Kann diese Meldung, dass tatsächlich ein Drittel der GL's gewechselt haben, jemand verifizieren?

http://www.mlpwatchblog.com/2008/09/29/breaking-news-a-third…

Wenn auch der Hinweis auf das Pareto-Prinzip stimmt, also die 20% besten 80% des Umsatzes reinholen, dann dürfte Mannes Geburtstag eine ziemliche betrübliche Veranstaltung werden ...

Egal, einen Tag später wird er ohnehin das machen, was auch Maschmeyer nie zu tun angekündigt hatte: Den Laden verkaufen und die Erwerber als neuen "strategischen Partner" darstellen.

[observierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.556 von finanzparasiten am 30.09.08 16:41:20

DAS würde mich auch interessieren. Eigentlich müsste man doch mittlerweile von irgendeiner anderen Stelle was darüber gehört haben.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.613 von observierer am 01.10.08 09:10:13

Es gibt keine Dementis bzgl. dem Weggang von ca. 1/3 der GLs?



Man möchte dann ZSH kaufen?



MLP - ZSH - AWD




Leute, wacht auf und überprüft Eure eigenen Ziele!

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.763 von interna am 01.10.08 11:16:04

Servus interna,

nicht 1/3, mindestens 2/3! Nur Mayflower kommt mit der Ausfertigung der Verträge nicht nach.

Vor dem Hintegrund will Mayflower beim geplanten Börsengang ja auch gleich MDax und Dax überspringen und gleich in den EuroStoxx aufsteigen.

[heiti33415]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.556 von finanzparasiten am 30.09.08 16:41:20

Egal, einen Tag später wird er ohnehin das machen, was auch Maschmeyer nie zu tun angekündigt hatte: Den Laden verkaufen und die Erwerber als neuen "strategischen Partner" darstellen.

Also ich könnte mir das auch gut vorstellen.
Dem Kurs nach zu urteilen, scheint da wirklich was im Busch zu sein. Ist doch schon erstaunlich, wie stark sich die Aktie hält; und das trotz der Crash-Symptome des Gesamtmarktes in den letzten Wochen. Das wird sicherlich einen Grund haben....
Falls wirklich ein Verkauf erfolgt; was meint ihr, zu welchem Preis?

AWD stand bei ca. 22 als der Laden für 30 über den Tisch ging.
Wie könnte bzw. wird es dann wohl bei MLP aussehen....?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.646 von 83094 am 01.10.08 12:06:21

83094,

immer noch bei MLP?

Ich kenne Thomas Scholl besser als Du das Dir vorstellen möchtest und würde ihn

nie
NIE
NIE

unterschätzen. Man muß ihn nicht mögen, man muß ihn nicht bewundern, doch der Mann ist eben nicht

Know-how-befreit

wie viele mit dem blauen Band um die Stirn! Mich beruhigt es, daß er bei Mayflower und nicht bei einem "Konkurrenzpool" ist.

Grüße

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.784 von interna am 01.10.08 12:15:31

Da haben uns die MLPler immer "unabhängig" empfohlen, in Finanzprodukte zu investieren, und jetzt steht diese doofe Finanzkrise ins Haus.

Wie predigen die MLPler so schön: Man kann die Laufzeiten nicht lang genug machen!!!

Zu so weitsichtige Beratern fällt einem nur eins ein: http://www.youtube.com/watch?v=ko5CCSomDMY

[24601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.784 von interna am 01.10.08 12:15:31

habe jetzt gehört 7/8 aller GL und 9/10 aller berater sind bei Mayflower!!!!
Bitte infos an mich, wer noch was weiß!!!!

[blueend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.323 von 24601 am 01.10.08 19:23:17

Habe ich auch gehört und die mayflower kreigen jetzt von den Löchern Strafanzeigen wegen Steuerhinterziehung. Die Strukkiies vernichten sich einander.


the blueend

[JohnBoy13]

oder waren es vielleicht sogar 15/10 aller GL und 23/12 aller Berater, Tm hat doch schon wieder fertig, genauso wie Formaxx

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.323 von 24601 am 01.10.08 19:23:17

Liebe nachdenkliche Noch-MLPler,

Leute wie 24601 zeigen Euch sicherlich auf, warum bei Euch immer wieder der Gedanke an ein Weggehen kommt. Es ist das ungute Gefühl, das fühlende Unterbewußtsein, daß etwas nicht stimmt. Ja, einige Kollegen und auch evtl. der GL sind ok, doch Friegs und Schmids gefallen Euch gar nicht.

Ihr habt ein ungutes Gefühl, zu viel LV zu verkaufen und sich daher manchmal zu wenig um den Kunden zu kümmern. Am Anfang haben Hauptseminare noch einen Kick gegeben, doch das ist jetzt auch nicht mehr der Fall.

Noch-MLPler, die Zeilen waren ernst gemeint. Geht in Euch und geht dann "aus".

Beste Grüße - interna (der im Jahr 2000 auch mal so weit war und den Schritt in die Unabhängigkeit immer als sehr gut empfunden hat)

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.682 von interna am 01.10.08 20:35:46

Läuft momentan nicht wirklich gut für Dich, interna.

Bei den von Dir herbeigeschriebenen Shootingstars nehmen die Leute reihenweise schon wieder Reißaus:

RH bei Formaxx groß gefeiert, jetzt schon wieder weg
HA bei Formaxx groß gefeiert, jetzt schon wieder weg
MR bei Formaxx groß gefeiert, jetzt schon wieder weg
CG bei Formaxx große gefeiert, jetzt schon wieder auf dem Absprung

MW bei Mayflower kaum da, schon wieder weg
HB bei Mayflower kaum da, schon weider weg
MB bei Mayflower kaum da, schon wieder weg

... und es sieht ganz so aus, als ließe sich die Liste demnächst deutlich verlängern...

Echt gut gemacht Jungs!

[mike111de]

gäääähn...... hab ich ein deja vu oder wiederholen sich die Phrasen mancher Leute gebetsmühlenhaft hier immer wieder....

MLP dürfte eigentlich doch nur noch aus ein paar Vorständen (die keiner will), dem Hausmeister und der Putzfrau bestehen.

GLs und Berater haben ja in den letzten Jahren alle schon wer weiß wohin gewechselt... manche sogar mehrfach, sooft wie das Thema hier penetriert wird....

Da hat die Lindenstraße ja noch mehr (und spannendere) Handlung....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.236 von 83094 am 07.10.08 13:32:02

83094,

danke für Deine Posting. Denn es bestätigt:

MASSENFLUCHT DER WIESLÖCHER


DANKE!

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.469.517 von interna am 08.10.08 07:55:33

Ach Gott interna,

Du kannst einem wirklich nur noch leid tun. Lass Dir mal von einem Orthopäden Deine Scheuklappen wegoperieren.

Dann merkst Du vielleicht auch, dass Du seit langem auf dem falschen Dampfer bist und die Welt ziemlich anders aussieht, als Du sie hier in tausenden von Postings beschreibst.

Aber blinder Hass war eben noch nie ein guter Ratgeber. Das weiß keiner so gut wie Du, stimmt's?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.314 von 83094 am 08.10.08 08:59:08

Lieber 83094,

schaue Dir die Entwicklung von MLP und der FiNet-AG seit September 2000 einfach mal an und rede dann wieder.



Na, wer hat auf das richtige Pferd gesetzt?

[karlchenvomdach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.236 von 83094 am 07.10.08 13:32:02

ja ja...

die Entwicklung in Köln ist schon lustig!

Da haben sich einige langjährige Freunde sehr zerstritten!

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.519 von karlchenvomdach am 08.10.08 20:59:38

Ooh. Das tut mir aber sehr leid.

http://de.youtube.com/watch?v=WcNwkmAq0wc

[De_profundis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.469.891 von Zocker1997 am 03.07.07 14:52:41

Guten Tag zusammen –

Sehen wir uns zunächst ein paar Pressemitteilungen an:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_307658

http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar_MLP_keine_gu…

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

http://www.handelsblatt.com/grid,finanzvertriebe,5,2029181

Selten lese ich etwas über die Kunden, oder gar die Umsatzträger/Berater. Die Vorstandsetagen der Branche schachern untereinander um Marktbeherrschung. Kundenbestände und Berater sind lediglich Marktpotential. Also wirtschaftliche Einheiten, die nach Marktwert in ihrer jeweiligen Gesamtheit gekauft oder verkauft werden. Aktien sind das Monopolyspielgeld und nicht die Menschen.
Menschen (Kunden/Berater) wollten aber „vertrauen“ können. Das ist auch das einfach Grundprinzip von Aktien.
Autorität wie Vertrauen werden durch nichts mehr erschüttert als durch das Gefühl, ungerecht behandelt zu werden. Und das erleben wir derzeit weltweit.
Durchdringung einer Materie zeigt sich darin komplexe Zusammenhänge zu vereinfachen und auf einen Nenner zu reduzieren.

Ein reales Beispiel:

- Zitat
Ausgangsszenario:
Ich saß eines Tages mit dem Vertriebsvorstand eines der weltweit 10 größten Versicherungsunternehmen am Biertresen. Ausgangsthema war Kundenfluktuation.
Er sah das relativ entspannt. Weshalb? - war meine Frage und er erläuterte mir das recht einfach.

Aussage:
Nehmen wir an dass alle rund 82 Mio. Bundesbürger vom Baby- bis zum Greisenalter einen Verscherungsvertrag gleich welcher Art hätten und die BRD-Bevölkerung nicht wächst. Dann hätten wir 82 Mio. Versicherungsverträge, die sich unter den Versicherungsgesellschaften aufteilen. Es geht dann zunächst nur noch darum einen möglichst hohen relativen Anteil an Verträgen für das jeweilige Unternehmen sich zu sichern.
Vertragsabwanderungen sind aber durchaus erwünscht. Denn wenn z.B. 2 Mio. Verträge zu Mitbewerbern abwandern und 2 Mio. Verträge von Mitbewerbern ins eigene Haus kommen, so entstehen sogar nur dadurch stetig Gewinne für das Unternehmen und die Berater. Bei dem vorhandenen Kundenpotenzial geht es also lediglich um Umschichtungen von Kunden. Und bei jedem Wechsel zu einem anderen Anbieter leistet ein Kunde seinen Beitrag zur Aufrechterhaltung dieses Kreislaufes über neue Abschluss- und Bestandscourtagen. Es geht bestenfalls um Verdrängungswettbewerb. Das hält die Branche am Leben.
„Berater“ divergieren ähnlich. Jeder Berater, der wechselt, bringt neues Potential mit ein. Mal gewinnen wir einen Top-Berater, mal verlieren wir einen.

Wir verdienen somit gerade durch Kunden und Beraterwechsel. Die Frage ist lediglich in welchem Verhältnis zum Gesamtmarkt, oder Mitbewerbern?

- Zitat Ende

Ich empfand diese recht entspannte Beschreibung des Vertriebsvorstandes für mich höchst interessant.

Und es ist nicht nur in dieser Branche „Finanzdienstleistungen“ so. Die Branche „ Telekommunikation“ verhält sich ähnlich und erleben wir Alle tagtäglich neu.
Auch dort erhält der Neukunde bessere Konditionen, als der Altkunde. Fachkundige Berater finden sich dort aber noch weniger.

Beraterfluktuation ist in der „Branche Finanzdienstleistung“ bei keinem Vertriebsunternehmen neu. Und wie er Name schon sagt, sollte es sich um eine Dienstleistung an Kunden handeln. Dabei legen Kunden auf „Unabhängigkeit“ der Beratung wert.

Der Kunde steht im Mittelpunkt und damit Allen im Wege?

Was bestimmt diese viel gepriesene und erwünschte „Unabhängigkeit“ einer Beratung an jedem einzelnen Kunden?

z.B. etwa

- Fachwissen in Rahmenbedingungen und Produkten?
Das ist sowieso Rüstzeug eines Beraters. Die Branche vermittelt diese Rahmenbedingungen mal mehr, mal weniger gut. In jedem Fall aber unter Einbindung der jeweiligen eigenen Produkte eines Unternehmens.
Für mich ist das legitim. Denn jedes Unternehmen muss für sich und seine Produkte um Kunden werben. Ein Berater muss von sich, seinen am Kunden offerierten Produkten und last not least von seinem Vertragspartner überzeugt sein.

- Finanzielle Unabhängigkeit des Beraters ?

Auch in der „Branche Finanzdienstleistung“ gilt das Sprichwort:
„Wer zahlt, schafft an.“
Und das macht das Dilemma der Branche klarer. In den meisten Finanzvertrieben läuft das nennenswerte Einkommen eines Beraters vom Kunden über die Provisionsabteilung eines Konzerns und dann erst an den Berater.
Bei relativ geringen Provisionssätzen erzeugt das Verkaufsdruck. Und das ist von den Konzernen so gewollt.
Von Kunden wird das Einkommensgesamtgefüge eines Beraters unzureichend beurteilt. Denn es wird finanzieller und zeitlicher Aufwand den der Berater meist selbst tragen muss, völlig unterschätzt.

Ich bin der Überzeugung, dass wir völlig neue Konzepte gerade in der Finanzberatung finden müssen.

Die Frage ist… WELCHE?

Manfred Lautenschläger mag ein gutes Vertriebskonzept aufgebaut haben. Wenn mich Manfred persönlich umarmte, fand ich mich angesichts seiner Leistungen geehrt. Er konnte m.M.n. dieses Vertriebskonzept durch mangelnde Anpassung an sich ständig veränderte Rahmenbedingungen nicht am Leben halten. Gerade auch dann nicht, wenn eine Stammmannschaft aus meiner Sicht zunehmend berechtigt das Haus verlässt.
Wer nicht mit der Zeit geht, muss über die Zeit gehen.
Und da steht Manfred nicht alleine da. Denn neue Finanzvertriebe übernehmen einfach uralte Erfolgskonzepte, die heute nicht mehr gültig sind, nur geringfügig modifiziert.

Gruß
De profundis

[Gebervonarbeit]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.097 von De_profundis am 13.10.08 19:34:37

Guten Abend,

USW und ML sehen tatenlos zu, wie immer mehr Berater das Unternehmen verlassen. Die Anzahl der Nachfragen hat stark zugenommen und MLP muß weiter Federn lassen.

Immer mehr Noch-MLPlern wird bewußt, daß man bei MLP häufig auf Dauer nicht ausreichend viel verdienen kann, wenn man eben nicht nur die Buchstabenkombination

L und V

im Kopf hat! Mal schauen, wie hoch der Nettoverlust in diesem Quartal ist! Es sind alle herzlich in der Freiheit willkommen.


interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.877.092 von interna am 07.11.08 22:31:53

Für alle MLP-Beraterinnen und MLP-Berater zum Nachdenken:


In den ersten 9 Monaten von 2007 betrugen die Umsatzerlöse 411,8 Mio. €. Ihr habt davon 134,174 Mio. € bekommen. Das heißt, 32,58% der Umsatzerlöse sind an Euch geflossen. Das ist ja schon wenig, aber:

In den ersten 9 Monaten von 2008 lauten die Zahlen 413,8 Mio. € Umsatz und 133,280 Mio. € Provision. Jetzt sind es nur noch 32,21%.

Damit fehlen Euch über 1,54 Mio., wenn der Anteil gleich geblieben wäre. Wie tief muß der %-Satz denn noch sinken? Es war mal viel mehr!

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.935.549 von interna am 13.11.08 09:28:35

Ehrwürdiger interna

Bitte versuche einmal die Daten des Finanzdienstleisters zu analysieren.
In Deinen Zahlen ist z.B. Feri auch enthalten!
Also:

MLP FDL 9Mon07 9Mon08

Erlöse 354Mio. 359Mio.
Prov. -132,4Mio -132,3Mio.
Gehälter -54Mio. -63,5Mio.

Die Anzahl der Gehaltsbezieher ist nach oben geschnellt.
Dementsprechend ist die Gehaltssumme gestiegen!
Ich erkenne aber, dass die Gehaltsbezieher ca. die Hälfte dessen bekommen, was ein Provisionsbezieher erhält.

Wäre es da nicht konsequent, Kosten zu sparen und alle zu Gehaltsbeziehern zu machen?

Stelle Dir folgendes Modell vor:

Ein Einsteiger bei MLP wird als Angestellter eingestellt und darf als HGB 84er in die Freiheit, wenn er:

a) Mindestens vier Jahre erfolgreich seinen Kundenstamm aufgebaut hat und
b) Mindestens zwei Jahre hintereinander über 150.000 Euro Provisionen erwirtschaftet hat.

Da würden sich die Aktionäre freuen, oder?

Dann würde sicher auch die BfA-Diskussion aufhören.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.936.379 von Sorrytodisturb am 13.11.08 10:56:26

Ehrwürdiger Sorrytodisturb,

Deine Berechnung ist interessant. Wäre es nicht noch besser, man würde die Gehälter auch noch kürzen (besser für MLP natürlich)? Im Ernst:

Wie kann es sein, daß von 100 € bei den Beratern (inkl. GLs?!) nur ca. 32 € ankommen? Bei mir kommen von 100 € immerhin über 85 €! Ich habe sicherlich nicht mehr Kosten als eine Geschäftsstelle (auf den Berater umgerechnet inkl. Notebook, Telefon ...).

Jetzt gehen wir mal davon aus, MLP bekommt im Schnitt 20% mehr als eine FiNet-AG. Das wäre schon viel.

Dann bekäme ein GL für sich und seine Berater ca. 38,50 € im Vergleich zu meinen 85,00 € je 100 € bereinigte Gesamtprovision!

MLP muß schon viel bieten, um für weniger als die Hälfte zu arbeiten!

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.936.535 von interna am 13.11.08 11:16:14

Ja interna,

aber die Gründe sind doch klar:

1. machst Du nicht so schöne Werbung in Print und TV (Ca. 3% Provisionen)
2. hast Du nicht so eine große juristische Abteilung (Ca. 6% der Provisionen)
3. hast Du keine so ausgefeilte EDV (Ca. 11% der Prov.)
4. hast du keinen Aktionär (Ca. 16% der Prov.)
5. verbrennst Du kein Geld durch unsinnige Auslandsaktivitäten, Zukäufe leerer Hüllen, .... (6% der Prov.)

In Summe bekommst Du diese 40% schon einmal mehr.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.936.962 von Sorrytodisturb am 13.11.08 12:00:39

Hallo Sorrytodisturb,

hinzu kommen noch weniger Kosten durch:

- günstigere (aber dennoch sehr hochwertige Möbel)
- günstigere EDV (viel günstiger aber leistungsfähiger)
- effizienteren Innendienst (warum braucht ein Berater einen Innendienst - ist viel zu viel!)


Warum bleiben die MLPler Deiner Meinung dann noch bei MLP?

[Tigerwoods]

MLPler bleiben bei MLP, weil sie nicht (!) selbstaendig sind, das niemals koennten/wollten und weil ...

...

es immer noch einen gewissen %satz an menschen gibt, die fuer erniedrigung und sektenaehnliches verhalten ebenso geld zahlen fuer fuer das auspeitschen und stiefellecken anderswo ...

der mensch ist und bleibt ein raetsel ...

harte worte - aber sicher nicht weit der realitaet.

[interna [KommA]]

!

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[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.942.688 von interna am 13.11.08 21:56:39

Ich mag es nicht, aber an dieser Stelle...

w.. t.. f... are Schumacher and Kyek???

Schreib mal für unwissende Menschen, wie mich!

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.943.725 von Sorrytodisturb am 14.11.08 00:12:35

Google bringt einen logischen hit zu Schumacher bei mlp:
http://www.mlp-rostock2.de/ihr-beraterteam/matthias-schumach…

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.943.772 von Sorrytodisturb am 14.11.08 00:33:10

Hat M. Bähr nicht Tränen in den Augen - um mal einen Hinweis zu geben!

Einkauf/Logistik?

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.943.725 von Sorrytodisturb am 14.11.08 00:12:35

Bei interna macht sich zunehmend Verzweiflung breit.

Um mit seiner angekündigten, aber nie eingetretenen Massenflucht seine Glaubwürdigkeit nicht endgültig zu verspielen, muss er jetzt schon irgendwelche Menschen im Einkauf von MLP auflisten.

Da lachste Dich tot.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.944.600 von 83094 am 14.11.08 09:20:17

Lieber 83094,

plaudere doch hier mal ein wenig über den Fall Schumacher - Kyek!

Und: Gehören Innendienstler nicht zu MLP?

Und: Warum wurde Schumacher gegangen?

Und: Wie interpretierst Du den Rückgang an Beratern?


Beste Grüße an Dich, wird es nicht langsam einsam?

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.944.660 von interna am 14.11.08 09:25:49

Interessant, mit was Du Dich acht Jahre nach Deinem Ausscheiden bei MLP den lieben langen Tag so beschäftigst, anstatt Dich um Deine Kunden zu kümmern.

Ich hab ehrlich gesagt Wichtigeres zu tun.

Bezüglich der Berater stelle ich fest, dass da momentan die Zahl 2491 steht, während Du schon seit einer halben Ewigkeit das Unterschreiten der 2000er-Grenze prophezeist. Aber das kennen wir ja inzwischen.

[Escamillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.943.772 von Sorrytodisturb am 14.11.08 00:33:10

Oh Unser Bester und Unser Gutster beherrschen scheinbar das logische googeln

Also wenn ihr hier unbedingt mit Namen arbeiten wollt, dann finde ich beim Googlen nach "Unser Bester":

http://www.xing.com/profile/Ulrich_Ziemes

...und nach "Unser Gutster":

http://www.xing.com/profile/Alexander_Kirschweng

Mal sehen, wie lange ihr das verkraftet...

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.945.782 von 83094 am 14.11.08 11:26:46

83094 die Logik solltest Du verstehen:

Der Finet-Großaktionär interna kümmert sich einen Teil des Tages darum die unzufriedenen, aber gut ausgebildeten MLP-Berater dazu zu bewegen, anstatt für die MLP-Aktionäre für die Finet-Aktionäre zu arbeiten.
Irgendwann sollten die Dividendenansprüche internas über seinen Provisionserlösen liegen.

Seine Überzeugungslogik ist einfach:
Der Ausbeutungsgrad bei Finet liegt um einiges unter dem Ausbeutungsgrad bei MLP. Ich hörte Finet erhält 10-15% der Provisionen, MLP 60-70%!
Wie sagte Hans-Peter Kölven: "Der Parkplatz neben Lautenschläger hat mich jedes Jahr 300.000 Euro gekostet!"

Was würde mit MLP passieren, wenn alle Finet-Jünger derartig erfolgreich MLP-Berater akquirieren würden, wie Herr interna?
interna behauptet, ca. 40 Berater akquiriert zu haben.
Wenn das jeder FINETler in seiner Region machen würde, dann sähe MLP aber alt aus, oder?
Mein Vorschlag an Finet:
Auf der nächsten FINET-Tagung sollte man 100.000 Euro als Beratergewinnungs-Prämie aussetzen.
1.000 Euro pro Kopf ergibt 100 neue Berater.
Billiger, als eine ZSH zu kaufen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.946.186 von Sorrytodisturb am 14.11.08 12:08:59

Sorrytodisturb,

es ist sicher ein sehr angenehmer Nebeneffekt, alte Kollegen wieder als Kollegen begrüßen zu dürfen - natürlich. Doch 83094 kann es ja noch nicht mal verstehen, daß es mir noch wichtiger ist, den MLPlern einfach mal die Augen zu öffnen, sich von außen (!) MLP anzuschauen (Vogelperspektive), um dann mit vollem Bewußtsein ohne blaues Kopfband zu entscheiden, wo man in Zukunft arbeiten möchte.

Viele sind nicht bei der FiNet gelandet und das war auch gut so. Einige sind zu Banken, zu Versicherungen, zu anderen Maklerpools (jawohl), zu FORMAXX oder zu Ihren alten Jobs! Hauptsache ist, diesen Menschen geht es jetzt besser! Do so sozial kann 83094 anscheinend nicht denken - schade eigentlich.

-------------------------------------------------------------------

Wäre der FiNet-Partner so viel wert wie ein MLP-Berater (sorry: ließe sich ein FiNet-Partner so effizient ausbeuten wie ein MLP-Berater muß es wohl heißen), dann wäre ich um den Faktor 15-20 reicher! Doch Geld ist zum Glück nicht alles!

Die FiNet setzt keine Geldkopfprämie aus! Die Leute sollen aus Überzeugung gewonnen werden!


Beste Grüße - interna

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.946.411 von interna am 14.11.08 12:33:48

Mein Liebster,

auch wenn es nicht in Dein begrenztes Vorstellungsvermögen passt: Ich darf Dir versichern, dass meine Kollegen und ich erwachsen und durchaus in der Lage sind klar, nüchtern und differenzierend zu denken.

Du gibst hier seit Jahren den arroganten Besserwisser und behandelst uns in tausenden von Postings wie kleine Kindergartenkinder, denen Du versuchst beizubringen, dass das rote Auto doch schöner ist, als das gelbe.

Sei versichert: Deine in endlosen Schleifen wiederholte Sülze macht die Story nicht glaubwürdiger, sondern mehrt eher das Mitleid mit Dir.

Wer auch immer den schönen Begriff des Looser generated content erfunden hat - er kam garantiert durch die Lektüre von zahlreichen Deiner Postings auf diese Idee.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.838 von 83094 am 14.11.08 16:39:38

83094,

oh, dann machst Du das also bewußt und mit Absicht? Nun, dann werden Dich einige MLPler ab sofort mit Vorsicht "genießen". Ich habe immer gehofft, Du hast die blaue Brille an. Denn mit gutem Gewissen kann man das Verhalten von Lautenschläger, Termühlen, USW usw. wirklich nicht akzeptieren!

Um mich zu von Dir zu überzeugen, biete ich Dir wiederholt ein Gespräch in der Öffentlichkeit an. Dann mag sich jeder ein Bild machen. Du hast doch sicher mehr Verstand als Frau Ypsilanti - oder?

[Lempika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.946.078 von Escamillo am 14.11.08 11:59:48

@Escamillo
Bei dir erscheint bei Google sofort Oper und Bariton: Uwe bist du es? Du wärst nicht der erste MLP-Vorstand im wo-Board! http://www.google.de/search?hl=de&q=Escamillo&meta=

@83094
Bist wohl ein ganz erfolgreicher von der Untergangsgeschäftsstelle Rosenheim? http://www.mlp-rosenheim1.de/

[Lempika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.838 von 83094 am 14.11.08 16:39:38

@83094
Welcher von den Nasen bist denn du? http://www.mlp-rosenheim1.de/das-team.cfm

[blueend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.378 von Lempika am 14.11.08 17:27:31

und escamillo streichelt 83094 des popöchen

[Lempika]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.446 von blueend am 14.11.08 17:31:49

ja, damit noch etwas mehr rauskommt, igittigitt

[JohnBoy13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.944.207 von interna am 14.11.08 08:25:02

Interna?

Einkauf? Zwei Leute müssen gehen?

Einkauf kann immer anfällig für Bestechung etc. sein

Was war der genaue Grund?

[Lady_Luxus]

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[Lady_Luxus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.942.688 von interna am 13.11.08 21:56:39

Deine Ohren haben richtig vernommen und meine haben bei dieser Nachricht erst mal wohl geklungen.

Zumindest beim ersten Teil, es wurde auch allerhöchste Zeit, dass diesem werten Herren das Handwerk gelegt wurde und ich hoffe, dass Kyek auch bald mal Gerechtigkeit widerfährt. Was dieser Familie in den letzten Monaten angetan wurde, gehört eigentlich in alle Chats der Nation gepostet!!!!!!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.950.905 von Lady_Luxus am 14.11.08 20:18:36

Herr Kyek,

melden Sie sich mal bei mir. Lady_Luxus, richte Herrn Kyek einen Gruß von mir aus - danke!

Die Machenschaften scheinen sich nicht geändert zu haben!

Herr Kyek, Ihnen und Ihrer Familie viel Kraft!


interna

[Lady_Luxus]

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[Lady_Luxus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.482 von interna am 14.11.08 21:41:45

richtig - so ist das --> und die C-Klasse gibt’s zum Gehalt bis Juli 2009 von seinem Chef und unserem Leiter Personal noch obendrauf.

Alter Scholli da geht doch was -- was alles möglich ist - der Firma fehlt eindeutig ein Betriebrat!!!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.948 von Lady_Luxus am 14.11.08 22:58:15

Aber bitte ohne Frau Bähr!



-------------------------------------------------------------------

Nun, dann schauen wir mal, wie die Massenflucht weitergeht! Über 100 Leute in 9 Monaten verlieren ist doch schon ziemlich heftig (wenn man die ganzen Neueinstellungen hinzurechnet!).

Was soll Herr Kyek denn angestellt haben?

[JohnBoy13]

ja was haben die beiden denn angestellt....klingt ja echt nach einem Krimi...gleich zwei leute abgesägt?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.955.554 von JohnBoy13 am 15.11.08 10:05:41

JohnBoy13,

schaue Dir unabhängig von Jan-Eike etc. mal das Zahlenverhältnis Berater/Innendienst an. Dann siehst Du, das der Kuchen immer kleiner wird bei immer mehr zu Recht hungrigen Innendienstlern. Was folgt, wenn das Futter knapp wird?

Grabenkämpfe!

Zum Glück gibt es für viele im Innendienst auch Alternativen (wie für viele vom Außendienst). Neben normalen Fleiß wird noch Rückgrat verlangt!

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.408 von Lempika am 14.11.08 17:29:31

"rosenheim"

man kann den kunden nur wünschen, dass das "team" irgendwie besser arbeitet als ihren internetauftritt pflegt:

man zähle mal nach "das team" -> anzahl der personen im oberen bild, anzahl der personen in der linken link-leiste, anzahl der personen in der mitte der seite

bekommen die innendienstdamen nicht schlechte laune, wenn sie eigentlich nicht zum team gehören (s. linke link-leiste)???

hier waren mal wieder profis am werk(eln)

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.946.186 von Sorrytodisturb am 14.11.08 12:08:59

... Wie sagte Hans-Peter Kölven: "Der Parkplatz neben Lautenschläger hat mich jedes Jahr 300.000 Euro gekostet!" ...

die 300.000 hat er aber regelmäßig dadurch gegenfinanziert, dass er vertragsangebote ohne s.g. dynamiken dem kunden zur unterschrift vorgelegt hat um dann anschließend vor einreichung das häkchen noch zu setzen

[french_hamburg]

Was haltet Ihr von Mayflower Capital als Alternative? Hier in Hamburg gibt´s die ja auch schon??

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.957.793 von french_hamburg am 15.11.08 14:34:50

Mayflower? Die sollten sich vielleicht besser Titanic nennen... nach dem Haufen Kapital, das die bei MLP versenkt haben (insbes. der Terminator...)
Gruß
B.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.305 von beobachter1 am 15.11.08 20:04:04

beobachter1,

Du hast meine Zustimmung. Doch auch die Hochdruck-Rückaufswert-muß-Darlehen-tilgen-können-Verkäufer brauchen ja nach der Flucht einen "Hafen".

Hauptsache, erst mal von MLP weg! Manche entwickeln sich dann später ja noch weiter!

[Lady_Luxus]

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[snoops]

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[Lady_Luxus]

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[interna [KommA]]

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[JohnBoy13]

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[Lady_Luxus]

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[Lady_Luxus]

... ach und übrigens hört man's die Raben von den Dächern pfeifen:

"zwischen mir und ... passt kein Blatt Papier"

Wer weiß was dazu???
Vielleicht hat ja auch einer von euch noch ein paar nette kleine Infos, die so manchen interessieren könnten...

Gespannte Grüße
von Eurer
Lady Luxus

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.609 von Lady_Luxus am 18.11.08 19:17:21

Lady_Luxus,

Details dazu bitte. Hat sich MB so sehr gegrämt wegen JES?

Du glaubst ja gar nicht, wie aggressive manche MLPler werden, wenn man denen aufzeigt, wie massiv die den Kunden falsch beraten haben. Ich meine dabei ausschließlich die Berater, die Ihre Kunden nun die zweite Riesterumdeckung anbieten (oder vergleichbares)!

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.609 von Lady_Luxus am 18.11.08 19:17:21

Sag mal LL, kannst Du hier nicht mal was Konstruktives beitragen, anstatt immer nur Gerüchte über namentlich nicht genannte Personen zu verbreiten?

Das hilft nun wirklich keinem weiter.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.000.845 von 83094 am 19.11.08 11:10:34

83094 - könnte ich - aber ich verrate hier keinen. Denn "Abweichler" haben es bei MLP schwer!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.002.903 von interna am 19.11.08 13:43:45

War nicht eine Abschiedsparty mit JES?



Wie ist/war das mit der Neutralität von Aufsichtsräten und Weihnachtsgänsen? Sollen die am Tag nach der Bescherung gemeinsam verspeist werden?

Heilige Maria, bleibe standhaft und lasse Dich nicht vom Teufel beeinflussen!

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.004.545 von interna am 19.11.08 15:34:05

Mein Lieber,

erstens: Fühl Dich nicht immer angesprochen, wenn Du's gar nicht bist. Und
zweitens: Hunderte Deiner Postings belegen eindrucksvoll, wie Du gedanklich Ende der 90er hängen geblieben bist. Trier scheint einfach zu weit von Wiesloch weg, um noch wirklich gut informiert zu sein.

