Ecotel - Neue Aktie - Chance oder Flop ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[SmartCap]

ich kenn Dich bisher nur als jmd. der einem das Wort im Munde umdreht, lügt, denunziert und einiges Üblere mehr.

sc


Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen.

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.488.344 von SmartCap am 02.04.15 19:07:54

Ich halte die Äußerungen von smartcap bisher für Schwachsinn. Meine Meinung.

Was mir an Ecotel nicht gefällt sind niedriger ROE und ROIC. Würde den Wert also nicht Jahrzehnte halten, sondern höchstens günstig kaufen und wieder verkaufen. Beim FCF scheint in den letzten 2 Jahren capex eben höher als maintenance capex gewesen zu sein. Das kann ich aber schwer einschätzen.

[Syrtakihans]

Um eine Vergleichsbasis für 2015 zu schaffen bereinige ich 2014 um außerplanmäßige Abschreibungen (0,248 Mio. EUR), ppa-Abschreibungen (0,479 Mio. EUR) und den Ertrag aus Schadenersatz (2,000 Mio. EUR), und setzte die normalisierte Steuerquote von 31% an. Danach ergibt sich (in Mio. EUR):

EBITDA 5,73
EBIT 1,71
EBT 1,51
EAT 1,04
E 0,44
EPS 0,12 EUR

Auf dieser Basis erscheint die Vorstandsprognose eines EBITDA von 7,5 bis 8,5 Mio. EUR recht ambitioniert, zumal selbst in Q4 2014 keine ordentliche Tendenz zu einem steigenden EBITDA zu erkennen war.

Wenn ich für 2015 die Mitte der Vorstandsprognose veranschlage und ansonsten die gleichen Aufwandsposten wie oben ansetze, dann komme ich auf ein EPS von 0,57 EUR. Zz. wäre das ein 17er KGV.

Ein klarer Kauf wäre das hier also nur dann, wenn die Vorstandsprognose deutlich übertroffen werden würde. Ich würde rein intuitiv eher vom Gegenteil ausgehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.586.144 von Syrtakihans am 17.04.15 10:13:41

Das ist aber arg vereinfacht bezüglich der Aussage "ambitioniert".

Hast du dir mal die Segmentberichterstattung angeschaut? Das ist bei Ecotel wesentlich entscheidender als bei jeder anderen Aktie auf meiner Watchlist.

Rohertrag war durchaus in Q4 sehr gut, wenn man sich die Marge anguckt. Auch da zeigen sich die Besonderheiten der Segmente. Von 4,7 Mio Rohertrag in Q2 im Geschäftskundesegment ist man auf 5,7 Mio € angestiegen in Q4. Stagnierendes Ebitda lag hauptsächlich an höherem Personalaufwand. Genau der wird aber in den beiden margenstarken Segmenten den Gewinnanstieg in 2015/16 ermöglichen. 2013 und 2014 wurden sowohl in GUV als auch Kapitalfluss wesentlich von hohen Investitionen beeinflusst. Im Kapitalfluss dürften sie fast vollständig wegfallen, in der GUV bleiben die höheren Personalkosten, aber sie werden sich durch den Umsatzanstieg in den margenstarken Bereichen stark unterrepräsentiert auswirken, so dass die Gewinne deutlich steigen werden. Zinsergebnis sollte sich zudem auch mit der Zeit spürbar bessern.



@martin365

hast du dir aber genau die zwei Jahre rausgesucht in denen Ecotel stark in Vorfinanzierung ging.



Grundsätzlich hab ich das Gefühl, hier guckt sich niemand die typischen Gesetzmäßigkeiten bei Ecotel an. Ein Anfang wäre es für den Einstieg, sich die letzten 5 Jahre (nicht nur die letzten 2 Jahre) anzuschauen, dann die Segmente mit ihren Margen und die Vorstandsaussagen zum Allianzprojekt, und zwar auch über einen 5 Jahreszeitraum. Dann dürfte normalerweise auffallen, wie wenig Sinn es macht, sich die Entwicklung der reinen Konzerngewinne in den letzten 1-2 Jahren anzuschauen. Ecotel hat in den letzten 5 Jahren bewiesen, in den zwei marghenstarken Bereichen wachsen zu können, vor allem im new business Bereich. Der Geschäftskundenbereich war dann in den letzten zwei Jahren von sehr hohen Investitionen gekennzeichnet. Wenn man sich die Jahre zuvor anschaut und das Allianzprojekt bedenkt, wird erst klar wie stark der Cashflow 2015/16 steigen wird.

Wenn alles auch nur halbwegs normal läuft (Ebitda in der Mitte der Vorstansprognosen getroffen wird), reden wir fürs Jahr 2016 von einem EV/Ebitda von 3,2-3,4 auf dem aktuellen Kursniveau. EV/FCF bei 6,0.
Ich geh allerdings von Ebitdas eher am oberen Rand aus, so dass sich die Kennzahlen nochmals leicht reduzieren.

Ich kenne keinen günstigeren Telekomwert in Deutschland. Und bei der Konsolidierung derzeit, würde mich eine Übernahme von Ecotel nicht wundern. Die Gefahr sehe ich bevor den Anlegern bewusst wird wie günstig Ecotel zu haben ist. Hoffentlich geht so eine Übernahme nicht zu niedrig über die Bühne, nur weil man sich am Markt immer auf das EPS des letzten Jahres konzentriert.

[straßenköter]

ecotel communication ag: Q1 Zahlen 2015 bestätigen positiven Trend:

DGAP-News: ecotel communication ag / Schlagwort(e): Quartalsergebnis

2015-05-15 / 07:45

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- Q1-Umsatz von 26,0 Mio. EUR bei einem EBITDA von 2,7 Mio. EUR
- Q1-Gewinn je Aktie durch positiven Einmaleffekt auf 0,22 EUR gesteigert
- New Business: Turnaround bei nacamar - easybell auf Wachstumskurs
- Nettofinanzverbindlichkeiten um 1,5 Mio. EUR auf 0,0 Mio. EUR reduziert

Düsseldorf, 15. Mai 2015
Die ecotel communication ag, ein deutschlandweit tätiges
Telekommunikationsunternehmen mit Sitz in Düsseldorf, konnte die positive
Geschäftsentwicklung der vergangenen Jahre auch in 2015 fortsetzen. Bei
einem Konzernumsatz von 26,0 Mio. EUR (Vj.: 26,2 Mio. EUR) konnte
insbesondere die Ertragskraft erhöht werden. Neben dem Anstieg des
Rohertrages auf 6,9 Mio. EUR (Vj. 6,6 Mio. EUR) konnte aufgrund eines
positiven Einmaleffektes sowohl das EBITDA auf 2,7 Mio. EUR (Vj.: 1,7 Mio.
EUR) als auch das EBIT auf 1,5 Mio. EUR (Vj.: 0,7 Mio. EUR) gesteigert
werden. Somit ergibt sich für das erste Quartal 2015 ein Konzernergebnis
von 0,8 Mio. EUR (Vj.: 0,3 Mio. EUR), welches einem Ergebnis je Aktie von
0,22 EUR (Vj.: 0,07 EUR) entspricht.

Der Umsatz im Segment Geschäftskunden, in dem ecotel das Geschäft mit
kleinen und mittelständischen Unternehmen sowie Großkunden bündelt, bleibt
im Fokus. Als flexibles mittelständisches Unternehmen bietet ecotel in
diesem Segment kombinierte Sprach- und Datendienste an. Zum weiter
zunehmenden Kundenstamm mit derzeit rund 18.000 Kunden im Bereich
Geschäftskundenlösungen (B2B) gehören unter anderem Unternehmen wie
Allianz, CTS EVENTIM und ING-DiBa.

Auch im Segment New Business konnte eine positive Entwicklung verzeichnet
werden. Hier fasst ecotel den Geschäftsbereich Privatkundenlösungen (B2C)
unter der Marke »easybell« sowie den Bereich new media solutions unter der
Marke »nacamar« zusammen. Mit einem Umsatzanstieg von 15 Prozent und einem
Anteil von 25 Prozent am Gesamtrohertrag gewinnt dieses Segment zunehmend
an Bedeutung.

Im Segment Wiederverkäufer, mit dem sich ecotel an andere
Telekommunikationsanbieter und Vermarkter richtet, konnte auch in den
ersten Monaten des Jahres ein hoher Umsatz erzielt werden, der allerdings
regelmäßigen Schwankungen unterliegt. Das strategisch wichtige Segment
weist allerdings nur eine relativ geringe Rohmarge auf.

Positiv entwickelten sich im ersten Quartal 2015 auch die Liquidität, die
Nettofinanzverbindlichkeiten, die Eigenkapitalquote sowie der Free
Cashflow. Bei einer Liquidität von 6,3 Mio. EUR zum 31.03.2015 (5,0 Mio.
EUR zum 31.12.2014) konnte ecotel die Nettofinanzverbindlichkeiten um 1,5
Mio. EUR auf 0,0 Mio. EUR reduzieren. Die Eigenkapitalquote verbesserte
sich im Berichtszeitraum von 47,1% zum 31.12.2014 auf 48,9% zum 31.03.2015.
Im ersten Quartal 2015 wurde ein Free Cashflow in Höhe von 1,6 Mio. EUR
erwirtschaftet, was einem Betrag von 0,46 EUR je Aktie entspricht.

"Mit der Geschäftsentwicklung im ersten Quartal 2015 sind wir sehr
zufrieden. Der nachhaltig positive Trend setzt sich fort und wir erwarten
dies auch für das Gesamtjahr 2015", erläutert Peter Zils, CEO und Gründer
von ecotel. "Besonders wichtig ist für uns die Entwicklung des
margenstarken Kerngeschäfts mit B2B-Lösungen für Geschäftskunden, da dies
als Steuerungsgröße im Konzern wesentlich für unsere Ertrags- und
Wachstumsziele ist. Gleichzeitig konnten wir auch unser stark wachsendes
Segment New Business weiter positiv entwickeln. Neben guten Wachstumsraten
bei easybell haben wir bei unserer Tochtergesellschaft nacamar den
Turnaround geschafft und können erstmals seit 2013 wieder ein positives
EBITDA ausweisen."

In Zukunft will das Telekommunikationsunternehmen verstärkt neue Märkte in
den Bereichen Cloud, Security und IP-Centrex erschließen. Die technischen
Grundvoraussetzungen und sich hierauf beziehende Investitionen konnte
ecotel im Wesentlichen bereits in 2014 realisieren. Im Rahmen des von der
Deutschen Telekom getriebenen Technologiewandels und der damit anstehenden
Migration von ISDN- auf All-IP-Anschlüsse wird ecotel bereits im Sommer
dieses Jahres die Vermarktung selbstgemanagter Sprach- und Datendienste auf
Basis der neuen All-IP-Anschlüsse starten. Die All-IP Anschlüsse bilden in
Verbindung mit dem eigenen Teilnehmernetzbetrieb wiederum die Grundlage für
die Vermarktung solcher Dienste. Mit weiteren gezielten Investments in
Technologien und Personal sieht sich ecotel hier gut positioniert und kann
die komfortable Liquiditätssituation zum Beispiel auch zum Aufbau dieser
Geschäftsfelder nutzen.

Die Gesellschaft bestätigt die im Rahmen des Geschäftsberichtes für 2014
veröffentlichte Prognose und erwartet für das laufende Geschäftsjahr 2015
weiterhin ein EBITDA von 7,5 bis 8,5 Mio. EUR bei einem Umsatz von 90 bis
100 Mio. EUR.

Der Quartalsbericht kann von der Website der Unternehmung unter
www.ecotel.de heruntergeladen werden.

Über die ecotel communication ag:

Die ecotel Gruppe (nachfolgend »ecotel« genannt) ist ein seit 1998
bundesweit tätiges Telekom-munikationsunternehmen, das sich auf die
Informations- und Telekommunikationsanforderungen (ITK) von Kunden
spezialisiert hat. Mutterunternehmen ist die ecotel communication ag. Die
Aktien werden an der Frankfurter Wertpapierbörse im Prime Standard
gehandelt. ecotel vermarktet Produkte und Dienstleistungen in folgenden
Geschäftsbereichen: »Geschäftskundenlösungen (B2B)«,
»Wiederverkäuferlösungen«, »Privatkundenlösungen (B2C)« und »new media
solutions«.

Der Kernbereich von ecotel wird durch das Segment »Geschäftskundenlösungen
(B2B)« repräsentiert. Hier bietet ecotel bundesweit ca. 18.000 kleinen und
mittelständischen Unternehmen sowie einzelnen Großkunden ein integriertes
Produktportfolio aus Sprach- und Datendiensten (ITK-Lösungen) aus einer
Hand an.

Im Geschäftsbereich »Wiederverkäuferlösungen« fasst ecotel die Angebote für
andere Telekommunikationsunternehmen zusammen. Zudem ist ecotel im
netzübergreifenden Handel mit Telefonminuten (Wholesale) für nationale und
internationale Carrier tätig und unterhält hierfür Netzzusammenschaltungen
mit mehr als 100 internationalen Carriern.

Zu den »Privatkundenlösungen (B2C)« zählt ecotel die Angebote der
easybell-Gruppe. Die Berliner Tochtergesellschaft vermarktet hochwertige
und zugleich preiswerte Internet- und Telefonanschlüsse. Hierzu schaltet
easybell bundesweit ratenadaptive ADSL2+ und VDSL-Anschlüsse. Zusätzlich
bietet easybell als einer der Marktführer klassisches Call-by-Call und
Internet-by-Call an.

Mit den »new media solutions« bietet die nacamar GmbH auf Grundlage ihres -
im ecotel-Rechenzentrum gehosteten - eigenen Content Delivery Networks
(CDN) Streaming-Dienste für Medienunternehmen an. Des Weiteren werden
kundenspezifische Lösungen im Bereich von Content Management Systemen,
Online-Repräsentanzen sowie technische Entwicklungen (Apps) zur Anbindung
von Endgeräten (Smartphones, Tablets und Smart TVs) vermarktet.

Die Unternehmensgruppe hat ihren Hauptsitz in Düsseldorf und beschäftigt
mit ihren Tochtergesellschaften und Beteiligungen aktuell ca. 240
Mitarbeiter.

Hinweis:
Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine
Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf oder zur Zeichnung von
Wertpapieren dar. Diese Veröffentlichung stellt keinen Wertpapierprospekt
dar. Diese Veröffentlichung und die darin enthaltenen Informationen sind
nicht zur direkten oder indirekten Weitergabe in bzw. innerhalb der
Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Australien oder Japan bestimmt.

Pressekontakt:
Wirtschafts- und Finanzmedien
Annette Drescher (Assistentin des Vorstandes)
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Fachmedien
Bernadette Loosen-Flanz (PR)
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Weitere Informationen erhalten Sie im Internet unter www.ecotel.de



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2015-05-15 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und
http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: ecotel communication ag
Prinzenallee 11
40549 Düsseldorf
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.ecotel.de
ISIN: DE0005854343
WKN: 585434
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart


Ende der Mitteilung

[straßenköter]

ecotel communication ag

Düsseldorf

ISIN: DE0005854343
WKN: 585434



Wir laden hiermit unsere Aktionäre zu der am

Freitag, dem 24. Juli 2015, um 10.00 Uhr

im Lindner Congress Hotel, Lütticher Str. 130, 40547 Düsseldorf,

stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.

Tagesordnung

1.
Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses der ecotel communication ag und des gebilligten Konzernabschlusses zum 31. Dezember 2014, des Lageberichts für die ecotel communication ag und den Konzern, des Berichts des Aufsichtsrats sowie des erläuternden Berichts des Vorstands zu den Angaben nach §§ 289 Abs. 4, 315 Abs. 4 HGB für das Geschäftsjahr 2014

Eine Beschlussfassung zu diesem Tagesordnungspunkt ist im Einklang mit den gesetzlichen Bestimmungen nicht vorgesehen, weil der Aufsichtsrat den Jahres- und den Konzernabschluss bereits gebilligt hat und der Jahresabschluss damit festgestellt ist. Für die übrigen Unterlagen, die unter diesem Tagesordnungspunkt genannt werden, sieht das Gesetz generell lediglich die Information der Aktionäre durch die Möglichkeit der Einsichtnahme und keine Beschlussfassung durch die Hauptversammlung vor.

2.
Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns für das Geschäfts 2014

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, aus dem Bilanzgewinn der ecotel communication ag zum 31. Dezember 2014 in Höhe von EUR 3.847.512,34


a)
einen Betrag von EUR 561.600,00 zur Zahlung einer Dividende von EUR 0,16 je dividendenberechtigter Stückaktie zu verwenden und

b)
den verbleibenden Betrag von EUR 3.285.912,34 auf neue Rechnung vorzutragen.


Die Ausschüttung der Dividende erfolgt ab dem 27. Juli 2015.

Der vorstehende Gewinnverwendungsvorschlag berücksichtigt, dass die Gesellschaft im Zeitpunkt der Einberufung der Hauptversammlung keine eigenen Aktien hält, die nicht dividendenberechtigt wären. Bis zur Hauptversammlung kann sich die Anzahl der dividendenberechtigten Stückaktien verändern. In diesem Fall wird der Hauptversammlung ein entsprechend angepasster Gewinnverwendungsvorschlag unterbreitet werden, der unverändert eine Ausschüttung von EUR 0,16 je dividendenberechtigter Stückaktie vorsieht.

3.
Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2014

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Vorstands für das Geschäftsjahr 2014 Entlastung zu erteilen.

4.
Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2014

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2014 Entlastung zu erteilen.

5.
Beschlussfassung über die Wahl des Abschlussprüfers und des Konzernabschlussprüfers sowie des Zwischenabschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2015

Der Aufsichtsrat schlägt, gestützt auf die Empfehlung des Prüfungsausschusses, vor, die PricewaterhouseCoopers Aktiengesellschaft Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Frankfurt am Main, zum Abschlussprüfer und Konzernabschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2015 sowie für eine etwaige prüferische Durchsicht des im Halbjahresfinanzbericht zum 30. Juni 2015 verkürzten Abschlusses und des Zwischenlageberichts zu wählen.


* * *

Voraussetzungen für die Teilnahme und die Ausübung des Stimmrechts

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nach § 13 Abs. 1 der Satzung der Gesellschaft nur die Aktionäre berechtigt, die sich vor der Hauptversammlung angemeldet und ihre Berechtigung nachgewiesen haben. Zum Nachweis der Berechtigung bedarf es eines Nachweises des Anteilsbesitzes durch das depotführende Institut. Der Nachweis hat sich auf den Beginn des 3. Juli 2015 (0.00 Uhr MESZ) zu beziehen („Nachweisstichtag“). Die Anmeldung und der Nachweis der Berechtigung müssen der Gesellschaft in Textform in deutscher oder englischer Sprache spätestens bis zum Ablauf des 17. Juli 2015 (24.00 MESZ) unter der folgenden Anschrift, Telefax-Nummer oder E-Mail-Adresse zugehen:

ecotel communication ag
c/o Better Orange IR & HV AG
Haidelweg 48
81241 München
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Bedeutung des Nachweisstichtags

Im Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Hauptversammlung und die Ausübung des Stimmrechts nur als Aktionär, wer den Nachweis über den Anteilsbesitz erbracht hat. Die Berechtigung zur Teilnahme und der Umfang des Stimmrechts bemessen sich dabei ausschließlich nach dem Anteilsbesitz des Aktionärs zum Nachweisstichtag. Mit dem Nachweisstichtag geht keine Sperre für die Veräußerbarkeit des Anteilsbesitzes einher. Auch im Fall der vollständigen oder partiellen Veräußerung des Anteilsbesitzes nach dem Nachweisstichtag ist für die Berechtigung zur Teilnahme und den Umfang des Stimmrechts ausschließlich der Anteilsbesitz des Aktionärs zum Nachweisstichtag maßgeblich; d.h. Veräußerungen von Aktien nach dem Nachweisstichtag haben keine Auswirkungen auf die Berechtigung zur Teilnahme und den Umfang des Stimmrechts. Entsprechendes gilt für Erwerbe von Aktien nach dem Nachweisstichtag. Personen, die zum Nachweisstichtag noch keine Aktien besitzen und erst danach Aktionär werden, sind für die von ihnen gehaltenen Aktien nur teilnahme- und stimmberechtigt, soweit sie sich bevollmächtigen oder zur Rechtsausübung ermächtigen lassen. Der Nachweisstichtag hat keine Bedeutung für die Dividendenberechtigung.

Stimmrechtsvertretung

Aktionäre können ihr Stimmrecht auch durch Bevollmächtigte, zum Beispiel ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung, ausüben lassen. Bevollmächtigt ein Aktionär mehr als eine Person, so kann die Gesellschaft eine oder mehrere von diesen zurückweisen. Die Erteilung der Vollmacht, ihr Widerruf und der Nachweis der Bevollmächtigung gegenüber der Gesellschaft bedürfen der Textform. Wird ein Kreditinstitut, ein nach § 135 Abs. 10 AktG i. V. m. § 125 Abs. 5 AktG gleichgestelltes Institut oder Unternehmen, eine Aktionärsvereinigung oder eine Person im Sinne von § 135 Abs. 8 AktG bevollmächtigt, so können abweichende Regelungen bestehen, die jeweils bei diesen zu erfragen sind.

Die Gesellschaft bietet ihren Aktionären an, von der Gesellschaft benannte weisungsgebundene Stimmrechtsvertreter zur Ausübung ihres Stimmrechts zu bevollmächtigen. Die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter üben das Stimmrecht ausschließlich auf der Grundlage der vom Aktionär erteilten Weisungen aus und haben das Recht, Untervollmacht zu erteilen. Die Vollmacht an die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter bedarf ebenso wie die Erteilung von Weisungen der Textform. Soweit keine ausdrückliche oder eine widersprüchliche oder unklare Weisung erteilt worden ist, werden sich die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter bei dem jeweiligen Tagesordnungspunkt der Stimme enthalten. Die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter können weder im Vorfeld noch während der Hauptversammlung Weisungen zu Verfahrensanträgen entgegennehmen. Ein Formular zur Erteilung von Vollmachten sowie das Vollmachts- und Weisungsformular für die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter erhalten die Aktionäre zusammen mit der Eintrittskarte. Es steht auch unter http://www.ecotel.de/hv2015 zum Download zur Verfügung.

Der Nachweis einer erteilten Bevollmächtigung kann dadurch geführt werden, dass der Bevollmächtigte am Tag der Hauptversammlung die Vollmacht an der Einlasskontrolle vorweist. Ferner können der Nachweis über die Bestellung eines Bevollmächtigten und das Vollmachts- und Weisungsformular für die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter auf einem der folgenden Wege übermittelt werden:

ecotel communication ag
c/o Better Orange IR & HV AG
Haidelweg 48
81241 München
Deutschland
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Vollmachten zur Ausübung des Stimmrechts nebst Weisungen an die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter sollen der Gesellschaft aus organisatorischen Gründen, sofern sie nicht während der Hauptversammlung erteilt werden, bis spätestens zum Ablauf des 23. Juli 2015 (24.00 MESZ) zugehen. Darüber hinaus bieten wir form- und fristgerecht angemeldeten und in der Hauptversammlung erschienenen Aktionären an, die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter auch in der Hauptversammlung mit der Ausübung des Stimmrechts zu bevollmächtigen.

Auch im Fall einer Vollmachtserteilung sind Anmeldung und Nachweis des Anteilsbesitzes fristgerecht nach den vorstehenden Bestimmungen erforderlich. Dies schließt – vorbehaltlich der genannten befristeten Möglichkeit der Erteilung einer Vollmacht an die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter – eine Erteilung von Vollmachten nach Anmeldung und Nachweis des Anteilsbesitzes nicht aus.

Rechte der Aktionäre nach § 122 Abs. 2, § 126 Abs. 1, §§ 127, 131 Abs. 1 AktG

Ergänzung der Tagesordnung auf Verlangen einer Minderheit nach § 122 Abs. 2 AktG

Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals (das entspricht 175.500 Stückaktien) oder den anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 500.000 erreichen (das entspricht 500.000 Stückaktien), können gemäß § 122 Abs. 2 AktG verlangen, dass Gegenstände auf die Tagesordnung gesetzt und bekannt gemacht werden. Jedem neuen Gegenstand muss eine Begründung oder eine Beschlussvorlage beiliegen.