Auch für einen notorischen Besserwisser wie Dich gilt daher manchmal: Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

[benkopf]

Nun wenden sich sogar renommierte "MLPler" von diesem Laden ab.

Selbst Herr Prof. Rürup himself dockt sich nun lieber beim AWD an......

Viel Erfolg dort als Chefvolkswirt.

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.005.896 von 83094 am 19.11.08 16:55:46

Lieber 83094,

Schweigen ist Gold. Daher werde ich hier auch nicht mitteilen, wer alles noch gehen wird!

Die Bald-Nicht-Mehr-MLPler haben es verdient, daß man Ihnen beim Ausstieg hilft!

[QVadis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.005.952 von benkopf am 19.11.08 16:58:41

Rürup als Chefvolkswirt beim AWD?

Wie viel Millionen EUR bekommt er dieses Mal?

Mein Gott, was für ein Abstieg.

Und wie nennen wir zukünftig die nach ihm benannte Rente? "Lieber Kunde: Ich empfehle Ihnen den Abschluss eines AWD-Rentenvertrages".

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.011.730 von QVadis am 20.11.08 08:47:05

Müssen die MLPler nun Ihre Basis-Renten mit BU in


- selbständige BU +
- RV Schicht 3


ZURÜCK


umdecken?

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.011.730 von QVadis am 20.11.08 08:47:05

hallo,

bert geht zu awd als chefökonom. was will er da machen. wenn sich die deutsche bank einen eigenen chefvolkswirt leistet ist das ja noch ok. aber awd.

was will rürup bei awd. was will awd mit rürup. was brauchen die mitarbeiter einen chefvolkswirten.

aber vielleicht soll ja b.r. ja c.m. als unternehmenschef beerben. wäre doch mit 69 eine logische weiterentwicklung. müntefering ist ja auch wiedergekommen

gruss
b

[QVadis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.012.204 von Birkenbihl am 20.11.08 09:40:37

oder aber, er hat sich selbst bei seiner privaten Rente verzockt, so dass er mit 69 immer noch arbeiten muss

[libertas]

Vielleicht ist es ein Zeichen dafür, dass es dort alles andere als gut läuft. Das ist doch immer so, wenn´s gut läuft würde doch kein
FDLer einen Chefvolkswirt einstellen (oder gar sein Unternehmen verkaufen) - wozu auch. Wenn´s schlecht läuft muss man Aktionismus zeigen.

Ich kenne einen FDLer, der hatte in guten Zeiten nicht mal einen Finanzvorstand (obwohl MDax/DAX Unternehmen). Als es dann schlecht lief hat man sich sofort einen CFO, Pressesprecher etc. geleistet.
Hat aber am Ende des Tages auch nichts genützt.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.011.510 von interna am 20.11.08 07:59:25

Blablablabla...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.018.569 von 83094 am 20.11.08 16:42:05

Lieber 83094,

Du scheinst nicht zu verstehen, was hier insgesamt gespielt wird. Die Massenflucht der "Wieslöcher" hat Gründe, die Du nicht erkennen willst. Das geht viel, viel tiefer als Du weißt. Zum Glück gelingt es immer öfter, daß der Wind von draußen die blauen Schleier für eine Zeit wegbläst und den Beraterinnen und Beratern wie Kunden die Möglichkeit gibt, einmal einen ungetrübten Blick auf die "strukturierten" Vertriebe zu werfen.

-------------------------------------------------------------------

Euch MLP-Beratrern kann ich wirklich nur ans Herz legen:

Geht mal raus, sprecht mal mit EX-MLPlern, macht dann eine Woche Urlaub und entscheidet dann!


Grüßle und satte Bestandsprovisionen!

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.019.148 von interna am 20.11.08 17:11:19

Ich sag doch: Du bist geistig auf dem Stand der 90er.

Ich kenne keinen einzigen, der in den letzten Monaten zu den von Dir seit Monaten umjubelten Drückerbuden gewechselt ist.

Und einige von denen, die es zu Beginn des Jahres getan haben, sind schon wieder weg.

Bin mal gespannt, wie lange Formaxx, der von Dir gepriesene neue Shootingstar, noch am Markt ist. Es ist verdächtig still geworden um Bucher & Co.. Nur dass sie bei einem Versicherer nach dem anderen verzweifelt um frisches Kapital betteln, hört man ständig.

Das ist die Wahrheit mein Lieber. Nichts als die Wahrheit. Auch wenn sie dem notorischen Besserwisser so gar nicht passt.

Aber was gebe ich mich hier mit Dir ab - hilft ja eh nichts.

[weberin]

Zwei von drei Ratingurteilen für Swiss Life gesenkt
Die Ratingagentur Fitch hat in aller Öffentlichkeit über die Swiss Life / Schweizerische Lebensversicherungs- und Rentenanstalt den Daumen gesenkt. Aus einem „sehr gut“ wurde ein „gut“. Standard & Poor’s war kurz zuvor in aller Stille ebenso verfahren. Nur die Assekurata Assekuranz Rating-Agentur GmbH sieht keinen Anlass, die Bewertung für Swiss Life in Deutschland zu ändern. Es bleibt – jedenfalls vorläufig – bei einem „sehr gut“.

Die Geschäftstrategie der Swiss Life macht den beiden internationalen Ratingagenturen dagegen wenig Freude. Den Kauf der AWD Holding AG und die Beteiligung an der MLP AG betrachtet Standard & Poor’s als nicht schlüssig (VersicherungsJournal 14.8.2008).

Es fehlten die richtigen langfristigen Strategien. Außerdem habe AWD jüngst geschäftliche Einbrüche hinnehmen müssen. Das sieht Fitch genauso (VersicherungsJournal 12.11.2008 und 29.8.2008).

Und die Folgen der Finanzkrise
Hinzu kommt die Finanzkrise, die vielen Versicherern einen Strich durch die Ertragsrechnung gemacht hat. Standard & Poor’s erkennt bei der Swiss Life Unsicherheiten, nachhaltig gutes Geld zu verdienen. Auch Schwächen mit Blick auf die Kapitalkraft bemängelt die Ratingagentur.

Die Solvency Ratio sei bei der Swiss Life bis Ende Oktober auf 135 Prozent gesunken, moniert Fitch. Zum Ende des ersten Halbjahrs 2008 habe sie dagegen noch 162 Prozent betragen. Swiss Life verfügt also nach wie vor über mehr Eigenmittel als nötig, um seine Verpflichtungen gegenüber den Kunden zu erfüllen, aber eben nicht mehr so viel wie noch vor kurzem.

Kunden- statt Aktionärsinteressen
Eine gute finanzielle Ausstattung und entsprechende Geschäftsergebnisse interessieren zwar auch die Assekurata. Doch entstehen deren Ratings vorwiegend mit Blick auf Kundeninteressen.

Die internationalen Agenturen dagegen bewerten Unternehmen vor allem aus Sicht der Aktionäre. Sie vergeben klassische Finanzstärkeratings an die Versicherer, sogenannte Insurer Financial Strength Ratings (IFS).

Nicht jedes Rating ist bestellt
Standard & Poor’s Kritik findet sich auf der Homepage der Swiss Life. Dazu heißt es dort wörtlich: „Standard & Poor’s erstellt und publiziert in regelmäßigen Abständen eine interaktive Bewertung für Swiss Life. Die Ratingagenturen Fitch und Moody’s erstellen und publizieren möglicherweise unaufgefordert Bewertung für Swiss Life.

Fitch erstellt seine Ratings für diesen Versicherer also auf eigene Rechnung und kommt daher etwas später als Standard & Poor’s. So verfährt jedoch nicht Fitch allein. Assekurata allerdings ist ebenfalls eine Hausagentur von Swiss Life, die ihre Ratings nur auf Bestellung erarbeitet.

Auf die Schnelle herabgestuft
Die Herabstufung von Swiss Life durch Standard & Poor’s und Fitch erfolgte fast Holterdiepolter. Noch Anfang September hatte Standard & Poor’s in einem Folgerating dem Versicherer die Note A–, also ein „sehr gut“, verpasst. Allerdings war der Ausblick negativ. Der Kauf von AWD und MLP spielte für diese Rating ausdrücklich noch keine Rolle (VersicherungsJournal 8.9.2008).

Jetzt ist alles anders. Daher muss sich Swiss Life nun mit einem BBB+ (gut) von Standard & Poor’s begnügen. Dafür ist der Ausblick stabil.

Fitch verfuhr ebenso. Im Rating für die Swiss Life vom 24. September 2008 war die Versicherungswelt noch in Ordnung und der Schweizer Versicherer bekam ein A– (stark) zusammen mit einem stabilen Ausblick (VersicherungsJournal 31.10.2008). Daraus ist jetzt ein BBB+ (gut) geworden. Der Ausblick wurde sogar auf negativ gesenkt.

Ratingschelte aus der Politik
Vor wenigen Monaten dagegen hatten die Ratingagenturen noch gemeldet, die Finanzkrise habe keine wesentlichen Auswirkungen auf die Ratings der europäischen Versicherer.

Doch die Agenturen haben für ihr Zutun oder auch Nichtstun im Zusammenhang mit der US-amerikanischen Immobilien- und Hypothekenkrise mittlerweile massive Kritik aus dem politischen Raum einstecken müssen.

Assekurata erwartet sinkende Überschüsse
Die auf Versicherungen spezialisierte Ratingagentur Assekurata dagegen vergab ihr A+ (sehr gut) an die Swiss Life bereits im Frühsommer und blieb dabei, auch wenn die internationale Krise an den Finanzmärkten in Deutschland angekommen sei (VersicherungsJournal 1.8.2008).

Deshalb hat die Agentur die Situation bei den deutschen Versicherungs-Unternehmen intensiv beobachtet. Mitte November veröffentlichte sie dann erste Erkenntnisse. Danach sinken zwar die Kapitalanlageergebnisse der Versicherer. Auch die Nettoverzinsung gehe zurück, „die sich bei manchen Gesellschaften dem Niveau der Mindestverpflichtungen annähert“.

Für die Überschussbeteiligung der Kunden im kommenden Jahr ließen sich gleichwohl noch keine verlässlichen Aussagen treffen. Aber Assekurata rechnet damit, dass die Gewinn-Deklarationen der Lebensversicherer für 2009 im Marktschnitt zurückgehen werden.

Wenig Probleme für die Sicherheitslage
„Für die von Assekurata gerateten Unternehmen lässt sich insgesamt nach aktuellem Stand feststellen“, so Geschäftsführer Dr. Reiner Will, „dass zwar einerseits Einschränkungen der Erfolgslage mit möglichen Folgen für die Gewinnbeteiligung gegeben sind“. Andererseits schränkten diese die Sicherheitslage jedoch nicht wesentlich ein.

Deshalb sehe Assekurata derzeit auch keine Notwendigkeit, einzelne Versicherer auf die Beobachtungsliste zu setzen oder einzelne Ratings ad hoc zu verändern. Doch für die kommenden Monate wollte Will Herabstufungen grundsätzlich nicht ausschließen.

Michael J. Glück

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.019.285 von 83094 am 20.11.08 17:19:36

83094,

dann kennst Du nicht viele bei MLP. Ist R........ zu klein? Bzgl. FORMAXX und Mayflower solltest Du die Unterschiede kennen!

Gut, dann nehme bitte mal Stellung dazu, wieso MLP von 100 € Provision zur Zeit noch nicht mal 40 € an die GLs samt Berater ausschüttet. Wie soll ein normal guter Berater bei so wenige Bestandsprovisionen seinen Kunden

a) langfristig
b) unter Beachtung der Liquidität des Kunden
c) umfänglich (inkl. KV, ...)

betreuen und dabei noch

d) ordentlich verdienen ohne
e) immer nur Neugeschäft und/oder Umdeckungen machen zu müssen?


Das verstehen immer mehr Kunden und immer mehr Berater! Lasse dich ca. 40 Mio. BP mal zu 75% (=30.000.000 €) auf die vielleicht 1.500 ordentlichen Berater verteilt sein. Das wären 20.000 € pro Berater mehr = +25% mehr im Schnitt! Und schon wären viele "Ich muß unbedingt noch eine LV machen"-Probleme vom Tisch!

Nehme bzgl. Sach noch mal evtl. ca. 15 Mio. hinzu und wir wären bei 30.000 € pro Berater pro Jahr.

Ok, ok, dann wäre MLP bald pleite - oder müßte endlich mal kosteneffizienter arbeiten (ohne JES, HB über viele Jahre etc.!).


Erkennt Ihr Euch wieder, liebe Exkollegen? Erkennt Ihr, wer Euch um viel Geld jedes Jahr bringt?

Dann handelt im Sinne Eurer Kunden und für Euch!

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.019.285 von 83094 am 20.11.08 17:19:36

hallo 83094,

ich bin weder mandant noch mitarbeiter von mlp. vor jahren hatte ich mal mit dem laden zu tun.

aber heute würde ich spätestens nach deinen postings nie mit diesem laden zu tun haben wollen. weiss eigentlich irgendjemand von mlp was du hier von dir gibst.

es ist nicht nur peinlich was du hier von dir gibst. ich denke sogar, dass es unternehmensschädigend ist.

wie kannst du leuten, die hier mit fakten agieren auf niedrigstem niveau an die karre fahren, ich dachte mlp mitarbeiter sind akademiker. oder geben das einige von den mlp beratern an der tür ab.

habt ihr bei mlp nicht genug probleme, um hier noch welche dazu zu bekommen.

gruss
b

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.023.761 von Birkenbihl am 20.11.08 22:15:59

In meinem privaten (natürlich nicht repräsentativen) Umfeld kenne ich drei Leute die von MLP seit mehr als 6 Jahren betreut werden. Keiner von uns hat bisher ein Plus von mehr als 3% pro Jahr gemacht (die letzten 6 Monate mit massiven Aktienverlusten NICHT eingerechnet!!!!). Vor allem durch die Lebensversicherungen sind wir alle im Verlustbereich, wenn man die Inflation einrechnet. Und das hat mit der aktuellen Aktienkrise wenig zu tun, sondern mit den insgesamt zu hohen Kosten.

Zumindest mein persönlicher Blick ist nun von Befürchtungen geprägt - und von der Hoffnung, daß es der lange Anlagezeitraum richten wird. Darum kann ich mir aus Kundensicht gut vorstellen daß Berater eigene Wege gehen möchten. Einfach weil sie zum Schluss gelangen, das den MLP-Kunden zuviel Kostenballast aufgehalst wird.

Mich würde auch mal interessieren, ob einigen MLP Kunden geraten wurde VOR dem aktuellen Aktiencrash die Aktienquote runterzufahren. Das wäre eine wirklich beeindruckende Premium-Beratung gewesen.

[Liberation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.031.501 von friedrichsfeld am 21.11.08 12:27:33

Ich war nicht Berater bei MLP, habe aber bereits im November letzten Jahres meinen Kunden von Zertifikaten abgeraten und den Aktienanteil bei ungesicherten Produkten reduziert. (Belassen habe ich zum Bespiel den DWS Rainbow)

Die Dankbarkeit hielt sich trotzdem in Grenzen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.288 von Liberation am 25.11.08 02:47:27

"Die Dankbarkeit hielt sich trotzdem in Grenzen"

Ja, das ist leider so! Es bleiben wenige übrig, die das entsprechend schätzen!

[Ermittlung]

An alle ehemaligen MLP-Berater!
MLP soll ja auch groß im Geschäft sein mit mehreren gesetzlichen Krankenkassen wegen Neuwerbung von Mitgliedern. Dabei soll es möglicherweise nicht immer mit rechten Dingen zugehen. Es geht das Gerücht, dass Vergütungen aus Neuvermittlungen ( immerhin so um die 75,- bis 180,- € ) zum Teil wieder an die Krankenkassen/Privatpersonen zurückfließen. Sollten in diesem Forum Informationen über dieses Vorgehen existieren, würde ich mich über eine Rückmeldung sehr freuen
Der Ermittler

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.374 von Ermittlung am 28.11.08 14:15:12

Wie ich heute erfahren durfte, hat MLP Trier I jetzt einen Berater weniger. Hey, das kam aber jetzt wirklich überraschend. Damit habe ich ja gar nicht gerechnet!

Exkollege, das freut mich für Dich und ich wünsche Dir für Deine weitere berufliche Zukunft alles Gute. Vielleicht sieht man sich jetzt nach langer Zeit mal wieder - Trier ist ja nicht so groß.

Feiere jetzt erst mal schön!


Beste Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.966 von interna am 01.12.08 21:25:55

Und heute der nächste, der mir freudestrahlend erklärt hat, bald frei zu sein!

Hallo MLPler, mal Butter bei die Fische: Wieviele sind noch im ungekündigten Status?

2.200?

[Liberation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.940 von interna am 02.12.08 22:22:41

Ist das echt so schlimm bei MLP?
Wundert mich zwar nicht, da ich in 5 Jahren genau zwei MLP-Beratungen gesehen habe. Die waren allerdings wirklich gut!

Ich fand es in unserem Laden schon mit fast 80% Abgängen in 2 Jahren....

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.421 von Liberation am 03.12.08 02:18:49

www.tinbergen.ag

Daraus:

Vorstand

Dr. Harald Beuß (42) studierte Mathematik und Betriebswirtschaftslehre an der Universität zu Köln. Nach seiner Tätigkeit als wissenschaftlicher Mitarbeiter am Lehrstuhl von Herrn Prof. Dr. Kawohl arbeitete Herr Beuß 12 Jahre lang in verschiedenen leitenden Positionen bei der MLP Finanzdienstleistungen AG. Nach seinen mehrjährigen Erfahrungen als Leiter der Geschäftsstelle Köln VI und als Regionalgeschäftsstellenleiter für die Region Aachen, Bonn und Köln entschloss sich der promovierte Mathematiker in 2008, die Tinbergen AG zu gründen, um die Beratung von anspruchsvollen Kunden zu perfektionieren. Herr Beuß ist als Vorstand für die Bereiche Unternehmensentwicklung, Infrastrukturen und Vertrieb verantwortlich.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.421 von Liberation am 03.12.08 02:18:49

Nee, isses nicht.

Wie in den meisten anderen Fällen beschränkt sich interna auch bei diesem Thema darauf, Behauptungen, Gerüchte und Spekulationen zu verbreiten, die in der Regel nicht einmal ansatzweise belegt sind.

Insofern - keep cool.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.950 von 83094 am 03.12.08 09:18:27

115 auf 9,60 € sage ich nur, leiber 83094! Wer mit mir bei 155 € ausgestiegen und bei ca. 3 € bei der FiNet-AG eingestiegen ist, hat heute einiges mehr. Aber, es hätte schon gereicht, die 155 € auf einem Tagesgeldkonto anzulegen.

Ein Grund für die schlecht Performance ist eben die Massenflucht. Die Kosten bleiben,
die Berater gehen
und lassen
ganz gelassen
MLP im Regen stehen!

Doch die wollten so genau, m
einten, Sie wären überschlau!
Doch es gab viel Ärger,
auch mit dem "Lauten"schläger,

UND GANZ OHNE NOT
WAREN VIELE DEPOTS ROT

Einige kamen von MLP dann raus,
sagten, war das ein Graus.
Denen geht es jetzt viel besser,
metzen nicht mehr montags Messer.

Viele werden MLP noch verlassen,
keine Zeit mehr dort verprassen,
sondern bald wieder richtig lachen,
und nen guten Job beim Kunden machen!

------------------------------------------------------------------

80394, schaue mal in die Herzen Deiner Kolleginnen und Kollegen rein!

[ichwersonst]

es wäre schön, wenn sich die Beiträge hier mehr auf relevante Informationen beschränken würden. Dies würde den Informationsgehalt und vor allem die Übersichtlichkeit fördern. Angaben, dass irgendwo mal wieder irgendein Mlp Berater gegangen ist, oder das 10te "Willkommen in der Freiheit" gehört hier nicht hin lieber Interna. Da gehen jede Woche mehrere Berater. Sollen diese hier einzeln aufgeführt werden? so ein Quatsch. (->hoffentlich wird das nicht in den Foren anderer Unternehmen, aktuell bspw. aus Automobilbranche übernommen, dann wäre der Server gleich voll!) Grundsätzlich bin ich eher MLP kritisch, jedoch sollte man auch fair miteinander umgehen und bei den Fakten bleiben. WIr sollten doch froh sein, dass MLP uns (bin auch Ex-MLP´ler) gut ausgebildet hat und damit die eigene Konkurrenz züchtet. Mir tut MLP da eher leid. Viele der Ex-MLP´ler verdanken ihrer MLP-Vergangenheit zum Teil(meist grossen Teil) ihre erfolgreiche Maklertätigkeit "nach MLP"
Leben und Leben lassen-!
Auch interessiert hier niemanden, wer MLP Aktien wann, zu welchem Preis, in welche Aktien auch immer umgeschichtet hat!
Schön für diejenigen, aber was soll das hier?!?!
Der starke Kursverlust der MLP Aktie in 2002,2003 hatte sicher einige Gründe. Kein relevanter Grund dafür war damals jedoch sicherlich der Beraterschwund. Das ist Käse; kann zukünftig freilich anders aussehen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.722 von ichwersonst am 03.12.08 14:13:39

ichwersonst,

die Meldungen zeigen auf, wie viele gehen. Es soll jeder bei MLP die Möglichkeit haben, sich mal in Ruhe zu überlegen, welche Vor- und Nachteile ein weiteres Arbeiten bei MLP für einen selber hat.

Dazu ist es wichtig, sich mal den Kopf freizumachen und aus der "Vogelperspektive" alles anzuschauen. Viele MLPler kann man leider nicht durch logische und rein sachliche Argumente wachrütteln. Bei vielen sind Elemente aus der Satire notwendig, um erst mal "Widerstand" zu bekommen. Die MLPler beschäftigen sich dann mit denen da "Draußen" und kommen über diesen Weg dann zur Gegenüberstellung Fremdbild/Eigenbild.

Das ist doch ganz normal bei Vertriebsfirmen!


Beste Grüße - interna

[libertas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.137.870 von interna am 03.12.08 12:33:24

Gebetsmühlenartig zu wiederholen, wie schlecht es den Leuten bei MLP
geht ist eins. Ständig, durchaus intelligenten Menschen bei MLP, deine Hilfe aufzudrängen, die sie nicht wollen, etwas anderes.

Aber jetzt noch mit schlechter Lyrik, auf dem Niveau einer Weihnachtsfeier beim Kleintierzüchterverein die Leser zu traktieren
ist wirklich zu viel.

Überlaß die edlen Künste denen, die etwas davon verstehen.

Darum bittet inständig

Libertas

[24601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.759 von libertas am 03.12.08 18:55:28

:-) er übt doch nur, denn er will nächstes Jahr als Vorgruppe in finanzparasiten's Zaubershow gehen :-)

24601
PS: Sorry für den sinnfreien Post

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.938 von 24601 am 03.12.08 19:24:52

24601, libertas,

was wahr ist, ist von Euch eben schlecht zu ertragen. Das ist doch Euer Problem. Leute wie Herr Pohl und Herr Maschmeyer gehen damit viel souveräner um. Die zeigen es zumindest, daß es Ihnen auf Macht und Geld sehr ankommt. Die sind wenigsten offen genug.

Bei MLP ist das viel, viel subtiler! Umdeckungn von Verträgen, BU-Erhöhung nur in Zusammenhang mit einem Basis-Rürup-Rentenbaustein, etc. etc. Das ist eben nicht so platt und durchschaubar wie manche Dinge bei der DVAG.

libertas, intelligente Menschen gibt es bei MLP sicher viele. Doch Intelligenz hat nur wenig zu tun mit seelischer Widerstandskraft, ok, etwas mehr mit dem Vermögen, auch mal gedanklich die Perspektive zu wechseln.

Es gibt genügend Beispiele aus der Geschichte, wo viele intelligente Menschen geradezu blindlings Mitläufer waren! Menschen wie Frau Metzger (SPD, Hessen) sind leider sehr, sehr selten zu finden (gilt übrigens auch für alle anderen Parteien, Firmen, Verbänden, Kirchen aller Art, ...)!

LEIDER!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.585 von interna am 03.12.08 20:48:58

und der Nächste wird gehen ...!

GUT!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.143.414 von interna am 03.12.08 22:56:53

Dann noch etwas:

https://www.xing.com/profile/Axel_Oldemeier

10/2002 - heute

(6 Jahre, 3 Monate) Senior Consultant, Spezialist betriebliche Altersvorsorge (Freiberufler)

MLP Private Finance AG, http://www.mlp.de

Branche: Finanzdienstleistungen

--------------------------------------------------------------------------------

07/1999 - 03/2000

(9 Monate) Trainee Controlling (Vollzeit)

Anglo Irish Beef Processors Ltd.

Branche: Lebensmittel
Gesellschaft in privater Hand, 1001-5000 Mitarbeiter
08/1995 - 03/1998

(2 Jahre, 8 Monate) Finanzbuchhaltung, vorher: Kfm. Ausbildung (Vollzeit, Berufseinsteiger)

Henke GmbH & Co. KG

Branche: Maschinenbau & Betriebstechnik
Gesellschaft in privater Hand, 201-500 Mitarbeiter
Status Freiberufler


Herr Oldemeier, ich gebe Ihnen einen guten Rat! Entfernen Sie Ihren freiberuflichen Status als MLP-Berater! Das Gewerbeaufsichtsamt freut sich über so etwas. Ich geben Ihnen bis morgen 12 Uhr Zeit!

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.246 von interna am 04.12.08 10:35:37

Oh oh Interna,

ich war stets ein stiller Leser diverser Freds hier, aber bei Deinem letzten Beitrag kommt mir die Galle hoch!

Wer bist Du, dass Du Leute, die sich bei XING nicht 100%ig - nach Deinem empfinden - korrekt angemeldet haben, einfach gegen das Bein pinkeln willst?

Ich kann hier vielen Schreiberlingen nur zustimmen, Du hast ein massives Problem mit Dir selbst und lebst in einen anderen Welt!

Davon mal abgesehen, dass Du mit Deinen vielen Thesen bis heute noch nicht einmal richtig gelegen hast, gibt es hier viele, die scheinbar ein vielfaches mehr über die Branche und über das Unternehmen wissen als Du. Von daher ist es absolut Sinnfrei, dass Du hier ständig diverse Vertriebsgesellschaften zerreißt und "Deine" tolle Fi-net oder wie der Laden heisst so hoch jubelst.

Scheinbar bist Du noch nicht sehr ausgelastet oder Deine jahrelangen Akquiseversuche hier, haben nicht den nötigen Erfolg gehabt.

Ich freue mich auf alle weiteren Kommentare - ausser von Dir Interna - auf dieser Platform!

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.246 von interna am 04.12.08 10:35:37

Lieber interna,

ich kann mich leider nur wiederholen. Es ist schade, dass ein eigentlich genialer Mensch zum Psychopathen geworden ist.

rr

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.246 von interna am 04.12.08 10:35:37

@ interna
Hier muß ich leider mal den anderen zustimmen - ich finde auch, daß es absolut kleinkariert ist die Einträge von anderen zu kritisieren oder gar abzumahnen (ich hasse die spezialisierten Anwälte, die nix anderes tun als unssereinem das Leben schwer zu machen, indem Sie Signaturen, Impressum etc. auf Fehler z.B. fehlende Registriernummer absuchen und dann absurde Abmahnungen zu schicken...).
Wenn er oder ein anderer irgendwelchen marktschreierischen Mist verbreitet -mahn ihn von mir aus ab, aber bitte lass so was oder erkläre uns mal, wem er mit dieser nicht ganz richtigen Angabe schadet.... M.E. niemand (außer möglicherweise sich, wenn'S die Gerwerbeaufsicht ZUFÄLLIG mitkriegt).
GRuß
B.

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.246 von interna am 04.12.08 10:35:37

Hallo Interna,

mal abgesehen davon das du wirklich einen an der Klatsche hast, glaubst du wirklich, dass ein Xing Eintrag eine rechtliche Relevanz hat? Nenne mir mal bitte das zugrundeliegende Gesetz.
Danke!

Wieso wird Interna eigentlich nicht gesperrt? Ausser Werbung für Finet und Gerüchte verbreiten macht er doch nichts. Sollte ein Forum nicht eher dem Austausch und der Information dienen? Ich finde das Verhalten von Interna einem seriösen Forum nicht angemessen und empfehle eine Sperrung.

Sepa

[FgtHollywood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.835 von beobachter1 am 04.12.08 13:33:58

Genau Interna,
genau, die Gewerbeämter freuen sich, und wer bis jetzt noch nicht www.vermittlerregister.orgregistriert ist, sowohl als Einzelperson, sowie die SeSeV GmbH - sollte den Ball gaaaaaaannnnnnzzzz flach spielen.

Ab 1.1.09 wird scharf geschossen!

Und Deine Linkseite der Investments gehört auch mal wieder überarbeitet!
Wer im Glashaus sitzt sollte im Keller......

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.960 von FgtHollywood am 04.12.08 13:48:26

@FgtHollywood!

Sehr sehr gut, soweit habe ich noch gar nicht gedacht und dort geschaut!

Ich denke das wird er dann zwischen Weihnachten und Silverster machen...ausser Hetz-Kampanien und wenig durchdachte Beiträge schreiben, gehört scheinbar die Beratung nicht zu seinen Aufgaben.

Zumindest ist er derzeit weit über sein Ziel hinaus geschossen....ich bin auch für eine Sperrung!!!!!!

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.115 von branchenprimus am 04.12.08 14:03:47

Leute, jetzt haltet mal den Ball flach!

Sperrung für Interna?! Wir sind doch hier nicht bei der Hessen-SPD...

Man muss ja nicht immer Internas Meinung teilen und es mag ja sein, daß er hin und wieder über das Ziel hinausschießt. Aber deswegen gleich nach Sperre zu schreien ist ja absurd!

Solange die niederen MLP-Subjekte hier FREI ihre Sicht der Dinge niederschreiben dürfen, solange hat auch Interna das Recht, sich hier FREI äußern zu dürfen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.490 von Outtake am 04.12.08 14:44:27

So liebe Leute,

dann machen wir hier mal ein Faß auf:

MLP hatte mich in bei der Aufsicht angeschwärzt, weil auf meiner Internetseite irgendetwas gefehlt hatte (ich glaube Umsatzsteuernummer o.ä.). Ich hatte das wirklich übersehen und durfte dafür zahlen.

Wer so pingelig ist, muß das auf der Gegenseite auch über sich ergehen lassen!

Alles klar, auch für Dich, beobachter1?

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.559 von interna am 04.12.08 14:53:00

Das Unternehmen MLP hat Dich angeschwärzt! RICHTIG? Warum musst Du dann einzelnen MA/Vertriebler/HV´s/Makler nenn Sie wie Du magst heraus picken und kleinlich nach diesen Dingen suchen...das ist meiner Meinung nach völlig asozial!

Wer so gerne stresst, muss auch mal mit Gegenwind rechnen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.595 von branchenprimus am 04.12.08 14:57:42

branchenprimus,

sich fälschlicherweise als Freiberufler zu titulieren, ist schon ein heftiges Vergehen. Man sollte schon wissen, ob man Gewerbesteuer zahlen muß oder nicht! Oder möchtest Du hier zur Hinterziehung von Gewerbesteuer anstiften?

Bis morgen 12 Uhr ist doch ausreichend Zeit, oder muß der "Freiberufler" erst mal bei USW nachhaken?

-------------------------------------------------------------------

Für die MLPler: Laßt Euch von MLP bestätigen, daß Ihr Freiberufler seid! Ich beglückwünsche Euch zu erheblichen Steuerrückzahlungen!

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.559 von interna am 04.12.08 14:53:00

Hallo Interna,

das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und "Auge um Auge" sollte auch der Vergangenheit angehören. Eine Sperrung wäre für das Forum wohl das Beste, weil dein Kleinkrieg mit MLP nicht in die Öffenlichkeit gehört. Dein Verhalten ist einfach völlig inakzeptabel.

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.620 von interna am 04.12.08 15:02:32

Sorry, so ein Schwachsinn! Das hat überhaupt keine Auswirkung, wenn man sich auf der Platform XING als Bundespräsident, Freiberufler, Stinkezwerg oder sonste was ausgibt!

Ich will nicht wissen, wieviele dort als MLP´ler, AWD´ler oder wie se alle heißen ausgeben und letztendlich Bcäker sind und damit nichts zu tun haben...oder gar Dr., Dipl. Ing. etc.! Wenn es jemanden auffällt, kann man dort einen entsprechenden Butten drücken...das Profil melden...die Gründe nennen und fertig!

Jedoch die Leute - die Du wahrscheinlich nicht einmal kennst - an den Pranger zu stellen und mit dem Finger darauf zu zeigen, weil Dich die FIRMA MLP mal gekrallt hat! Tut mir leid...das geht meiner MEinung überhaupt nicht und zeigt Dein Charakter!

Du solltest Dich wirklich mehr für Dein Geschäft und für Deine Regestrierung tun, als Leute zu beschimpfen!