Ergänzungsverlangen müssen der Gesellschaft mindestens 30 Tage vor der Versammlung schriftlich zugehen; der Tag des Zugangs und der Tag der Hauptversammlung sind dabei nicht mitzurechnen. Letztmöglicher Zugangstermin ist also der 23. Juni 2015 (24.00 Uhr MESZ). Später zugegangene Ergänzungsverlangen werden nicht berücksichtigt.

Die Antragsteller haben nachzuweisen, dass sie seit mindestens drei Monaten vor dem Tag der Hauptversammlung hinsichtlich des Mindestaktienbesitzes Inhaber der Aktien sind (§ 142 Abs. 2 Satz 2 in Verbindung mit § 122 Abs. 1 Satz 3, Abs. 2 Satz 1 AktG).

Etwaige Ergänzungsverlangen sind ausschließlich an die folgende Adresse zu übermitteln:

ecotel communication ag
– Der Vorstand –
Prinzenallee 11
40549 Düsseldorf

Anträge und Wahlvorschläge von Aktionären gemäß §§ 126 Abs. 1, 127 AktG

Aktionäre können der Gesellschaft Gegenanträge gegen Vorschläge von Vorstand und Aufsichtsrat zu einem bestimmten Punkt der Tagesordnung stellen sowie Vorschläge zur Wahl von Abschlussprüfern oder des Aufsichtsrats (sofern diese Gegenstand der Tagesordnung sind) unterbreiten.

Vorbehaltlich § 126 Abs. 2 und 3 AktG werden zugänglich zu machende Gegenanträge und Wahlvorschläge, die mindestens 14 Tage vor der Versammlung, wobei der Tag des Zugangs und der Tag der Hauptversammlung nicht mitzurechnen sind, also spätestens am 9. Juli 2015 (24.00 Uhr MESZ), bei der Gesellschaft eingehen, den anderen Aktionären einschließlich des Namens des Aktionärs sowie der Begründung unverzüglich im Internet unter http://www.ecotel.de/hv2015 zugänglich gemacht. Etwaige Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls dort veröffentlicht.

Gegenanträge werden – anders als Wahlvorschläge – nur dann zugänglich gemacht, wenn sie mit einer Begründung versehen sind.

Zusätzlich zu den in § 126 Abs. 2 und 3 AktG genannten Gründen braucht der Vorstand einen Wahlvorschlag unter anderem auch dann nicht zugänglich zu machen, wenn der Vorschlag nicht Namen, ausgeübten Beruf und Wohnort des Kandidaten enthält. Vorschläge zur Wahl von Aufsichtsratsmitgliedern (sofern diese Gegenstand der Tagesordnung sind) müssen auch dann nicht zugänglich gemacht werden, wenn ihnen keine Angaben zu der Mitgliedschaft der vorgeschlagenen Aufsichtsratskandidaten in anderen gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten im Sinne von § 125 Abs. 1 Satz 5 AktG beigefügt sind.

Etwaig zugänglich zu machende Gegenanträge und Wahlvorschläge sind ausschließlich an die folgende Anschrift, Telefax-Nummer oder E-Mail-Adresse zu übermitteln:

ecotel communication ag
Frau Annette Drescher
Prinzenallee 11
40549 Düsseldorf
oder per Telefax: 0211 / 55 007 977
oder per E-Mail: [e-mail]

Anderweitig adressierte Anträge und Wahlvorschläge werden im Hinblick auf die Veröffentlichung nicht berücksichtigt.

Gegenanträge und Wahlvorschläge sind nur dann gestellt, wenn sie während der Hauptversammlung gestellt werden. Das Recht eines jeden Aktionärs, während der Hauptversammlung Gegenanträge und Wahlvorschläge zu den verschiedenen Tagesordnungspunkten auch ohne vorherige und fristgerechte Übermittlung an die Gesellschaft zu stellen, bleibt unberührt.

Auskunftsrecht des Aktionärs gemäß § 131 Abs. 1 AktG

Nach § 131 Abs. 1 AktG ist jedem Aktionär auf Verlangen in der Hauptversammlung vom Vorstand Auskunft zu geben über Angelegenheiten der Gesellschaft einschließlich der rechtlichen und geschäftlichen Beziehungen zu verbundenen Unternehmen sowie über die Lage des Konzerns und der in den Konzernabschluss einbezogenen Unternehmen, soweit sie zur sachgemäßen Beurteilung eines Gegenstands der Tagesordnung erforderlich ist. Auskunftsverlangen sind in der Hauptverhandlung grundsätzlich mündlich im Rahmen der Aussprache zu stellen.

Weitergehende Erläuterungen zu den Rechten der Aktionäre nach § 122 Abs. 2, § 126 Abs. 1, §§ 127, 131 Abs. 1 AktG stehen auf der Internetseite der Gesellschaft unter http://www.ecotel.de/hv2015 zur Verfügung.

Unterlagen zur Hauptversammlung und Informationen nach § 124a AktG

Die der Hauptversammlung zugänglich zu machenden Unterlagen sowie weitere Informationen nach § 124a AktG sind alsbald nach der Einberufung der Hauptversammlung über die Internetseite der Gesellschaft unter http://www.ecotel.de/hv2015 zugänglich.

Die zugänglich zu machenden Unterlagen liegen darüber hinaus in den Geschäftsräumen der Gesellschaft, Prinzenallee 11, 40549 Düsseldorf, sowie in der Hauptversammlung selbst zur Einsichtnahme durch die Aktionäre aus. Auf Verlangen werden jedem Aktionär unverzüglich und kostenlos Abschriften der ausliegenden Unterlagen erteilt.

Gesamtzahl der Aktien und Stimmrechte

Das Grundkapital der Gesellschaft ist eingeteilt in 3.510.000 nennwertlose Stückaktien mit ebenso vielen Stimmrechten. Es bestehen also 3.510.000 Stimmrechte. Die Gesellschaft hält zum Zeitpunkt der Einberufung keine eigenen Aktien.

Düsseldorf, im Juni 2015

ecotel communication ag

Der Vorstand

[Ahnung?]

Die ecotel communication ag hat von Curanum, Deutschlands größtem
Dienstleistungsunternehmen für Seniorenresidenzen und Pflegezentren, den
Großauftrag für die bundesweite Vernetzung von über 130
Unternehmensstandorten in Form eines IP-MPLS-basierten Virtual Private
Networks (VPN) erhalten.

Düsseldorf, 23. Juni 2015
Curanum ist einer der führenden Betreiber von Seniorenheimen und
Pflegezentren in Deutschland. Als privates, modernes
Dienstleistungsunternehmen engagiert sich Curanum seit über 20 Jahren für
Menschen, die auf die Mithilfe anderer angewiesen sind. Inzwischen gehören
bundesweit mehr als 130 Einrichtungen zur Curanum-Gruppe. Hierzu zählt
unter anderem auch die Tochtergesellschaft Phönix, die bereits mit 60 SHDSL
Standorten VPN-Kunde der ecotel ist. Curanum ist wiederum Teil der
französischen Korian-Gruppe, die als Marktführer europaweit rund 11.000
Pflegekräfte in mehr als 600 Pflege-Einrichtungen beschäftigt.

Nach der Konsolidierung der beiden Gesellschaften Curanum und Phönix unter
dem Dach der Korian Holding in 2014 stand die Beauftragung eines
einheitlichen Unternehmensnetzwerks mit homogener Netztopologie in
Deutschland an. Darüber hinaus sollte auch die Telefonie an jedem
Kundenstandort über ein innovatives Konzept für IP-basierte Sprachservices
integriert werden.

Eine zentrale Anforderung bestand darin, ein homogenes Hochleistungsnetz zu
konzipieren, welches für das weitere Wachstum der Curanum-Gruppe flexibel
skalierbar und für die Nutzung von Cloud-Services geeignet ist. Initial
werden zunächst sämtliche 137 Standorte in Deutschland einheitlich mit 10M8
ethernet Leitungen inkl. garantierten Bandbreitendurchsätzen und Quality of
Service (QoS) Parametern mit der Zentrale sowie dem Rechenzentrum in Form
eines IP-MPLS-basierten VPN-Datennetzes vernetzt.

Das ITK-Beratungs-Unternehmen savecall aus München, welches bereits seit
dem Jahr 2012 als unabhängiger Experte für Curanum tätig ist, führte eine
entsprechende Marktanalyse für die Wahl des passenden Anbieters durch. Nach
umfassenden Vergleichen in Bezug auf das Preis-Leistung-Verhältnis,
Kompetenz und Erfahrung in der Carrier-Kunden-Beziehung und die allgemeine
Wertschätzung im Umgang mit ihren Kunden wurde ecotel als geeigneter
Anbieter für Curanum bewertet. Andreas Marreck, ITK Experte der savecall
telecommunication consulting GmbH, begründet die Empfehlung für ecotel wie
folgt: "Mit ecotel haben wir einen etablierten Partner im Bereich der
MPLS-Standortvernetzung identifiziert, der die hohen technologischen,
preislichen und serviceseitigen Anforderungen unseres Kunden in voller
Hinsicht erfüllt."

Axel Regenhardt, Head of IT Curanum AG, erklärt: "Für die operative
Umsetzung unserer Expansionsstrategie benötigen wir flexible und
leistungsstarke Partner mit einem hohen Grad an Kundenorientierung. Um die
Leistungsfähigkeit unseres neuen Unternehmensnetzes auch für die Zukunft
sicher zu stellen, setzen wir aufgrund der positiven Erfahrungen im Betrieb
erneut überzeugt auf ecotel. Da das Angebot zusätzlich auch im Hinblick auf
ein ausgewogenes Preis-Leistungsverhältnis überzeugt hat, war es
naheliegend, dass wir uns auch im Bereich der Sprach- und Mehrwertdienste
für ecotel entschieden haben."

Gerd Gajewski, Sales Manager der ecotel communication ag, ergänzt: "Wir
freuen uns alle sehr über den erfolgreichen Ausbau der Zusammenarbeit mit
Curanum. Es war eine große Herausforderung, die hohen Anforderungen der
Curanum in Summa zu erfüllen. Insofern freue ich mich besonders darüber,
dass uns dies im Schulterschluss mit den Fachabteilungen im Hause der
ecotel gelungen ist. Mit einer hohen Motivation gehen wir nun ans Werk für
die erfolgreiche Umsetzung des Großprojektes."


Über die ecotel communication ag:
Die ecotel Gruppe (nachfolgend »ecotel« genannt) ist ein seit 1998
bundesweit tätiges Telekommunikationsunternehmen, das sich auf die
Informations- und Telekommunikationsanforderungen (ITK) von Kunden
spezialisiert hat. Mutterunternehmen ist die ecotel communication ag. Die
Aktien werden an der Frankfurter Wertpapierbörse im Prime Standard
gehandelt. ecotel vermarktet Produkte und Dienstleistungen in folgenden
Geschäftsbereichen: »Geschäftskundenlösungen (B2B)«,
»Wiederverkäuferlösungen«, »Privatkundenlösungen (B2C)« und »new media
solutions«.

Der Kernbereich von ecotel wird durch das Segment »Geschäftskundenlösungen
(B2B)« repräsentiert. Hier bietet ecotel bundesweit ca. 18.000 kleinen und
mittelständischen Unternehmen sowie einzelnen Großkunden ein integriertes
Produktportfolio aus Sprach- und Datendiensten (ITK-Lösungen) aus einer
Hand an.

Im Geschäftsbereich »Wiederverkäuferlösungen« fasst ecotel die Angebote für
andere Telekommunikationsunternehmen zusammen. Zudem ist ecotel im
netzübergreifenden Handel mit Telefonminuten (Wholesale) für nationale und
internationale Carrier tätig und unterhält hierfür Netzzusammenschaltungen
mit mehr als 100 internationalen Carriern.

Zu den »Privatkundenlösungen (B2C)« zählt ecotel die Angebote der
easybell-Gruppe. Die Berliner Tochtergesellschaft vermarktet hochwertige
und zugleich preiswerte Internet- und Telefonanschlüsse. Hierzu schaltet
easybell bundesweit ratenadaptive ADSL2+ und VDSL-Anschlüsse. Zusätzlich
bietet easybell als einer der Marktführer klassisches Call-by-Call und
Internet-by-Call an. Mit den »new media solutions« bietet die nacamar GmbH
auf Grundlage ihres - im ecotel-Rechenzentrum gehosteten - eigenen Content
Delivery Networks (CDN) Streaming-Dienste für Medienunternehmen an. Des
Weiteren werden kundenspezifische Lösungen im Bereich von Content
Management Systemen, Online-Repräsentanzen sowie technische Entwicklungen
(Apps) zur Anbindung von Endgeräten (Smartphones, Tablets und Smart TVs)
vermarktet.

Die Unternehmensgruppe hat ihren Hauptsitz in Düsseldorf und beschäftigt
mit ihren Tochtergesellschaften und Beteiligungen aktuell ca. 240
Mitarbeiter.

Hinweis:
Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine
Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf oder zur Zeichnung von
Wertpapieren dar. Diese Veröffentlichung stellt keinen Wertpapierprospekt
dar. Diese Veröffentlichung und die darin enthaltenen Informationen sind
nicht zur direkten oder indirekten Weitergabe in bzw. innerhalb der
Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Australien oder Japan bestimmt.

Pressekontakt ecotel communication ag:
ITK-Fachmedien
Bernadette Loosen-Flanz (PR)
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Wirtschafts- und Finanzmedien
Annette Drescher (Assistentin des Vorstandes)
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.031.303 von Ahnung? am 23.06.15 12:21:57

schön, endlich wieder mal ein paar positive Nachrichten, somit ist der Boden jetzt wohl erreicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.031.777 von smyl am 23.06.15 13:19:27

Zitat von smyl: schön, endlich wieder mal ein paar positive Nachrichten, somit ist der Boden jetzt wohl erreicht.

zumal nun auch der kurzfristige Abwärtstrend gebrochen wurde. Sollte also endlich auch technisches Potenzial vorhanden sein.

[EnergyRango]

Habe mein Depot in den letzten Wochen ziemlich gelüftet und daher wieder etwas Cash. In diesen Zeiten sind Telekommunikationswerte ja nicht das Schlechtete.

Da ich hier neu bin - frage an die "Insider": Kann man nach Eurer Meinung bei Ecotel jetzt schon wieder einsteigen oder sollte man lieber noch warten?

Ist doch ziemlich ruhig hier im Thread.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.442.183 von EnergyRango am 20.08.15 10:14:54

... da der finanzgetriebene Börsen-Markt mehr auf die Erfüllung bzw. Nichterfüllung der (selbst konstruierten) Erwartungen der Marktteilnehmer reagiert als auf die realen Gegebenheiten der Unternehmen, überwiegt oft der preisdrückende Impuls ... so in den letzten Tagen mMn bei Ecotel ... die letzten 3 Käufe über Tradegate sind deshalb von mir getätigt ...

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.448.615 von kontingent am 20.08.15 20:20:40

Vielen Dank für Deine qualifizierte Antwort. Ich zögere dennoch derzeit mit neuen Käufen, weil der von Dir beschriebene Sachverhalt auch eine interdependente Beziehung ist und m. E. keine klare Ursache-Wirkung ausgemacht werden kann.

Kurz: Wenn Alles nach unten geht, helfen nur noch ganz außergewöhnliche Ergebnisse oder Ereignisse, um den Kurs oben zu halten bzw. zu steigern.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.448.681 von EnergyRango am 20.08.15 20:29:12

Hallo EnergyRango,

zum Thema ecotel empfehle ich einen Blick ins Ariva-Forum. Dort ist die Diskussion lebhafter als hier, da dort ein sehr gut informierter Bär namens Wasserloch mit einem ebenfalls sehr gut informierten Bullen namens Katjuscha diskutiert. Da kannst Du Dir einmal ein Bild machen, wessen Argumente Dir überzeugender erscheinen.

[EnergyRango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.453.124 von InsertName am 21.08.15 11:21:32

Vielen Dank für den guten Hinweis.

[straßenköter]

"Von 12 Euro auf weniger als 8 Euro knickte in den vergangenen fünf Monaten der Aktienkurs von Ecotel Communication ein. Dabei hatten die Experten der DZ Bank ihre Kaufen-Empfehlung für den Small Cap nach Vorlage der Halbjahreszahlen – wenn auch mit einem um 50 Cents auf 12 Euro reduziertem Kursziel – sogar noch bestätigt. Doch das ließ den Kapitalmarkt kalt. In ihrer aktuellen Studie geht die DZ Bank davon aus, dass Ecotel die eigene EBITDA-Prognose für 2015 von 7,5 bis 8,5 Mio. Euro ungefähr in der Mitte treffen wird. Zur Einordnung: Zum Halbjahr kamen die Düsseldorfer auf ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von 4,5 Mio. Euro. Auf der Kapitalmarktkonferenz von Egbert Prior Mitte Juni bezeichnete Ecotel-Vorstand Peter Zils den Ausblick sogar als „sehr vorsichtig“. Und für 2016 stellte er bei Erlösen von gut 100 Mio. Euro ein EBITDA von 8 bis 10 Mio. Euro in Aussicht. Maßgeblichen Anteil am Rohertrag hat das Firmenkundengeschäft des Telekomdienstleisters. Die Angebote für andere Telekommunikationsunternehmen sind dagegen zwar strategisch wichtig, aber margenschwach. Keine Frage: Auf die ganz große Wachstumsstory treffen Anleger bei Ecotel nicht. Dafür gibt es den Titel aber zu sehr günstigen Konditionen: Die Marktkapitalisierung beträgt nur knapp 28 Mio. Euro. Finanzschulden und liquiden Mittel halten sich etwa die Waage, so dass sich eine Relation von Enterprise Value zu 2015er-EBITDA von gerade einmal 3,2 bis 3,6 ergibt. Das Kurs-Buchwert-Verhältnis (KBV) von 1,4 ist ebenfalls überschaubar. Und sollte Ecotel die Vorjahresdividende von 16 Cent stabil halten, käme der Small Cap auf eine Rendite von gut zwei Prozent. Vergleichen mit den TecDAX-Telekoms wie Drillisch oder Freenet ist zwar weit unterdurchschnittlich. Aber die Ausrichtung von Ecotel ist auch eine ganz andere. Auf dem aktuellen Kursniveau überwiegen für boersengefluester.de klar die Chancen."

Quelle: www.boersengefluester.de

[luckylost]

Hochtief AG als neuer Großkunde

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7914353-dgap-news-…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.531.582 von luckylost am 01.09.15 13:38:59

Diese eigentlich sehr gute Meldung bleibt heute ohne Auswirkung auf den Kursverlauf.
Erst wenn die Angsthasen wieder etwas Mut gefasst haben wird die Börse darauf reagieren.
Ich halte Ecotel für ein grundsolides Unternehmen mit sehr guten Zukunftsperspektiven.

[valueanleger]

Der Kurs geht nun langsam doch nach oben.
Kurspotential bis 12€.

[Syrtakihans]

Eigentlich sollte sich doch längst der Allianz-Großauftrag in den Zahlen niederschlagen, davon ist aber nichts zu sehen. Wenn ich Q1 um die Wertminderung von 0,2 Mio. EUR und den Einmalertrag von 0,9 Mio. EUR bereinige, dann sieht die EBIT-Reihe so aus:

Q3 2014 0,8
Q4 2014 0,6
Q1 2015 0,8
Q2 2015 0,7

Das ergibt in Summe und zzgl. ppa-Abschreibungen in Mio. EUR:

EBIT 3,4
EBT 3,2
EAT 2,2
E 1,5
pro Aktie 0,43 EUR

Günstig sieht anders aus.

[luckylost]

Keine zweifelhaften Analysten-Schätzungen sondern Prognose von Ecotel:

Gewinn 2016: € 0,70/Aktie
Free Cashflow: € 1,30/Aktie

Gewinn 2017: € 0,84/Aktie
Free Cashflow: € 1,40/Aktie

Dazu jährlich steigende Nettoliquidität, 2017 bereits über 2 EURO je Aktie - na bitte, eine Perle auf diesem Niveau, Unterbewertung sieht genau so aus wie jetzt bei Ecotel

Bleibt nur die Frage wie lange man dieses Kurs-Niveau noch nützen kann?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.643.330 von luckylost am 17.09.15 10:26:51

In der aktuellen Börse Online wird Ecotel mit Kursziel 12,50€ empfohlen. Immerhin geht der Artikel über 2 Seiten. Der Free Cashflow wird mit 2,8 Mio Euro angegeben.

[luckylost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.643.606 von straßenköter am 17.09.15 10:57:59

Präsentation vom 16.06.15 anklicken:

http://ir.ecotel.de/cgi-bin/show.ssp?id=3400&companyName=eco…

Da findest du alle Details, auch die eigene Prognose der FCF-Entwicklung der nächsten Jahre. Für heuer werden schon 3,9 Mio. erwartet, nicht 2,8 Mio.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.644.053 von luckylost am 17.09.15 11:49:57

Zitat von luckylost: http://ir.ecotel.de/cgi-bin/show.ssp?id=3400&companyName=eco…

Da findest du alle Details, auch die eigene Prognose der FCF-Entwicklung der nächsten Jahre. Für heuer werden schon 3,9 Mio. erwartet, nicht 2,8 Mio.

Danke für den Link. Das war auch eher informativ gedacht. Vielleicht greifen die Daten von 2014 zurück oder sie sind einfach veraltet.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.643.330 von luckylost am 17.09.15 10:26:51

Zitat von luckylost: Gewinn 2016: € 0,70/Aktie
Free Cashflow: € 1,30/Aktie

Gewinn 2017: € 0,84/Aktie
Free Cashflow: € 1,40/Aktie

Dazu jährlich steigende Nettoliquidität, 2017 bereits über 2 EURO je Aktie - na bitte, eine Perle auf diesem Niveau, Unterbewertung sieht genau so aus wie jetzt bei Ecotel

Bleibt nur die Frage wie lange man dieses Kurs-Niveau noch nützen kann?

Sind da die Minderheiten bei easybell schon rausgerechnet?

[luckylost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.644.659 von InsertName am 17.09.15 12:50:17

Davon kann man ausgehen, ansonsten hätte man das anführen müssen.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.645.997 von luckylost am 17.09.15 15:28:09

Zitat von luckylost: Davon kann man ausgehen, ansonsten hätte man das anführen müssen.

Ich fürchte, davon kann man nicht ausgehen. In einer Investorpräsentation kann man schreiben, was man will, denn das wird ja weder auditiert noch ist das ein offiziell verbindliches Dokument.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.646.285 von InsertName am 17.09.15 16:08:03

Zur konkreten Ecotel-Präsentation: ich kann nicht ganz nachvollziehen, woher die 3,2 Mio. FCF für 2014 auf Slide 8 kommen. Laut GB waren es nur 1,5 Mio., was auch mit Slide 29 der Präsi übereinstimmt. Darin sind jedoch die Minderheitenanteile von 0,7 Mio. noch nicht enthalten. 2014 lag der FCF, der rechnerisch auf die Ecotel-Aktionäre entfällt, damit nur noch bei 0,8 Mio.
2015 könnte die Schätzung eines Gesamt-FCF von 3,9 Mio. hinkommen. Da easybell mit den hohen Minderheiten aber immer noch den größten Cashflow-Anteil ausmacht, dürfte der rechnerisch auf die Ecotel-Aktionäre entfallende Anteil nur bei 2-2,5 Mio. liegen.

[katjuscha-research]

Zunächst mal sind das keine Ecotel Schätzungen, sondern Schätzungen der DZ Bank, die Ecotel lediglich in der Präsentation verwendet.

Sie dürften allerdings ziemlich realistisch sein, allerdings gehen da noch die Minderheiten ab. Wobei die Ausgangsbasis 2015 aus meiner Sicht zu gering ist. Ecotel wird schon 2015 deutlich mehr 0,1 Mio Nettofinanzvermögen ausweisen, weshalb der etwas geringere reale FreeCF nicht so sehr ins Gewicht fällt. nach meinen Schätzungen wird man 2016 etwa 3,2 Mio € Nettocash und 2017 etwa 6,0 Mio Nettocash ausweisen. Grundlage ist ein gleichbleibendes Ebitda von rund 8,5 Mio €.

Kann sich ja jeder sein eigenes Urteil bilden, aber aus meiner Sicht ist allein der New Business Bereich (Easybell Anteil, Nacamar, etc.) schon 20 Mio € wert. Den Rest gibt es auf basis des 2017er EnterpriseValue fast geschenkt dazu. Das Wiederverkäufersegment ist natürlich letztlich nichts wert, aber einfach aufgeben, ist auch Quatsch. Fragt sich also was der B2B Bereich wert ist. Der Allianzauftrag wird sich im Ebit kaum bemerkbar machen, aber eben deutlich im Cashflow, nach den Vorleistungen der vergangenen Jahre.