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.620 von interna am 04.12.08 15:02:32

Hallo Interna,

könntest du bitte noch die Gesetzliche Grundlage nachsenden? Ein rechtliches Vergehen liegt hier wohl nicht vor. Er wird seine Steuererklärung wohl korrekt gemacht haben, bzw. sein Steuerberater. Wo ist also das rechtliche Problem? Es besteht keines und darum kann der Herr auch müde über deine Drohung lachen.

Im übrigen: Erkennt das Finanzamt seine Tätigkeit als Freiberufler an, ist er Freiberufler im Sinne der steuerlichen Behandlung. Er hat dann geschickt Argumentiert. Der Begriff ist nämlich ziemlich wage.

Interna, wann trägst du dich ins Vermittlerregister ein. Hier läge wirklich ein Vergehen vor.

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.686 von branchenprimus am 04.12.08 15:10:48

Hallo branchenprimus,

sich als Dipl. oder Dr. ausgeben, kann auch auf Internet-Plattformen zu rechtlichen Problemen führen. Prof.Dr.bescheuert ist aber unproblematisch

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.750 von Sepa am 04.12.08 15:18:22

mhh...bin mir da nicht so sicher....werde ich bei Gelegenheit mal recherchieren...kommt sicherlich darauf an, ob er es lediglich dort aufzeigt oder sich tatsächlich auch als solcher ausgibt

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.791 von branchenprimus am 04.12.08 15:23:42

Wenn Xing ein "Öffentlicher Raum" ist, dann ist es verboten. Ich tendiere dazu, Xing als diesen anzusehen. Aber warum antwortet Interna nicht? Er ist doch der hier vermeintliche Rechtsexperte.

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.936 von Sepa am 04.12.08 15:36:34

ok ok! Meine Aussage ging ja auch eher in die Richtung, dass es wahrscheinlich mehr "Falscheintragungen" gibt, als man denkt und das es dafür halt entsprechende Möglichkeiten gibt! Diese sind halt meiner Meinung nach nciht, das man die Leute über anderen Foren zerreißt!

In diesem Sinne..

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.750 von Sepa am 04.12.08 15:18:22

@sepa etc.
.. wer hetzt eigentlich mehr - Ihr Blaugeschlagenen oder interna - ist schon lustig, wie ihr gleich losheult, wenn interna - und da bleib ich dabei - auch mal übertreibt; denn er hat zwar allen Grund MLP nicht zu mögen - aber sollte bei Einzelnen (außer er hat mit dem einen oder anderen noch ne Rechnung offen) großzügiger sein; auch wenn es deren ARBEITGEBER pardon SKLAVENHALTER nicht war.
Außerdem: Es zeigt schon, auf WAS ihr wartet, wenn ihr gleich überprüft, ob er registriert ist oder nicht:
DAS IST GANZ ALLEIN SEINE SACHE - wo steht denn, daß er jetzt registriert sein muß????
Gruß
B.

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.998 von beobachter1 am 04.12.08 15:42:06

Nein, beobachter1, nicht ganz richtig! Klar habe ich mich gerade hinreißen lassen, aus der Leserolle in eine Schreiberlingsrolle zu schlüpfen! Aber leider hat man mir gerade auch entsprechend "Futter" gegeben!

Zu Deinen Ausführungen, dass wir/ich hetzen..nunja...wenn jemand gezielt nach Dingen wie, ist jemand bei XING als Freiberufler etc. eingetragen sucht, ist es völlig ligitim - rein um auf den Boden der Tatsachen zurück zu kommen - mal entsprechend gegen diese Person etwas zu richten!

Natürlich muss er jetz noch nicht regestriert sein, aber immer auf hoch seriös und von allem Ahnung haben rumplaudern und dann ggf. kurz vor Sendeschluss sich zu regestrieren sieht in meinen Augen schon ein bissl komisch aus Aber nichts für ungut! Wollte eigentlich nur einen Post raus hauen und dann sowas

ICh werde mich dezent zurück halten und wieder meine Lesebrille aufsetzen!

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.998 von beobachter1 am 04.12.08 15:42:06

@beobachter

DAS IST GANZ ALLEIN SEINE SACHE - wo steht denn, daß er jetzt registriert sein muß????Interna schreibt im Regelfall immer sehr unsachlich und unqualifiziert. Das Vermittlerregister ist ein zetraler Punkt des Verbraucherschuztes und sollte deshalb ernst genommen werden. Es bleibt ihm nur noch wenig Zeit dies nachzuholen und sollte deshalb höchste Priorität genießen.

Zu MLP:
Ich halte MLP für eine normale Firma. MLP hat sogar einen Preis für den besten Arbeitgerber erhalten. So schlecht kann dieser Laden also nicht sein, oder?

Was bleibt ist was schon gesagt worden ist: Wer im Glashaus sitzt...

[Strycker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.559 von interna am 04.12.08 14:53:00

Hallo,

langsam aber sicher komme ich mir vor wie im Wartezimmer beim Arzt wenn ich die Zeitschriften da lese.
Und Interna, wenn man sich Deine Beiträge so durchliest erkennt man soviel blanken Hass....das ist nicht gut für Deine Gesundheit.
Außerdem höre endlich auf für andere Läden Werbung zu machen oder regnet es da Wein vom Himmel und die halben Hähnchen fliegen da einem in den Mund?

Es interessiert keinen ob T.Scholl oder T. Gluck oder wie sie alle heißen nun da sind oder dort Ihr Unwesen treiben, es bleibt nicht wegen denen die Welt stehen.

Ich wünsche allen frohe Weihnachten, ein gutes neues Jahr, Gesundheit und wie jedes Jahr mein Spruch: Nehmt das Leben nicht so ernst, Ihr kommt sowiso da nicht lebend raus.

Strycker

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.246 von interna am 04.12.08 10:35:37

Ich geben Ihnen bis morgen 12 Uhr Zeit!

Lieber interna,

jetzt drehste völlig ab, oder?

Es ist wirklich unglaublich. Deine arme Familie.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.710 von 83094 am 04.12.08 16:59:56

83094,

MLP hatte damals ohne Frist in Mainz angeklingelt. Eine Frist ist somit fair!

[weberin]

An alle Blauen,

wer hier gesperrt wird, bestimme ich als Schiedsrichter

aber mal im ernst, kaum hat er mal sich eine blöße gegeben, schon kommen aus allen ecken die welche rausgekrochen die auf ihn einschlagen. ich denke, auch bei eurer psyche stimmt nicht alles, und den spruch mit dem besten arbeitgeber versenken wir mal wieder im neckar, wo er hingehört. dass ihr blauen abgezockt werdet, dass brauch ich euch nicht zu sagen, ihr wißt es selbst.

[FgtHollywood]

Also Freunde des Umsatzes!
ich gehe mit vielen Dingen von Interna konform, und nicke vieles von dem ab.
Beobachter:
In Deinem Post #2223 mir zu sagen ich würde nur darauf warten das Interna einen Fehler macht, ist nicht richtig! Interna und ich haben keinen Stress, ich heiße ja nicht 83098 oder bin irgendwie anderes Blaugefärbt! Nein ich bin sogar bekennender Gegner dieser größten Verarscher-Vertriebe.

Jedoch geht es mir gegen den Strich, wenn sich jemand wegen Nichtigkeiten gleich aufregt und mit Fristsetzung und schwerwiegenden Sanktionen droht, wenn vor seiner eigenen Türe nicht gekehrt ist. Klar muss man derzeit noch nicht registriert sein, der Contdown tickt, und ab dem 1.1.09 gehen die Uhren anders. Sind ja nur noch ein Paarundzwanzig Tage! Und das gilt für alle Marktteilnehmer! Ab dann wird der Sumpf trocken gelegt - Versprochen!

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.322 von FgtHollywood am 04.12.08 20:31:20

@fgtHollywood
War auch nicht auf dich dierekt gemünzt, sondern eher so wie es weberin so schön sagte.

Aber mal was anderes (zugegeben paßt nicht zum Threadtitel, aber daes hier so durchklingt):
Zum "Trockenlegen" des Sumpfes etc:
Hier mal die Meinung eines altgedienten Maklerbetreuers eines altehrwürdigen PKV-Unternehmens:
"Das neue VVG BEGÜNSTIGT alle Strukkis u.ä., weil (!) durch die lückenlose Doku der Beratung + des Antrages +Police + Gegenzeichnung durch Kunden alles erhalten zu haben etc. wird es ein Kunde in Zukunft VIEL SCHWERER haben irgendeinen Beratungsfehler etc. zu beweisen, sondern man wird ihm vorhalten "haste doch alles gegengezeichnet"; das die Praxis bei dem Papierwust ganz anders aussieht (vielmehr auch nicht anders als bis 2008) interessiert niemand; in der Vergangenheit hatte der Kunde da noch eher Chnacen vor Gericht zu seinen Gunsten REcht zu bekommen"...
Ganz interessante Sichtweise findet
B.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.317 von beobachter1 am 05.12.08 09:54:25

Hallo beobachter1,

Du liegst gut mit Deiner Sichtweise. Das gilt allerdings nur für die Kunden, welche Ihrem Berater vorab alles glauben und nicht durch 3-4 gute Fragen vorab abklären, wen die eigentlich vor sich haben.

Das haben auch viele (Noch)MLPler verstanden. Die wissen gut, wo die Schwachstellen von einem MLPler gegenüber einem guten Makler liegen - mal ganz unabhängig von der "minimalistischen" Bezahlung bei MLP.

Viele Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.153.457 von interna am 05.12.08 12:21:08

Diese Email ging an das Gewerbeaufsichtsam Osnabrück:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin selber als Finanzberater gewerblich (!) tätig und mußte feststellen, daß sich ein Finanzberater von der MLP-Finanzdienstleistungen AG, namentlich Herr Axel Oldemeier „freiberuflich“ nennt. Als Beweis dazu (06.12.2008; 00:22 Uhr)

https://www.xing.com/profile/Axel_Oldemeier

mit der Kopie von dieser Seite im Anhang.

Nach meinem Wissen sind wir als Finanzberater keine Freiberufler sondern klassische Gewerbetreibende. Ich bitte Sie daher, den Status von Herrn Oldemeier zu überprüfen und Ihre Rückmeldung, ob wir Finanzberater nun freiberuflich oder gewerblich tätig sind. Sollte Herr Oldemeier den Status falsch gewählt haben, dann leiten Sie bitte die notwendigen Schritte ein, damit Herr Oldemeier seine Präsenz entsprechend ändert.

Im Sinne einer fairen Konkurrenz (und dazu gehört unter anderem das korrekte Auftreten nach außen) danke ich vorab für Ihre Mitarbeit und wünsche Ihnen vorab ein schönes Wochenend.


Mit freundlichen Grüßen

------------------------------------------------------------------

Frist gesetzt, Frist verstrichen, sauberes ruhiges Schreiben aufgesetzt - MLP macht das oft ganz anders (oder möchten das die Ex-MLPler hier bzgl. Kanzlei Tiefenbacher oder plötzliche Mahnungen etc. bestreiten?).


Wer austeilt, muß einstecken können. Ich teile aus, ich stecke ein. MLP teilt aus, will aber nicht einstecken. Ne, ne, so verhalten sich kleine Kinder. Also: Solange MLP austeilt, müssen die einstecken. Dem, der seine blaue Brille mal auszieht, sei


www.mlpwatchblog.com


bzgl. dem "Freiberufler" empfohlen (Stichworte Wikipedia und löschen). AO, wer so viel wie Sie für MLP tut, ist im Fokus.


Beste Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.451 von interna am 06.12.08 00:35:52

"Steuerrechtlich gelten Sie als Freiberufler, wenn Sie selbständig wissenschaftliche, künstlerische, schriftstellerische, unterrichtende oder erzieherische Tätigkeiten höherer Art ausüben, in den sogenannten "Katalogberufen" als Arzt, Anwalt, Steuerberater, Dolmetscher, beratender Betriebs- und Volkswirt, Ingenieur oder in ähnlichen Berufen tätig sind."


Hm, hm, hm, künstlerisch, schriftstellerisch und erzieherisch wirkt das schon manchmal, was da die Kunden serviert bekommen! Man könnte fast ins Schwanken geraten!

[TITANflex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.451 von interna am 06.12.08 00:35:52

Interna,
was versprichst Du Dir davon? Ob sich bei xing jemand als Freiberufler oder sonstwas darstellt dürfte dem Amt sch...egal sein, solange er brav seine Steuern zahlt. Warum kümmerst Du Dich um einzelne Berater bei MLP wenn MLP Dich damals ungerecht behandelt haben sollte? Das hat nichts von Verfolgungswahn, das ist Verfolgungswahn. Wie kann man Dir helfen? Für MLP bist Du der Pickel am A..sch und der juckt. Wahrscheinlich aber gar nicht zu sehr. Wir können wirklich von Glück sagen, hier in einem Rechtsstaat zu leben in denen russische Praktiken nicht zum täglichen Umgang gehören. Unter anderen Rahmenbedingungen würde ich mir an Deiner Stelle wirklich Sorgen machen.

[Sepa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.451 von interna am 06.12.08 00:35:52

Interna,

du tust mir leid. Anscheinend nicht nur mir sonderen auch einigen anderen Forumsteilnehmern, vollkommen unabhängig ob pro oder contra MLP. Es ist traurig mit welchen Dingen du die Zeit verbringst. Einfach nur Schade. Baue deiner Familie doch lieber einen schönen Adventskalender oder spiele mit ihnen. Statt dessen sitzt du um um halb eins vorm PC und tippst diese bedauerlichen Zeilen ein. Lese dir einfach deinen Post nocheinmal durch und denk mal darüber nach.

Im übrigen wird das Amt in folgender Weise reagieren:
1. Wahrscheinlich gar nicht
2. Danke für den Hinweis (und es dann in die Tonne schmeißen) so würde ich es machen
3. Sie schreiben dir zurück, das sie nicht zuständig sind für Äusserungen im Internet.

Wie du siehst ist das Ergebnis immer das gleiche. Die Leute auf dem Amt denken sich "Was für ein Spinner" und gut.

[Chefarzt76]

Oh mein Gott Interna. Jetzt ist es echt um Dich geschehen. Jetzt drehst Du wirklich völlig durch!!!!!!!!!

Ich bitte Dich: Such Dir mal professionelle Hilfe! Es gibt sehr gute Ärzte die sind auf solche Krankheitsbilder wie bei Dir spezialisiert. Am besten Du meldest Dich selbst in einer geschlossenen Anstalt, bevor das jemand für Dich übernimmt. Besser heute als morgen.

Ist echt langsam eine Gefahr für die Allgemeinheit der Kammerad. Und das wird von Tag zu Tag schlimmer.

Ich hab das Gefühl um die Weihnachtszeit ist es besonders schlimm bei Ihm. Da wird ihm wohl klar wie einsam und allein er in seiner eigenen kleinen Traumwelt ist.

Jetzt, da langsam die besinnliche Zeit naht fühlt sich Interna immer einsamer. Statt mit Menschen die einen gern haben die Zeit zu verbringen ist er allein in seinem Zimmer und sucht vergeblich Kontakt in solchen Foren. Echt krank!

[benkopf]

#alle

Liebe Leute, nun wetzt doch nicht gleich die Messer.

Eigentlich wollte ich hier beruhigend auf Sie/Euch einwirken. Nun habe ich mich aber vorher noch dazu durchgerungen, mir bei XING einige Profile von Beratern anzuschauen (von welcher Firma spielt ja zunächst keine blaue Rolle).

Da ist ein "Freiberufler" an der falschen Stelle nicht mehr als ein Witz.

Das geht noch viel besser:

seit kurze Zeit Berater und Dozent (zeitgleich versteht sich, weil man weiß ja im Grunde auch schon alles) und als Senior Financial Consultant auch noch "Fürungskraft" (wahrscheinlich in der eigenen Handelsvertretung).

"Unternehmer" (geht das eigentlich Handelsvertreter UND Unternehmer?)

Senior Consultant, bAV Consultant, Spezialist für betriebliche Vorsorge (Gesellschafter/Partner, Direktor (Bereichsleiter, VP, SVP etc)) und UNTERNEHMER

Es gibt aber auch: Lizenztrainer,
Finanzcoach: mit mir kommen Sie schneller, sicherer und komfortabler zum Ziel!

Regionaldirektor, Consultant, Geschäftsstellenleiter, Senior Financial Consultant, Managing Consultant, Lizenzberater bAV, Makler, Financial Consultant, XXX-Trainer Corporate University,
Dozent Corporate University und XXX-Fachtrainer,

u.v.m.

Würde man noch die vielen, vielen Angebote unter "Ich biete" zusammenschreiben, dann hätten wir hier alle viel mehr Spaß und müssten uns nicht über kleingeistige Dinge aufregen.

Aber das ist viel mehr etwas für die ruhige Zeit. Gilt aber nur für die, für die nicht die Uhren am 1.1. wieder auf "0" gestellt werden.

b e n (Inhaber = der, der die Rechnungen bezahlt)

[karlchenvomdach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.930 von interna am 03.12.08 09:14:59

wartet mal ab, wer bei Tinbergen noch so Vorstand und Unternehmensgründer ist!! ;-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.464 von karlchenvomdach am 08.12.08 20:13:47

Guten Morgen an alle!

Schön, wie hier anoynm kritisiert und auf Leute symbolisch eingeschlagen wird. Dann könnt Ihr gerne weitermachen. Ich habe am

06.12.2008 um 13:08:21 folgende SMS erhalten:


[phone] Ist Dir dieser hilflose pathologische Scheiß, den Du fortwährend auf WSO absonderst, nicht mittlerweile selbst peinlich?


Natürlich ist diese Nummer immer "besetzt". Es geht hier auch nicht um den Inhalt an sich sondern um das Rückhältige. Leute wie 83094 sind zwar auch hier anonym doch wenigstens kann man reagieren. Leute die nicht nachverfolgbare SMS schreiben, erinnern mich ganz stark an die subtilen Überwachungen vom dritten Reich und der Stasi.

Ich kann nur hoffen, daß dieser Absender kein MLPler ist - oder wollt Ihr mit solchen Menschen in einem Atemzug genannt werden? Ich hoffe, die Pro-MLPler wachen endlich mal auf und erkennen, wer wirklich fanatisch ist.

Runter mit dem Visir und offen kritisieren - bestens.


Beste Grüße - interna

[WeisserRitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.559 von interna am 04.12.08 14:53:00

Na interna, dann schau mal, daß Du bei Deinen Kunden nicht ne Kleinigkeit vergisst
Ansonsten mach mal Pause hier, kümmer dich mal besser um deine Familie, und verschone uns mit Deinem gespamme hier. Grad um Weihnachten würd ich mal die Kiste auslassen, und mich meiner Familie widmen....

[WeisserRitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.169.777 von interna am 09.12.08 06:01:29

Interna - Pienz mal net rum, weil de ne SMS bekommst. Heulepienz..Mamma ..SMS - das ist ja unerträglich
Schreib doch ein Buch, oder freu dich lieber, daß überhaupt noch jemand mit Dir Kommuiziert.

[Sanchoz]

Bisher war ich nur passiver Leser dieses Forums. Aus dem Grund, dass ich mir nicht bin, wer dieses Forum überwacht.
In letzter Zeit fällt mir nur auf, in welcher Art hier diskutiert und denunziert wird.
Interna es gibt hier noch Menschen, die Deine Artikel zu schätzen wissen. Und Dein Beitrag von heute morgen, zeigt nur zu deutlich, wie gegen Kritiker vorgegangen wird.
@2238 Ist das eine Drohung an Interna?
Es würde mich nicht wundern so arbeitet Scientology, die Mafia und so arbeiteten die Stasi und Gestapo. Es passt doch alles.....

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.183 von WeisserRitter am 09.12.08 08:51:28

Ich finde eine Person schießt hier dermaßen über das Ziel hinaus, sodass ich mich nicht unbedingt wundern würde, wenn die öffentlich angeprangerten Personen (egal ob XING Profil oder eine Handynummer) noch ganz andere Methoden ergreifen werden!

Egal ob hier einige sympathisanten von Interna anders denken oder das teilweise nachvollziehen können. Es ist einfach nur noch Affig.

Wenn er privat SMS erhält oder privat diese Dinge im Netz findet...dann soll er sich doch alleine damit beschäftigen und nicht eine eigentliche spannende Platform mit diesen Mist zumüllen.....!

Ich stelle mich ganz klar auf die Anti-Interna Seite, da es derzeit nur noch unerträglich ist, neben spannenden Infos, diese Beiträge lesen zu müssen!

[libertas]

Meint Ihr nicht, dass das Ganze hier mittlerweile eine Qualität bekommt, die nichts mehr mit sachlicher Diskussion zu tun hat ?

[branchenprimus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.684 von libertas am 09.12.08 10:00:06

RICHTIG! So ist es leider und die eigentlich spannenden Informationen gehen flöten....aber man muss halt auch mal verdeutlichen, dass jetzt ein Punkt erreicht ist, der einfach nur noch peinlich ist und nicht in ein Forum gehört!

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.709 von branchenprimus am 09.12.08 10:03:48

hallo zusammen

ich stehe dem unternehmen mlp sachlich gegenüber. und schätze viele der hier geschriebenen posts und informationen sehr. viele sollten sich allerdings mal fragen, wer viele diese infos hier abgesetzt hat. ich denke, da hat interna einen erheblichen anteil.

was ich sehr verwunderlich finde ist, dass ich viele jetzt zum ersten mal zur kenntnis nehme. und zwar wenn es darum geht, interna zu attackieren.

ich persönlich fand den auslöser durch interna auch fragwürdig und denke ihm ist dies auch bewusst. was aber draus gemacht wurde finde ich noch fragwürdiger. die ganzen leute die interna jetzt verteufeln und mlp so toll finden, die sollten auch mal vor der eigenen tür aufräumen.

fakten werden durch eine derzeit fragwürdige diskussion nicht falsch.

gruss
birkenbihl

@interna

[libertas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.171.758 von Birkenbihl am 09.12.08 12:03:12

Es ist richtig, dass sich die Fakten durch die Art der Diskussion nicht ändern, sobald aber Emotionen vordergründig sind, treten Fakten leider in den Hintergrund, und das ist der Sache abträglich.
Und davon profitieren diejenigen, die gerne vom eigentlichen Thema ablenken wollen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.051 von libertas am 09.12.08 12:42:59

Abschließend: Anonym drohen, weil man jemanden nicht mag ist eine ganz andere Kategorie als andere offen auf Fehler hinzuweisen. Nur, liebe MLPler, diese ungute Bauchgefühl, beobachtet zu werden, dürften viele von Euch kennen. Wie mit Andersdenkenden umgegangen wird, können Euch viele EX-MLPler erzählen.

Seid froh, daß Ihr keine Handyphotos von Leuten machen müßt, die zu anderen Finanzberatern mal auf einen Kaffee vorbeigehen (Hessen läßt grüßen).


------------------------------------------------------------------

Zur Massenflucht: Es gibt weitere viele Anfragen von Leuten, die MLP in Kürze verlassen werden. Angenehm hervorzuheben ist, daß die allermeisten einen sehr sauberen und fairen Weggang wünschen. Diesen wird entsprechend geholfen!

Beste Grüße - interna

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.755 von interna am 09.12.08 14:14:24

... und wieder werden wir garantiert vergeblich auf Fakten warten.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.959 von 83094 am 09.12.08 14:46:38

83094,

schaue Dir einfach die Mitarbeiterzahlen von MLP an - oder sind die Zahlen evtl. zu hoch?

Beste Grüße - interna

[WeisserRitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.755 von interna am 09.12.08 14:14:24

Danke Interna - wenn wir dich nicht hätten, was würden alle die orientierungslosen Finanzberater nur machen

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.095 von interna am 09.12.08 16:51:25

Lieber interna,

Du hast in diesem Board schon vor ein oder zwei Jahren das Unterschreiten der 2000er-Grenze prognostiziert.

Wieder eine Deiner zahlreichen Vorhersagen, die sich schon lang in heiße Luft aufgelöst haben.

Vor diesem Hintergrund sollte nicht ausgerechnet jemand wie Du mich auffordern, die Zahlen anzuschauen.

Capito?

[Lancastria]

Liebe Leser,
seit Jahren verfolge ich das hier geschriebene. Doch alle kratzt Ihr nur an der Oberfläche: Nahezu ausnahmslos sind langjährige MLPler voller Kritik gegenüber der Zentrale. Zu wenig Provision kommt beim Berater an der alle Risiken trägt und noch dazu alle Kosten. Selbst MEG24 liefert einen (weitaus) besseren Beraterarbeitsplatz!
Selbst Lizenztrainer, selbst Personen die >20Jahren im Unternehmen sind werden nicht gehört. Der Schwanz wackelt mit dem Hund...und immer mehr erkenne dies. Die geistige Massenflucht hat längst stattgefunden, bloß die beruflichen Alternativen fehlen oder die Schritte werden noch nicht gewagt.
Doch sie werden kommen, denkt die Unternehmensführung nicht bald um.
Es gibt viele stolze MLPler...doch immer weniger wissen warum...
Lancastrian

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.845 von Lancastria am 10.12.08 00:14:44

Sie werden kommen, sie werden kommen, sie werden kommen, ...

Das höre ich in diesem Board nun schon seit Jahren. Und was ist bislang passiert? Ein paar geistige Überflieger haben sich revolutionären und zukunftsorientierten Geschäftsmodellen wie Formaxx oder Mayflower zugewandt.

Sonst nichts.

Und bitte, tu mir einen Gefallen: Wenn Du meinst, Deine Kritik anonym in einem Board loswerden zu müssen, anstatt intern selbstbewusst für Deine Position einzustehen, dann bitte geh schnellstmöglich zu MEG24. Wer ernsthaft behauptet, diese Strukkibude biete einen besseren Arbeitsplatz, sollte auch schnellstmöglich dort anfangen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.382 von 83094 am 10.12.08 08:54:53

83094,

Zitat von Dir (anoynm von mir fett hervorgehoben):

"Deine Kritik anonym in einem Board"

Komme vorbei und erzähle mir von Angesicht von zu Angesicht, was Dich an mir und meinen Postings stört (gerne vor Zeugen).

Wer anoynm postet, muß akzeptieren, daß andere auch anonym posten!


Lancastria,

die Massenflucht findet seit Jahren statt. Denn trotz massiver Einstellungen hat sich die Anzahl von früher mal 3.000 auf unter 2.500 reduziert (nicht eingerechnet, diejenigen, welche innerlich schon gekündigt haben).

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.533 von interna am 10.12.08 09:16:45

Mein lieber,

Du gibst Dich in diesem Board seit Jahren als großen Oberschlaumeier aus, der ständig neue Vorhersagen macht, dann aber nicht dazu steht, wenn sie sich reihenweise als falsch herausstellen. Daher wirst Du ganz sicher verstehen, dass ich wenig Sinn in einem solchen Treffen sehe. Du stellst andere Menschen an den Pranger, weil sie (angeblich) Fehler machen, bist selbst aber völlig unfehlbar.

Lies Dir einfach nochmal Deine Jubelarien zu Formaxx in diesem Board durch und vergleiche sie mit dem heutigen Zustand dieses Strukkiladens. Dann weißt Du, was ich meine.

Ich diskutiere gerne offen und konstruktiv mit Menschen, die auch den Begriff "Selbstkritik" kennen. Du gehörst garantiert nicht dazu. Aber bei MLP gibt es mehr davon, als Du Dir jemals vorstellen kannst.

[TITANflex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.845 von Lancastria am 10.12.08 00:14:44

Lancastria,
wenn Du MLP Berater bist ist Dir bewusst wie MLP sich seit 2001/2002 weiterentwickelt hat. Es wurden definitv die richtigen strategischen Schritte gemacht: Verkauf Töchter, Beteiligung Feri etc.
Der Beraterarbeitsplatz für A-Berater ist mit Sicherheit DER beste der Branche und die Ausbildung sucht ebenfalls Ihresgleichen. MLP also mit einer Bude wie MEG24 zu vergleichen hinkt ungemein und ist grober Unfug (aber das ist Dir auch bewußt, wenn Du MLP und wenn Du MEG kennst...)
Recht gebe ich dir, dass viele (aber längst nicht ausnahmslos alle) langjährige nicht ganz zufrieden sind und das liegt an einem ganz zentralen Punkt: Es ist Fakt, dass MLP sich zuviel vom gesamten Kuchen einverleibt und der "Altberater" nur durch massives Neugeschäft an ausreichende Einnahmen kommt. Das Problem dabei ist nicht, dass MLP Berater nicht arbeiten wollen, sondern: Viele wissen wieviel das Geschäft, das sie in den Jahren bei MLP reingeholt haben, wert ist und für viele ist daher die Betreuungsprov auch nur ein Tropfen aufs heiße Bein, bzw. ein erster Schritt in die richtige Richtung auf einem langen Weg. Es werden Leute gehen, es wird aber auch für B-Berater Verbesserungen geben MÜSSEN. Fakt ist auch: Ein Unternehmen wie MLP ist ein Dickschiff und wird allen Unkenrufen zum Trotz sicherlich noch sehr lange einen erfolgreichen Job machen.

[Sanchoz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.635 von 83094 am 10.12.08 09:29:20

@83094 Du suchst also selbstkritische Menschen, und meinst welche der Sorte bei MLP gefunden zu haben!?
Demütigkeit ist keine Selbstkritik und Gehorsamkeit auch nicht. Da muss sich ja viel verändert haben, wenn die alle plötzlich selbstkritisch geworden sind.
Wenigstens ist Dein Glaube stark genug, ich vermute mal, was Du glaubst, entspricht Deinem Realitätsempfinden. Die zwei Sorten Menschen die ich kennengelernt habe und die dort arbeiten oder arbeiteten, waren nach meinen Erfahrungen zum einen Teil ideologisiert, oder zum anderen Teil gehörten sie zu den wenigen, die vom System profitierten. Die dritte Sorte waren die ideologisierten Profiteuren.

[bestofclass]

Hallo!
So, jetzt habe ich mich endlich angemeldet, um der Runde "da draußen" einmal eine Frage zu stellen, die mir sicherlich sehr gut beantwortet werden kann. Hier ist sie:
Mit wieviel Bestandsprov. kann ein "freier Makler", der nicht in einem der großen Finanzvertriebe organisiert ist, rechnen, wenn er
1) ca. 1 Mio. Euro an jährlichen Beitragsflüssen in Altersvorsorge inkl. BU und
2) ca. 10.000 Euro MB KV und
3) ca. 1,5 Mio Geldanlagebestand (in Fonds ohne Tagesgeld...)
an Beständen hat??
Sach lassen wir mal bewußt außen vor.
Würde mich sehr freuen eine Antwort zu bekommen.

Viele Grüße
bestofclass

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.887 von bestofclass am 10.12.08 20:07:15

"Nichts leichter als das", sagte Frederic zu seinem Bruder Pikkeldi:


1) 2% von 1.000.000 € = 20.000 € werden in der Regel ausgeschüttet, viele Maklerpools zahlen davon 75% aus = 15.000 €

2) 10.000 MB KV = 120.000 € pro Jahr mal 1,5% = 1.800 €

3) 1.500.000 € Geldanlage bringen je nach Fonds zwischen 0,2% und 0,7%, im Schnitt ca. 0,5% = 7.500 € in Deine Tasche (+ vereinbartes Honorar)


Summe: 15.000 € + 1.800 € + 7.500 € = 24.300 €


Zufrieden?


Viele Grüße - interna

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.157 von interna am 10.12.08 20:35:37

Pickeldi und Frederick waren Brüder? Und ich dachte immer das waren Vater und Sohn. Habe aber nachgeschaut.

interna hat Recht!

rr

[bestofclass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.157 von interna am 10.12.08 20:35:37

Danke für die Antwort!
Ich habe immer gedacht es würde bei KV ca. 1 MB als Bestandsprov. ausgeschüttet. Hab ich wohl falsch gehabt.
Wenn ich da sehe, was MLP ausschüttet, bzw. früher gar nicht ausgeschüttet hat. Wahnsinn!
Aber Wiesloch will ja auch bezahlt werden...

Aber noch ne Frage...
Mit welcher AP kann man "draußen" rechnen?
1)LV
2)KV
Sach auch hier mal außen vor...
...auch wenn diese Frage vielleicht schonmal gestellt worden ist...
und auch noch wichtig: Vieviele Gesellschaften habe ich bei einem guten Pool wirklich bei vergleichbar hoher AP zur Auswahl? Bitte ehrliche Antwort

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.322 von bestofclass am 10.12.08 20:54:40

bestofclass,

wer nachfragt, bekommt gerne eine Antwort:

1) LV/BU/Riester ...: Das meiste liegt zwischen 40 und 45 Promille
2) KV: 7-8 MB (manche auch mehr, aber wir wollen ja mal vorsichtig sein)
3) Sach: Fast immer 20% für normales Sachgeschäft, Kfz: 4% - 10% (ja!), gewerblich abhängig vom Volumen (klar)

Das sind die Sätze, welche die FiNet-AG weiterleitet, um eine Größenordnung zu haben!

Andere mögen in einigen Bereichen auch mehr bieten - mir reicht das bei dem vergleichsweise guten Service und der sehr offenen und fairen Zusammenarbeit.

Ok?