Fakt ist, EV/Ebitda fürs kommende Jahr von 3,0-3,2, das im Jahr darauf auf 2,7-2,8 fallen dürfte. Bei allen nachvollziehbaren Contra-Argumenten zu Aktie, aber aus meiner Sicht ist da viel negatives eingepreist worden. der Markt halt viel zu stark auf die leichte Reduizierung der Gewinnprognose reagiert. Liegt auch daran, dass Ecotel vor 3 Jahren so stark unterbewertet war, dass man nach den knapp 150% Kursanstieg nach der Meldung lieber Gewinne mitnahm statt mal auf die Cashflows ohne Sonderfaktoren zu gucken. Ich kenn jedenfalls nicht viele Aktien mit diesen Cashflow-Multiplen. Man tut ja bei Ecotel immer gerne so als müsste man EV/FCF unter 10 haben, aber das haben die allerwenigsten Aktien. OFC Multiple unter 10 und unter Berücksichtigung des Nettocashs und der Minderheiten ist ne andere Geschichte, und da liegt Ecotel ja sogar unter 5 fürs kommende Jahr.

[luckylost]

Wer Schätzungen einer Studie in seine Präsentation einbaut, geht davon aus, dass die Zahlen realistisch und erreichbar sind. Von daher kommen Sie einer Zielvorgabe des Unternehmens sehr nahe.

Ansonsten kann ich deinen Beitrag nur unterschreiben!

[valueanleger]

Ich habe heute weiter zugekauft.

[valueanleger]

Es kommt wieder Leben in die Aktie.

[UACC]

ja, schön
wurde auch mal Zeit

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.799.714 von UACC am 08.10.15 08:02:03

Ab und zu kann Börse so einfach sein.

[valueanleger]

Nach einem kleinen Schwächeanfall geht der Trend weiter nach oben.

[valueanleger]

Bin gestern leider ausgestoppt worden.
Das freigewordene Kapital wird für selektive Zukäufe in anderen Aktien verwendet.
Bei Ecotel warte ich die weitere Entwicklung erst einmal ab - ein Wiedereinstieg ist aber jederzeit wieder möglich.

[murdog]

Bin zu 8,11 eingestoppt worden. Hoffe der Auftrend hält. Wenn ja sind 17 € mein Ziel. Wenn nein, liegt mein Stopp unter 7,3.

[Straßenkoeter]

Kleiner Chef hat heute verkauft. Kommen jetzt seine Follower?

[murdog]

Mächtiges Kaufsignal. Brief wurde überrumpelt.

[Straßenkoeter]

Katjuscha hat heute auch gekauft und ich bekam ein paar zu 7,50. Bin etwas traurig, dass die schönen Kaufkurse nun von gestern sind. Meine Position war noch nicht abgeschlossen.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.714.115 von Straßenkoeter am 10.02.16 22:32:36

Zitat von Straßenkoeter: Katjuscha hat heute auch gekauft und ich bekam ein paar zu 7,50. Bin etwas traurig, dass die schönen Kaufkurse nun von gestern sind. Meine Position war noch nicht abgeschlossen.

nur Geduld es geht schon noch weiter runter.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.715.429 von JoffreyBaratheon am 11.02.16 07:56:27

Joffrey bisher warte ich vergeblich. Meine Order setzt schon Schimmel an.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.734.959 von Straßenkoeter am 12.02.16 19:36:42

Zitat von Straßenkoeter: Joffrey bisher warte ich vergeblich. Meine Order setzt schon Schimmel an.

Nur Geduld. Die ganze Woche war die Börse in China geschlossen. Die macht Montag wieder auf und wir können bestimmt mit fallenden Kursen wieder Spaß haben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.735.304 von JoffreyBaratheon am 12.02.16 20:26:17

Ach das ist schön. Börse macht erst so richtig Spass mit fallenden Kursen. Bei Hypoport wird es wieder fürchterlich, da stehen Kurssteigerungen am Montag an. Schon heute war dies eine Qual.

[murdog]

Ich sehe in Kürze eher die 9,3.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.763.159 von murdog am 16.02.16 23:30:42

murdog das freut mich auch. Habe ja schon auch einiges gekauft.

[katjuscha-research]

Nächste Woche Geschäftszahlen

Da hier ja im Thread nix mehr los ist, ...


Was kann man nächste Woche erwarten? Viel überraschendes dürfte es nicht geben.
Die Vorstandsaussage sah so aus

"Die Gesellschaft bestätigt die im Rahmen des Geschäftsberichtes für 2014 veröffentlichte Prognose und erwartet für das laufende Geschäftsjahr 2015 weiterhin ein EBITDA von 7,5 bis 8,5 Mio. EUR bei einem Umsatz von 90 bis 100 Mio. EUR."


Nach den inline liegenden 9 Monatszahlen denke ich, man wird knapp über der Mitte der Prognosen landen. Umsatz ist natürlich immer etwas schwierig abzuschätzen, da der für die Gewinne irrelavante Bereich Wiederverkäufer starken Schwankungen unterliegt. Sollte aber normalerweise zwischen 97 und 99 Mio rauskommen. Ebitda tippe ich auf 8,15 Mio €.
Dazu erwarte ich eine Dividendenerhöhung auf 20-22 Cents, was einer ähnlichen Quote vom Überschuss entspricht wie letztes Jahr. Wobei Ecotel auch mehr ausschütten könnte, da man ja jetzt nettoschuldenfrei ist. Aber ich nehme an, die deutlicher steigenden Dividenden (am Cashflow orientiert) hebt man sich für die kommenden Jahre auf.

Ausblick erwarte ich verhalten optimistisch. Beim Umsatz wird man wegen dem erwähnten schwankungsintensiven Wiederverkäufersegment wieder eine relativ große Spanne angeben, vielleicht mit leicht positiver Tendenz (93-103 Mio €). Beim Ebitda einen ähnlich leichten Anstieg.

Wichtig ist für mich, dass man den Bereich bei 8 Mio € Ebitda über die nächsten 2-3 Jahre zumindest hält, denn das garantiert die hohen Cashflows und somit mögliche Dividenden oder Aktienrückkäufe, was den Kurs nach unten absichert. Falls man sich gegen ein ARP entscheidet, dürfte dafür der Nettocashbestand stark steigen. Trotz Minderheiten und Dividendenerwartung geh ich von 8 Mio Nettocash Ende 2017 aus. Wäre dann fürs kommende Jahr ein EV/Ebitda von 2,7.

Dividendenrendite dürfte nächstes Jahr bem aktuellen Kurs dann auch auf fast 5% steigen, zumindest wenn man wie ich von 40-45 Cents ausgeht.

Aber eben alles noch Zukunftsmusik. Ecotel ist nichts für Zocker, die auf große kurzfristige Kursanstiege nach News stehen. Hier gehts darum, ernsthaft zu investieren, weil die Bewertung mittelfristig durch den Hebel der Cashflows auf die Substanz und die DIV-Renditen so groß ist. Ich werd deshalb bei möglichen Kursdellen immer mal wieder was zukaufen und mit Anlagehorizont 18-24 Monate halten. Bei halbwegs vernünftigen Bewertungsrelationen sollte der Kurs dann bei 15-16 € stehen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.052.480 von katjuscha-research am 24.03.16 12:06:20

GB 2015 ist online

http://ir.ecotel.de/download/companies/ecotelcommunication/A…

Ergebnis 0,46€
Dividende 0,23€
EBITDA 7,9 Mio Euro
Ausblick: konservativ mit Zalen analog zu 2015

[sirmike [Blogger]]

In der aktuellen Börse Online findet sich ein Kurzbericht zu Ecotel unter dem Titel "Hoher Cashflow und steigende Dividendenrendite". Der Substanzwert liege rund 50% über dem aktuellen Börsenkurs und der sollte sich mal langsam dorthin aufmachen. Kaufen mit Kursziel 12,50 EUR, Risiko: Mittel.

[martin365]

Das Eigenkapital liegt jedenfalls bei 22 Mio.
Wie wird denn der Substanzwert berechnet von Börse online? Behaupten können die ja alles. Cashflow ist gut, aber Ecotel als Substanzwert zu bezeichnen halte ich für nicht nachvollziehbar (freundlich formuliert).

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.153.972 von martin365 am 09.04.16 13:37:23

Zitat von martin365: Das Eigenkapital liegt jedenfalls bei 22 Mio.
Wie wird denn der Substanzwert berechnet von Börse online? Behaupten können die ja alles. Cashflow ist gut, aber Ecotel als Substanzwert zu bezeichnen halte ich für nicht nachvollziehbar (freundlich formuliert).

Sie sprechen von den Einzelteilen, wenn man die Firma zerschlagen würde. Insofern habe ich mit Substanzwert den falschen Begriff gewählt.

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.154.026 von sirmike am 09.04.16 13:48:49

Zerschlagen macht bei so einer kleinen Firma keinen Sinn, da dann die Fixkosten auf eine kleinere Basis umgelegt würden. Filetieren und Einzelteile verkaufen macht bei vielen Firmen jedoch Sinn. Das ist kein Argument per se für eine Unterbewertung. Denn die Bewertungsmultiples von Vergleichstransaktionen berücksichtigen bereits damals erwartete Synergien.
Hier kann kann man auch einfach ein DCF-Modell nehmen und ohne Wachstum kommt man dann ziemlich sicher auf einen Wert über dem aktuellen Kurs.

[katjuscha-research]

Zahlen haben mal wieder keinen vom Hocker gerissen.

Wird wohl noch ein paar Monate seitwärts zwischen 7,2-7,5 € auf der Unterseite und 8,4-8,7 € auf der Oberseite gehen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.042.251 von katjuscha-research am 11.08.16 19:16:47

Ja, die Zahlen haben mir auch nicht gefallen.
Solange die Märkte seitwärts tendieren kann man die lahme Ducks mitziehen.
Jetzt aber wo wir in einen neuen Haussezyklus kommen könnten müssen die Looser aus dem Depot entfernt werden um das Geld in die gut laufenden Werte umzuschichten.
Ecotel steht genauso wie SHS und BDI auf der Verkaufsliste.
Da ich ein relativ großes Depot manage habe ich keinen Zeitdruck.
Wer allerdings nur 10-15 Aktien im Depot hat sollte mit seinen Underperformern nicht zu viel Nachsicht üben sonst läuft die Hausse an ihm vorbei.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.042.965 von valueanleger am 11.08.16 20:34:48

Sehe ich anders alle drei Aktien sind günstig, da kann man sie auch halten oder günstig nachkaufen. So klare Alternativen, die deutlich steigen sehe ich nicht. Zumal nicht klar ist, ob nun wirklich eine Ralley kommt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.054 von Straßenkoeter am 11.08.16 23:14:47

Zitat von Straßenkoeter: Sehe ich anders alle drei Aktien sind günstig, da kann man sie auch halten oder günstig nachkaufen. So klare Alternativen, die deutlich steigen sehe ich nicht. Zumal nicht klar ist, ob nun wirklich eine Ralley kommt.

günstig heißt ja nicht immer auc kaufenswert.

SHS find ich nicht mal günstig. Der Wert ist eher als spekulativ anzusehen. Einige Anleger hoffen lediglich, dass es der Vorstand irgendwann mal schafft nachhaltig vernünftige Margen zu erzielen. Zuletzt waren die Zahlen aber wiederholt enttäuschend.

BDI ist substanziell sehr gut abgesichert, da unter Cash bewertet, aber kommt operativ nicht wirklich auf ein vernünftiges Niveau. Daher wird die Aktie nie so richtig sexy sein. Trotzdem kann der Aktienkurs natrlich jederzeit auch mal wieder auf 13-14 € steigen und ist nach unten gut bei um die 9 € abgesichert. Kann aber halt auch viele Monate wenn nicht Jahre bei 10-12 € seitwärts laufen.

Und bei Ecotel ist es irgendwo ähnlich. Man hat zwar nicht viel Cash, aber macht gute Ebitdas. Trotzdem erscheint man aufgrund des fehlenden Wachstums und hohen KGVs vielen Anlegern nicht günstig und sexy genug. Deshalb läuft der Kurs nicht.


Bei allen drei Aktien ist es also im Grunde das Gleiche. Man kann langfristg zwar auf seiner Meinung beharren, dass die Aktien wenig Risiko haben und irgendwann schon steigen werden. Andererseits kann man aber auch akzeptieren, dass der Markt das nunmal anders sieht und die Aktien vielleicht noch sehr lange seitwärts laufen werden.

Bei Ecotel siehts mir auch so aus als müssten wir uns noch lange mit den Kursen um die 8 € abfinden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.315 von katjuscha-research am 12.08.16 00:20:20

Katjuscha wusste nicht, dass du ein kurzfristig agierender Investor oder Trader bist. Mag sein, dass viele auf das KGV schauen. Mir ist die Unternehmensentwicklung wichtig und wenn ich sehe, dass sich da was entwickelt, dann bleibe ich dabei. Mir ist das schnuppe, ob der Markt auf das KGV schaut. Bei einer BDI haben wir einige Trigger für steigende Kurse, die jederzeit funzen könnten. Bei einer SHS ist eine klare verbesserung zum Vorjahr gegeben und ja es ist eine Spekulation darauf, dass das Potenzial gehoben wird, zumal die Ecommerce Branche stark wächst. Und bei einer Ecotel wird investiert und dabei erwirtschaften sie schöne Cashflows und richten das Unternehmen zukünftig aus. Für einen langfristig agierenden Investor sind das gute Kaufkurse. Gut bei einer eventuellen Ralley könnten die Werte natürlich nicht so stark performen, da die Impulse für die Kurssteigerungen erst erarbeitet werden, also zukünftig kommen. Wenn aber die Stories in bestimmten Börsenbriefen aufgegriffen werden, dann kann dies auch schnell anders aussehen.

Hier ein Interview mit dem Vorstand von Ecotel zu Q 2. Er ist durchaus zufrieden und für die Zukunft optimistisch.

http://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=31118

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.450 von Straßenkoeter am 12.08.16 02:02:54

Zitat von Straßenkoeter: Katjuscha wusste nicht, dass du ein kurzfristig agierender Investor oder Trader bist.

Wie kommst du denn darauf?

Ich bin jetzt bei Ecotel seit 4 Jahren investiert und könnte mir weitere 4 Jahre gut vorstellen. Das belegt wohl recht eindeutig meine langfristige Ausrichtung.

Ich sag lediglich, dass ich in den nächsten Monaten erstmal nur eine weitere Seitwärtsentwicklung erwarte.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.054 von Straßenkoeter am 11.08.16 23:14:47

Das Ganze ist immer eine Frage der persönlichen Erwartungshaltung.
Meine Erwartungen wurden bei den 3 genannten Werten bisher nicht erfüllt.
Meine Cashquote ist inzwischen soweit abgesunken das ich mich um das Thema von Verkäufen wieder kümmern muss.
Die Frage ist dann verkaufe ich gut gelaufene Werte wie heute z.B. F24 oder die Aktien welche meine Erwartungen bisher nicht erfüllt haben?
Du hast auch eine Reihe von sehr gut gelaufenen Aktien im Depot insofern lässt sich eine Underperformance bei anderen Werten gut verkraften.
F24 werde ich übrigens nicht verkaufen auch keine Teilverkäufe - hier sieht es langfristig sehr gut aus.

Gruß Value

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.046.559 von katjuscha-research am 12.08.16 10:41:56

Gut Katjuscha. so hatte ich dich ja auch eingeschätzt. Dann habe ich deine letzte Aussage falsch verstanden. Ich verstehe sie jetzt, du differenzierst da einfach. Klar für steigende Kurse brauchen wir Impulse, die aktuell nicht da sind, auch wenn die langfristige Perspektive stimmt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.048.905 von valueanleger am 12.08.16 14:43:53

Value auch dich verstehe ich. freut mich, dass du F24 trotz guter Performance hälst. Mache ich auch. Im Vergleich zu mir ist dein Repertoir an Aktien auch etwas größer. Ich habe ja auch viele Aktien auf dem Schirm, manchmal sogar eine, die bei dir nicht auftaucht. Dennoch sind deine Optionen deutlich höher als bei mir. Bin immer wieder überrascht wieviel Aktien du kennst. Also nicht nur vom Namen her.

[straßenköter]

Gestern bekam ich die akteulle EURO in die Hände. Unter der Rubrik "Börsenfux" wurde doch tatsächlich Ecotel mit Kursziel 12,50€ aus den uns gut bekannten Gründen zum Kauf empfohlen.

[Straßenkoeter]

Dann wird in der Value Depesche wahrscheinlich auch noch was kommen. Auch Börse Online könnte was bringen. Die hängen ja alle zusammen.

[straßenköter]

ecotel communication ag: ecotel legt Q3-Zahlen vor: B2B Geschäft auf anhaltendem Wachstumskurs

DGAP-News: ecotel communication ag / Schlagwort(e):
Quartals-/Zwischenmitteilung/9-Monatszahlen

2016-11-10 / 08:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



- Q3 Konzernumsatz wächst um 6,9 Mio. EUR auf 31,3 Mio. EUR
- Q3 EBITDA: 1,6 Mio. EUR (Vj. 1,8 Mio. EUR)
- Auftragseingang durch drei neue Großkundenprojekte deutlich über Plan
- Q3 Free Cashflow: 0,7 Mio. EUR - Nettofinanzvermögen: 2,8 Mio. EUR
- Präzisierung der Jahresprognose 2016

Düsseldorf, 10. November 2016
ecotel ist auch im dritten Quartal 2016 nachhaltig gewachsen. Insbesondere
im profitablen Kernsegment Geschäftskunden (B2B) befindet sich ecotel seit
Mitte 2015 auf einem anhaltenden Wachstumskurs. Der Konzernumsatz betrug im
dritten Quartal 31,3 Mio. EUR (Vj. 24,4 Mio. EUR). Neben dem Umsatzanstieg
im Segment Wiederverkäufer in Höhe von 6,8 Mio. EUR konnte ecotel
insbesondere im margenstarken Segment Geschäftskunden (B2B) um 0,4 Mio. EUR
auf 11,2 Mio. EUR weiter zulegen. Im Segment New Business sank der Umsatz
leicht um 0,3 Mio. EUR auf 4,1 Mio. EUR. Insgesamt stieg der Konzernumsatz
in den ersten neun Monaten des Jahres 2016 um 16,4 Mio. EUR auf 90,4 Mio.
EUR.

Der Konzernrohertrag konnte im dritten Quartal 2016 von 6,9 Mio. EUR auf
7,1 Mio. EUR erneut gesteigert werden. Bei einer Rohertragsmarge von mehr
als 48% trug hierzu im Wesentlichen das Segment Geschäftskunden (B2B) mit
einer Steigerung von 0,2 Mio. EUR auf 5,4 Mio. EUR bei. Der Rohertrag des
Segments New Business blieb mit 1,6 Mio. EUR (Vj. 1,7 Mio. EUR), trotz des
geringeren Umsatzes, nahezu konstant. Insgesamt erwirtschaftete ecotel in
den ersten neun Monaten des Jahres 2016 einen Rohertrag von 21,3 Mio. EUR
(Vj. 20,7 Mio. EUR). Davon entfallen 76,5% auf das Geschäftskundensegment.

Im dritten Quartal 2016 erreichte ecotel ein EBITDA von 1,6 Mio. EUR (Vj.
1,8 Mio. EUR). Der Free Cashflow betrug 0,7 Mio. EUR (Vj: 1,5 Mio. EUR).
Das Ergebnis je Aktie betrug 0,04 EUR (Vj. 0,06 EUR). Das
Nettofinanzvermögen stieg zum 30. September 2016, trotz Dividendenzahlung
von 0,8 Mio. EUR, auf 2,8 Mio. EUR (Vj. 1,6 Mio. EUR). Auch das
Eigenkapital konnte um 0,5 Mio. EUR auf 22,0 Mio. EUR (Vj. 21,5 Mio. EUR)
gesteigert werden; dies entspricht einer Eigenkapitalquote von 47,0 %.

ecotel ist mit dem bisherigen Geschäftsverlauf in 2016 und den
Zukunftsperspektiven sehr zufrieden. Der Auftragseingang konnte unter
anderem aufgrund von drei neu gewonnenen Großkundenprojekten gesteigert
werden und liegt deutlich über Plan. Eines der Projekte beinhaltet die
Vernetzung von mehr als 1.000 Standorten; zusätzlich konnte eine
Vertragsverlängerung mit einem bedeutenden Bestandskunden realisiert
werden. Auch die Chancen für weiteres Wachstum im Bereich der
NGN-Voice-Produkte und der Ethernet-Glasfaservermarktung auf Grundlage
alternativer Netzbetreiber stehen sehr gut; erste Aufträge wurden bereits
erfolgreich realisiert. Die hieraus zu erwartenden Umsatz- und
Ergebniseffekte werden sukzessive in 2017 sichtbar werden. Die
Investitionen hingegen sind zum Großteil bereits in 2016 zu tätigen und
umfassen zum einen die Anschaffung von leistungsfähigem IT-Equipment sowie
kundenindividuellen Routerkomponenten und zum anderen zusätzliche Aufwände
für Personal, Prozessanpassungen und Systementwicklungen. Hieraus
resultieren unplanmäßige Belastungen für das Ergebnis und den Free Cashflow
im Jahr 2016.

Aufgrund der beschriebenen Geschäftsentwicklung und der daraus
resultierenden Sondereffekte präzisiert der Vorstand die im
Konzernabschluss 2015 veröffentlichte Prognose für das Jahr 2016 wie folgt:
Der Vorstand erwartet nunmehr einen Konzernumsatz von rund 117 Mio. EUR und
ein EBITDA von rund 7,0 Mio. EUR. Weiterhin wird erwartet, dass sich der
Umsatz im Kernsegment Geschäftskunden bei rund 45 Mio. EUR, der Umsatz des
Segments New Business bei rund 17 Mio. EUR und der Umsatz des Segments
Wiederverkäufer bei rund 55 Mio. EUR bewegen wird.


Über die ecotel communication ag:

Die ecotel Gruppe (nachfolgend »ecotel« genannt) ist ein seit 1998
bundesweit tätiges Telekommunikationsunternehmen, das sich auf die
Informations- und Telekommunikationsanforderungen (ITK) von Kunden
spezialisiert hat. Mutterunternehmen ist die ecotel communication ag. Die
Aktien werden an der Frankfurter Wertpapierbörse im Prime Standard
gehandelt. ecotel vermarktet Produkte und Dienstleistungen in folgenden
Geschäftsbereichen: »Geschäftskundenlösungen (B2B)«,
»Wiederverkäuferlösungen«, »Privatkundenlösungen (B2C)« und »new media
solutions«.

Der Kernbereich von ecotel wird durch das Segment »Geschäftskundenlösungen
(B2B)« repräsentiert. Hier bietet ecotel bundesweit ca. 18.000 kleinen und
mittelständischen Unternehmen sowie einzelnen Großkunden ein integriertes
Produktportfolio aus Sprach- und Datendiensten (ITK-Lösungen) aus einer
Hand an.

Im Geschäftsbereich »Wiederverkäuferlösungen« fasst ecotel die Angebote für
andere Telekommunikationsunternehmen zusammen. Zudem ist ecotel im
netzübergreifenden Handel mit Telefonminuten (Wholesale) für nationale und
internationale Carrier tätig und unterhält hierfür Netzzusammenschaltungen
mit mehr als 100 internationalen Carriern.

Zu den »Privatkundenlösungen (B2C)« zählt ecotel die Angebote der
easybell-Gruppe. Die Berliner Tochtergesellschaft vermarktet hochwertige
und zugleich preiswerte Internet- und Telefonanschlüsse. Hierzu schaltet
easybell bundesweit ratenadaptive ADSL2+ und VDSL-Anschlüsse. Zusätzlich
bietet easybell als einer der Marktführer klassisches Call by Call und
Internet by Call an.

Mit den »new media solutions« bietet die nacamar GmbH auf Grundlage ihres -
im ecotel-Rechenzentrum gehosteten - eigenen Content Delivery Networks
(CDN) Streaming-Dienste für Medienunternehmen an. Des Weiteren werden
kundenspezifische Lösungen im Bereich von Content Management Systemen,
Online-Repräsentanz sowie technische Entwicklungen (Apps) zur Anbindung von
Endgeräten (Smartphones, Tablets und Smart TVs) vermarktet.