Beste Grüße - interna

[Reislaeufer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.382 von 83094 am 10.12.08 08:54:53

83094,
"Sie werden kommen, sie werden kommen, sie werden kommen, ..."
...=es werden weniger kommen, es werden mehr gehen!
Wie hoch ist denn die Zahl der Anfänger im Juniorenjahrgang I/09???
Ist das Geschäftsmodell MLP damit tot oder hat man sooooo sehr auf Qualität geachtet, dass man nur die x-of the best genommen hat?

[weberin]

kv 8 mb, lv 43 o%. bei mir kommt noch boni dazu

[MahatmaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.449 von Reislaeufer1 am 10.12.08 21:13:29

*"§"$%"§**++++*()Ä& immer wenn ich mit meinem "mobilen Paket" (kostet ca. 270€ mtl.) hier auf die homepage gehe, stürzt mir der Rechner ab *"§"$%"§**++++*()Ä&

ist das Zufall? Mufall? Kufall?

@interna:
Endlich (bald) frei...................................................
--> "Nie mehr mit Performance Vorgaben andere Karrieren fördern"

gez. Ein freier Makler

Der Ex-Edelstrukki, der woanders das gleiche machen kann mit mehr Promille aber erst gibt es die Promille auf dem örtlichen Weihnachtsmarkt (morgen)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.095 von MahatmaG am 10.12.08 23:22:52

MahatmaG,

herzlich Willkommen in der Freiheit und von Herzen einen schönen Abend!

Berate in Zukunft Deine Kunden sauber und ordentlich - dann wird es Dir finanziell und auch seelisch immer gut gehen!

Super - interna

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.831 von TITANflex am 10.12.08 09:51:50

Zustimmung zu (einigen) strategischen Schritten (z.B. nicht bei Feri). Zustimmung bei: MEG24 = (üble) Strukkibude.
Aber: MEG24 übernimmt Kosten für Laptop, Visitenkarten usw. für den Berater. Was macht MLP???
Richtig ist auch: Alle hoffen auf Veränderungen! Alle!!! Die Betreuungsprovision ist ein erster Schritt bzw. sollte es sein. Die nächsten Jahre werden es zeigen.

Zur fünfstelligen (8....) Zahl: Natürlich polemisiere ich mit MEG24 massiv. Sinngemäß zu antworten: "Dann geh´ doch nach drüben" ist aber genau die Geisteshaltung die fehl am Platz ist!
Intern offen Kritik zu äußern (als Einzelner) ist nicht empfehlenswert (und stets leicht gesagt).

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.351 von Lancastria am 11.12.08 01:41:48

Wunderbar, mehr kann sich selbst eigentlich nicht widersprechen!

Erst erzählst Du, ALLE würden auf Veränderungen hoffen und zwei Zeilen später, bist Du plötzlich gezwungen, als EINZELNER Deine Kritik zu äußern.

Ich entnehme Deinem Posting, dass Du mit Deiner Meinung offenbar doch ziemlich alleine dastehst, keine Mitstreiter findest und nicht den Arsch in der Hose hast, Deine Argumente intern anzubringen.

Und übrigens: Wer meint, MEG24 ernsthaft mit MLP vergleichen zu können, nur weil die vielleicht einen Laptop bezahlen, hat vieles, ganz vieles nicht verstanden.

Deshalb scheinst Du dort wohl wirklich besser aufgehoben zu sein.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.494 von 83094 am 11.12.08 10:28:16

Lancastria,

83094 ist sicher fähig aber nicht bereit, MLP auch mal von der anderen Seite zu betrachten. Wir haben hier öfter die Grundidee von MLP als sehr gut bezeichnet und "nur" die Ausführungen massiv angegriffen.

83094, MLP ist nicht schlecht, es sind nur einige Leute, die das an sich hervorragende System korrumpiert haben und weiterhin massiv korrumpieren. Die Gier nach Geld und einem tollen Parkplatz hat fast alles zerstört!

MLP soll die Berater für die Betreuung der Kunden endlich angemessen bezahlen und den massiven Abschlußdruck verringern. Ok, dann müßte einige Leute in Wiesloch gehen und manche Autos wären kleiner - ja und? Dafür wäre vielen Beratern, Innendienstlern und vor allem den Kunden geholfen!

Darum geht es!

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.494 von 83094 am 11.12.08 10:28:16

Eine ähnliche Antwort dürfte Lancastria von den MLP-"Verantwortlichen" erwarten, wenn er/sie Kritik offen ansprechen würde (Die Leerstellen (...) sind dabei beliebig zu ergänzen!):

Wer meint,... ernsthaft mit MLP vergleichen zu können, nur weil die vielleicht ..., hat vieles, ganz vieles nicht verstanden.

Deshalb scheinst Du dort wohl wirklich besser aufgehoben zu sein.

Wenn es dann auch nur bei dieser Antwort bleiben würde, wäre es noch gut für Lancastrian oder andere Kritiker. Ab diesem Zeitpunkt wäre er unter besonderer "Beobachtung" - als Querulant, Zweifler am System MLP oder möglicher Abtrünniger. Weitere Konsequenzen hängen vom weiteren Verhalten des Kritikers ab.

Und genau diese Vorgehensweise/Methode ist es, die dazu führt, daß viele bei MLP (nicht alle verdienen schließlich 200.000 € im Jahr und können sich gewisse Freiheiten erlauben!) Kritik nicht offen aussprechen können!

[Reislaeufer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.494 von 83094 am 11.12.08 10:28:16

83094
Hilf mir!
Alles ist so toll bei MLP. Warum haben nur knapp 40 neue Junioren angefangen?
Warum stehen die Bewerber und Kunden nicht Schlange?
Warum verdienen MLP Berater nach 5 Jahren im Schnitt nur noch ca. 70.000 Euro?
Waren das nicht mal behauptete 11900 Euro?
Warum bleiben nach 5 Jahren bestenfalls noch 30% eines Jahrgangs über?
Das Qualitätsargument kann nicht ziehen, da mit besserer Qualität, die Einkommen steigen sollte und/oder mehr Berater überleben sollten?
Was ist los?
Mann hört schlimme Dinge, wie "Das führen mit der Knute klaptt nicht mehr?", "Die ausgebeuteten Knechte meutern gegen die Gutsherren?"
Dieses geniale Geschäftsmodell darf nicht sterben.

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.828 von Reislaeufer1 am 11.12.08 12:46:40

Vielleicht ist das die Antwort:
http://www.google.de/search?sa=N&tab=nw&q=mlp

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.494 von 83094 am 11.12.08 10:28:16

Lieber 83094,
ich bedauere die Schärfe Deines Tons in dieser Diskussion / Agrumentation. Niemand (!) bestreitet das exzellente Geschäftsmodell von MLP. Also die dahinterstehende Idee. Die gelebte Realität hat sich allerdings im Laufe der Jahre gewandelt und dies bekommen vor allem ältere Berater zu spüren. Ich schließe mich (dem wesentlich konstruktiveren) titanflex an: Es kommt einfach zu wenig Geld bei demjenigen an der selbiges erwirtschaftet (hier schließe ich den GL bewußt ein). Dieses Grundproblem besteht.
Aber wie Du so schön formulierst: Ich habe ja nicht den Arsch in der Hose dies offen zu formulieren und stehe mutterseelenalleine da...

Mit solchen Äußerungen arbeitest auch Du mit daran den Ruf des Unternehmens zu schädigen. Hier wird nunmal diskutiert weil es keine Interessenvertretung für MLPler gibt. Und (was in der Zentrale leider niemand erkannt hat) ein derartiges Ventil ist nicht zum Nachteil. Und besser offen diskutieren als im stillen Kämmerlein Bewerbungen zu schreiben.
Dieses Problem (>Umgang mit Kritik) ist ein Grundproblem in der Wirtschaft, das hat nicht mit MLP allein zu tun. Aber gerade weil die Überzeugung da ist wir wären besser wurmen die Probleme. Warum können das 110%ige so wie Du nicht verstehen? Lieber wird solange geredet bis einem die Worte im Halse herumgedreht sind.

Und: Gäbe es ohne Formaxx eine Betreuungskomponente? Wohl kaum!

Und zu MEG24 <> MLP: Grundsätzlich geht es um "Verkauf" - die Frage ist sicherlich die Art und Weise. Da bin ich sogar bei Dir!
Nur: Wie kann es ein derartiges Unternehmen leisten den Beraterarbeitsplatz so auszugestalten?
Tröste Dich: Ich bleibe Dir erhalten Insbesondere solange wie Druck von außen die Beharrungskräfte zu überwinden vermag und Veränderungen zum Guten die Folge sind.

Grüßle & Umsätzle

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.828 von Reislaeufer1 am 11.12.08 12:46:40

Lieber Reisläufer1,
nach meinem Kenntnisstand lagen die letzten Jahrgänge bei 60/70 Personen. Die von Dir angesprochene Fluktuation gab es schon immer, zusätzlich allerdings sind die Ansprüche noch höher geworden.

Die Realität ist da! Aufwachen! In das Kapital der bestehenden Berater sollte investiert und nicht weiter für den Markt ausgebildet werden! "Klein & Fein" als Edelmarke war mal der Anspruch! Dort muß man wieder hin: Nicht jeder soll Berater und nicht jeder Kunde sein!

Gruß

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.361 von Lancastria am 11.12.08 13:48:31

Lancastria,

gut gesprochen und endlich mal einer der leider seltenen gewordenen "richtigen" MLPler hier an Board. Inhaltlich stimme ich Dir zu. Nur:

Was soll ein MLPler machen, dem die finanzielle Luft ausgeht, weil er (natürlich auch Sie) sauber die Kunden berät und zu wenig bekommt?

Ich freue mich auf Deine Antwort!


Beste Grüße - interna


Ps: Leute wie 83094 müßte man seitens MLP engste Schellen anlegen!

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.021 von interna am 11.12.08 23:25:30

Ps: Leute wie 83094 müßte man seitens MLP engste Schellen anlegen!

Nix da! 83094 ist unser bester Mann!!!
Niemand offenbart die hässliche Fratze der Pseudoberater entlarvender und überzeugender als diese geifernde Type. Außerdem muss doch jemand die Diskussion am Laufen halten und Interna einen Sparringspartner bieten!

Weiter so, mehr davon!

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.264 von finanzparasiten am 12.12.08 09:43:00

>Nix da! 83094 ist unser bester Mann!!!

Und interna und Du sind unsere besten Männer.

Am besten Ihr macht eine Dreier-WG auf und klärt Eure Probleme außerhalb der Öffentlichkeit

rr

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.021 von interna am 11.12.08 23:25:30

Hallo Interna,
vielen Dank für die Blumen - alleine deswegen habe ich hier aber nicht gepostet.

Erfreulicherweise berate ich m.E. meine Kunden gut und mir geht trotzdem nicht die Luft aus - jedenfalls nicht bis jetzt. Und ich werde daran arbeiten das es so bleibt und mir weiterhin so meine Gedanken über die Entwicklung des Unternehmens machen.

Über viele Sachen die aus Heidelberg kommen kann ich nur den Kopf schütteln. Die Folge: Ich liebe es mit meinen Kunden zusammenzuarbeiten, meinen Job gut zu machen. Im Büro zu sein und einfach nur zu arbeiten. Aber darüber hinaus: Innere Emmigration statt Engagement im Unternehmen (z.B. als Trainer). Ich bin für meinen Teil froh wenn ich die Zentrale nicht sehen muss.
Das mag für sich bedauerlich sein, ich kann jedoch meine Zeit auch ganz gut ohne Wertungssummen etc. verbringen.

Daher sehe (nicht nur ich) eine zunehmende Steuerung des Vertriebs durch dirigistische Eingriffe der Zentrale (bis ins Beraterbüro) nur recht ungern.

Viele arbeiten daran, um mal mit dem guten alten Roman zu sprechen, eine Rampe zu bauen. Denn es gibt eine Mauer. Vielleicht ist sie in Sicht, vielleicht auch nicht. Es gibt sie jedenfalls.
Und mir will scheinen als ob auf der "Kommandobrücke" das Radar defekt ist und keiner weiss so recht ob man den Kasten öffnen soll, will und kann, weil man Angst hat zu erfahren was drin ist.

Spricht Lancastria

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.199 von ruerup_rentner am 12.12.08 13:04:03

Nun, auf alle Fälle gibt es immer etwas zum schmunzeln wenn beide Seiten mal wieder mit Stahlstangen aufeinander eindreschen

Wir sollten hier aber versuchen (wenigstens ein gewisses) Niveau (bitte nicht mit Nivea verwechseln) zu wahren. Wer dies nicht kann sollte wohl wägen ob er seinen Senf unbedingt beisteuern muss.

Besonders die Nummer scheint mir anfällig für Entgleisungen welche nur durch auffällige Dünnhäutigkeit (so schlecht geht es MLP ja nun auch nicht) oder aber mangelnden Intellekt (will man ja keinem wünschen) zu erklären sind.

[alda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.828 von Reislaeufer1 am 11.12.08 12:46:40

Ich finde EUR 70.000,00 nicht schlecht, wenn es sich um Gewinn handelt...
Viele leitende Angestellte verdienen in mittelständischen Unternehmen weniger.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.191 von alda am 12.12.08 19:44:32

Guten Abend alda,

wie kommst Du auf 70.000 € Gewinn? Wenn Du das mit dem Umsatz des MLP-Durschnittsberaters verwechselt, dann gehe wie folgt vor:

Umsatz im Schnitt: 70.000 €
Kosten als MLP-Berater (Notebook, Telefona, Auto, Reisen, Kaffee (ja, gibt es auch), Bücher, Formulare ...): 15.000 € (und das ist vorsichtig gerechnet - siehe Auto)

Kosten für PKV/Altersvorsorge: 15.000 € (Untergrenze, wenn man richtig rechnet).

Steuern (je nach Person, sagen wir mal nur 20% von 70.000 €):


Fazit: 70.000 - 15.000 - 15.000 - 14.000 = 24.000 €!!!

-------------------------------------------------------------------


Lancastria, ich habe damals wegen der von Dir genannten Punkte MLP verlassen und mir ein Leben in Freiheit aufgebaut. Auf Eurer "Kommandobrücke" sehe ich keinen, der die Kraft und den Mut hat, gegen ML, USW und deren Schergen aufzubegehren. Die Folge ist ein langsames dahinsichen.

Sukzessive gehen auch Leute wie Du. MLP wird dann weiterer wichtiger Stützen beraubt und die "Konkurrenz" gestärkt. Wie General Motors hat sich MLP zu lange auf den Erfolgen der Vergangenheit ausgeruht.

Ich versichere Dir, daß viel unternommen wird, um den Abzocker-Verkäufern das Leben schwer zu machen (egal, bei AWD, DVAG, MEAG, MLP und wem auch immer), so schwer zu machen, daß die meisten gehen oder sich ändern müssen.

Dann wird sich auch MLP ändern müssen, denn dann werden im Schnitt nur die guten Berater eine gute Chance haben.

Ich frage Dich mal:

Warum steht Ihr nicht geschlossen auf und fordert eine massive Systemänderung? Was kann Leuten wie Dir schon passieren?


A) Ihr bekommt Recht und es werden einige bei MLP gefeuert. Dann ist Euch zu Recht Ruhm und gutes Einkommen sicher.

B) Ihr werdet abgeschmettert und drangsaliert. Dann geht geschlossen. Innerhalb von wenigen Wochen würdet Ihr von außen alles bekommen, was notwendig ist, um auch 300-500 Leuten die Weiterarbeit zu ermöglichen.


Fazit: Geschlossen aufstehen, geschlossen den Mund aufmachen und zu dem stehen, was Ihr denkt!


Beste Grüße - interna

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.235 von interna am 13.12.08 00:23:00

Hallo Interna,

freilich tendiere ich, so wie auch viele andere, zu Variante A).
Die Problematik ist eher hier ersteinmal eine Organisationsstruktur zu schaffen die (außerhalb MLP) funktioniert. Verschiedentlich wurde schon Xing vorgeschlagen bzw. ansatzweise bereits umgesetzt.

Denn ich betone nochmals: Die Konzeption von MLP ist ausgezeichnet, das Gros der Berater ist stolz MLP-Berater zu sein. Daher der Wunsch nach strukturellem Wandel. Allein: Dieses Projekt muss man auf 2-3 Jahre sehen. Und: Je mehr sich im Moment abwenden, desto größer der Druck und (hoffentlich) die positiven Folgen für die an Bord bleibenden. Insofern bin ich gespannt darauf wie die Absplitterungen sich in der Zukunft entwickeln werden.

Wünsche allen hier einens chönen zweiten Advent.

L.

[Reislaeufer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.366 von Lancastria am 13.12.08 15:26:41

Lancastria,
wieviele müssen denn gehen bis sich etwas ändert?
Der Laden muß doch supertoll sein. Auf die 10 aktuell ausgeschriebenen Geschäftstellenleiterpositionen sollen sich genau 0 interne Bewerber gemeldet haben! Das sagt doch alles über den Zustand von ML..
Das P habe ich einmal weggelassen, denn die ehemals stolzen Partner sollen keine mehr sein, sie sind nur noch der zu steuernde Vertrieb.

[alda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.366 von Lancastria am 13.12.08 15:26:41

Hallo Lancastria,

was sind die Gründe der vielen MLP'ler, dass sie stolz auf ihr Unternehmen sind?

Gruss
ALDA

[alda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.235 von interna am 13.12.08 00:23:00

Hallo Interna,

für mich hört sich verdienen eher wie Gewinn und nicht wie Umsatz an. Wenn ein Klamottenverkäufer am Tag für EUR 5.000,00 Kleidung verkäuft, dann sagt er bestimmt nicht, dass er EUR 5.000,00 verdient hat.

Das scheint in dieser Branche aber wohl etwas anders zu sein.

Gruss
ALDA

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.745 von Reislaeufer1 am 13.12.08 18:02:54

Hallo Reislaeufer1,
ich habe keine Ahnung wie groß der Schwund bis zum nächsten Zugeständnis an die Berater sein muß.
Aber man sieht ja was Formaxx/Eugen hinsichtlich Bestandsprovision - Pardon, ich meine freilich "Betreuungskomponente" bewirkt hat.
Oder auch das geänderte Provisionssystem für den Junior - Pardon:"Financial Trainee" mit Fixum für 12 Monate und sofortigem großen Provisionssatz!
Es gibt ja durchaus Veränderungen...wichtig ist hier jedoch ein langer Atem / Durchhaltevermögen.
Und richtig erkannt: Weder für die neu zu gründenden GS noch für die zu übernehmenden finden sich momentan Bewerber.

Der "zu steuernde Vertrieb"...also das "P"...
Tja...diesen Glauben scheint man in der Zentrale zu hegen. Doch leider hat dies nichts mit Selbsbständigkeit und nur wenig mit der langfristigen und vertrauensvollen Zusammenarbeit zwischen Berater und Kunde zu tun. Es ist doch meine Aufgabe als Berater zu wissen was wann und warum gut ist für Kundin und Kunde.
Oder?

L.

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.201.137 von alda am 13.12.08 20:41:02

Hallo Alda,
die Gründe (und ich spreche jetzt mal nur von mir):
- Akademiker beraten Akademiker (also das Konzept an sich)
- Der über den Tellerrand hinweggehende Kundenkontakt
- Die "Hemdsärmeligkeit" im Umgang untereinander
- Zu wissen das man keine "Strukkibude" ist
- Die "behütete" Selbstständigkeit
Diese Dinge mal eben aus der Hüfte geschossen, ohne großes Brainstorming.
Gruß

L.

[bestofclass]

...die Frage ist ja auch, welche Möglichkeiten MLP überhaupt hat, die Partner besser zu stellen. Z.B. die neue Betreuungskomponente schlägt direkt auf den Gewinn, sowie auch alle anderen zukünftigen Zugeständnisse in Richtung Besserstellung der Berater/GL.

Sicher ist, dass es nicht von heute auf morgen heißen kann: Jetzt gibt es 35 Promille und 7 MB KV und bei der laufenden Courtage das Doppelte von heute. Selbst wenn MLP wollte, ginge das nicht! Und das ist eine klassische Zwickmühle, deren Lösung wohl nur schrittweise erfolgen kann.

Welche Möglichen bzw. Lösungsansätze sieht das Board? Welches sind gangbare Wege, die Berater besserstellen und Aktionäre ebenso befriedigen?? Ich sehe beim besten Willen keinen einfachen Weg

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.240 von Lancastria am 14.12.08 13:33:10

Lancastria,

Deine Einstellung und Dein Arbeiten in allen Ehren. Doch Du solltest mit Deinen Mitstreitern dann eher einen Laden außerhalb von MLP aufmachen. Bei MLP gibt es meiner Meinung nach so viele menschliche "Blutsauger", daß eine Reinigung fast unmöglich erscheint. Behalte immer im Blick, wer noch Hauptaktionär ist, wie selbst bei einer Übernahme sich vieles nicht ändern würde (Beispiel AWD)!

-------------------------------------------------------------------

Lancastria, Ihr müßt auf jeden Fall folgende Köpfe fordern:

Lautenschläger muß sich völlig zurückziehen
USW muß gehen
RS muß gehen
BK muß gehen

Der Aufsichtsrat muß auf jeden Fall von der Arbeitnehmerseite neu besetzt werden (ja, liebe MB, Du bist auch nicht mehr die angenehme Person, die Du mal warst - Schaue Dir mal an, was der Ring bei Herr der Ringe aus Gollum gemacht hat!).

Viele Abteilungsleiter müssen gehen, viele Hochdruckverkäufer etc. etc.

Fazit: Die guten sauberen Beraterinnen und Berater gehen, legen alle ca. 20.000 € auf den Tisch und starten ein neues Unternehmen oder (oder wir setzen uns mal zusammen, evtl. sind Kapital und Infrastruktur ja schon vorhanden!!!).

-------------------------------------------------------------------

Zu Deinen Punkten:

- Akademiker beraten Akademiker (also das Konzept an sich)

Lancastria, das ist zu einseitig und ein wenig überheblich. Es gibt viele gute Kunden ohne akademische Ausbildung.

- Der über den Tellerrand hinweggehende Kundenkontakt

Den gibt es bei jedem guten Berater!

- Die "Hemdsärmeligkeit" im Umgang untereinander

So viele Anzugträger habe ich früher bei MLP nicht gekannt. Gehe mal auf ein FIT von der FiNet (bist als Gast herzlich eingeladen) - dann reden wir noch mal über Umgang .


- Zu wissen das man keine "Strukkibude" ist

Sorry, seid Ihr aber meiner Meinung nach (oder warum gab es Umdeckungslisten, massive Umsatzvorgaben etc.?). Du bist sicherlich keiner, doch viele sind es meiner Meinung nach.


- Die "behütete" Selbstständigkeit

Das ist nett formuliert und das stimmt. Als freier Berater ist man weniger behütet - dafür auch weniger kontrolliert, weniger bestimmt!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.889 von bestofclass am 14.12.08 18:30:04

bestofclass,

MLP hat nur die Möglichkeit, Euch finanziell und auch von der Behandlung her besser zu stellen, wenn

a) die Ausgaben massiv gestrafft werden (insbesondere gilt das für Wiesloch, die EDV-Kosten wie Server, Notebooks, Leitungen und so unsägliche Dinge wie Bücherabnahmezwang, Papierformulare ...)

b) gleichzeitig viele bei MLP wegen "unpassendem Verhalten" (Du weißt was ich bzgl. Innendienst wie Berater meine) sofort gefeuert würden und

c) dennoch ein massiver Gewinneinbruch verkraftet werden könnten (Kurse weit unter 3 €)


Begründung: Der MLP-Berater ist keine 400.000 € wert (als Berater) sondern max. eher 100.000 € (wenn man ihn weniger ausquetscht). Als 10/4 = 2,5 € in Kurzform! Dann bist Du immer noch das 5-fache eine FiNet-Partners wert, also nocht grämen !

Bzgl. 35 Promille, 7 MB und sofort: Ja, das kann nur schrittweise über die nächsten 5-10 Jahre angehen. Doch das muß schriftlich fixiert und eingehalten werden. Doch dann frage ich mich: Warum so lange dabei bleiben, wenn es schon Alternativen gibt?

Zu Deinem Punkt:


Welche Möglichen bzw. Lösungsansätze sieht das Board? Welches sind gangbare Wege, die Berater besserstellen und Aktionäre ebenso befriedigen?? Ich sehe beim besten Willen keinen einfachen Weg


Die Quadratur des Kreises ist zwar durch eine mathematische Transformation möglich (ja, wirklich), doch ich sehe hier auch keinen Weg ohne extrem schmerzhafte Einschnitte für die Aktionäre, dem Innendienst von Wiesloch und auch manchen Innendienstlern in den Geschäftsstellen. Denn noch mal:

400.000 € pro Berater sind meiner Meinung nach zu viel und der Weg zu den 100.000 € ist weit.

Immerhin dient MLP als warnendes Beispiel dafür, wann man wie und wo anders entscheiden muß. Neben den laufenden Kosten ist das die Wachstumsgier, die man stets kurz halten muß. Gleichzeit sollte man für konstruktrive Kritik immer offen sein (oder werden), um rechtzeitig die arlamierenden Stimmen mitzubekommen.

Lautenschläger, USW und deren "Ringgeister" sind dazu nicht willens. Daher: Mit den Füßen abstimmen, gehen und woanders seinen Beruf und das Leben genießen. MLP wird dann immer weiter schwächeln und sukzessive im eigenen Sumpf versinken. Jeder kann noch gehen, jeder würde eine gute Alternative finden aber jeder darf entscheiden, ob er das möchte.

Ehrlich, Herr der Ringe zeigt interessante Analogien zu MLP auf.

[Sorrytodisturb]

Ich habe Kontakt zu einem Fondsmanager aus Frankfurt, der einen ehemaligen Geschäftsstellenleiter sehr gut kennt.

Dieser hat ihm gegenüber behauptet, dass jetzt auch die langjährigen Berater gehen werden.
Die Höhe der von MLP gezahlten Courtage liege zu deutlich unter dem Marktniveau.

Lieber interna und alle:

Kann MLP nicht dagegen steuern, indem man eine gestaffelte Courtage nach Zugehörigkeit zahlt?
1. Stufe: Neuberater
2. Stufe: Ausgebildete Berater (24 Monate)
3. Stufe: Ab Ende des vierten Jahres (48 Monate)
4. Stufe: Ab Ende des sechsten Jahres (72 Monate)

Die ca. 10-15% eines Einstellungsjahrganges, die länger als sechs Jahre dabei sind, sollte man dadurch binden können, dass man sie ordentlich bezahlt.
Wenn eine Versicherungs-Gesellschaft eine Courtage zahlt, dann kann MLP es sich leisten, 65-70% an den alten Berater weiter zu geben.
Dazu gehören m.E. bei den alten Beratern auch die Bestandsbetreuungsprovisionen.
Selbst wenn das etwas weniger ist, als der Berater bei einer Maklerorganisation bekäme, so wäre die Wechselwilligkeit ab 150.000 Euro Einnahmeniveau extrem eingeschränkt.
Um bei einem Neustart wieder auf 150.000 zu kommen, müsste unser alter Berater wieder einmal zwei Jahre investieren, und braucht noch ein Jahr, um die Investition wieder herein zu holen. Dabei ist das Risiko einer Fehlinvestition noch nicht mit eingerechnet.

Ich wünsche der MLP-Führung die Weisheit, dies einzusehen.
Die Aktionäre werden auf Dauer nicht weniger verdienen.

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.086 von Sorrytodisturb am 15.12.08 13:21:01

Weise Worte - kann mich nur vollinhaltlich anschließen!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.151 von Lancastria am 15.12.08 13:33:49

Sorrytodisturb,

ein interessanter Vorschlag. Doch glaubst Du, daß die MLP-Führung diese Weisheit einsähe, auch wenn die ARIAL 10.000 vor denen stünde?

Außerdem müßten die noch in diesem Jahr damit anfangen, um den Aderlaß wenigsten zu verringern!

Beste Grüße - interna

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.151 von Lancastria am 15.12.08 13:33:49

hallo sorryt., hallo l.,

ich glaube nicht, dass dies passieren wird. ich habe selber einen börsengang mitbekommen. und schnell merken müssen wie der shareholder value in den vordergrund geschoben wird. und vor allem in meinem fall durch den firmengründer und mehrheitsaktionär. die gewinne wurden fast zu 100 prozent in form einer dividende ausgeschüttet.

solange nur kurzfristig an den gewinn gedacht wird, un das ist nunmal das börsengeschäft, wird sich nichts verändern, ja fast verändern können.

stellt euch vor mlp würde genau das tun. langfristig macht es ja sinn. aber kurzfristig passiert doch folgendes:

aus sicht der börse, der aktionäre steigen die kosten und sinken die gewinne. auch die dividende leidet. mlp-aktien verlieren an wert. der kgv sinkt. die börse verliert das interesse.

und dann sind zwei weitere szenarien denkbar. ausscheiden aus dem m-dax oder aufkauf des unternehmens aufgrund der günstigen bewertung (damit meine ich völlig neutral eine übernahme).

ich befürchte, dass die börse viel zu kurz denkt, um einem unternehmen diese zeit zu geben. was hinzukommt ist die tatsache, dass es immer schwieriger wird leute zu rekrutieren.

konsequenz. erst sinken die gewinne, um die leute zufrieden zu stellen die da sind. die können garnicht so viel mehr produzieren um diese mehrkosten wieder aufzufangen. aber bis die neuen anfangen, die das kompensieren könnten, vergeht zu viel zeit.

und die traurige moral von der geschichte. ich denke nicht dass es passieren wird. ja fast schon passieren kann.

gruss
b

[QVadis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.254 von Lancastria am 14.12.08 13:37:32

@Lancastria

"- Akademiker beraten Akademiker (also das Konzept an sich)
- Der über den Tellerrand hinweggehende Kundenkontakt
- Die "Hemdsärmeligkeit" im Umgang untereinander
- Zu wissen das man keine "Strukkibude" ist
- Die "behütete" Selbstständigkeit"

1). Akdemiker beraten Akademiker

MLP ADs sind nicht alle Akademiker. Es gibt etliche mit Realschulabschluss und einige mit einem noch darunter liegenden Bildungsabschluss. Die andere Hälfte darf sich nicht einmal als Akademiker bezeichnen, auch wenn sie es gerne tut:

Ein Akademiker hat seinen Abschluss an einer Deutschen Hochschule erworben und ist deshalb zum Führen eines akademischen Grades berechtigt.

Hierunter fallen nicht Personen, die Ihren Abschluss an einer Berufsakdemie erworben haben.

MLP Verkäufer, die keinen Hochschulabschluss haben, sind somit keine Akademiker. Und das sind - mit Verlaub - etliche.

Also lass bitte mal festhalten, dass hier zu großen Teilen ganz normale Verkäufer ihre Produkte anbieten.


2). Tellerrand

Ich glaube nicht, dass ein MLP Verkäufer auch nur annähernd über den Tellerrand gucken kann, weil er gar keine Produkte verkaufen darf, die nicht von der Zentrale freigegeben sind.

3). Hemdsärmeligkeit

Es mag nett klingen, dass man sich bis in die Vorstandsetage mit dem Vornamen anredet. Ich wäre froh gewesen, wenn ich einige Leute mit Sie hätte anreden können.

4). Strukkibude

Natürlich ist MLP ein Strukturvertrieb; nur auf hohem Niveau. MLP betreibt Multi Level Marketing allein zum Zwecke des Verkaufs. Lies mal nach: http://de.wikipedia.org/wiki/Strukturvertrieb

5) "behütete" Selbständigkeit

In welchen Bereichen ist ein MLP Verkäufer selbständig? Sofern sich Deine Äußerung darauf bezieht, dass man als Junior die ersten 12 Monate finanziell "unterstützt" wird, widerspreche ich Dir: Das Fixum ist mit der verdienten Provision zurück zu bezahlen. Frag Deinen GL, ob er Dir diesbezügliche Anweisungen aus dem GL Handbuch zeigt. Im übrigen ist der MLP Verkäufer wohl doch eher nen scheinselbständiger Handelsvertreter, der zwar die Nachteile einer Selbständigkeit trägt, aber an deren Vorteilen nicht partizipiert.


Und wo ich schon dabei bin:

MLP-"Berater"

MLP ADs sind keine Berater, sondern Verkäufer. Ihr selbst seid zwar als Makler registriert (was ebenfalls bezweifelt werden kann) aber nicht als Berater. Was Ihr macht, ist eine Beratung über Produkte vorzunehmen, mit dem Ziel, dieses Produkt dem Kunden zu verkaufen. Einem Versicherungsberater hingegen ist es gesetzlich verboten, Produkte zu verkaufen. Er berät gegen Honorar.


So viel also zu "diese Dinge mal eben aus der Hüfte geschossen, ohne großes brainstorming"

Gruß
QV

[alda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.202.254 von Lancastria am 14.12.08 13:37:32

Hallo Lancastria,

gute Gründe, finde ich. Du fühlst Dich grundsätzlich wohl. Bei einem Deiner Punkte habe ich ein Problem. Ich denke schon, dass es sich bei MLP um einen Strukturvertrieb handelt. Warum soll ein Strukturvertrieb grundsätzlich schlecht sein!?

Gruss
ALDA

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.369 von Birkenbihl am 15.12.08 14:09:55

Hallo Birkenbihl,
bei aller Hoffnung ist es genau das von Dir beschriebene Szenario welches ich befürchte.
Gruß
L.