Die Unternehmensgruppe hat ihren Hauptsitz in Düsseldorf und beschäftigt
mit ihren Tochtergesellschaften und Beteiligungen aktuell ca. 270
Mitarbeiter.

Hinweis:
Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine
Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf oder zur Zeichnung von
Wertpapieren dar. Diese Veröffentlichung stellt keinen Wertpapierprospekt
dar. Diese Veröffentlichung und die darin enthaltenen Informationen sind
nicht zur direkten oder indirekten Weitergabe in bzw. innerhalb der
Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Australien oder Japan bestimmt.

Pressekontakt:
Wirtschafts- und Finanzmedien
Annette Drescher (Assistentin des Vorstandes)
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Fachmedien
Bernadette Loosen-Flanz (PR)
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Weitere Informationen erhalten Sie im Internet unter www.ecotel.de




2016-11-10 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
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Sprache: Deutsch
Unternehmen: ecotel communication ag
Prinzenallee 11
40549 Düsseldorf
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.ecotel.de
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Ende der Mitteilung

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.660.859 von straßenköter am 10.11.16 08:31:28

Katjuschas Forderungen wurden erfüllt. Erträge im Bereich Geschäftskunden sehr stabil.

Der Ausblick ist sehr stark, der Auftragseingang erfreulich. Ab 2017 geht es dann auch ertragsmäßig aufwärts. Bin sehr zufrieden.

Man investiert in 2016, dadurch auch höhere Kostenbelastungen. Die Ernte dann in 2017ff und ein großer Teil der Kosten aber bereits 2016 verbucht. 2017ff werden also Gewinnsteigerungen zeigen. Die Börse liebt die Zukunft:
Die hieraus zu erwartenden Umsatz- und
Ergebniseffekte werden sukzessive in 2017 sichtbar werden. Die
Investitionen hingegen sind zum Großteil bereits in 2016 zu tätigen und
umfassen zum einen die Anschaffung von leistungsfähigem IT-Equipment sowie
kundenindividuellen Routerkomponenten und zum anderen zusätzliche Aufwände
für Personal, Prozessanpassungen und Systementwicklungen. Hieraus
resultieren unplanmäßige Belastungen für das Ergebnis und den Free Cashflow
im Jahr 2016.

[straßenköter]

https://www.brn-ag.de/31536-Boersenradio-Ecotel-Prognose-ang…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.682.285 von straßenköter am 12.11.16 23:25:26

Das Interview habe ich wohlwollend zur Kenntnis genommen.
Ecotel ist auf einem guten Weg und die ISDN Umstellung sollte für einen Umsatzschub sorgen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.719.014 von valueanleger am 17.11.16 19:05:00

Ab 2017 wird es stetig aufwärts gehen, dann greift nach und nach die Strategie des Vorstandes. Der starke Auftragseingang wird Rückenwind geben.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.880.740 von Straßenkoeter am 13.12.16 10:02:12

Zitat von Straßenkoeter: Ab 2017 wird es stetig aufwärts gehen, dann greift nach und nach die Strategie des Vorstandes. Der starke Auftragseingang wird Rückenwind geben.

Hier geht es zur Präsentation, die man auf der MKK verwendet hat:
http://ir.ecotel.de/websites/ecotel/German/3400/praesentatio…

[Straßenkoeter]

Die Präsentation hört sich ja vielversprechend an. Dennoch ist Ecotel eine Nachzügleraktie. Habe da praktisch keine Performance.

[Straßenkoeter]

Kann nicht verstehen, dass der Kurs immer noch nicht anspringt. Die Präsentation ist doch sehr überzeugend. Hinzu kommt, dass ecotel eine gute Dividende zahlt.

[Straßenkoeter]

Dividendenwerte scheinen nicht mehr gefragt. Bisher steht bei mir Ecotel mit +/- 0 im Depot.

[Straßenkoeter]

Jetzt gibt es Schnäppchenkurse. Unglaublich.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.650 von Straßenkoeter am 14.12.16 10:16:53

Ich weiß nicht, ob man Ecotel wirklich als Dividendenwert bezeichnen kann. Man wird dieses Jahr wohl nur bei 900k Gewinn herauskommen. Bei den angekündigten 40-60% Ausschüttungsquote wären das ca. 1,5% Dividendenrendite.

[Straßenkoeter]

40-60% Ausschüttung des Gewinnes halte ich schon für stark. Zumal nach der Präsentation auch die freecahflows deutlich ansteigen werden. Mit steigenden Gewinnen wird es dann auch steigende Dividenden geben.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.890.997 von Straßenkoeter am 14.12.16 12:37:21

Woraus siehst Du, dass die FCFs in den nächsten Jahren stark ansteigen werden? In der Präsi ist ein Ziel von >1 Euro/Aktie, also >3,51 Mio, Euro FCF ab 2019 angegeben. Das heißt im Klartext, die FCFs sinken erst mal gegenüber 2016. Man will erst in 3 Jahren wieder auf das FCF-Niveau des laufenden Jahres kommen, und wird dauerhaft unter dem Niveau von 2015 bleiben. Ich denke, dieser Ausblick erklärt auch die Kursschwäche.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.890.040 von Straßenkoeter am 14.12.16 10:50:25

Zitat von Straßenkoeter: Jetzt gibt es Schnäppchenkurse. Unglaublich.

bei 8,33€ konnte ich nicht nein sagen.

[Straßenkoeter]

1€ FCF bei einem Kurs von nahe 8€ ist dennoch phantastisch gut. Der Kurs war ja auch schon mal deutlich höher.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.724 von Rainolaus am 14.12.16 14:07:00

Rainolaus so wie es aussieht wärst du auch zu 8,29 reingekommen. Wenn man flüssig ist gibt es eben immer auch Opportunitäten. Ist aber der auch der Tagestiefstkurs, insoweit sind deine 8,33€ schon gut.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.758 von Straßenkoeter am 14.12.16 14:20:54

War ein kurzes Intermezzo. Zu 8,29€ gibt es keine Stücke mehr.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.357 von InsertName am 14.12.16 13:10:09

Zitat von InsertName: Woraus siehst Du, dass die FCFs in den nächsten Jahren stark ansteigen werden? In der Präsi ist ein Ziel von >1 Euro/Aktie, also >3,51 Mio, Euro FCF ab 2019 angegeben. Das heißt im Klartext, die FCFs sinken erst mal gegenüber 2016. Man will erst in 3 Jahren wieder auf das FCF-Niveau des laufenden Jahres kommen, und wird dauerhaft unter dem Niveau von 2015 bleiben. Ich denke, dieser Ausblick erklärt auch die Kursschwäche.

Yepp, das dürfte auch der Grund dafür sein, dass die Aktie seit 2-3 Tagen unter Druck ist. Seit der Präsentation gehts abwärts, weil die Leute (in gewisser Weise zurecht) langsam die Schnauze voll haben. Wobei ich in der Präsentation nichts davon lese, dass man dauerhaft unter dem aktuellen Niveau bleiben wird. Das wäre wirklich fatal. Davon steht aber nichts in der Präsentation.

Ich halte Ecotel immernoch für unterbewertet, aber wenn der Vorstand seit Jahren die DZ Bank Schätzungen als eigene Prognosen ausgibt oder sie zumindest bei Präsentationen verwendet, und diese dann nicht eintreffen, muss er sich nicht wundern, wenn der Finanzmarkt das kritisch sieht. Zumal die DZ Bank immer davon ausging, dass wir ab 2016 durchgehend FreeCashflows von 4 Mio +X oder sogar deutlich höher sehen werden. Wenn ich mich nicht täusche, gab es Ende 2014 mal ein DZ Bank Analyse, wo man schon für 2017 von 10 Mio Ebitda und 5,5-6,0 Mio FCF ausging. Genau deshalb kritisiere ich auch seit einiger Zeit, dass der Vorstand diese DZ Bank Analysen auf eigenen Präsentationen verwendet.

Nun kann man sicherlich als Optimist argumentieren, dass Investitionen ins Wachstum bei sehr guter Auftragslage grundsätzlich richtig und notwendig sind, aber dann muss das halt auch mittelfristig zu stärker steigenden Ebitdas und FreeCFs führen. Genau da traut sich der Vorstand aber nicht aus der Deckung, sondern schickt weiterhin die DZ Bank mit ihren Langfristgprognosen vor. Wenn der Vorstand klar sagen würde, die FreeCashflows sinken jetzt auf 1-2 Mio € (wegen 2-3 Mio Sonderinvestitionen pro Jahr) in den nächsten zwei Jahren, aber steigen dann ab 2019 auf 4,5-5,0 Mio €, dann gleicht sich das aus. Aber wenn man jetzt nur sagt, die FreeCFs sinken für zwei Jahre aufgrund Wachstumsinvestitionen und steigen danach auf 3,5 Mio +X, dann reicht das dem Markt halt nicht, zumindest nicht den kurz/mittelfristig orientierten Anlegern. Könnte ja theoretisch auch heißen, wir sehen 2017 gar keinen positiven FCF, und dann wären 3,5 Mio +X ab 2019 eindeutig zu wenig. Trotzdem irgendwie krass, dass ein Unternehmen ohne Finanzschulden und mit seit 6-7 Jahren im Schnitt 6,5-7,0 Mio operativem Cashflow aktuell nur mit 29 Mio € bewertet wird. Nur noch EV/OCF von 4 findet man sonst wohl kaum irgendwo bei einem deutschen Mittelständler.

Na ja, ich glaub trotz allem, dass bei 7,2-7,5 € ein sehr tragfähiger Boden ist, weil man dann fürs kommende Jahr auf Eigenkapital und mit EV/Ebitda von 2,6-2,7 bewertet würde. Habe dabei 7,8-7,9 Mio € Ebitda bei FreeCF von 1,8 Mio € (damit 4 Mio Nettocash am Jahresende 2017) unterstellt. Insofern hat der Kurs nur noch sehr wenig Risiko nach unten. Aber nach oben befürchte ich gehts auch maximal bis 9,5-9,6 € bei dieser Datenlage, es sei denn Ecotel wird doch nochmal übernommen, was ich für nicht unwahrscheinlich halte.


Ich hatte zu der ganzen Problematik der Cashflow-Verschiebungen letzte Woche schon die IR angeschrieben, aber da war der Vorstand noch auf der Präsentation in München. Die wollten sich diese Woche bei mir melden. Mal schaun was sie zu meinen Kritikpunkten sagen.



Ich befürchte, wir werden nochmal Kurse von 7,7-8,0 € sehen sobald der Gesamtmarkt korrigiert. Dann würd ich nochmal zukaufen, aber ich glaub leider dass 2017 wiederholt ein für Aktionäre maues Jahr wird. Hatte ursprünglich vor, Ecotel in meine Top5 Liste für 2017 zu nehmen. Da ist sie nun durch die Präsentation rausgerutscht. Das CRV der Aktie find ich nach wie vor sehr positiv, aber nur weil das Risiko mittlerweile stark begrenzt ist. Nach oben wird jedoch wohl auch wenig gehen. Risiko 8-10% bei 20% Chance in 2017. Für konservative Anleger also geeignet, vor allem wenn sie nochmal knapp unter 8 € zum Zuge kommen. Leute, die auf spekulative Wachstumswerte stehen, werden sich Ecotel aber leider nicht anschauen. Einfach echt schade. Wieder ein Fall von fragwürdiger Kapitalmarktkommunikation. Der Vorstand dachte wohl, er kann mit lapidaren Aussagen zur Unterbewertung und der guten Auftragslage die Anleger überzeugen, aber da gehört dann halt doch mehr dazu. Die Anleger sind ja nicht blöd, zumal der Vorstand lange darauf hingewiesen hat, dass man bei Ecotel nicht so aufs KGV sondern eher auf den Cashflow schauen sollte. Wenn der Cashflow dann aber (wenn auch nur übergangsweise) wieder deutlich fällt, muss man sich ja fragen wieso man so eine lahme Ente im Depot lassen soll. Ich war auch am überlegen Aktien abzubauen, aber im niedrigen 8er Bereich macht's keinen Sinn mehr. Dafür ist dann doch schon zu viel Negatives eingepreist.