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.527 von QVadis am 15.12.08 14:34:49

Hallo Qvadis,
1) Ja, dem mag so sein. Nicht aber bei den mir bekannten Beratern.
2) Ich meinte: Reden über Gott und die Welt.
3) Ja, dies sehe ich leider auch so
4) Strukturvertrieb verbinde ich vor allem auch damit vor allem
Freunde & Bekannte zu beglücken. Ich und die Meinen sehen diese
Vorgehensweise als falsch an.
5) Ein alter Streitpunkt. Ich bleibe bei meiner Meinung: Eine
gewisse Leistung vorausgesetzt verfüge ich über gewisse
Freiheiten.
Gruß
L.

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.546 von alda am 15.12.08 21:29:28

Hallo Alda,
ich verbinde Strukturvertrieb unausweichlich mit Geschäft im unmittelbaren persönlichen Umfeld. Dies ist bei MLP (in der Regel) nicht so.
Eine Struktur gibt es freilich - wie in jedem Unternehmen. Die Struktur war auch mal kleiner als heute
Gruß
L.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.175 von Lancastria am 15.12.08 22:55:58

Lancastria,

ich verbinde Strukturvertrieb auch mit solchen Dingen wie BU- und Riesterumdeckungen. Und dazu gehört MLP nun mal leider, wenn man sich die Listen anschaut. Die invidiuelle Finanz- und vor allem Liquiditätsplanung (ja, die bringt erst mal wenig, aber wir haben doch Kunden vor uns und keine Melkkühe) bleibt da öfter mal auf der Strecke - oder siehst Du das ganz anders?

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.706 von interna am 16.12.08 12:24:05

Hallo Interna,
ich bin Deiner Meinung hinsichtlich der Liquiditätsplanung des Kunden, verbinde andererseits Strukturvertrieb aber nicht mit "Listen". Letztere können, mit Augenmaß eingesetzt, gelegentlich hilfreich sein bzw. Denkanstöße bieten. Betonung liegt aber ganz klar auf dem Augenmaß.
Pauschale Riesterumdeckungen hingegen lehne ich ab!!! Nur wenn ich es durchgerechnet habe würde ich derlei in Erwägung ziehen. ist aber noch nicht passiert.
Gruß
L.

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.706 von interna am 16.12.08 12:24:05

>Riesterumdeckungen

Was passiert denn da? Habe ich was verpasst, habe keinerlei Listen dazu bekommen, nur die Info, dass prinzipiell davon abgeraten wird und dass das auf jeden Fall dokumentiert werden muss und der Kunde explizit auf die damit verbundenen Nachteile hinzuweisen sei.



???

riester_rentner

[karlchenvomdach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.883 von ruerup_rentner am 16.12.08 23:04:56

genauso ist es....

und was bringt es schon nen Riester den ich vor 3 oder 4 jahren beraten habe und wo ich noch voll in der stornohaftung bin jetzt wieder umzudecken...

aber es wird gemacht, mit riestern von übertragenen kunden wo man selber den storno nicht bekommt...

vor allem von HLE in Nürnberger...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.478 von karlchenvomdach am 17.12.08 08:07:38

karlchenvomdach,

"aber es wird gemacht, mit riestern von übertragenen kunden wo man selber den storno nicht bekommt..."

Voller Treffer!

Jeder Kunde sollte erst mal vor einer Riester-Umdeckung zurückschrecken und sich das ganz genau vorrechnen lassen. Wie wäre es, wenn man bei einer Umdeckung, sofern diese denn generell Sinn macht, anteilig auf die AP zu verzichten?


ODER WOLLT IHR, LIEBE AWDler, DVAGler, MLPler und sonstigen Verkäufer wirklich den Kunden so "verarschen"?



Nein, wir sind doch Berater!

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.899 von interna am 17.12.08 09:27:21

@interna

1.) Wie wird solches Fehlverhalten eigentlich bei FINET unterbunden?

2.) Wie kann so etwas eigentlich bei FORMAXX vorkommen (kommt vor!), wo doch dort die Kundenempfehlungen nicht vom Berater sondern durch irgendein wissenschaftliches Gremium kommen???


rr

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.430 von ruerup_rentner am 17.12.08 12:07:58

ruerup_rentner,

bei der FiNet-AG gibt es keine Umdeckungslisten! Keine und auch keine Empfehlungen dazu! Wer bei "uns" so etwas macht, soll bitte gehen!

Bzgl. FORMAXX frage doch bitte bei Eugen nach - ist nicht meine Baustelle!

Nun zu MLP: Wie unterbindest Du das?

Grüße!

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.430 von ruerup_rentner am 17.12.08 12:07:58

@rr
Widerspruch zu interna:
Bei FiNEt sind SELBSTÄNDIGE Makler angeschlossen!
Wie das jeder handhabt bleibt ihm überlassen - als MAKLER haftet er auchfür die Empfehlung!
Gruß
B.

[libertas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.992 von interna am 17.12.08 13:22:35

Ebenfalls Widerspruch. Wenn ich es für richtig halte einen Riestervertrag umzudecken, z.B. HDL in DWS könnte Sinn machen,
muss ich doch bestimmt nicht FiNet fragen.

Als Kunde würde ich mich jedoch fragen was das soll, wenn mir mein Berater damals Riester X empfohlen hat und mir jetzt rät in Y umzudecken.Warum hat er mir dann nicht gleich Y empfohlen, obwohl er es gekonnt hätte.

Da fängt´s dann an komisch zu werden. Aber wir wissen ja worum´s
geht.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.186 von libertas am 17.12.08 15:38:19

beobachter1, libertas,

bitte noch mal lesen:

"bei der FiNet-AG gibt es keine Umdeckungslisten! Keine und auch keine Empfehlungen dazu! Wer bei "uns" so etwas macht, soll bitte gehen!"

Also:

1) Es gibt keine Listen!
2) Es gibt keine Empfehlungen!

Wir sind uns doch einig!

3) Wer mies arbeitet, soll gehen!

Da sind wir uns doch hoffentlich einig!


Also bitte, Ihr seid doch besser als die Pro-MLP-Poster hier!


Nun zur Anwort von MLP: Wo ist diese zu diesem Thema?

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.713 von interna am 17.12.08 16:22:09

Also lieber interna,

Du unterstelltest, dass u.a. bei MLP Riester-Verträge umgedeckt werden. Prinzipiell kann ich das nicht ausschliessen, weil natürlich niemand überwacht wird.

Ich fragte Dich dazu , wie das bei FINET verhindert wird. Du anwortest, dass wer das macht, bitte gehen soll

Das ist das Problem, es kann nicht überwacht werden, was die Berater tun.

Dann behaupte auch bitte nicht, dass so was bei MLP prinzipiell gemacht wird.

1.) Es gibt keine Riester-Umdeckungslisten
2.) Es gab im Info-Forum einen deutlichen Hinweis, welche Nachteile es mit sich bringt.
3.) Es gab einen Hinweis, dass das unbedingt zu dokumentieren ist!

Also nimm bitte nicht Hinweise, das einzelne Berater das vielleicht tun, auf um MLP zu verleumden.

Wenn so etwas bei MLP passiert, dann kann das bei FINET oder anderswo genauso - oder prozentuzal sogar noch häufiger - vorkommen.

Du konntest ja auf meine Nachfrage nicht mal darstellen, dass FINET seine Berater auf diese Problematik hingewiesen hat, ein ganz schönes Armutszeugnis

rr

[Reislaeufer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.223.713 von interna am 17.12.08 16:22:09

Interna,
warum soll die Anzahl der schwarzen Schafe bei MLP größer sein als bei finet?

Du kannst sicher fragen:" Haben die Berater bei MLP einen extremhohen Umsatzdruck, weil die Provisionsverteilung Zentrale-GL-Berater ungefähr 50%-12%-38% ist und bei Ihnen pro Kunde weniger Provision ankommt als bei einem freien Makler? Verleitet Sie diese Verteilung eher zur provisionsoptimierten Beratung und Umdeckung zum Nachteil des Kunden?"
"Steht die Dividende der MLP Aktie eher im Fokus als der Kunde und gibt es deshalb einen massiven Umsatzdruck vom Vorstand>Bereichsvorstand>RD>GL>Berater>Kunde" Den letzten beissen die Hunde!
"Ist der schönste Satz bei MLP der Umsatz?"
Nächtle!

[fimvemvom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.226.984 von ruerup_rentner am 17.12.08 23:32:27

Lieber rr,

so scheinheilig mußt Du jetzt aber nicht sein. Natürlich gibt es keine Listen, aber schau Dich bitte mal im Westen, in Mannheim und in Karlsruhe um. Du mußt nur in die Listen gucken, die für jeden bei MLP zugänglich sind. Dann zu behaupten, das sind einzelne, die das bei MLP machen, halte ich schon für absurd.

Aber natürlich machen das auch die tollen Ex-Kollegen bei Formaxx und bei Finet, da ist Interna auf dem Holzweg (Stichwort Kassel und Frankfurt).

Man muß sich allerdings immer wieder fragen, warum die Kunden das mitmachen

meint fvv

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.234 von fimvemvom am 18.12.08 01:12:13

Lieber ruerup_rentner, lieber fimvemvom,

ich habe damals die BU-Umdeckunglisten gesehen, also erzählt mir nichts. Ich habe auch regelmäßig Kontakt zu MLPlern, die ganz offen darüber reden, wie Riesterpolicen massenhaft umgedeckt wurden (schaut Euch mal die alten Riesterpolicen von MLP/HLE an, dann weiß man, warum) - natürlich mit voller Provision für den Neuvertrag (keine Sorge, solche Abrechnungen liegen mir vor).

Also: Bessert Euch bei MLP, und zwar schnell!


Zu den FiNet-Partnern: Das sind alles Makler, denen "man" leider und zum Glück nicht so reinreden kann wie MLPlern. Ich distanziere mich ausdrücklich von allen, die Ihre Kunden mit solchen Umdeckungen über den Tisch ziehen, egal, wo die wie arbeiten.

Von der Systematik erscheinen mir allerdings AWD, DVAG und MLP hier sehr, sehr weit vorne zu stehen.

Oder möchtest Du, lieber Ruerup-Rentner, hier wirklich behaupten:

a) Es gab keine BU-Umdeckungslisten.
b) Die alten Riesterverträge wurden nicht massiv auf neue Tarife umgedeckt.
c) Es gibt auch keine akutellen BU-Erhöhunglisten (oder doch?).

Du magst es ja nicht tun, lancastria evtl. auch nicht, aber viele bei MLP leider doch!


Viele Grüße - interna

[MorgensLaengerPennen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.995 von interna am 18.12.08 09:40:19

@interna (und alle)

Ich habe nun lange Zeit mal mehr und mal weniger regelmäßig mitgelesen, was hier so geschrieben wird... Nun also will ich mich auch zu Wort melden (wird bestimmt keine Dauerbeschäftigung für mich! Ich habe zu tun und auch noch andere Hobbies...)

Bin Berater bei MLP, B-Kunden, 2-3 Jahre dabei (ganz genau erinnere ich mich schon gar nicht mehr...)

Interna, Deine Beiträge finde ich teilweise interessant, und Kritik am Unternehmen teile ich teilweise! Auch denke ich, dass es bei MLP "brodelt" bzw. das viele Berater (Altberater UND jüngere) nicht besonders zufrieden sind...

Aber es ärgert mich auch, wenn man sehr verallgemeinernd in eine Ecke gedrängt werden soll!

Daher:
Es gibt KEINE Riester-Umdeckungslisten, wie Du es suggerierst! Vielleicht gibt es die irgendwo auf GS-Ebene, denn man kann ja alles mögliche EDV-technisch selektieren, wenn man Spaß daran hat (und ein GL könnte das voran treiben).
Aber @ruerup_rentner hat es genau richtig gesagt: Nicht nur gibt es keine Listen, sondern es gibt einen klaren Hinweis darauf, dass von Riester-Umdeckungen abgeraten wird und dass dokumentiert werden muss. Der Kunde muss demnach (in der Tat!) explizit auf die Nachteile aufmerksam gemacht werden.

Bei "uns" (und auch sonst) ist mir nicht bekannt, dass irgendjemand systematisch Riester umdeckt. Wohl geisterte mal ein Gerücht umher, das sei ein Thema... und wurde in unserer Runde ziemlich klar abgelehnt.

Aktuelle "BU-Erhöhungslisten", die Du ansprichst, sind doch nicht im entfernstesten zu vergleichen! Da wird Kunden eine BU-Erhöhung angeboten ohne Gesundheitsprüfng!! Klar: Der Versicherer will neue Policen verkaufen, aber das hat mit Umdeckung nichts zu tun, sondern da wird etwas "daneben" gestellt. Im übrigen waren die Erhöhungen oft auch innerhalb bestehender Verträge möglich.
Ich würde sagen: HLE braucht Geschäft, und für die Kunden, die BU-technisch noch unterversorgt waren, ist das ein attraktives Angebot. Und Punkt! Warum soll mir HLE keine Liste zur Verfügung stellen? Anderenfalls wären die telefonisch ja noch viel schlechter zu erreichen...
Wenn das nun also "Strukturvertrieb" sein soll, dann sehe ich das Problem nicht. (Viel eher sehe ich da die Gefahren einer Beeinflussung über die sog. "Produktselektion"...)

Das war mein Beitrag zur Nacht :O
aber ich kann ja...
MorgensLängerPennen

[fimvemvom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.426 von MorgensLaengerPennen am 19.12.08 00:10:47

Lieber MorgensLaengerPennen,

Du hast recht, es gibt keine Riester Umdeckungslisten und es gibt den expliziten Hinweis der Vertriebsförderung, dies nur zu tun, wenn man dem Kunden auf die entstehenden Nachteile (steuerliche Nachteile, Männerriester, Abschlußkosten, etc.)hinweist und sich dies schriftlich bestätigen läßt. Interna schießt über das Ziel hinaus. Grundsätzlich sind Listen eine Arbeitserleichterung für den Berater!
Es gibt aber nicht wenige Berater, die das trotzdem umsetzen, weil sie schlicht und ergreifend Geld verdienen müssen. Teilweise sind das einzelne Berater, teilweise sind es ganze Geschäftstellen, die dieses "Projekt" angehen.
Um zu verstehen, wie das bei MLP gesehen wird, muß man in die Vergangenheit gehen. Im Jahr 2005/2006, also noch vor Deiner Zeit, gab es von MLP die BU-Umdeckungsaktion (BU-Verträge umdecken in Basisrente + BU). Mit Listen und allen drum und dran. Von der Zentrale gab es ein Prüfschema, das man bei jeder Umdeckung durchlaufen sollte. Dies hätte man als Berater auch aus haftungstechnischen Gründen dokumentieren sollen, vorallem aus Eigeninteresse! (Sollte man übrigens auch noch heute machen, da eine einfachen Umdeckung bei den Kunden in der Regel eine Nettorentenkürzung im Fall des Leistungsbezugs im BU-Fall bedeutet). Prüft man das wirklich, kommt man häufig zu dem Schluß, daß sich die Umdeckung nicht lohnt, oder sogar eine Schlechterstellung des Kunden bedeutet. Hinzu kommt die Wechseloption der BU-Rente zurück in die Schicht 3. Wird ein Kunde dies in ein paar Jahren wahrnehmen (und bei unseren Kunden kann das bei den Eikommensperspektiven der Fall sein!) wird die neue BU mit neuen Eintrittsalter berechnet (aber natürlich ohne Gesundheitsprüfung!). Neues Eintrittsalter = höherer Beitrag. Wenn man sich das ausrechnet, geht die ganze Steuererstattung, die der Kunde erhalten hat zurück an Gesellschaft und den Berater. Das Ganze ist zugegebenermaßen etwas kompliziert, aber jeder Kunde kann erwarten, daß sein Berater sich mit den Feinheiten auskennt. Leider war und ist das zu diesem Thema bei MLP und bei allen Mitbewerbern nicht so. Als "best of class" Anbieter, sollten die Berater das bei MLP aber können. Die Vertriebsförderung kennt die Problematik, ist aber hilflos gegenüber dem Vertrieb, der vorallem auf Umsatzzahlen aus ist und dafür auch so manche Hemmungen fallen läßt (ist halt Vertrieb).
Die Riestersituation ist vergleichbar.
Grundsätztlich stellt sich aber wieder die Frage, warum Kunden, denen in der Beratung nur die Vorteile vom Berater aufgezählt werden (mehr Rendite, bessere Geldanlage als bei Ihrem alten Vertrag, etc.) nicht stutzig werden und mit Ihrem Berater das für und wieder solcher Umdeckungen besprechen (Es gibt halt nicht nur schwarz und weiß, die Welt ist halt grau!)
Für die Zukunft bedeutet das, daß es immer wieder vorkommen wird, das ein Berater sich die Frage stellt, ob er Verträge storniert um neue abzuschließen (Idealerweise Verträge, die er übernommen hat und nicht selber abgeschlossen hat, damit er nicht das Storno erhält). Als B-Berater wird die Fragestellung über kurz oder lang auf Dich zukommen, da Du bei übernommen Kunden die Betreuungsarbeit bisher ohne eine Deckungsbeitrag für Dich persönlich übernommen hast und in Zukunft nur eine lächerliche Betreuungsprovison erhälst.
D.h. solange Bestandskunden für den Berater vorallem Arbeit aber wenig Ertrag bedeuten, weil die Zentrale nicht bereit ist und es vorallem nicht einsieht, das gute Bestandarbeit auch gut vergütet werden sollte (Das Geld fließt ja, aber leider nur an die Zentrale!), solange wird es immer wieder Umdeckungen und Sonstiges geben, ob nun mit Listen oder ohne.


Meint fvv

p.s. Es soll inzwischen schon Berater geben, die kaptalbildende Versicherungen nach altem Recht in Fondsprodukte nach neuem Recht umdecken

[Lancastria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.754 von fimvemvom am 19.12.08 08:00:28

Hallo fimvemvom,

ich kann Deine Aussagen eigentlich nur Satz für Satz bestätigen. Schön das die Diskussion hier wieder deutlich an Niveau gewonnen hat!

Grüße

L.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.820 von Lancastria am 19.12.08 08:17:30

Lancastria,

auch ich stimme zu. Man muß hier manchmal schon sticheln, damit die ordentlichen MLP-Berater sich auch mal zu Wort melden und zugeben, daß es einige schwarze Schafe in fränkischen Kisten (?!) gibt, die Ihre Kunden "suboptimal" beraten.

fimvemvom,

"D.h. solange Bestandskunden für den Berater vorallem Arbeit aber wenig Ertrag bedeuten, weil die Zentrale nicht bereit ist und es vorallem nicht einsieht, das gute Bestandarbeit auch gut vergütet werden sollte (Das Geld fließt ja, aber leider nur an die Zentrale!), solange wird es immer wieder Umdeckungen und Sonstiges geben, ob nun mit Listen oder ohne."

sollte in jeder GS hängen!


Danke im Namen aller ordentlichen Berater!

[MorgensLaengerPennen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.754 von fimvemvom am 19.12.08 08:00:28

Lieber fimvemvom,

noch zu den Riesterumdeckungen: Ich würde mich wirklich davor hüten... Bloß aufgrund der Annahme (!), dass z.B. ein Garantiefonds-basierter Riester (Nürnberger, DWS) in Zukunft eine nennenswert bessere Rendite erzielt als meinetwegen ein alter Hybrid-Vertrag, kann ich so eine Umdeckung nicht verantworten! Und schon gar nicht, wenn dadurch andere Vorteile der älteren Riester-Generationen verloren gehen. Wer das systematisch durchzieht, soll sich nicht wundern, wenn er tatsächlich mal richtig Ärger bekommt.
Kann mir aber auch gut vorstellen, dass Ex-MLPler und andere, die heute bei FiNet und Co auch nicht besser beraten als früher... (ihr versteht schon! @Interna: Dich meine ich hier mit Sicherheit nicht, aber glaubst Du denn, bei FiNet sind alle Berater "bessere Menschen" und kompetenter als bei MLP?)

Die BU-Umdeckungs-Geschichte ist mir jetzt auch nicht völlig unbekannt. Das ist kein einfaches Thema. Aber diejenigen Vertriebler, die es sich besonders einfach gemacht haben (immer alles umdecken, tutti completti), die hatten es mit den Kunden am leichtesten und haben am meisten verdient - ist ja z.B. aufwendiger, das für und wider zu erklären, um dann z.B. eine Teil-Umdeckung der bestehenden SBU zu empfehlen...

"Die Vertriebsförderung kennt die Problematik, ist aber hilflos gegenüber dem Vertrieb, der vorallem auf Umsatzzahlen aus ist"

Hm, die Aussage kommt mir komisch vor: In der VF sind die "Guten" und draußen machen die "bösen Berater" was sie wollen...?? Ich habe nicht selten den Eindruck gehabt, dass zahlreiche Berater (nicht alle!) sich viele kritische Gedanken machen und diese ausdiskutieren, während man bei manchen VF-Aussagen wirklich aufpassen musste. Vor allem als Jungberater kann man ja nicht wirklich wissen, wer eine Pfeife ist, und wer es drauf hat...

Insgesamt würde ich mal gerne eines los werden:
Hier reden oft freie Makler (Ex-MLPler) und MLP-Berater gegeneinander an. Für die Kunden ist die Alternative aber oft eine andere: Da ist die Hausbank, die gerne auch Versicherungen verkauft, dann vielleicht irgendein Agent der Versicherung XY (Kumpel vom Freund) und dazu MLP. Und wenn ich sehe, was (offensichtlich) in den Banken abläuft, dann können sich meine Kunden wirklich glücklich schätzen, dass ich sie ernst nehme! Dass ich mir die Zeit nehme, über ihren Bedarf zu sprechen und individuelle Lösungen zu entwickeln. Ich mache jedenfalls nicht einfach nur Produktverkauf nach Schema F!
Aber es stimmt auch, dass jedem nur geraten werden kann, seinen Verstand und sein Gefühl zu befragen, ob man an einen "Guten" geraten ist oder nicht (egal wo).

"D.h. solange Bestandskunden für den Berater vorallem Arbeit aber wenig Ertrag bedeuten, weil die Zentrale nicht bereit ist und es vorallem nicht einsieht, das gute Bestandarbeit auch gut vergütet werden sollte (Das Geld fließt ja, aber leider nur an die Zentrale!), solange wird es immer wieder Umdeckungen und Sonstiges geben, ob nun mit Listen oder ohne."

Zustimmung! Was jetzt an Betreuungsbonus ausgeschüttet werden soll, ist nicht berauschend, und außerdem ja komlett an zusätzlichen Aufwand gekoppelt (Doku-Quote)...

Gruß
MorgensLängerPennen (morgen aber wirklich)

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.242.443 von MorgensLaengerPennen am 19.12.08 21:39:55

@ morgenslp
Hallo "MLP",
ja solche Berater wie dichgab es "früher" - und damit meine ich vor ca. 2000 wirklich VIELE - und es ist schön, daß ihr noch nicht gänzlich ausgestorben seid. Das Einzige was mich wirklich wundert ist:
So wie Du schreibst, wärst Du "in freier Wildbahn" wirklich m.E. besser aufgehoben - ohne Druck von irgendwelchen Listen und Montagsrunden - und könntest eben deinen Kundenbestand prima und gegen vernünfte Bepro gut betreuen.
Ich mache das seit nunmehr fast 10 j. ohne die 3 Buchstaben und keine der bösen Prophezeiungen - "nach spätestens 3 Jahren kommt der Einbruch" usw.- ist eingetreten.
Und viele wirklich gute und altgediente Berater haben genau deshalb nach vielen Jahren das Unternehmen verlassen, weil Sie eben nicht in Ruhe in "Ihrem" Bestand gelassen wurden, sondern diesen ständig verkleinern mußten - und damit natürlich den Druck hatten, den "Rest" immer weiter auszuquet... pardon intensiv zu beraten, auch wenn der Kunde vielleicht mal für 3,4 Jahre einfach "zu" war.
Du hast sicher recht, daß nicht alle FiNet-Makler die "guten" sind - allerdings würde ich behaupten, daß sie tendenziell (!) mit deutlich weniger Druck verkaufen - eben weil man nicht so sehr "muß".... - und daß es Leute sind (zumindest die meisten), die an einer langfristigen Kundenbeziehung interessiert sind - sonst wären sie bei AWD, Formaxx, MLP...
Freue mich weiter über deine sachlichen& guten Beiträge
Gruß
B.

[neotrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.242.443 von MorgensLaengerPennen am 19.12.08 21:39:55

..super beitrag "morgenslängerpennen" du hast den nagel auf den kopf getroffen - warum hören denn viele "B-Berater-Junioren" wieder auf oder sind gezwungen wieder aufzuhören (so wie ich leider auch) -weil eben keine Bestandsprovision die auch den Namen verdient weitergegeben wird - dieses Grundeinkommen wäre aber bitter nötig um die (oftmals langjährigen) Kunden anständig betreuen zu können, so wie es eben diese Kunden auch erwarten (und erwarten dürfen) - diese Problematik hat ein A-Berater-Junior so nicht - daher sind die Chancen zwischen A und B einfach ungleichmäßig verteilt und die B-Berater sind oft zu solchen Eskapaden wie BU-Umdeckung oder Riester-Umdeckung gezwungen - forciert von skrupellosen GL´s denen die Berater und auch die Kundenbeziehung sowieso schei..egal sind - die Zentrale macht die Augen zu, da kommen nur solche Kommentare wie "wir unterstützen solche Aktionen nicht" - klar, so kann man es sich auch einfach machen... gruss -N

[alda]

Was ist denn der Unterschied zwischen A und B Berater?

[gras-plus-halm]

Was ist eigentlich aus der ZSH-Geschichte geworden? Ist das jetzt durch?

Und was sagt denn die AXA dazu, die ja bei beiden ein wesentlicher stakeholder ist? Auch wenn ZSH (fast) nur Schiffe, und keine TwinStars vertickt. Der Ex-ZSH-Aufsichtsrat Dr. Wulf B. wird sich wohl nicht mehr äußern, sonst hätten wir den ja fragen können.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.242.443 von MorgensLaengerPennen am 19.12.08 21:39:55

MorgenLaengerPennen,

guten Morgen erst einmal. Du bringst interessante Aspekte und Punkte. Beim Thema "Umdeckung" bringst Du es auf den Punkt:

"Die Vertriebsförderung kennt die Problematik, ist aber hilflos gegenüber dem Vertrieb, der vorallem auf Umsatzzahlen aus ist"

Dazu: Es ist egal, wo jemand als Berater (ob als Einfachagent über den Handelsvertreter bis zum Makler) arbeitet. Entscheidend ist, wie gut die Kunden beraten und betreut werden (und die reinen "Umdecker" sollten überall entfernt werden - überall - verstanden?!!!).

------------------
Dazu von Dir und mir:


Aber es stimmt auch, dass jedem nur geraten werden kann, seinen Verstand und sein Gefühl zu befragen, ob man an einen "Guten" geraten ist oder nicht (egal wo).

"D.h. solange Bestandskunden für den Berater vorallem Arbeit aber wenig Ertrag bedeuten, weil die Zentrale nicht bereit ist und es vorallem nicht einsieht, das gute Bestandarbeit auch gut vergütet werden sollte (Das Geld fließt ja, aber leider nur an die Zentrale!), solange wird es immer wieder Umdeckungen und Sonstiges geben, ob nun mit Listen oder ohne."


MorgensLaengerPennen, Du scheinst eine gute und kundenorientierte Einstellung zu haben. Ich würnsche Dir daher einen guten Start ins neue Jahr und freue mich auf weiteren Kontakt mit Dir (gerne auch mal über Boardmail etc.).


Beste Grüße - interna

[finanzparasiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.714 von interna am 22.12.08 07:44:26

Die Strukkis in Österreich bekommen gerade mächtig Gegenwind:
http://www.handelsvertreter-blog.de/2008/12/13/awd-bekommt-i…

Anders als hierzulande, wo der ebenfalls Swiss life gehörende AWD den Wirtschaftsweisen Bert Rürup eingekauft hat, muss beim Lobbying in den Bergen etwas mächtig schief gelaufen sein. Die Politik hat sich gegen die Strukkibuden in Stellung gebracht, und auch die Österreicher Presse hat ein neues Feindbild ausgemacht: Den Finanz-Assi:
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/zeitung/kompakt/kompakt_…

Wie steht es denn eigentlich um MLPÖ?

[MorgensLaengerPennen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.714 von interna am 22.12.08 07:44:26

Hallo zusammen,

vielen Dank für die freundlichen Antworten!
Ich möchte allerdings kurz darauf hinweisen, dass ihr Aussagen von mir zitiert, die ich vorher von @fimvemvom zitiert hatte...

Nun möchte ich allen ganz schöne Festtage wünschen, und "rutscht" gut in das neue Jahr!

MoLäPe
(wirklich blöd, mir diesen Nick zu geben...! Ich mag hier eigentlich nicht mit "MLP" unterschreiben )

[JohnBoy13]

soviel zur hier oft angepriesenen Unabhängigkeit von Formaxx

Deutscher Ring liefert Starthilfe für Formaxx
von Thomas Schmitt
Der rechtlich selbständige Krankenversicherungsverein der Hamburger Unternehmensgruppe Deutscher Ring hat durch einen Kredit den Start des Finanzvertriebs Formaxx ermöglicht. Dieses Eingeständnis machte der Vorstandschef des Vereins, Wolfgang Fauter, gegenüber dem Handelsblatt.

Ein Mitarbeiter der Unternehmensgruppe Deutscher Ring mit einem überdimensionalen Logo. Foto: dpa
FRANKFURT. Bisher ähnlich lautende Gerüchte waren immer dementiert worden, weil beide Seiten Stillschweigen vereinbart hatten. Die Krankensparte des Deutschen Ring habe Darlehen in zweistelliger Millionenhöhe an Formaxx gezahlt, zuletzt im Sommer 2008, sagte Fauter, der im November von der Schweizer Versicherung Bâloise als Vorstandschef der beiden Ring-Gesellschaften Leben- und Sachversicherung entmachtet worden war. Seither tobt zwischen Krankensparte und den beiden, von der Bâloise dominierten Gesellschaften in der Ring-Gruppe ein Machtkampf um wichtige Vertriebsbeteiligungen, etwa den OVB.

Fauter macht mit seinem Geständnis nun reinen Tisch, um nicht durch falsche Gerüchte künftig von der Bâloise in die Ecke getrieben zu werden. So war lange vermutet worden, dass der Deutsche Ring an Formaxx beteiligt sein könnte. Darüber war jedoch nur diskutiert worden. Fauter wies auch darauf hin, dass die Unternehmensleitung der Bâloise in Basel über die Formaxx-Finanzierung informiert war.


Grafik: Unternehmensgruppe Deutscher Ring

Die Starthilfe für Formaxx ist ein Politikum. In der Branche der Finanzvermittler ist Formaxx eine spektakuläre Neugründung. Seit Oktober 2007 ist der Vertrieb aktiv, 600 Vermittler arbeiten dort. Wenn sie durchschnittlich verkaufen, bedeutet dies Provisionen von mehr als 60 Mio. Euro. Damit gehört Formaxx auf Anhieb zu den zehn größten in einer Branche, die von DVAG, AWD und MLP dominiert wird.

Gerüchte über heimliche Geldgeber von Formaxx gab es von Anfang an, weil der Neuling anfangs mit Geld um sich geworfen hat, wie sich Finanzberater erinnern. Für große Diskussionen sorgte, dass sich bei Formaxx viele ehemalige AWD-Leute versammelten. Formaxx-Vorstand Kai Lange ist sogar der Schwager von AWD-Co-Chef Carsten Maschmeyer. Zu den Gründern gehörten zudem unzufriedene Verkäufer anderer Vertriebe. Formaxx-Vorstand Ralf Steinmeister kommt von der DVAG, und Formaxx-Gründer Eugen Bucher war Vorstand bei MLP.

[JohnBoy13]

na dann mal frohe weihnachten

Sorgen bei hannoverschem Finanzdienstleister Formaxx


Manche Mitarbeiter des jungen hannoverschen Finanzdienstleisters Formaxx AG dürften dieses Weihnachtsfest mit Sorgen feiern. Grund sind eskalierende Streitigkeiten innerhalb der Versicherungsgruppe Deutscher Ring.




Sie ist maßgeblich an der Finanzierung des erst im Jahr 2007 gegründeten Unternehmens beteiligt. Formaxx-Vorstand Ralf Steinmeister wiegelt jedoch ab. „Diese internen Konflikte des Deutschen Rings berühren uns überhaupt nicht“, sagte er gegenüber dieser Zeitung.

Um den Streit zu verstehen, muss man die komplizierte Eigentümerstruktur des Deutschen Rings in Hamburg berücksichtigen. Der Haupteigentümer, die schweizerische Bâloise-Gruppe, hatte im November mitgeteilt, dass er die Lebens- und die Sachversicherung enger an sich binden wolle. Der damalige Vorstand unter Leitung von Wolfgang Fauter wurde von seinen Aufgaben entbunden, an seine Stelle rückte Frank Grund, der bereits bei den ebenfalls zu Bâloise gehörenden Basler Versicherungen den Vorstandsvorsitz innehat.

Seitdem führt Fauter nur den Deutscher Ring Krankenversicherungsverein a.G., der zwar den gleichen Namen trägt, aber als sogenannter Gegenseitigkeitsversicherer nicht der Bâloise gehört – und sich somit der Kontrolle der Schweizer entzieht. Beide Unternehmensteile sind jedoch personell und organisatorisch eng miteinander verflochten, so dass die nunmehr verfeindeten Parteien gleichwohl aufeinander angewiesen sind.

Kern des Streites zwischen Fauter und der Mutter in Basel sind seine Geschäfte mit dem im Herbst 2007 gegründeten Finanzdienstleister Formaxx. Beteiligt an der Neugründung waren mehrere frühere Manager der Konkurrenten AWD, MLP und DVAG. Ein Großteil des benötigten Startkapitals stammte jedoch offenbar aus der Kasse des Deutschen Rings, wie schon im vergangenen Jahr gemutmaßt wurde. Insgesamt war von 30 Millionen Euro die Rede.

Nun lüftete Fauter selbst den Schleier: Wie er jetzt gegenüber dem „Handelsblatt“ bestätigte, floss ein zweistelliger Millionenbetrag in Form von Darlehen von Hamburg nach Hannover, um dem Neuling den Aufbau zu ermöglichen. Prompt meldeten sich am Dienstag die Eidgenossen zu Wort. Die zuständigen Aufsichtsräte seien über die Finanzierung von Formaxx nicht informiert gewesen, hieß es. Fauter und seine Vorstandskollegen hätten mit der verheimlichten Geschäftsbeziehung gegen ihre Pflichten verstoßen.

Dieser legt jedoch Wert auf die Feststellung, dass die Deutscher Ring Beteiligungsholding als Darlehensgeber berechtigt gewesen sei, ohne Zustimmung der Aufsichtsräte von Deutscher Ring Leben und Deutscher Ring Sach Darlehen zu vergeben. „Die aktuellen Vorwürfe sind konstruiert“, ließ Fauter verlauten. Sie dienten allein dazu, den damaligen Vorstand „nachträglich zu diskreditieren“. Die nun gegen ihn ausgesprochene ausgesprochene fristlose Kündigung sei ohnehin unsinnig, weil er und seine Vorstandskollegen zuvor selbst bereits ihre fristlose Kündigung wegen Vertrauensbruchs eingereicht hätten.

Nun soll sich die Justiz mit der Sache beschäftigen, Fauter hat Strafanzeige wegen übler Nachrede gegen den deutschen Bâloise-Statthalter Grund eingereicht. Formaxx-Chef Ralf Steinmeister wollte die „internen Streitigkeiten des Deutschen Rings“ nicht kommentieren. Sie seien für das Unternehmen ohne Bedeutung. Entscheidend sei allein, dass sich das Geschäft von Formaxx sehr erfreulich entwickele.

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.538 von JohnBoy13 am 25.12.08 19:10:47

Tja, irgendwie hörte sich das vor einigen Monaten bei interna noch ganz anders an. Jemand sollte mal die alten Threads wieder ausgraben...

Da war Formaxx noch das neu, vielversprechende Juwel im deutschen Versicherungsvertrieb.

Ich prophezeie, dass 2009, spätestens 2010 das Jahr des Formaxx-Exitus wird.

[Birkenbihl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.556 von 83094 am 26.12.08 15:03:34

hallo zusammen,

lügen haben kurze beine. die ganze zeit haben sich die hohen herren dagegen gewehrt. und jetzt ist es raus. und zwar sicherlich völlig ungeplant. wie peinlich. jetzt wird sich zeigen, ob das unternehmen schon stabil ist. ich glaube es nicht. 2010 halte ich daher auch für realistisch. mir tun nur die ganzen berater und jung-fk leid, die mit völlig falschen aussagen durch ihre eigene unerfahrenheit da mitgerissen werden.

ich fände es übrigens gut, wenn wir diese diskussion auch im formaxx thread plazieren würden. viele interessierte lesen vermutlich hier nicht mit.

gruss
b

p.s.: wenn du 83094 einfach mal interna aus dem spiel lassen würdest wäre alles viel leichter . er hat übrigens formaxx nihct als die firma der zukunft glorifiziert. ich erinnere mich ziemlich genau an diesen beitrag.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.267.769 von Birkenbihl am 27.12.08 10:51:08

Hallo an alle,

vorab hoffe ich, daß Ihr alle schöne Weihnachten hattet. 83094, MLP bekommt 120 Mio. durch eine Beteiligung von Allianz, AXA & Co., FORMAXX 30 Mio. vom Deutscher Ring in Form eines Darlehens.

Hm, was ist "schlimmer"? Ach ja 2400/600 = 4 und

4 * 30 Mio = 120 Mio.


Immerhin stimmen die Relationen Geldzufluß/je Berater. Bzgl. FORMAXX habe ich - wie damals bei MLP bei USW - intern (wirklich ganz persönlich unter 4 Augen) meine Bedenken geäußert - frage mal USW danach (Herr USW, Sie dürfen ruhig sagen, was wir damals besprochen haben, ich werde weiter nichts dazu sagen, stelle es Ihnen aber frei.).

So, nun kommst Du: Hast Du mit EB oder USW mal über Stunden unter vier Augen besprochen, was bei FORMAXX und/oder MLP nicht so gut laufen könnte? Ich glaube es nicht und mit dieser Information wünsche ich Dir eine intensives Nachdenken über den Jahreswechsel. Ich suche immer das persönliche Gespräch vorneweg - mein Angebot an Dich steht ja schon lange!


An alle Anderen: Erholt Euch gut, danke für Euer Mitwirken hier, bleibt gesund und zufrieden!


interna

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.268.032 von interna am 27.12.08 12:41:39

Wie immer weicht interna aus.

Nimm bitte erst mal Stellung dazu, warum nahezu alle Deiner zahllosen Aussagen und Prognosen zu Formaxx nach knapp einem Jahr schon Makkulatur sind.

Wenn Du das getan hast, können wir gerne über mich und EB bzw. USW reden. ;-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.269.031 von 83094 am 27.12.08 21:00:59

Guten Tag an alle,

Diskussionen über FORMAXX etc. sollten wir doch in den entsprechenden Foren abhalten.

-------------------------------------------------------------------

Rückblickend auf 2008 gratuliere ich ganz herzlich allen, die sich die Zeit genommen haben, mal innezuhalten, über Ihren Job bei MLP nachgedacht und dann mit vollem (!) Bewußtsein eine Entscheidung getroffen haben. Viele sind dann gegangen, einige sind geblieben. Hauptsache ist, daß diese Leute eine freie Entscheidung getroffen haben und sich jetzt besser fühlen.

Allen Anderen mit "Bauchproblemen" wünsche ich für 2009 auch solch eine Freiheit. Sprecht mit Leuten hier draußen, nehmt Euch dann drei Tage Urlaub von allem, überdenkt alles und entscheidet dann frei, wo und vor allem wie Ihr in Zukunft mit Euren Kunden arbeiten möchtet.

Beste Grüße und alles Gute - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.645 von interna am 30.12.08 12:37:09

Guten Tag erst mal!

Es gibt weiter vermehrt Anfragen von Ausscheidewilligen. Natürlich helfe ich gerne, doch so langsam bin ich kapazitätsmäßig hier am Limit. Daher noch mal für alle:


1) Wenn Du von einem Unternehmen wie AWD, DVAG, MLP etc. ausscheiden möchtest, ist es am wichtigsten, daß Du den Vertrag bis zur letzten Sekunde einhältst. Das bedeutet insbesondere:

1a) Kein Geschäft an Deinem Arbeitgeber vorbei.
1b) Weiterhin an allen Schulungen, Montagsrunden etc. teilnehmen. Denn Du mußt informiert bleiben.

2) Es gehört sich, daß Du Dich von Deinen Kunden und Deinen Kollegen (inkl. Sekretariat) sauber verabschiedest. Erstelle in Ruhe auf einem sauberen PC die Schreiben (Emails) an alle Personen, von denen Du Dich verabschieden möchtest.

3) Bereite für alle Kunden eine möglichst vollständige und aktuelle (!) Kundenakte vor. Schicke diese dem Kunden kurz vor Deinem Ausscheiden in geeigneter Form (PDF-Files eignen sich dazu hervorragend) zu.

4) Speichere alle Daten auf einer Festplatte (besser 2 oder 3) und gebe diese Festplatte einem Anwalt Deines Vertrauen in einem versiegelten Umschlag. Warum? Weißt Du in 3 Jahren noch, ob Du dem Kunden die Erhöhung des KT angeboten hast?

4a) Natürlich darfst Du nur die Daten in Deinen Händen behalten, die rechtlich erlaubt sind.

5) Verweise im Abschiedschreiben darauf, daß Du bis zum letzten Tag natürlich per Email unter [e-mail] bzw. unter welcher Nummer Du mobil (!!!) erreichbar sein wirst.

5a) Dazu: Stelle Dir vor, Du wirst Schafzüchter in Australien und möchtest Dich bestmöglichst von Deinen Kunden verabschieden! So soll das Schreiben aufgebaut sein. Deine Kunden haben einen würdevollen Abschied verdient!

6) Speichere alles, was Dir helfen kann, ungerechtfertigte Ansprüche von Deinem Arbeitgeber abzuwehren bzw. gerechtfertigte Ansprüche von Dir durchzusetzen (wie Montagsprotokolle, Seminarunterlagen, ...).

7) Lade Deine Kollegen am letzten Tag zu einem Umtrunk ein.

8) Sei dann frei.

-------------------------------------------------------------------

Natürlich ist das Arbeit, für 300 oder mehr Kunden die Unterlagen aufzubereiten. Dazu merke ich an, daß es fantastische Scanner gibt, richtig gute, schnell wie Sau! Ihr kommt kaum mit dem Öffnen der Ordner nach.

Natürlich ist es Arbeit, die Daten zu aktualisieren. Doch die Kunden sollen ja auch in Zukunft gut betreut werden - oder?

Natürlich ist es Arbeit und oft leider frustierend, Buchauszüge anzufordern, Storni zu verfolgen etc. etc. Doch das gehört nun mal dazu, HGB-Ansprüche einzufordern, falsche Storni zu reklamieren.

Werdet Ihr dann wirklich Schafzüchter in Australien, dann habt Ihr richtig gehandelt. Bleibt Ihr seltsamerweise in der Branche, dann habt Ihr auch richtig gehandelt.

Zum Schluß noch mal besonders für die MLP-Berater: Es werden bis zum letzten Tag keine Verträge an MLP vorbei gemacht. Es werden am besten auch keine Kunden darüber informiert, wenn Ihr in der Branche bleiben wollt. Schweigen lohnt sich hier mehr und der Vertrag mit MLP sollte vollumfänglich erfüllt werden!


Grüßle und viel Spaß im freien Leben

[83094]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.645 von interna am 30.12.08 12:37:09

Und wieder keine inhaltliche Stellungnahme.

Stattdessen viel heißes Geblubber über angebliche Massenanfragen, die nie stattgefunden haben...

Schade, auch 2009 hat interna (zumindest bislang) keinen klaren Kopf gebracht.

[gras-plus-halm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.324.831 von 83094 am 07.01.09 15:47:00

Wie stark ist eigentlich der Juniorenjahrgang I/2009?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.324.831 von 83094 am 07.01.09 15:47:00

Lieber 83094,

AssCompact, Januar 2009, Seiten 90/91:

MLP: "Unabhängigkeit ist fester Bestandteil des Geschäftsmodells"

daraus:

AC Die Anzahl der Berater gilt als Kennziffer für den Erfolg einer Vertriebsorganisation. Ende September hatten Sie 2.491 Berater, neun Monate zuvor waren es noch rund 120 mehr. Wo sehen Sie die Gründe für den Rückgang? Und wie steuern Sie dagegen?

MS ... Es gibt seit längerem einen intensiven Kampf um gute Köpfe - das spüren wir natürlich. ...


MS hat sich geschickt - ja, das kann er - um dieses Thema herumgewunden. 120 Leute in 9 Monaten netto zu verlieren ist sehr, sehr heftig! Der oben aufgeführte Satz ist der ehrlichste in dieser Antwort!

Die Antwort: "Wer seine Kunden auf höchstem Niveau beraten will, kommt an MLP nicht vorbei."

halte ich nicht nur für anmaßend sondern auch für falsch. Es gibt außerhalb von MLP viele Berater, die weit über dem Schnitt eines MLP-Beraters liegen und von denen wir alle hier noch etwas lehrnen können.

83094, es gibt schlimmere Organisationen als MLP. Doch daran willst Du Dich doch nicht messen - oder?

Ach ja, so als Schmankerl:

MS ... "unser Betrag pro Berater liegt um Längen über Marktniveau" ...

Das ist richtig. Doch warum bezahlt MLP dann die Berater so grottenschlecht?




interna

[Reislaeufer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.324.831 von 83094 am 07.01.09 15:47:00

83094,
der einzige der blubbert bist Du!
Wieso hat die tollste Firma der Welt denn 120 Berater verloren?
Wieso sind im neuen Jahrgang I/09 nur ca. 40 Neue? Kennt keiner die tollste Firma der Welt?
Nimm doch mal bitte Stellung zu meiner Aussage,dass MLP ein strukturelles Problem hat. Liefer doch mal einen substanziellen Beitrag, anstatt hier nur immer andere anzugreifen. Aber bei MLP lernt man wohl nichts anderes als "Bodennebel zu verbreiten".
Was ist denn mit der Studie des Bundesministeriums für Verbraucherschutz, in der eindeutig steht, dass MLP Berater keine Makler sind. Siehe www.bmelv.de, hier Studie Finanzvermittler. Den Link findet ihr auch bei www.mlpwatchblog.de.
Sind die vom Bundesministerium auch Lügner und keiner weiss das?
Armes, armes MLP.
Hast Du hier nicht vehement das Gegenteil behauptet?
Grüßle und erwachet!

[libertas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.524 von Reislaeufer1 am 07.01.09 18:42:47

Ich bin zwar auch nicht der Meinung, dass Alles was bei MLP
läuft toll ist. Aber immer die gleichen schwachen Argumente zu bringen "MLP Berater sind keine Makler" ist auch nicht geistreich.

Hat jemals einer behauptet, dass der einzelne Berater Makler sei ?
MLP FDL ist der Makler, und die Berater sind Handelsvertreter,
die für den Makler tätig sind.

Daran ist ja wirklich nichts Negatives - oder ?

[Reislaeufer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.029 von libertas am 08.01.09 10:13:09

Ja, ich gebe Dir recht. Normalerweise müßte das Argument MLP Berater sind keine Makler nicht wiederholt werden, weil es jedem klar sein sollte. Aber die MLP Berater bezeichnen sich selbst gegenüber Ihren Kunden als Makler.
Grüßle und erwachet!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.604 von Reislaeufer1 am 08.01.09 11:11:27

Hallo Reislauefer1,

MLPler sind nun mal HGB 84er und Makler HGB 93er. Jeder Kunde sollte darüber informiert werden was das bedeutet. Auch den MLPlern sollte das mal klar gemacht werden.

Übrigens, die "Flucht" geht weiter. Die Provisionseinnahmen von vielen Beratern werden so weit sinken, daß man fast gehen muß.


Grüße und nur sauberen Umsatz!

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.029 von libertas am 08.01.09 10:13:09

Hallo Libertas,

schaue doch einfach mal im Vermittlerregister nach. Unter "MLP" oder Dir bekannten MLP'lern. Dann siehst Du, dass sich alle MLP'ler zum Makler erklären.
MLP wird das so wohl schon recht sein, sie tun das nicht direkt selbst und es sieht doch gut aus.

Gruss,
Hades

[TITANflex]

MLPler sind Handelsvertreter und treten gegenüber dem Kunden als Makler auf. Das dies kein Widerspruch sein muß zeigt folgendes: Zu unterscheiden ist zwischen Innen- und Außenverhältnis: Im Innenverhältnis ist der Berater seiner Organisation (MLP) verpflichtet, da er einen Handelsvertretervertrag hat. Er darf also nur über MLP Geschäft einreichen. Im Außenverhältnis vertritt der Berater den Makler (also MLP) gegenüber dem Kunden und ist daher selbst Makler mit all den Pflichten, die sich daraus ergeben.
Die oben zitierte Studie beachtet diesen Zusammenhang nicht und hat daher eine Schwäche bei sonst guten Ansätzen.

Titanflex

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.344.816 von TITANflex am 09.01.09 19:28:07

Liebe TITANflex,

"Er darf also nur über MLP Geschäft einreichen.". Diese Aussage ist korrekt, aber nicht hinreichend (würde man in der Mathematik sagen). Es müßte dem Kunden vielmehr klargemacht werden, wie eingeschränkt z.B. MLPler in Ihren Freiheiten sind.

Die dürfen mit Ihren Kunden ja noch nicht mal vereinbaren, bei einem Weggang den Kunden auch richtig loszulassen. Warum? Weil es Kunden von MLP sind und nicht vom Berater. Wer macht die Kunden darauf aktiv aufmerksam?


Die meisten MLP-Berater wissen das und viele MLP-Berater(innen) haben daher öfter ein mulmiges Gefühl (so wie heute die Person, mit der ich länger telefoniert habe). Viele ziehen dann später doch die Konsequenz und gehen. Das wird so lange weitergehen, bis in Wiesloch ein anderer Wind weht und die Eiszeit vorbei ist.

Doch dazu muß man die großen Windgeneratoren wie

ML
USW
MS
RS
...

endlich mal abstellen (neben einigen kleinen Windrädchen in Wiesloch).

Leute bei MLP, bei vielen werden die Schecks kleiner werden. Jetzt aufwachen, nicht in 2-3 Jahren. Analysiert, wo Ihr jetzt seid und wo Ihr hinwollt. Entscheidet dann, was der beste Weg ist.

Ach ja, ist die ZKB voll?

[DonCaprisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.344.816 von TITANflex am 09.01.09 19:28:07

Wenn ich als Handelsvertreter einen Makler vertrete, werde ich nicht Makler, sondern bin - auch - der Erfüllungsgehilfe des Maklers, § 278 BGB!. Das ist gut für den Kunden, da für eine Falschberatung des HV der Makler, also MLP, haftet und bei denen ist im Zweifel mehr zu holen als bei unserem armen Berater- "Makler", ähh, Handelsvertreter mit Vorschussschulden!

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.347.196 von DonCaprisco am 10.01.09 10:45:44

DonCaprisco (Ist das Deine bevorzugte Pizza?)

Ich habe noch nie von einem Fall gehört, dass ein Berater bei MLP einem Kunden etwas erstattet hat oder erstatten musste.
Aber von heute kann ich Dir berichten, dass ich einen alten Freund und (Noch) MLP-Berater zu besuch hatte. Er berichtete, dass derzeit seit Monaten gar nichts bis wenig läuft, alle frustriert sind und viele neue Jobs suchen.
Neueinstellung gibt es kaum (40 neue Berater im ersten Quartal sind 20-30 weniger als zuvor.)

Die "Massenflucht" gibt es nicht, denn keiner weiß wo es grüne, saftige Wiesen gibt. Wer keine Kraft mehr hat, zu fliehen, der verhungert dann auf der trocken-gefressenen Wiese bei MLP.
Das saftige Heu liegt längst in den Bunkern und Kellern der MLP-AG und wird an die Aktionäre verfüttert.
Gemeint sind die Bestandsprovisionen!

[MahatmaG]

Endlich frei !
Bin aber nicht aus dem Forum weh weh weh(dot)geprellte-strukkis(dot)de

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.352.362 von MahatmaG am 11.01.09 23:56:27

MahatmaG,

meinen persönlichen herzlichen Glückwunsch!


DonCparisco,

bitte noch mal posten aber in einer Schriftgröße ARIAL 144 Bold!


Wenn ich als Handelsvertreter einen Makler vertrete, werde ich nicht Makler, sondern bin - auch - der Erfüllungsgehilfe des Maklers, § 278 BGB!

[Formaxxex]

Als was sind denn die MLP-Berater im Vermittlerregister eingetragen? Als Makler? Zumindest von den Formaxxern kenne ich es so, dass diese alle als Makler registriert sind.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.353.952 von Formaxxex am 12.01.09 11:32:48

Lieber Formaxxex,

das mag schon sein, doch für den Kunden ist das irreführend.

[Iliale140]

Neues im Fall Kyek – MLP

Öffentliche Verhandlung am 04.02.09 Landesarbeitsgericht
Mannheim persönliches erscheinen von USW wurde angeordnet.
Die Mitarbeiter wären besser beraten wenn sie einen Betriebsrat gründen würden alleine schon wegen dem Kündigungsschutz und Mitbestimmung bei Personal Entscheidungen.
Die Gründungmitglieder haben einen Kündigungsschutz Infomiert euch

Was j-e -Schum betrifft er könnte von zuhause arbeiten (Home-Office) einfach aus der Schusslinie genommen???
Eine Täuschung? ??

Traut euch

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.399.515 von Iliale140 am 18.01.09 20:13:52

Haben auch nicht einige im Raum Köln gekündigt - so ca. 10-12?

[karlchenvomdach]

ja ja...

Köln ist echt weniger geworden!!
Und fast alles in einer GS! Aber keiner geht mit dem Ex-GL mit! :-)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.198 von karlchenvomdach am 20.01.09 20:35:34

Liebes karlchenvomdach,

wo ist der Ex-GL denn hin?

[karlchenvomdach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.257 von interna am 20.01.09 20:45:13

das wird am 1.2. dann offiziell....


ach ja, die GS ist ganz aufgelöst!
Restliche Berater wurden verteilt auf andere GS

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.292 von karlchenvomdach am 20.01.09 20:52:48

Guten Abend!

karlchenvomdach, ich bitte um die offiziellen Daten, wir haben den 05.02.2009.

Nun gehen manche EX-MLPler auch seltsame Wege. Heinrich und Roman findet man unter www.x-quadrat-finanzen.de.

Ich bin mal gespannt, wieviele wirkliche MLPler es überhaupt noch gibt. Wer hat mal gezählt?


Viele Grüße - interna

[MahatmaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.171 von interna am 05.02.09 21:45:34

-5 Abgänge + 0 Zugänge im fränkischen Kist. Erster GL weiß nicht mehr wie lange diesen Posten noch ausüben wird/darf.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.374 von MahatmaG am 05.02.09 22:07:59

MahatmaG,

danke vorab. Andere Meldungen lauten ähnlich. Offensichtlich machen sich doch einige Gedanken, wo Sie in 5, 10, 20 Jahren stehen möchten.

GUT!

[Tigerwoods]

im fränkischen kist?

meint ihr wuerzburg?

dann wuerden mich naehere infos interessieren ...

--> gerne auch per BM

[karlchenvomdach]

www.tinergen.ag
die homepage muss aber noch aktualisiert werden

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.802 von karlchenvomdach am 06.02.09 17:40:36

Was soll tinergen.ag sein?

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.121 von Sorrytodisturb am 06.02.09 18:11:57

da fehlt wohl ein "b" am "b"erg

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.562 von Tigerwoods am 06.02.09 12:26:20

und tigerwoods steht in des Tigers Wäldchen auch sauber auf der Leitung....

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.208 von hades4 am 06.02.09 20:00:42

lol ... das tut er ...

[willischmitz]

im spüden krachtst auch ordentlich
st I hat gekündigt, perri ist auch weg

[willischmitz]

und der rd vom niederrhein ist auf die schmutzigeste weise abgesägt worden, aber das ist normal für den bv der zuständig ist

[willischmitz]

lustig ist aber auch die geschichte, die derselbe bv mit einem gl aus dem rheinland veranstaltet hat. fristlos kündigen und dann wegen lügen den prozess mit pauken und trompeten verlieren weil alles erlogen war, toller bv

[willischmitz]

auch witzig ist aber die geschichte das der bv aus m dort riesen deckungen verschenkt, weil er noch einen persönlichen gefallen schuldet, ja ja die aktiengeschichte von damals

[willischmitz]

vielleicht habe ich noch mehr lusitge geschichten für später

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.618 von willischmitz am 07.02.09 13:00:33

BV = Bereichsvorstand?
Wie viele gibt es davon und in welchen Regionen?
ST I = Geschäftsstellenleiter Stuttgart I?
Perri = ??
GL aus dem Rheinland = Köln?
Was heißt "riesen Deckungen verschenken"? = "Schaden-Deckungen" bieten z.B. Versicherungen = ??

Alles sicher lustig für MLP-Insider, aber anstrengend für mich.

[deaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.800 von Sorrytodisturb am 07.02.09 14:03:40

also ich habe gehört, dass 3 GL im raum Stuttgart gehen durften

ich habe letzte woche meine "vertragsauflösung" abgegeben

schönes wochenende
ciao
deaver

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.800 von Sorrytodisturb am 07.02.09 14:03:40

@ sorry
GL = C Stutzenstein hat seinen Prozess offenbar mit Bauken und Trompeten gewonnen.
BV: A Kuckuck?

@deaver:
und wo geht Ihr alle hin?
Gerne auch per Boardmail.

Gute Nacht

[willischmitz]

in köln ist es am schlimmstrn.
was ist dort nur los ????

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.206 von willischmitz am 07.02.09 23:33:12

Wieso ist es in Köln am Schlimmsten?
Haben wir nicht gelesen, dass in Stuttgart drei (Geschäftsstellenleiter?) gegangen sind, dass im badischen (Karlsruhe?) fünf gegangen sind, dass in München große Probleme existieren?
Bitte Details zu Köln!

[deaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.857 von deaver am 07.02.09 14:27:06

hi hades,

ich habe ein tolles angebot von einer bank bekommen.

leistung aus leidenschaft


lg
deaver

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.173 von deaver am 08.02.09 13:32:27

danke für die Auskunft.

Ich finde den Auftritt von Roman und Heinrich ja noch recht dünn.
Klingt nach Häuptlingen ohne Indianer.

Hades

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.664 von hades4 am 08.02.09 20:45:29

Guten Morgen, liebe Ex-MLPler, Noch-MLPler, MLP-ler und Nie-MLPler,

was los ist bei MLP. Nach den Freigeistern und Freidenkern und den Hochdruck-LV-Vertickern geht es jetzt eben an die dritte Garde (von der Reihenfolge her gesehen, ohne Wertung) bei MLP. Es gehen die Leute (oder werden gekündigt), die

a) schon wußten, was bei MLP läuft aber
b) entweder so gute Bestände und Kunden hatten, das es dennoch reichte bzw.
c) so gut waren, daß Umdeckungen etc. nicht ganz so heftig auffielen und dabei
d) immer noch eine emotionale Bindung zu MLP hatten

jetzt auch langsam gehen/gegangen werden. Das sind die nächsten Stützpfeiler bei MLP, welche jetzt wegbrechen.

Ich beglückwünsche erst mal jeden, der jetzt frei wurde bzw. der schon weiß, wann er frei wird und stehe bei Fragen natürlich auch Leuten wie Claus St. gerne zur Verfügung. Nehmt Eure Pflicht zur sauberen Kundenbetreuung wahr!

Den Noch-MLPlern rate ich eine Woche Urlaub zu nehmen und mal durch das Land zu reisen! Danach wißt Ihr, wohin Ihr langfristig gehört!


Beste Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.055 von interna am 09.02.09 09:45:12

Kommt das einem nicht bekannt vor:

Aus der Financial Times Deutschland vom 9. Febuar 2009, Seite 1 (Herr Fromme, machen Sie weiter so!):

Mit rabiaten Methoden geht die Allianz gegen abtrünnige Versicherungsvertreter vor. In der Provinz herrscht ein heftiger Kampf um die Kunden
HERBERT FROMME

Friedrich H. ist alarmiert. „Das Thema istw irklich ernst. Es geht um 3Mio.€ Be-stand“, schreibt der Allianz-Manager in einer E-Mail vom 27.August 2008 an seinen Kollegen Rüdiger S. „Wir müssen hier alles unternehmen, um dem Makler (also den vier ehemaligen Generalvertretern) das Leben so schwer wie möglich zu machen. Bei der Sch.GmbH hat das prima geklappt.“

...

Der Artikel ist klasse!

[GWP]

Für Interessenten ohne TFD-Abo

http://www.ftd.de/unternehmen/versicherungen/:Allianz-Vertre…

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.459 von GWP am 09.02.09 13:02:57

danke für den link.
Spannender Artikel. Ist eh erstaunlich, wie arrogant manche Gesellschaften auf Maklerverträge und Kundenwünsche reagieren. So richtig Gutsherrenart :-)

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.894 von hades4 am 09.02.09 14:01:05

und wie blank die Nerven bei einigen Großvertrieben liegen, wenn die Mitarbeiter zu Maklern werden.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.922 von hades4 am 09.02.09 14:04:33

hades4,

völlig richtig. Es geht eben um viel Geld, gigantische Wasserköpfe, die gefüttert werden müssen und einige Vorstände, die viel zu viel Geld für Ihre Arbeit (Arbeit???) erhalten, mal ganz zu schweigen von einigen Großaktionären.

Wer sich als Berater sauber einen guten Kundenstamm aufgebaut hat, wird von den meisten "Strukturvertrieben" sehr schlecht bezahlt und darf oft auch neben unangemessener Kritik auch noch die Laune der Chefs über sich ergehen lassen. Die Selbständigkeit, evtl. locker angebunden an einen Pools (um wirklich sehr umfängliche die Angebote am Markt anbieten zu können), ist da oft eine interessante Alternative. Die Beispiele von den Allianzlern zeigen auf, um welche Bestandsvolumina es geht. Die Beispiele der zuletzt genannten Ex-MLPler sind da sehr ähnlich.

Die Führungskräfte müssen Vorbilder sein, nicht nur fachlich oder verkäuferisch sondern auch menschlich und perspektivisch. Das beinhaltet:

- Kritikfähigkeit
- ein einwandfreier Umgang vor allem Frauen gegenüber
- die familiären Wünsche der Berater/innen zumindest verstehen und mit nach Lösungen dafür suchen
- Fehlentwicklungen massiv entgegenzutreten (und nicht in einer Kiste Frankenwein - - zu verstecken)
- stets auf die Kosten zu achten und dabei
- immer die Bodenhaftung zu behalten
- etc.

Solche Vorstände dürfen dann auch gerne richtig viel Geld verdienen, denn diese haben sich dann ver dient/green].

USW und sein DREAM-TEAM (das ja schon öfter ausgeträumt hatte) zähle ich nicht dazu.

Gute Nacht und ein gutes Nachdenken

[willischmitz]

die gl tagung im oman war so inhaltsleer und so überflüssig, dass mlp ab sofort keine auslandstagungen mehr macht, kein scherz. aus kostengründen ganz sinnvoll, insgesamt aber ein armutszeugnis. ich wette, dass nach dieser mist-tagung noch ein paar geschäftsstellen mehr keinen gl mehr haben. mehr als 1/3 aller geschäftsstellen hat im letzten jahr verlust gemacht. das ist wahnsinn.

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.571.301 von willischmitz am 13.02.09 10:02:05

"Mehr als 1/3 aller Geschäftsstellen haben Verlust gemacht" hast Du geschrieben.
Was heißt das?
Bezahlen die Geschäftsstellenleiter den Verlust direkt aus ihrer eigenen Tasche? Gehen sie deshalb? Sind doch selbständige Unternehmer! Also Kosten senken!
Oder bucht MLP, wie die Allianz oder andere Versicherer, beliebig Kosten auf die Konten der Geschäftsstellen. Danach hat MLP (Allianz) eine Forderung gegen die Geschäftsstelle.
So macht die Allianz ihre Vertreter mürbe, wenn sie sie zum Aufgeben bewegen möchte.
Unprofitable Geschäftsstellen führen zu geringeren Abstandszahlungen.
Das ist ein normales Geschäftsgebaren in schrumpfenden Versicherungsmärkten. (Die FTD hat dazu schon einmal geschrieben.)

[Tigerwoods]

hallo willischmitz,
wer ist denn noch von den "alten" in stuttgart? wo hat es denn CB hinverschlagen und stuttgart IX - gibt es eigentlich den schwitzer noch?
und zu wuerzburg ... wie sieht es da denn ein wenig genauer aus?

der AWD wurde in wien von 8000 (!) kunden in einer sammelklage fuer rund 80 MIO verklagt ... da geht es auch heftig zur sache gegen die strukkis ...

naja ... die reste von awd und mlp passen langsam immer besser zusammen...

schoene woche.

gruesse an die kollegen BF und RW in stgt I - hoch ueber den wolken.

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.994 von Sorrytodisturb am 15.02.09 13:06:29

sorryto...

hast das geschäftsmodell erkannt.

- jeder nicht als prov ausgezahlte euro verbessert genau um diesen euro das ergebnis von mlp (ausgezahlt wird ja bekanntlich weniger als marktübich)
- der selbe, nicht ausbezahlte euro, verschlechtert genau um einen euro das ergebnis der geschäftsstelle -> und erhöht damit die forderung von mlp an die geschäftsstelle -> und verbessert damit nochmals das ergebnis der mlp um diesen euro

so macht mlp aus einem euro dann halt zwei

wenn mlp richtig gierig ist, wird noch nachgelegt, es werden einfach beriebskosten der mlp in die geschäftsstelle gebucht

[Sorrytodisturb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.583.539 von passmann am 15.02.09 20:23:09

Da reibe ich mir aber die Augen bei Deiner Aussage!
Du willst mir erzählen, dass diese MLP-Geschäftsstellen so funktionieren, wie die -Special Purpose Units- bei ENRON?
MLP bucht Kosten in Gesellschaften, die nicht zum Konsolidierungskreis der Konzernmutter gehören, um die Konzernkosten dadurch zu einer Forderung zu machen?
Du meinst die buchen Mieten, Gehälter, EDV-Kosten,... in die Geschäftsstellen-Gesellschaften, um diese als Forderung zu aktivieren?
Überleg Dir noch einmal, was Du da behauptest!
Wenn 100 Geschäftsstellen z.B. 100.000 Euro Verluste gemacht haben, dann hätte MLP mit diesen Verlusten das ausgewiesene Ergebnis um 100x100000=10Mio gesteigert!
Im Normalfall hätten sie eine Kostenposition von 10Mio gehabt.
Differenz 20Mio.
Wolltest Du das wirklich so behaupten?
Und wenn das stimmt, dann kaufe ich die Aktie!
Die Analysten merken so etwas nicht!
Im Moment schreien sie alle "verkaufen".
In der nächsten Woche schreien sie dann wieder "kaufen".

[ichwersonst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.623 von Sorrytodisturb am 16.02.09 08:35:13

diese Rechnung verstehe ich nicht:

"Ergebnis um 100x100000=10Mio gesteigert!
Im Normalfall hätten sie eine Kostenposition von 10Mio gehabt.
Differenz 20Mio."

Nach meinen Informationen tragen die Geschäftsstellen einen Kostenanteil der tatsächlich entstehenden Kosten. D.h. MLP "verlagert" Kosten in die Geschäftsstellen, wenn auch evtl. einen zu hohen Kostenanteil.
Wenn das Geschäftsstellenkonto dadurch negativ wird (Kosten höher als der Geschäftsstellenanteil an den Provisionen)ergeben sich Forderungen von MLP gegenüber der Geschäftsstelle. OK.
Warum sich im obigen Beispiel eine Differenz von 20 Mio ergeben soll verstehe ich nicht, denn die Kostenposition von 10 Mio ist schon von MLP bezahlt worden.
Also wären "im Normalfall" 10 Mio Kosten zu verbuchen, die durch das Geschäftsstellenmodell nun ausgelagert werden.
Warum 20 Mio Differenz zur Alternative "Normalfall"??
Zudem wird ein Teil der Forderungen zukünftig auch zurück gezahlt (da mit zustehenden Provisionen verrechnet), wenn auch einige Geschäftstellen diese niemals mehr werden zahlen können.
Habe ich einen Denkfehler?

[weisserkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.581.994 von Sorrytodisturb am 15.02.09 13:06:29

@Sorrytodisturb
Die GLs haften i.d.R. mit ihrem Privatvermögen für die Hälfte des GS-Saldos, so wie der Berater für die Hälfte seines Vorschusses haftet. Der Saldo läuft natürlich von Jahr zu Jahr weiter (kann also deutlich (!!!) negativ sein und bleiben) und wird mit Vertragsende fällig. Es könnte also GLs geben, die zwar Verluste machen aber sich eine Kündigung des GL-Vertrages nicht leisten können, was dann sicherlich nicht (?!?!) beabsichtigt wäre. Ansonsten könntest Du Recht haben

[DonCaprisco]

Finanzvertrieb MLP will kleinere Vermittler schlucken
Mittwoch, 18. Februar 2009, 16:09 Uhr

Frankfurt (Reuters) - Angesichts eines lahmenden Geschäfts in der Finanzkrise setzt MLP verstärkt auf Zukäufe.

Zwei bis drei kleinere Versicherungs- und Finanzmakler mit 80 bis 200 Mitarbeitern könnte MLP im Jahr integrieren, sagte Vorstandschef Uwe Schroeder-Wildberg am Mittwoch in Frankfurt. "Wir führen aktiv Gespräche, die sich schnell konkretisieren können, aber nicht müssen." Vor allem in der Verwaltung will MLP nach einem Gewinneinbruch um 60 Prozent im vergangenen Jahr 22 Millionen Euro sparen, 12 Millionen davon 2009. Kündigungen seien nicht geplant, sagte Schroeder-Wildberg.

"Vielen, vor allem kleineren Vermittlern, fehlt das notwendige Kapital", erklärte der MLP-Chef das verstärkte Werben um Konkurrenten. "Der Leidensdruck steigt." Die Zahl der Berater ging im vergangenen Jahr um fünf Prozent auf 2428 zurück, die Abwanderungsquote war mit 17 Prozent ungewöhnlich hoch. Mehrere neue Finanzvertriebe hatten den Großen Mitarbeiter abgeworben.

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.537 von DonCaprisco am 18.02.09 18:58:23

Hi folks,

mal was Nettes:http://www.bmelv.de
"Anforderungen an Finanzvermittler – mehr Qualität, bessere Entscheidungen" über den Link:
http://www.bmelv.de/cln_044/nn_1280230/SharedDocs/downloads/…

S. 11, die Einführung erwähnt:
"Erfahrungsbericht Finanzkunde A. aus einem Internet-Forum:
„Meistens wird man kurz vor Beendigung der Hochschule geworben. Anfangs
findet man das Konzept, das vom Berater als so fast selbstlos und praktisch
dargestellt wird, sehr gut. Bei mir war es so, dass viele meiner Bekannten mich vor
XXX gewarnt haben, ich aber gemeint habe, ich wisse es besser und mich auf
diese Firma eingelassen habe. Vor allem wollte ich mich wenig um
Finanzangelegenheiten kümmern und XXX machte einen seriösen Eindruck.
Man wird anfangs von XXX sehr intensiv betreut - der XXX-Berater drängelt
dauernd nach Terminen wo er einen stundenlang bequatscht, besonders bis erst
einmal die Lebensversicherung abgeschlossen wird. Danach lässt das Interesse
schon deutlich nach. Nachdem bei mir ein paar Verträge abgeschlossen waren,
hörte ich von meinem XXX Berater kaum mehr etwas. Die Finanzlage wird auch
nicht weiter überwacht. Bei mir war es auch so, dass ich aufgrund einer schlechten
Beratung Verluste machte. Das stellte ich natürlich erst später fest, als ich mich
später etwas mehr mit Finanzen beschäftigte. An dem Punkt stellte sich bei mir die
Ernüchterung ein. Einigen meiner ehemaligen Kommilitonen, die sich auch auf
XXX einliessen, ging es übrigens genauso."

3x könnt Ihr raten, welcher Finanzdienstleister wohl gemeint war?
Murdo

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.537 von DonCaprisco am 18.02.09 18:58:23

DonCaprisco,

woher will MLP das Geld nehmen? 100 Mitarbeiter kosten doch nach MLP-Bewertung schon ca. 40 Mio.

Im Ernst: 2009 wird für viele Vertriebe ein verdammt hartes Jahr werden. Immer mehr Kunden wollen für Ihr Geld auch eine saubere und kundenorientierte Beratung haben (und nicht eine LV für jeden Finger). Die Berater, die das erfüllen, haben nach meinem Wissen auch 2008 noch Ihren Umsatz und Gewinn solide gesteigert. Die Welt von uns Finanzdienstleistern besteht eben auch darin, seine Kunden langfristig zu beraten.

Wer auch die Betreuung von Sachversicherungen und Beständen in den Bereichen LV, BU, KV und normale Fonds gesetzt hat, konnte vielleicht bisher keinen Porsche fahren. Dafür hat dieser Berater jetzt:

a) einen guten und treuen Kundenstamm
b) solide wachsende Erträge
c) ein ordentliche Empfehlungsquote

Nur muß man vom Gesamtkuchen diesen Beratern eben ca. 80-85% abgeben und nicht mit 30-40% abspeisen.


Gute Nacht und den soliden Beratern ein gutes Jahr


interna

[defcon03]

Als nun mehr altgedienter MLP Berater lese ich in diesem Forum schon seit geraumer Zeit interessiert mit.
Dem entsprechend muss ich hier, wo ich mich jetzt endlich selber mal registriert habe, loswerden, dass ich die meisten
Beiträge sehr sehr aufschlussreich finde.
ICh habe vieles über meinen Stall gelernt, was ich vorher in der Form nicht wusste oder mich auch nicht sonderlich interessiert hat.
Gleichzeitig muss ich jedoch auch klar eingestehen, dass mich und meinen beruflichen Alltag sowie das Verhältnis zu meinen
Kunden (wenn ich überhaupt von "meinen" Kunden sprechen darf!), der nachhaltige Imagewandel bei MLP immer mehr beeinflusst.

Ich werde eigentlich von Monat zu Monat unzufriedener. Mieses Managemenet in der AG und mein GL nervt auch seit geraumer Zeit. Der Druck wird halt weiter gegeben. Konsequenz-> ich höre mich halt um.

Eigentlich bin ich mir mit einem anderen Beraterkollegen schon einig, dass wir den Ausstieg wagen wollen. Unsere Kunden wären, das zeigen ein paar Versuchsballons, nicht abgeneigt mit zu gehen.


Da ich im nördlichen Ruhrgebiet beheimatet bin, suche ich nach einem Pool, zu dem ich vielleicht auch eine gewisse räumliche
Nähe habe. Wer kann einem dass nach dieser ständigen Gurkerrei nach Wiesloch schon verübeln.

Ich hab mich mal ein bischen umgehört und bin dann neben PMA auch auf Dr. Maasjost & Collegen in Münster gestoßen.

Hat schon einer Erfahrungen mit denen gesammelt oder kennt die überhaupt jemand?

Wäre für eine Hilfe in dem Bereich dankbar. Vielleicht kann jemand ja mal was schreiben.

Grüße

defcon

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.952 von defcon03 am 19.02.09 18:50:32

Hallo defcon3,

danke für Deine Offenheit. Schicke mir bitte eine Boardmail. Es wird Dir und Deinen Kollegen auf jeden Fall geholfen.

Viel Erfolg auf den nächsten Schritten in die Freiheit!

interna

[tannenzapfen13]

Die Realität ist doch die:

Aus einem schlagkräftigen Unternehmen, in dem echte Unternehmer waren ist ein Konzern geworden, in dem es um Pöstchen und persönliche Bereicherung geht. Ist kein Vorwurf, sondern eine Feststellung.

Das funktioniert übrigens sehr gut, denn wir Berater verzichten auch gerne zugunsten der Vorstände und RDs und für Shareholder auf unser Geld.

Fragt mal die Vorstände und Bvs, warum deren BAV nach ganz kurzer Zeit ausreicht um Schluss zu machen ! Das können die meisten von uns nicht.

Wir sind gute Verwalter und Betreuer geworden, mit allen Risiken und ohne Chance, etwas für uns selbst dauerhauft und ausreichend aufzubauen. Wir schaffen es so gerade unser Einkommen zu erzielen und unsere Steuern zu bezahlen.

Ich bin selbständig geworden, um mir etwas aufzubauen, aus dem ich SICHER leben kann. Nicht von Jahr zu Jahr. Das geht hier nicht mehr.

Die Negativ Salden vieler Gls werden dieses Jahr explodieren, die Einkommen werden weiter sinken.

´\"Wer zu spät kommt den bestraft das Leben\".

Handelt endlich und hört auf zu lamentieren.

[HP17BII]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.952 von defcon03 am 19.02.09 18:50:32

to defcon03

hi defcon. zu pma kann ich dir etwas sagen. ich arbeite zwar seit meinem mlp-weggang für einen ausschliesslichkeitsvertrieb. wir nutzen aber pma als ventillösung, wenn die eigenen produkte nicht 100% passen. pma arbeitet absolut tadellos. die bearbeitung der anträge funktioniert unglaublich schnell. die abrechnung ist übersichtlich und fehlerfrei. es gibt pma-rahmenverträge mit versicherungen, die zum teil billiger sind, als die preise, die der ausschliesslichkeitsvertreter der versicherung anbieten kann. du bekommst immer jemanden ans telefon und die aussagen sind richtig kompetent. was die gage angeht, kann ich dir leider nicht weiterhelfen, da mir der vergleich fehlt. ich gehe aber stark davon aus, dass es mehr ist, als dir dein jetziger ag zahlt. das ist aber nicht wirklich schwer
pma kann ich also nur empfehlen.
lg
hp

[Straits]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[offshoremanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.952 von defcon03 am 19.02.09 18:50:32

Hallo Defcon,

ich bin nun auch seit mittlerweile 9 Jahren dabei und bin mit der Vorstellung und der Erwartung unternehmerisch tätig zu sein in das Unternehmen MLP eingetreten. Genauso wie Du wollte ich mir einen Unternehmenswert aufbauen. Zusätzlich wollte ich eine Geschäftsstelle führen. Meine Vorstellung hier eventuell eine Führungspositionen , also GL zu werden habe ich aber in den letzten Jahren wieder fallen lassen.

Leider bin ich heute nicht mehr bei meiner alten MLP AG tätig sondern in einem Konzern der rigoros mit seinem Kapital (den Beratern) umgeht. Es wurden in der Vergangenheit seit USX an der Spitze zwar wesentliche Dinge verbessert. So war der Kauf von Berag und Feri eine strategische Weichenstellung und die Öffnung gegenüber vielen andereren Gesellschaften im , Sach, LV und KV Bereich ein notwendiger Schritt.

Aber unheimlich Viel läuft schief.

Zum Beispiel.

Betreungsprovision:

Die Betreungsprovision wurde für 2008 eingeführt gekoppelt an eine qualitative Komponenten. Abhängig vom Stand der Dokumentationsqualität soll die Betreungsprovision fließen. Am 31.10.2008 wurden dann per mail an alle Berater die Qualitätskriterien , geltend für 2008 verschickt. Mit dem Hinweis falls die Dokumentation nicht wie hier dargestellt erfolgt werde die Betreungsprovision gekürzt. Hierzu soll aus 10 willkürlich ausgewählten FimBeratungen eine Erfüllungsquote errechnet werden, die dann auf den ganzen Bestand des Beraters Anwendung findet.

Defacto wurde alos am Ende des Beratungsjahres die Qualitätskriterien rückwirkend festgelegt. Wenn mann aber kontinuierlich das ganze Jahr gearbeitet hat und nicht wie eine Hammerkranker nur in den letzen drei Monaten, kommt erhebliche Mehrarbeit auf einen zu.
Achja, SVP Dokumentationsstandards gibt es keine. Was zählt denn nun hier für die Auszahlung.

Ein weiteres Beispiel:

Alle Welt kann sich die Jahrespressekonferenz im Internet ansehen. Über den MLP Rechner ist das nicht möglich und zwar bei allen Beratern. Transparenz und Offenheit sehen anders aus.

Noch ein Beispiel:

In der Produktselektion sind noch keine Tarife hinterlegt (Stand18.02.09) Ja wie soll ich denn dann firmeneinheitlich dokumentieren?

Noch ein Beispiel:
Die angebotenen Unterstützungskassenlösung ist nicht provisionsfrei. Und dEn Beratern wird nicht angeboten, daß MLP hier einen Teil beiträgt wie es bei den GL`s der Fall ist.

usw, usw.

Ich kann Dich daher nur beglückwünschen und wünsche Dir alles Gute in Deinem neuen beruflichen Umfeld.

[weisserkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.975 von offshoremanager am 20.02.09 13:38:09

@offshoremanager
100% Zustimmung, nur ein Punkt sollte noch gesagt werden: die U-Kasse bei HLE soll so teuer sein, dass sie sich nach Steuern und Kosten weniger rechnet als jede beliebige Basisrente.
Kann ja vielleicht mal jemand nachrechnen...

[tannenzapfen13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.975 von offshoremanager am 20.02.09 13:38:09

offshore,

Und was machst DU jetzt mit der Situation ? Kopf in Sand und weiter ?

[offshoremanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.620.138 von tannenzapfen13 am 20.02.09 13:55:22

Ich habe außerhalb MLP eine tolle Lösung für mich gefunden

Die Punkte an denen ich mich reibe und Dich ich nicht ok finde habe ich in der Vergangenheit bis hin zu USX geäußert. Die Erfahrung die ich gemacht habe waren entweder Ratlosigkeit oder Arroganz, Problemlösungen konnte oder wollte mann nicht liefern. In die Pflicht hat man mich aber auch nicht genommen um bei der Problemelösung zu helfen. Denn meckern kann jeder schnell und Fehler werden überall gemacht!

[Straits]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[tannenzapfen13]

Nirgendwo wird soviel gemeckert wie bei MLP und nirgendwo werden so wenig Konsequenzen gezogen.

Find ich gut, dass Du dann auch gehandelt hast. Gespräche haben wir alle viele geführt, genutzt hat nur die Formaxx Gründung und der entstandene Druck.

Was mich immer wieder verwundert, ist, dass Berater mit sehr klarem Kopf nicht bereit sind, Konsequenzen zu ziehen. Kann doch nicht nur die Komfortzone sein, oder wollen die bis zum 67 Lebensjahr BUZ verkaufen und GA schönreden ?

Das ist anscheinend wie beim Arzt. Erst wenn es richtig schlimm weh tut, gehe ich mal hin. Hoffen wir, dass es für einige dann nicht schon zu spät ist, sprich die Salden kaum noch rückführbar sind (die übrigens eingefordert werden)

Und vielleicht bleibt man auch deshalb, weil man denen vertraut, denen es finanziell sehr gut geht. Die haben ein hohes Interesse, ihren Beamntenstuhl zu behalten und damit den Beraterumsatz, denn daran verdienen Sie. Und deshalb wird weiterhin alles SUPER sein, gell ?

Die Motivation bei MLP zu bleiben oder eben nicht hängt von der Zusammensetzung des Gehaltszettels ab. Boni, BAV, Fixe Bestandteile, Dividenden stehen eben gegen den reinen Beraterzettel, da steht nämlich nur gemachtes Geschäft gegen storniertes Geschäft !

Die Motivation hängt nicht, NICHT, an den goldenen Zukunftsaussichten. Oder habe ich was nicht verstanden ?

Aber die Titanic war ja auch unsinkbar.

[defcon03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.749 von HP17BII am 20.02.09 13:15:35

@HP17BII
Danke dir schon mal für die Infos. Das hört sich ja nicht schlecht an. Allerdings habe ich da auch schon etwas läuten hören, das der Pool ein paar Probleme haben soll?!

Bin mal auf weitere Erfahrungsberichte gespannt.

Danke

[defcon03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.975 von offshoremanager am 20.02.09 13:38:09

Hi offshoremanager,

genau so siehts aus. Das mit dem GL habe ich mir jedoch schon im allerersten Jahr abgeschworen.
Um mal dein Thema BePro auf zu nehmen, als das das erste mal ins Gespräch kam, ich erinnere mich noch an das HS in Berlin, da war mir schon klar, das die AG nichts zu verschenken hat. Und die Ankündigungen vom Perser rigorose Prüfungen der Dokumentationen durchzuführen sagt ja alles. Demnach geht wieder einmal alles in Richtung NEUGESCHÄFT. Von Bestandspflege will die AG nicht leben und wir können es nicht. Einfach bitter!
Und die Tools waren doch noch nie startklar zum Jahreswechsel. Ganz ehrlich bin ich aber auch im Moment in einer leichten Winterstarre, von daher ists nicht ganz so schlimm
Grüße und Hintern hoch, es kann nur besser werden.

[defcon03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.620.356 von Straits am 20.02.09 14:16:45

@straits

Hallo, ich weiß auch nichts genaues über Tinbergen. Harald B. ist mir nicht ganz unbekannt. Scheint mir aber auch wieder nach dem Prinzip alter Wein in neuen Schläuche zu sein?
Eines habe ich mir bei meinen Überlegungen ganz klar zum absoluten "Muss" gemacht. Ich will zukünftig als 93'er und nicht als 84'er tätig sein. Meine Kunden sind schließlich meine Kunden.
Basta!!
Tinbergen sieht mir mal wieder nach §84 HGB aus?!

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.843 von defcon03 am 20.02.09 16:37:26

@defcon

Eines habe ich mir bei meinen Überlegungen ganz klar zum absoluten "Muss" gemacht. Ich will zukünftig als 93'er und nicht als 84'er tätig sein. Meine Kunden sind schließlich meine Kunden.

richtig.
Und da gibt es auch viele sehr gute Alternativen ausserhalb von MLP. Mit unterschiedlichen Ausrichtungen. Also für jeden genau das richtige.
Ihr müsst nur die Winterstarre verlassen und Euch informieren!

meint Hades

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.843 von defcon03 am 20.02.09 16:37:26

defcon03,

die FiNet-AG als Poolpartner könnte für Dich interessant sein. Konstruktiv kritische Menschen, die als Selbständige (93er) arbeiten und mit Ihren Kunden leben möchten, sind herzlich willkommen.

Natürlich gibt es bei der FiNet auch ständig Verbesserungsbedarf und entsprechende harte und offene Diskussionen gab und gibt es auch öfter. Daher her mit Menschen, die Ihren Mund aufmachen und tatkräftig mithelfen!

Details über Boardmail bzw. gerne auch persönlich!

interna

[rainbow6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.621.843 von defcon03 am 20.02.09 16:37:26

@defcon

Glückwunsch zunächst zu Deiner Entscheidung. Kenne diese Gefühl sich bei dem Laden ausgenutzt zu fühlen sehr gut aus eigener Erfahrung. Habe Deine Anfrage nun zum Anlass genommen mich auch endlich hier mal anzumelden. Lese seit vielen Jahren immer mal wieder mit. Bin seinerzeit aber nicht auf die Idee gekommen, mich, vor meiner Entscheidung die Bude zu verlassen, hier mal Deine Frage zu stellen. Habe mich damals einfach mal umgehört. Wollte, genau wie Du, auf keinen Fall wieder als 84'er anfangen. Habe das lange Zeit bei MLP nicht richtig gedeutet und gedacht, es wird schon irgendwann mal jemand was für meine Kunden "bezahlen" wenn ich nicht mehr kann oder will. Bin dann aber irgendwann mal auf den Trichter gekommen, das es doch gar nicht im Interesse der AG ist, dies zu tun. Mein Kunden sind dann, genau wie ich, auch alt und LV/RV verkaufst Du denen dann nicht mehr. Ein junger Berater kann die "alten Säcke" nicht auf Augenhöhe beraten und für die paar Kröten an Sachfolge oder Geldbestände kümmert sich keine Sau darum.
Ich habe mich deswegen damals für Dr. Maasjost & Collegen entschieden. Das ist zwar noch ein recht kleiner Pool. Dafür ist sind alle total engagiert. Du hast direkte Ansprechpartner zu den jeweiligen Themen (Vorsorge, KV, Sach, Geldanlage). Ein Haftungsdach das funktioniert und nicht gleich wieder die Segel streicht (siehe Hesse Newman). Sehr gute Provisionen in allen Segmenten. Habe mir mal den Spaß gemacht (oder soll ich sagen, mir den Frust abgeholt) und meine Erlöse der letzten 3 MLP Jahre gg. die neuen Sätze gestellt. Im Durchschnitt 60% höhere Erlöse (OHNE Bestands-Prov.!!!) und die Kosten, die Du verursachst, kannst Du ja selbst steuern. Denn Du kannst zunächst von daheim starten, weil Du komplett papierlos arbeitest!! Sämtliche Post, Nachträge und Schriftverkehr wird elektronisch und revisionssicher !!!archiviert. Dokumentation ist ebenfalls komplett papierlos möglich. Die Aussage von MLP das es nur bei denen alles super ist und über den Finance Pilot zur Verfügung gestellt wird, ist also ein Mär. Bin jedenfalls von dem Pool überzeugt und kann Dir nur dringend empfehlen, Dich damit mal intensiver zu beschäftigen. Gerne weitere Infos über Boardmail.
Wenn Du also nicht total blind und lahm bist, spielst Du die Mehrkosten locker wieder rein und baust Dir vor allen Dingen was dauerhaftes und Eigenes auf. Die Kunden gehören Dir und das wichtigste: Es quatscht Dir kein Idiot in der Montagsrunde mehr rein. Du kannst endlich wieder das machen, was in unserem Job am meisten Spaß macht: die Kunden vernünftig und wirklich unabhängig beraten .
Mit PMA habe ich mich auch damals beschäftigt. Hat mir aber nicht zugesagt. Habe den Eindruck, dass durch den Weggang von Dr. M. dieser Laden eine Menge an Potential verloren hat. Aber schau es Dir an und..... willkommen in der Freiheit!!!

rainbow6

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.687 von rainbow6 am 21.02.09 15:58:29

Ist das jetzt ein Abwerbeforum?

rr

[rainbow6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.886 von ruerup_rentner am 21.02.09 16:56:33

@ ruerup-rentner

Wieso, war ich zu euphorisch? Bin einfach sooo froh, den Laden endlich hinter mir gelassen zu haben

[alda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.949 von rainbow6 am 21.02.09 17:20:36

Ich habe mich dem Pool blau direkt angeschlossen. Ich hatte mir auch finet angesehen. Das Angebot von finet fand ich gut. Blau bietet sehr viele Onlinevergleichsrechner. Das hat bei mir den Ausschlag für blau gegeben. Sonst erscheint mir blau ähnlich zu sein, wie das was rainbow6 über Dr. Maasjost & Collegen schreibt.

[beobachter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.101 von alda am 21.02.09 18:03:39

Hallo zusammen,
egal für welchen Pol Ihr Euch entscheidet - bitte lest Euch die Verträge GENAU durch und schaut v.a. darauf, ob Ihr Eure Bestände ohne Wenn und Aber wieder mitnehmen könnt, wenn es Ecuh nicht mehr paßt!!! Und ob Ihr auch woanders hinvermitteln dürft und nicht sklavisch nur im Pool...
Bei FiNet haben wir seinerzeit ('99) bereits die Regelung klar durchgesetzt - Jeder kann auch woanders hin vermitteln bzw. Direktvereinbarungen schließen (natürlich sollte schon einiges an Umsatz über den Pool gehen - sonst ists für beide Seiten unerquicklich) und seine Bestände werden sofort freigegeben sobald er (oder auch FiNet) kündigt. Und natürlich besteht voller Kundenschutz!

Gruß
B.

[alda]

Auch bei blau kann man natürlich seine Bestände ohne wenn und aber mitnehmen. Einige Kollegen arbeiten noch mit apella zusammen. Die sollen einen guten, kostenlosen Vergleichsrechner haben.

[rainbow6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.300 von alda am 21.02.09 19:23:28

Ja, Bestände mitnehmen ist wichtig und auch nicht die Sklaverei nur über den einen Pool exclusiv vermitteln zu müssen!!! Ansonsten ist richtig was beobachter1 schreibt. Zu sehr verzetteln und überall ein bißchen einreichen ist für alle Seiten unerquicklich und macht keinen Sinn. Onlinerechner ist ebenfalls extrem wichtig. Es ist eine Katastrophe den Desktop mit 1000 Icons der verschiedenen Gesellschaften vollzupflastern. Teilweise behindern sich die einzelnen Treiber auch noch (alles selbst gemachte Erfahrungen :yawn. M.E. ist die EDV(Software) ein ganz wichtiges Argument. Das muß man Bernhard T. lassen, da war er damals mit seinen Visionen seiner Zeit voraus (aber nur da ).

Gruß
rainbow6

[humber]

hallo ex-kollegen und andere..

worauf sollte man beachten, wenn jemand bei mlp (nach 8 jahren) aufhöhrt?

was gibt es für maklepools und welche werden von ex mlp lern bevorzugt und warum?

kann man seine kunden mitnehmen? falls ja, wie hoch können die folgebestände sein (bereich: lv, kv, geld, sach?

bekommt man eine abfindung? oder was wird empfohlen? falls man in der branche bleibt?

gibt es maklertools? wo alle gesellschaften hinterlegt und antrag und dokumentationslösungen angeboten wird?


humer

[tannenzapfen13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.453 von rainbow6 am 22.02.09 11:43:55

Rede mal mit Mayflower. Unglaublich, was die auf die Beine gestellt haben, gerade bei EDV.

Meines Erachtens die besten Perspektiven. Echte BestandsProvs. VF ist auch da. Schicke Produktpalette. Und Kunden kann man später auch mitnehmen. Gute, sehr kompetente Leute. Sollte sich jeder informieren, der auf Qualität steht.

[humber]

wieso können ex mlp ihre kunden nicht mitnehmen?
was ist falls kunden dies ausdrücklich wünschen?

[rainbow6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.721 von tannenzapfen13 am 22.02.09 13:06:05

@tannenzapfen 13

Meines Wissens sind alle bei Mayflower aber 84'er, oder? Also das Gleiche wie bei MLP und ob man dann Big T. wieder haben muß, weiß ich auch nicht. Erinnere mich immer wieder an das HS in Mannheim als "Die Welt neu verteilt wurde" und "Die Banken die Dinosaurier" waren und die Market-Cap. von MLP dann über der der Allianz liegt. Ab da war eigentlich klar, dass der Größenwahn Einzug gehalten hat. Habe leider meine paar Aktien da aber auch nicht verkauft, weil ich einen Teil davon, aber nicht alles geglaubt habe.

@humber
Natürlich kann man die Kunden mitnehmen, wenn die unbedingt wollen. Dann ist es auch egal ob 84'er oder 93'er. Aber womit fühlst Du Dich wohler?

Gruß

rainbow 6

[tannenzapfen13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.453 von rainbow6 am 22.02.09 11:43:55

Rainbow,

Du unterschätzt die Intelligenz der dort arbeitenden Leute. Was passiert eigentlich, wenn man die Schatten der Vergangenheit erkennt und es dann besser macht ? Informieren und dann entscheiden ist besser

[ichwersonst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.873 von rainbow6 am 22.02.09 13:49:26

Für die Mitnahme von Beständen ist es sehr wohl ein grosser Unterschied, ob 84ér oder 93!!
93er: problemlos da eigene Kunden
84er: - kein Dynamikanspruch für vermitteltes Geschäft, da Dynamik immer an den Abschlussvermitter geht und der ist beim 84er, die übergeordnete Vertriebsgesellschaft, nicht der 84er.
- Mitnahme courtagepflichtiges Bestandsgeschäft evtl. nicht möglich, wenn die Vertriebsgesellschaft dies so mit den Gesekllschaften vereinbart hat (Bsp: MLP: STL (Airbag,HDL,Nürnberger..)

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.629.135 von ichwersonst am 22.02.09 14:37:30

An alle 84er:

Oft ist gepostet worden, wie man sich als Kunde in Zukunft zumindest teilweise gegen schlechte Berater wehren und/oder diese ausfiltern kann. Nun meine Empfehlungen, wie man als 84er wappnen sollte.

1) Laßt Euch schriftlich garantieren, daß die Kunden Euch sind und Ihre die Verträge jederzeit mit allen Rechten und Pflichten auf einen Makler nach Wunsche des Kunden übertragen lassen könnt.

2) Dabei muß geregelt sein, daß Euch auch dann die Dynamikprovisionen zufließen, falls Ihr Mayflower, PMA, FORMAXX verlaßt, sofern der Kunde mitwill.

3) Laßt Euch aufzeigen, welche Online-Rechenkerne es gibt, wie gut die EDV ist.

4) Fragt Leute persönlich, die dort arbeiten nach den Stärken, nach den Schwächen und (!) wie mit konstruktiver Kritik umgegangen wird.


Ob FORMAXX, Mayflower da noch mithalten können? AWD, DVAG und MLP scheitern an diesen Vorgaben schon sehr früh!


Details gerne über Boardmail - es wird wohl Zeit für ein größeres Treffen!

[hades4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.629.391 von interna am 22.02.09 15:41:42

als gute Information für alle wechselwilligen ist die Idee von Interna gut: ein grossen Treffen, bei dem die interessanten Alternativen dabei sind.

rainbow und interna haben auch damit recht, dass dir Grundlage von allem ein sorgfältiges lesen der Verträge ist (nicht wirklich die Stärke von MLP'lern, dort verlernt man offenbar in jahrelanger Übung, die vorgelegten Texte zu lesen).

* Wer wieder 84er nach MLP werden will, sollte sich das sehr gut überlegen. Aus meiner Sicht leben solche Modelle nur noch, weil sich viele nicht informieren, was es am Markt alles gibt.
* Existentiell wichtig: Eure Kunden, Eure Verträge, Eure Bestände. Auch, wenn ihr mal wechseln wollen würdet.
* EDV: es stimmt, dass sich Gesellschaftsprogramme gegenseitig stören. Also einen Partner suchen, der alle Gesellschaften rechnen kann, auch alle Anträge und Unterlagen hat. Papier ist da überflüssig.
* Dokumentation von allem perfekt per EDV ist idR schon Standard.
* Schaut Euch gut an, wessen Geistes Kind der zukünftigen Partner ist. In unserer Branche gibt es extrem viele Selbstoptimierer. Free Lunch gibt es nur im Sozialbereich.
* Wenn Kunden weiter weg sind, kann es von großem Vorteil sein, wenn die zukünftigen Kollegen in Deutschland gut verteilt sind. Nachfragen, wie dann die Regelungen sind und wie miteinander umgegangen wird.
* Einschränkungen bei den Gesellschaften prüfen: wer von MLP weggeht, hat idR Kunden, die bis zum Hals in LV's stecken. Prüfen, ob die neuen Partner im Geldanlagebereich auch was auf dem Kasten haben, alles können (nicht nur ein paar vorgegebene Fonds) und auch in Immofin fachlich was auf dem Kasten haben.
* Umgang der Kollegen überhaupt: Wo gibt es welche Start- und Orientierungshilfe zu welchem "Preis".
* Wie läuft die Weiterbildung? Wie der fachliche Austausch?
* Könnt/Sollt ihr Euch am neuen Unternehmen beteiligen? Fair?
* Gibt es Hierarchien? Wie funktionieren die? Und wofür sind die? (ausser überflüssig und Beutelschneiderei....)
* gibt es die Möglichkeit der Honorarberatung? Wie wird dann intern abgerechnet?
* Bekommt Ihr die vollen Bestände und Honorare? Wieviel wird wofür abgezwickt?
* volle Transparenz? Ist es klar und nachvollziehbar, wie die Eingangsprovision ist und wieviel Ihr davon bekommt? Hängt das von guter Laune ab?
* Sind alle Abläufe im Unternehmen ordentlich beschrieben? Funktioniert die Verwaltung?
* Wie oft wird abgerechnet? Transparent? Oder muss schon wieder eine eigene Provisionskontrolle parallel laufen, um den eigenen Laden zu überwachen?
* Freie Auswahl der Lösungen für den Kunden, oder "Premiumpartner" mit zufällig erstaunlichen erhöhten Wertungssummen?
* Natürlich kommt das nie vor, aber: wie sind Eure Gelder im Falle einer Insolvenz geschützt?

zum Glück ist die Auswahl an potentiellen guten Partner nicht so klein.

meint Hades

[beobachter1]

@tannenzapfen

Mayflower? Der Name paßt vielleicht für den (die) Inhaber - alle anderen sollten besser Titanic dazu sagen...

Der Terminator hat sich gewandelt und verteilt jetzt FAIR Wohltaten - glaubst Du auch an den Osterhasen? In ein paar Wochen ists wieder soweit...

Gruß
B.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.699 von beobachter1 am 22.02.09 21:46:37

War es nicht im Mai (2002), als die MLP-Blume unter der Bilanzsonne verwelkte?

Termühlen hat sich nicht geändert!

Scholli hat sich nicht geändert (und YS auch nicht ...).


Wenn man MLP odere andere 84er-Buden verlassen möchte, dann sollte man sich ganz genau überlegen, wo man mit 60/65 stehen möchte. Die Akquise macht Platz für die Betreuung von Beständen und entsprechend sollten sich die Einnahmequellen verschieden stark entwickeln.

[hades4]

es gibt zum Glück gute andere Möglichkeiten, als freier Makler sauber zu arbeiten und gutes Geld zu verdienen.
Man muss nicht immer die gleichen Fehler machen.
nur manchmal muss man es halt auch tun....

[Strycker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.794 von interna am 22.02.09 22:30:36

Hallo, bitte entschuldigt das hier ein Beitrag steht der nix mit MLP zu tun hat aber ich brauche Eure Hilfe denn das Eis unter meinen Füßen wird immer dünner. Hier nun meine Geschichte: Nach 12 Jahren in der Branche konnte ich nicht mehr, Drehschwindel und sonstige vielen gesundheitlichen und psychichen Gründen habe ich aufgehört und meine Berufsunfähigkeit bei der Alten Leipziger angefordert. Die Hanse Merkur hat Krankentagegeld bezahlt bis November 2008. Nach zwei Gutachterberichten ( 2 mal 3 Stunden ) wurde ich seitens der Hanse Merkur BUZ geschrieben, ebenfalls von meinem Hausarzt und meiner Therapeutin. Die Hanse Merkur wandelte meine KT in eine Anwartschaft und war raus. Die Alte Leipziger schickte mich dann auch zu einem Gutachter der nach 32 Minuten der Meinung war ich bin 10 % Berufsunfähig und war auch in der Vergangenheit nie berufsunfähig. ( Darum zahlt auch die Alte Leipziger nicht die Prognose: vermutlich länger als 6 Monate, auch wenn es Hausarzt etc. behaupten. Dieses wurde von mir bezweifelt und nun wartet die Alte Leipziger erst einmal die Stellungnahme dieses Wunderarztes ab. Nun habe ich aber rausbekommen, dass die Hanse Merkur zahlen muss...bis zu einer eventuellen Kulanzzahlung oder Anerkennung der Alten Leipziger, zumindestens bis zu dem Zeitpunkt wo dem VN alle Gutachten zur Einstellung des KT zugekommen sind. ( Dieses ist mir bis heute seiten der Hanse Merkur nicht geschickt worden ) Dieses ist Gesetz und etliche OLG haben so entschieden. Nun will die Hanse Merkur mir eventuell einen Vorschuss geben den ich zurückzahlen muss wenn die Alte Leipziger irgendwann mal zahlen sollte um meinen sozialen Abstieg zu verhindern.
Burn Out, Depressionen etc. sind anerkannte Krankheiten die jeden treffen können doch nun wird bei mir alles verstärt da der soziale Absieg begonnen hat und ich nun in der absuluten Grauzone rumhänge. Fakt ist, die Hanse Merkur muss zahlen, macht es nicht, Fakt ist, die Alte Leipziger traut einem Gutachter der sich mit den Versicherungsbedingungen der AL bestens auskennt, in die Vergangenheit ohne Glaskugel schauen kann und solche Sätze wie: Dann ging es ihm nicht gut, er schaut gerne mit großer Freude Serien und parkte sein Auto mit Schaltung ordungsgemäß im Parkhaus in seinem Gutachten packte. Dieses war übrigens 24 Seiten lang.

Wenn nicht innerhalb der nächsten Tagen eine Regelung gefunden wird werde ich wohl die Insolvenz anmelden müssen, denn selbst die Beiträge der Hanse Merkur kann ich nicht mehr zahlen die die Reserven aufgebraucht sind und ich leider nichts mehr zu verkaufen habe was bei Ebay Geld bring.
Es ist schon klasse wenn man Spielball zweier Versicherungen ist und 12 Jahre Berufsunfähigkeiten verkauft hat.

Ich werde wohl den Klageweg nächste Woche beschreiten müssen, Prozesskostenhilfe werde ich anscheinend bekommen. Habt Ihr eventuell noch andere Vorschläge, denn ich will es nicht wieder so schlimm haben wie vor einem Jahr, da machte mir mein Leben nicht gerade Spass.

Strycker

[tannenbaum2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.657.184 von Strycker am 26.02.09 11:37:56

... ruf mal bei einem gewissen Herrn Pscherer an !
www. pscherer.de

Der ist - nicht nur in meinen Augen - die Koryphäe im Bereich BU in Deutschland.

Offiziell ist er Versicherungsmakler, kennt sich aber rechtlich mit BU und auch mit der AL definitiv extrem (!) gut aus und hat die entsprechenden Erfahrungen, da er seit Jahren speziell BU-Fälle bearbeitet.

Dir viel Glück und Erfolg und vor allem Gesundheit !

[weisserkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.658.261 von tannenbaum2009 am 26.02.09 13:32:02

Guter Tip, Herr Pscherer scheint sich wirklich auszukennen. Habe bloß nie verstanden, warum er mit dem KeyAccounter von Clerical Medical durch die Geschäftsstellen von MLP tourt.

[weisserkoenig]

Mal zurück zum Thema: meine Prognose in Sachen Hauptseminar nächste Woche ist, dass in den zwei Wochen danach 50 weitere Kündigungen ihren Weg nach Wiesloch finden.
Von den Leuten, die mit der Diskrepanz zwischen dem, was da an rosaroter / titanblauer Brille wieder schöngeredet wird und dem, was von denselben Leuten an andere Stelle leider
veröffentlicht werden musste, nicht mehr leben wollen.
Und weil sie selber endlich merken, dass Rückschritt an allen Fronten auch für sie heisst, dass sich ihr eigener Stuhl an Deck der TitanBLAUic schon in ziemlicher Schräglage befindet.

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.657.184 von Strycker am 26.02.09 11:37:56

Lieber strycker,

Noch am 11.12.08 schriebst Du ...

Seit 9 Monaten bin ich nach 15 Jahren aus der Branche raus und...
es geht mir gut, ausgeglichen und sehe das Leben ganz anders und vor allem, keine Schwätzer und Schwanzdenker mehr um einen rum.
Ist das Leben doch schön.



rr

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.873 von ruerup_rentner am 26.02.09 22:10:06

Das mit der Vorausschau ist halt so eine Sache.

Wahrscheinlich glaubte auch USW noch am 11.12.08 an ein versöhnliches Ende in 2008 und ein gutes erstes Quartal.

Leider haben sich diese Hoffnungen nicht bestätigt.

Weder bei USW noch bei strycker, dem ich allerding die Daumen drücke!

ben

[penseur68]

Trage mich mit dem ernsthaften Gedanken, das "Best-Advice-Team" kurzfristig zu verlassen und bitte um sachdienliche Hinweise unter Bordmail. Interessant ist der Rhein-Neckar-Raum (Radius 50 km). Besten Dank für Eure Hilfe!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.812 von penseur68 am 27.02.09 12:08:15

Schicke mir mal eine Boardmail - Grüße - interna

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.242 von interna am 27.02.09 12:52:25

Wieder mal typisch Selbstdarsteller interna.

rr

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.670.525 von ruerup_rentner am 27.02.09 19:11:59

Ich helfe gerne Leuten die fragen!

Du doch auch - oder?

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.927 von interna am 27.02.09 22:28:35

Er wünschte Hinweise über Boardmail nicht über das Forum hier. Aber Deine Selbstverliebtheit und Darstellungssucht fällt ja auch Deinen eigentlichen Befürwortern auf.

Bist Du schon mit RTL in Verhandlung über eine eigene Show? DFDF- Deutschland sucht Finanzberater für die FINET?

rr

[kleineronkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.346 von ruerup_rentner am 28.02.09 00:40:10

es soll ja auch Teilnehmer solcher boards geben, die machen neue Identitäten auf und sprechen mit sich selbst.
Laßt doch den armen I..., er hat doch sonst niemanden.

[tannenzapfen13]

Es gibt ein Gerücht, nach dem sich eine komplette Geschäftsstelle von MLP lossagt. Ist da was dran ?

[DonCaprisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.928 von kleineronkel am 28.02.09 10:57:22

Die Segel für MLP müssen wirklich schlecht stehen, wenn man kleiner onkel reaktiervieren muss....

[weisserkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.487 von tannenzapfen13 am 28.02.09 13:56:20

Es gibt wohl mehrere GLs, die einen entsprechenden Plan in der Schublade haben. Es sind bloß nicht alle mutig genug, das bei ihrer Mannschaft auch anzusprechen und umzusetzen. Schließlich habe viele der Spitzenverdiener ein ausdrückliches Interesse an ihrer Position bei MLP - im Gegensatz zur überwältigenden Mehrheit gibt es da bei einzelnen objektive Vorteile. Und ohne diese Leute macht das dann wieder wirtschaftlich wenig Sinn.
Abgesehen davon gab es in der Vergangenheit Fälle, in denen zumindest die wichtigsten Leute einer GS gleichzeitig gegangen sind. Was übrigens m.E. aus Sicht der Betroffenen auch der klügste Weg ist, insbesondere bei etablierten GSen, die ihre jeweilig eZielgruppe in ihrer Region alleine abbilden.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.346 von ruerup_rentner am 28.02.09 00:40:10

Lieber rueruop_rentner,

die Massenflucht hat unter anderem einen Namen:

ruerup_rentner

Ich danke im Namen aller, die durch Leute wie Dich den Weg in die Freiheit gedacht haben. Nur, ich hoffe Du verzeihst mir, 83094 kannst Du nicht das Wasser reichen.

-------------------------------------------------------------------

Wenn hier jemand nach Hilfe fragt, dann bekommt er auch hier eine erste Antwort. Jeder soll wissen, wer für ein Gespräch bereit ist. Wären die, mit denen ich zum Thema "Alternative zu MLP" seit 2001 gesprochen habe, alles FiNet-Partner geworden, wäre dieser Maklerpool jetzt noch um einiges größer.

Es geht hier darum, wohin die Fragenden passen. Und viele sind zu anderen Firmen gegangen und fühlen sich dort wohl. Darum geht es hier! Doch so weit reicht Dein Horizont, lieber ruerup_rentner, offenbar nicht. Ich habe damals Hilfe erfahren dürfen und biete solche jetzt eben auch entsprechend an. Es ist auch ein Dankeschön an denjenigen, der mir damals geholfen hat!

Grüße an alle, die noch mal frei im Kopf werden möchten!


interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.815 von weisserkoenig am 28.02.09 15:49:16

weisserkoenig,

dann sollten diese GLs mal mit denen sprechen, die seit einigen Jahren draußen sind und erfolgreich arbeiten. Es gibt da einige Beispiele in den unterschiedlichen Regionen.

Treffen auf GL-Ebene sozusagen!

Wer seine Leute gut führt und auf die Kosten achtet, kann in diesem Job gut verdienen (vielleicht mit monetären Abstrichen an Anfang und vielleicht auch länger, doch dafür mir viel mehr Freizeit und einem wesentlich besseren Gefühl den Kunden gegenüber).

Details, ruerup_rentner und kleineronkel bitte mal nicht weiterlesen, über Boardmail etc.



interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.815 von weisserkoenig am 28.02.09 15:49:16

Für weisserkoenig,

lasse uns mal über Boardmail oder persönlich darüber sprechen, wann und wo wir den "Fragenden" mal einen Platz zum Gedankenaustausch anbieten können. Beim ersten Mal hat das gut funktioniert.

Beim nächsten Mal sollte es evtl. ein Samstag sein mit ausreichend Zeit, noch mehr Informationen und mehr Kollegen, welche seit Jahren erfolgreich als Makler (93er) arbeiten.

Vorschläge bzgl. Ort?

Grüße

[Sanchoz]

Das MLP Ihre Gewinne nicht mehr ausschließlich durch die Vermittlung von Versicherungsverträgen verdient sollte jedem klar sein. Viel mehr wird mit den MLP-Beratern verdient. Nur wer ein Notebook least, selbstredend zu überteuerten Bedingungen, oder einen Finanztaschenrechner für mehr als 30,- € über dem Marktpreis kauft, sichert die Finanzen.
Jetzt kann man sagen, ok jeder ist seines Glückes Schmied, doch es gibt auch Dinge, die außerhalb aller Fairness und viel wichtiger außerhalb aller der Legalität liegen. MLP muss einen erhebliche Angst vor der gerichtlichen Auseinandersetzung mit ehemaligen MLP-Beratern haben. Anders lassen sich folgende Ereignisse aus dem vergangenen Jahr nicht erklären. Im vergangenen Jahr wurde bei MLP eine Betriebsprüfung durch die Deutsche Rentenversicherung mit dem Schwerpunkt des "Mitarbeiterstatus der MLP Berater" durchgeführt. Nach aktuellen Informationen sind daraufhin, MLP Leute bei dem Baden-Württenbergischem Sozialministerium aufgekreuzt, um dem Anschein nach, Einfluss auf die Entscheidung der Deutschen Rentenversicherung, zu nehmen. Eine Anfrage an das Baden-Württembergische Sozialministerium, so wie an Herrn Oettinger in dieser Angelegenheit blieb bisher unbeantwortet.

[Escamillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.928 von kleineronkel am 28.02.09 10:57:22

Na, das ist doch keine Frage das sich unsere Bester Interna in regelmäßigen Abständen hier im Board "mit sich selbst" unterhält.

Was sollte er denn mit seiner Zeit anfangen, wenn hier im Board die Kommunikation austrocknen würde?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.064 von Escamillo am 02.03.09 12:28:40

Escamillo,

dann könnte ich mich endlich mehr um die Ex-MLPler kümmern!

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.064 von Escamillo am 02.03.09 12:28:40

....das Interna sich "mit sich selbst" unterhält....

tja, das hättest Du wohl gerne; kuck mal auf die Zahl "online": da sind meistens zwischen 1500-2000 Leute im Netz... da gibts reichlich enttäuschte Kunden wie mich...

und MLP wird ziemlich beobachtet.

[walter37]

Zumindest die Aktionäre scheinen aus dem Mlp-Papier zu flüchten, weil sie realisieren, dass sie mit Zitronen gehandelt haben.

[friedrichsfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.682.994 von walter37 am 02.03.09 17:32:19

wenns einfacher wäre eine Lebensversicherung zu kündigen, dann würden auch viel mehr Kunden flüchten! Man hängt leider drin wenn man so ein Ding hat - und ich denke deshalb bleiben sicher viele bei MLP und hoffen auf ein gutes Ende...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.158 von friedrichsfeld am 02.03.09 17:49:01

Hallo friedrichsfeld,

manchmal ist ein Ende mit Schrecken besser als ein Schrecken ohne Ende. Das gilt für:

LVs
Jobs
Beziehungen
etc.

-------------------------------------------------------------------

Die Flucht der vielen Berater in den letzten Jahren zeigt immer mehr seine Wirkung. Natürlich verstärkt die Finanzkrise das derzeit alles noch. Die MLPler werden genau nachdenken, was sie machen werden!


Beste Grüße - interna

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.684.795 von interna am 02.03.09 20:49:21

Bzgl. möglicher "Flüchtlinge" eine steuerliche Frage:

Was wäre mit einem Saldo der Geschäftsstelle eines GLs (oder dem Vorschuß eines Beraters), welcher diese Salden vorher steuerlich mit anderen einnahmen verrechnet hat?

Wäre z.B. ein GL mit einem GS-Saldo von 250.000 € nicht massiv unter Wasser, wenn er BU würde?

Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.720 von interna am 04.03.09 11:56:01

und nun ausführlich:

Liebe MLP-GLs,

Überprüft bitte folgendes:

Annahmen:

Euer jährliches Einkommen: 100.000 €
Verlust der GS p.a.: 50.000 € (soll ja vorkommen)

Ihr verrechnet dann Euer Einkommen mit dem Verlust und müßt nur noch 50.000 € vor Kosten versteuern. Nach Kosten fallen dann keine Steuern an.

Nach 10 Jahren dann habt Ihr ein Minus von 500.000 €. Jetzt plötzlich macht die GS 50.000 € pro Jahr Gewinn.

Dann habt Ihr steuerlich 150.000 € aber vom Einkommen nur 100.000 €

Hm, dann seid Ihr liquiditätsmäßig unter Wasser. Falls Ihr BU werdet etc., seid Ihr evtl. pleite, denn dann fielen auf 500.000 € plötzlich Steuern an.

Wohl dem, der seine Beratereinkünfte nicht mit den Negativsalden verrechnet hat. Ich rate jedem, seinen Steuerberater sofort darüber zu informieren und nach Lösungen zu suchen.


Beste Grüße - interna

[weisserkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.720 von interna am 04.03.09 11:56:01

Wer einen solchen Saldo hat, ist mehr als nur unter Wasser, egal was passiert. Da ist höchstwahrscheinlich entweder über Jahre viel Missmanagement oder einmalig extrem viel Dummheit/Naivität der Hintergrund. Entweder hat der eine mittelmässige GS in den Abgrund gewirtschaftet oder zu völlig falschen Konditionen einen grossen Laden übernommen.

Abgesehen davon (mal so laienhaft aus dem Gedächtnis): beim Beratervorschuß kann man wählen, ob in den ersten Jahren der Liquiditätszufluß (also inkl. Vorschuß) versteuert wird oder in dem Moment nur die erwirtschafteten Provisionen. Entsprechend ist dann der Vorschuß halt schon versteuert, damit wirkt sich die Rückzahlung steuermindernd aus, oder eben nicht.
Variante 1 ruiniert die Leute, die nichts auf der hohen Kante hatten, weil sie \"fremdes Geld\" auch noch versteuern müssen, also nicht genug Liqui reinkommt.
Variante 2 bricht dann denen das Genick, die auf einmal von folgender Formel leben sollen:
(((Provisionseinnahmen/2)- MLP-Kosten) nach Steuern). Beispiel: 5000 Euro ProvAnspruch, davon die Hälfte= 2500, davon mind. 300 Euro abziehen=2200, dann noch versteuern und alle laufenden Kosten.

Darum sind doch nach 3 Jahren immer über 50% der Berater weg, solche Ersparnisse hat doch keiner. Viele leben im 2./3. Jahr am Existenzminimum, selbst wenn es einigermassen läuft.

Für GLs wird´s dann in den aktuellen Zeiten noch schöner: wenn sie einen hohen Saldo haben und zu den Glücklichen gehören, die mal Gewinn machen, wird der in wesentlichen Teilen zur Tilgung verwendet und nicht ausgezahlt. Ist halt nur ein Darlehen, die AG will das Geld wiederhaben. Wer dann mit falschen Einnahmen geplant bzw. nicht genug Rücklagen hat, hat ein Problem.
Für die Liquidität ist das NICHT GUT, auch bei MLP gibt es genug Liquiditätssteuerungsexperten , die da dann nur mit Tricks wieder (für den Moment) rauskommen.
Auch nicht angenehm ist es, wenn der jeweilige GL für 2009 und 2010 so realistisch ist und mit wenig oder keinem Gewinn kalkuliert. Da ist dann ein Saldo, der bestenfalls nicht weniger wird, die Kosten und die Arbeit fallen aber trotzdem an.

Dann gibt es noch die Experten, die die Perspektivlosigkeit erkennen, aussteigen und mindestens die Hälfte ihres Saldos begleichen müssen. Das können die dann als Berater über die Jahre abstottern oder, wenn sie etwas klüger sind, gehen sie ganz und lassen das mit ihrer Abfindung verrechnen. Dann sind die GS-Schulden wenigstens weg.

GL bei MLP: der schönste Beruf der Welt

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.307 von weisserkoenig am 04.03.09 13:03:36

weisserkoenig,

ganz Deiner Meinung. Aber müßte die betroffenen GLs nicht dann umgehend das Thema angehen? Lieber mit 40/45 insolvent und dann bis 60/65 wieder etwas aufbauen (das geht!!!) oder warten bis 55/60, dann abserviert werden und insolvent werden.

Ne, ne, ein RU aus B hat das damals richtig gemacht!

Details gerne über Boardmail - interna

[Serioes_bundesweit]

Die Mayflower Capital AG Eschborn hat die Loyas Private Finance AG übernommen.

Beide "Marken" werden unter dem Dach der Mayflower Capital AG vereint. Diese News wurde gestern (angeblich - kann jemand bestätigen?) auf einem Loyas Hauptseminar in Berlin verkündet und positiv von den Loyas Beratern aufgenommen. Kann sein, dass diese Nachricht auf dem MLP Hauptseminar für Unruhe sorgt .... der Aderlass geht bei MLP wohl weiter.

Viele Grüße aus Regensburg
Serioes_bundesweit

[weisserkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.703.817 von interna am 05.03.09 09:38:22

Hallo interna,
ich fürchte, dass diejenigen, die überhaupt noch eine Chance hatten (was Alter, Höhe der Schulden, Fähigkeit zu Neuanfang etc. angeht) schon alle bei Mayflower sind. Was m.E. leider nicht unbedingt heisst, dass sie da eine echte neue Chance hätten, aber jedem das seine.
In die von Dir gemeinte echte Freiheit (und damit hast Du sicher Recht) kriegst Du auch die sowieso nicht, weil viele glauben, dass sie - in welcher Form auch immer - als \"Führungskräfte\" noch mehr selber wert sind als in der Beratung. Bei einigen wenigen mag das sogar auch ausserhalb des MLP-Kontextes zutreffen, bei der Masse zwar nicht, ist aber deren Problem.
Und was eine \"strategische Insolvenz\" angeht, also den Versuch, zumindest die fernere Zukunft des eigenen wirtschaftlichen Lebens noch zu retten: wer von den alten Problemfällen jetzt noch bei MLP ist, kann soweit nicht denken. Vergiss die.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.468 von weisserkoenig am 05.03.09 11:12:45

Hallo weisserkoenig,

zu

"Und was eine \"strategische Insolvenz\" angeht, also den Versuch, zumindest die fernere Zukunft des eigenen wirtschaftlichen Lebens noch zu retten: wer von den alten Problemfällen jetzt noch bei MLP ist, kann soweit nicht denken. Vergiss die."

hast Du wahrscheinlich zu 90% recht. Es geht um die ca. 10%, die durch solche Postings evtl. noch aufgeweckt werden können. Wie hoch ist denn der Saldo in Trier I?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.873 von interna am 05.03.09 12:01:33

Es gibt doch ein MLP-GL-Handbuch - oder? Was steht denn da alles drin? Ist das ein Geheimnis? Ich glaube, mancher Berater würde sich über Informationen freuen.

Mich auch, aber bitte ohne Personendaten natürlich!

[deaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.707.547 von interna am 05.03.09 17:12:05

mal schauen was morgen usw wieder tolles erzählt

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.547 von deaver am 05.03.09 20:37:35

Guten Abend deaver,

folgendes könnte erzählt werden:

1) Der Einkauf von ZSH war zu teuer, weil viele wechseln!
2) Wir werden Euch viel weniger BP zahlen als Ihr denkt!
3) Heidelberger Leben hat massive Probleme und das merken wir!
4) Kunden ziehen massenhaft Bestände ab!
5) Wenn wir bis 2010 so weitermachen, haben wir massive Liquiditätsprobleme!
6) Ich (USW) habe versagt und gehe!

Das wäre doch mal viel näher an der Wahrheit und würde evtl. viel mehr Berater zum Bleiben bewegen als das möglicherweise sekentähnliche Einlullen! Bei anderen Firmen wird auch mal Selbtskritik geübt, MLP hat da noch den Status Kreisliga C!

Verlangt doch mal de GL-Handbuch zur Einsicht! Eine Kopie müßte sich doch auftreiben lassen!

[MahatmaG]

Hallo Community,

nach dem die Wieslöcher jetzt alle nach Berlin sind, gibt es denn vom HS etwas neues zu berichten? Nur dieses eine Mal juckt es mich, danach bin ich fertig mit dem Laden und endlich frei...

Grüße

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.435 von MahatmaG am 06.03.09 21:05:36

Mahatmagaudi,

ich wünsche mir auch möglichst viele Informationen vom Hauptseminar! Dir wünsche ich von Herzen die baldige Freheit, den noch MLPlern einen wachen Blick.

Wo ist denn das HS?


Viele Grüße - interna

[MahatmaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.647 von interna am 06.03.09 21:41:54

"...nach dem die Wieslöcher jetzt alle nach Berlin sind"

"Wo ist denn das HS?"

[hades4]

Warum haben so viele das Hauptseminar schon am frühen Nachmittag verlassen?
Ging es ähnlich wie die GL-Tagung so in die Binsen?

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.158 von hades4 am 07.03.09 16:25:42

MahatmaG, danke!

hades4,

die alten Geschichten von Lauti waren wohl im Kombination mit Frauenquote nicht so prickelnd. USW war kaum zu sehen und anstatt drei Terminen soll man jetzt nur noch zwei machen. Hm, wenn da ein Berater im letzten Jahr 100 Termine zu viel hatte, sind jetzt 50 Tage Pause angesagt.

Leute, kam denn nichts Inhaltliches, keine weiteren Umdeckungsideen (Wie wäre es mit KV-Umdeckungen - in der Regel ist das noch eine größere Sauerei als die Riesterumdeckungen, BU-Umdeckungen etc.)?

Dann war es eine Massenflucht aus Berlin - ok! Allen, die früh gefahren und geflohen (äh geflogen) sind, einen schönen Sonntag.

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Liebe MLPler, so zwischendurch mal wieder etwas zum Rechnen bzw. Berechnen:

Addiert mal zusammen, wie hoch Eure BP wäre, wenn Ihr für alle (!)

LVs, BUs, KVs 1,5% der Jahresbeiträge erhalten würdet ohne Zwangsprotokoll! Laßt Euch mal beraten!

[gras-plus-halm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.750 von interna am 07.03.09 19:49:52

2 termine statt 3?
pro woche oder pro monat?
wahrscheinlich letzteres, wenn man sich den durchschlagenden erfolg in der neukundengewinnung anschaut...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.432 von gras-plus-halm am 08.03.09 07:51:50

Für alle auf vielfachen Wunsch (ist mir zu viel, es allen Anfragenden zuzumailen) die vier Fragen, welche man als Kunde seinem Berater und sich selber als Berater stellen sollte. Viele MLPler reagieren darauf wie Kardinal Meisner (aus Köln) auf den Karneval!

Liebe Kollegen aus Maklerpools etc., auch Ihr seid betroffen. Transparenz und Fairneß sollten die Grundlage für die Zusammenarbeit mit Euren Kunden bilden.

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Fragen, die Sie jedem Finanzdienstleister stellen sollten!

Mit den folgenden Fragen können Sie feststellen, welche Einstellung der Berater zu seiner Tätigkeit hat. Sie erfahren dabei, ob er seine eigene Position (Agent, Han-delsvertreter, Makler) kennt und welche Konsequenzen das für die Beratung und Betreuung seiner Kunden hat (Angebot von Gesellschaften, Unabhängigkeit der Beratung etc.).

Sie bekommen durch die Antworten ein Gefühl, ob der Berater Sie auch wirklich langfristig betreuen will. Sie erhalten eine Antwort darauf (schriftlich bestätigen las-sen), was mit Ihren Verträgen bei einer Trennung von Ihrem Berater geschieht.

1. Als was sind Sie tätig? Warum? Welche Versicherungssumme umfaßt Ihre Vermögensschadenshaftpflichtversicherung?
a. Einfachagent
b. Mehrfachagent
c. Handelsvertreter (§ 84 HGB)
d. Handelsmakler (§ 93 HGB)


Wichtig ist, daß der Berate a) weiß, was er ist und b) auch warum sowie die Unterschiede kennt!


2. Was passiert mit meinen über Sie abgeschlossenen Verträgen, wenn ich mir später einmal einen anderen Berater suche? Verzichten Sie auf zukünftige Dynamik- und Bestandsprovisionen, wenn wir nicht mehr zusammenarbeiten sollten? Sollten Sie als Berater ausfallen, z.B. durch eine Krankheit, ist dann für einen guten Ersatzberater gesorgt?


Wer nicht auf alle Provisionen in der Zukunft verzichtet, sollte nicht ausgewählt werden. Ausgeschlossen war ja die Abschlußprovision, denn die Arbeit wurde ja gemacht! Hier wird der MLP-Berater grün im Gesicht - natürlich auch der DVAG-ler, der AWDler etc. aber auch manche HGB93er!


3. Werde ich auch von Ihnen betreut, wenn ich nur Sachversicherungen bei Ihnen abschließen möchte? Wieviele Kunden betreuen Sie? Wie-viele Kunden dürfen/werden Sie maximal betreuen? Wie kommen Sie auf Ihre Maximalzahl?


Der Berater soll mal zeigen, ob er weiß, was er wie tut.


4. Wie verteilt sich Ihre Gesamtprovision (Abschluß-, Bestands- und Dy-namikprovision) auf die Laufzeit bei den Produkten und welchen An-teil haben Ihre Bestands- und Betreuungsprovisionen an Ihren Ge-samtprovisionen?:
a. Lebens- und Rentenversicherungen aller Art
b. Berufsunfähigkeitsabsicherungen
c. Krankenversicherungen
d. Geschlossene Fonds



"AP"-Hengste sollen damit rausgefiltert werden. Wenn Du als Kunde langfristig von Deinem Berater betreut werden möchtest, dann sollte dieser seinen BP-Anteil auch später entsprechend hoch haben. Oder möchtest Du die 8. LV, den 3. Umdeckungsriester und die nochmal getoppte Rürup-BU haben?


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Die Fragen sind ausbaufähig und konstruktive Kritik ist ganz herzlich willkommen. Die bisherige Erfahrung zeigt, daß Handelsvertreter sich hier noch mehr winden als Lautenschläger beim direkten Beantworten auf Hauptversammlungen.

Nun Mut haben: Legt diese vier Fragen Eurem Berater vor. Wer Frage 2 nicht mit

Ja

beantwortet (bei HGB84ern vom Chef unterschreiben lassen!), sollte evtl. ausgetauscht werden!


Grüße als HGB93er

[ruerup_rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.474 von interna am 08.03.09 08:43:40

>Für alle auf vielfachen Wunsch (ist mir zu viel, es allen >Anfragenden zuzumailen)

Liebe Anfragende, seid doch mal bitte so nett und schreibt hier kurz rein, dass Ihr bei interna angefragt habt, bevor hier wieder falsche Gerüchte über interna aufkommen!

rr

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.724.658 von ruerup_rentner am 08.03.09 15:36:00

Lieber ruerup_rentner,

hast Du Angst vor den Fragen? Beantworte diese doch. Ich fange an mit Frage 1:

Ich bin Makler nach HGB 93 und vom Kunden damit direkt betraut, für ihn tätig zu werden. Die persönliche Unabhängigkeit ist mein Grund für diesen Status. Ich kann auf Wunsch des Kunden für alle deutschen Versicherungen die Betreuung üernehmen - inkl. solcher illustren Läden wie AMV, Cosmos, Debeka, HUK.

Was bist Du? Was darfst Du? Komm´, Frage 1 ist ja noch harmlos. Oder kneifst Du schon hier?