Was die Dividende angeht, würd ich mal denken, dass man einmalig für 2016 bei dem niedrigen Gewinn die Ausschüttungsquote erhöht. Sprich, man wird fast den gesamten Gewinn 2016 ausschütten, was man sich bei dem 2016er Cashflow ja leisten kann. Also etwa 20 Cents Dividende pro Aktie. Kann mir nicht vorstellen, dass es sich der Vorstand leisten will, die Dividende zu halbieren, nur weil der Gewinn aufgrund des Sonderfaktors im letzten Jahr nun übergangsweise fällt. Die 20-25 Cents Dividende wird man für die kommenden Jahre sicherlich weiter anstreben, was für 2017 ja wieder den rund 50% des Nettogewinns entspricht. An den Gewinnprognosen rüttelt man ja nicht. Der Gewinn soll ja deutlich steigen.

Was hier fehlt ist eine klare Ansage des Vorstands zu Ebitda und Cashflow Erwartungen, auf die man sich auch verlassen kann. Dann wäre das KGV dem Markt wirklich egal. Aber wenn man sich nicht mal auf die Cashflow-Aussagen verlassen kann, muss der Vorstand sich im BRN-Interview auch nicht beschweren, dass sein Aktienkurs nicht läuft und man unterbewertet ist. Na mal schaun, ob die IR oder gleich der Vorstand sich diese Woche noch bei mir meldet. Bin gespannt wie er meine Kritik kontert.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.806 von katjuscha-research am 14.12.16 14:35:32

Zitat von katjuscha-research: Wobei ich in der Präsentation nichts davon lese, dass man dauerhaft unter dem aktuellen Niveau bleiben wird. Das wäre wirklich fatal. Davon steht aber nichts in der Präsentation.

Danke für Deine Einschätzung, Katjuscha.

Zu dem zitierten Punkt: Ich habe nicht geschrieben, dass man dauerhaft unter dem aktuellen Niveau bleiben wird, sondern, dass man dauerhaft unter dem Niveau von 2015 bleiben wird. 2015 hatte Ecotel ja deutlich über 4 Mio. Euro FCF, vor Abzug der Minderheiten sogar 5,3 Mio. Dass man das auf absehbare Zeit nicht mehr erreicht, sehe ich implizit schon in der Präsentation, denn davon wäre man auch bei Erreichen des 2019er Ziels noch weit entfernt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.764 von Straßenkoeter am 14.12.16 14:23:43

Zitat von Straßenkoeter: War ein kurzes Intermezzo. Zu 8,29€ gibt es keine Stücke mehr.

zu 8,286 hatte ich danach auch nochmal über L&S gekauft. jeweils 500 St.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.837 von InsertName am 14.12.16 14:46:27

Zitat von InsertName:

Zitat von katjuscha-research: Wobei ich in der Präsentation nichts davon lese, dass man dauerhaft unter dem aktuellen Niveau bleiben wird. Das wäre wirklich fatal. Davon steht aber nichts in der Präsentation.

Danke für Deine Einschätzung, Katjuscha.

Zu dem zitierten Punkt: Ich habe nicht geschrieben, dass man dauerhaft unter dem aktuellen Niveau bleiben wird, sondern, dass man dauerhaft unter dem Niveau von 2015 bleiben wird. 2015 hatte Ecotel ja deutlich über 4 Mio. Euro FCF, vor Abzug der Minderheiten sogar 5,3 Mio. Dass man das auf absehbare Zeit nicht mehr erreicht, sehe ich implizit schon in der Präsentation, denn davon wäre man auch bei Erreichen des 2019er Ziels noch weit entfernt.

hmmm

1. Also ich lese in der Präsentation eigentlich zu dauerhaften Aussagen nach 2019 gar nichts. Das meinte ich eigentlich vorhin. Nur weil man schriebt, mn wolle ab 2019 wieder mehr als 1 € pro Aktie FCF erreichen, sagt das ja nichts über die genaue Höhe aus. Wie gesagt, wenn man 2017/18 als Investitionsjahre ansieht, sollte man ab 2019 auch durchaus 1,5 € pro Aktie FCF erreichen können. Ist natürlich auch nicht garantiert, aber wie gesagt, genaue Aussagen dazu gibt es in der Präsentation nicht weder positiv noch negativ.

2. Allerdings war 2015 hinsichtlich Cashflow natürlich ein außergewöhnlich gutes Jahr, weil die working capital Veränderungen auch nochmal positiv auf den OCF wirkten, mit entsprechenden Auswirkungen auf den FCF. Das man in Zukunft nicht wieder durchschnittlich mit 8,5 Mio OCF rechnen kann, versteht sich eigentlich von selbst. Deshalb nutze ich ja immer durchschnittliche Cashflow über mindestens 4-5 Jahre. Wie gesagt, in den Jahren 2010 bis 2016 hatten wir durchschnittlich einen Operativen Cashflow von 6,5-7,0 Mio €, der eigentlich auch kaum schwankte. 2014 waren es mal nur 4,4 Mio, dafür 2015 knapp 8,5 Mio €, was aus working capital Schwankungen resultierte. Aber grundsätzlich kann man bei den in den letzten 6 Jahren durchschnittlich 7,2-7,3 Mio € Ebitda (auch kaum Schwankungen) etwa 6,5-7,0 Mio € OCF erwarten. Und deshalb geh ich auch weiterhin von rund 7 Mio OCF in den nächsten Jahren aus. Beim FCF gab es eigentlich nur die Delle 2013/14 aufgrund der Vorleistungen für das Allianzprojekt. Ansonsten könnte man im Schnitt auch weiterhin von 4 Mio € FCF ausgehen, vorausgesetzt man erreicht mindestens Ebitdas von den bisherigen 7,2-7,3 Mio €.

Das ist dann auch das was mich an der aktuellen Präsentation so negativ verwundert, denn die "mindestens 3,5 Mio € FCF ab 2019" sind mir zu unpräzise. Wenn man wirklich zukünftig 8 Mio € Ebitda plus X anstrebt, müssten eigentlich rud 4,5 Mio € FCF dabei rausspringen. Ansonsten würden sich die Vorleistungen auch nicht rechnen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.891.806 von katjuscha-research am 14.12.16 14:35:32

Zitat von katjuscha-research: Na mal schaun, ob die IR oder gleich der Vorstand sich diese Woche noch bei mir meldet. Bin gespannt wie er meine Kritik kontert.

wenn du die Antwort hier einstellen würdest wäre das ganz toll.

[JoffreyBaratheon]

Ecotel fühlt sich langsam so wie früher IVU in meinem Depot an, wie eine schlechte Angewohnheit, von der man nicht loskommt. Mit dem Unterschied, dass mir IVU ordentliche Gewinne gebracht hat.

[Straßenkoeter]

Kurs scheint nun weiter abzuklippern. Der markt geht also tatsächlich davon aus, dass das zukünftige Geschäft von anhaltenden größeren Investitionen belastet wird. Das Problem scheint zu sein, dass die daraus resultierenden Erträge erst in einigen Jahren dann verstärkt generiert werden. Ein solides Investment, aber die hohen Kursgewinne auf schnelle Sicht scheint man hier tatsächlich nicht machen zu können. Aber auch sowas braucht man im Depot. Dann eben ein Langläufer.

[knigge-beatnik]

Hallo, liebe Leute! Ich habe heute mal 840 St. für 8€ geschnappt und mir somit eine kleine Position aufgebaut. Mal schauen, wo das hinführt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.949.434 von knigge-beatnik am 23.12.16 20:04:53

Zitat von knigge-beatnik: Hallo, liebe Leute! Ich habe heute mal 840 St. für 8€ geschnappt und mir somit eine kleine Position aufgebaut. Mal schauen, wo das hinführt.

Da haben wir uns knapp verpasst. Ich habe heute erst zur Verlustrealisierung verkauft und dann wieder zurückgekauft.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.949.554 von straßenköter am 23.12.16 20:32:03

Straßenköter, Ich begrüße Dich! Ja, dieses Invest bedarf aktive Betreuung. Es ist z.Z. alles andere als ein Selbstläufer. Aber aktive Betreuung, wenn sie erfolgreich ist, macht Uns ja auch Spaß!

[fallencommunist]

happy new year!

allgemeine fragen in die runde:

ich habe etwas schwierigkeiten mir vorzustellen, was ecotel im b2b bereich genau macht. ich verstehe es so, dass die von anfang bis ende netzwerklösungen liefern, also vom verlegen der physischen kabel, einrichten bis hin zum funktionsfähigen vpn.
das telefoniegeschäft erschließt sich mir aber kaum.

und: wie läuft das generell bei ecotel, das ein auftrag zustande kommt? bewirbt ecotel sich auf ausschreibungen oder werden die gezielt von kunden angesprochen? fährt ecotel da irgendwelche werbung für den b2b bereich?

[Straßenkoeter]

Hohe Umsätze zu Kursen von 8,70€. Geht alles weg wie heiße Semmeln. Der Weg nach oben wird langsam freigeschaufelt.

[Straßenkoeter]

Trotz guten Aussichten schwächelt die Aktie nun wieder etwas. Kurse bei 8,00€ rum ergeben wieder gute Chancen.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.048.460 von Straßenkoeter am 10.01.17 12:46:43

Hast du eine elektrische Gelddruckmaschine, oder noch eine zum kurbeln?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.085.217 von knigge-beatnik am 14.01.17 19:36:17

Wie meinst du das?

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.085.352 von Straßenkoeter am 14.01.17 20:11:26

Wir sind oft auf der gleichen Schiene unterwegs und auch ich pushe gelegentlich. Ich bin auch meistens deiner Meinung, nur sind leider meine Barmittel begrenzt und da wollte ich mal in den Strauch schlagen, wie du das so machst, mit der Barmittelbeschaffung.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.086.774 von knigge-beatnik am 15.01.17 10:19:20

Ist aber nicht so ganz ernst gemeint. Schönen Sonntag!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.086.774 von knigge-beatnik am 15.01.17 10:19:20

knigge das ist ja auch kein Problem. Ich war mir nur nicht sicher was du meinst. Die Barmittel kommen mit dem Erfolg. Wobei alles ist relativ. Je nach Finanzkraft kann eine kleine Position zwischen 1TEU und 20TEU liegen beispielsweise und eine große zwischen 10TEU und 200 TEU. Hat also nicht zwingend was mit der Beschaffung von Barmitteln zu tun, sondern wie du sie einsetzt. Zuletzt hatte ich für meine Verhältnisse hohe Barmittelzugänge aus dem Verkauf von F24. Die hatte ich Anfang 2016 gekauft und dieses Geld stammte wiederum aus dem Übernahmeangebot Ende 2015 bei ifa Systems, wo ich auch einen hohen Bestand hatte und das Topconangebot angenommen habe. Aber auch bei ifa Systems bin ich wieder dabei. Sehr aussichtsreich. Bist du da auch dabei? Ich tendiere zur Fokussierung. Aktuell diversifiziere ich aber wieder eher in viele Unternehmen, da es viele aussichtsreiche Nebenwerte gibt und man ein total unterbewertets Unternehmen kaum noch findet. Anfang 2016 war dies noch anders. Da hatte ich mit KPS, F24, Funkwek und Cliq Digital gleich vier Verdoppler im Depot. In 2017 sehe ich keinen Verdoppler. Deshalb die vielen verschiedenen Werte, wo du mich findest. Zeitweise bestand mein Depot in früheren Jahren zu 80% aus ifa Systems und Hypoport.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.087.302 von Straßenkoeter am 15.01.17 12:40:35

Also auch, geschickt und mit glücklicher Hand umverteilen. Diesen Schriftwechsel könnten wir auch im Thread von SHS Viveon oder Berentzen u.s.w. führen. Nein bei ifa Systems bin ich nicht dabei. Weitermachen..Schau dir doch einmal die DF AG und die First Graphite LTD an. Ps: Erfolg ist die Summe der richtigen Entscheidungen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.087.623 von knigge-beatnik am 15.01.17 14:20:16

knigge die Unternehmen kenne ich alle mehr oder weniger gut. Berentzen hätte mir durchaus gefallen. Aber man kann nicht überall dabei sein. Du weißt ja die Barmittel sind dann doch begrenzt. Und meine größte Position ist nach wie vor Hypoport, wo ich bisher kein Stück aus der Hand gegeben habe.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.087.689 von Straßenkoeter am 15.01.17 14:31:58

Ja, so isses. Eine Gelddruckmaschine das wär's und selbst wenn man selber kurbeln müsste!

[02487]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.087.623 von knigge-beatnik am 15.01.17 14:20:16

DF AG und die First Graphite LTD

Die DF AG Chancen verstehe ich nicht, die haben doch eine MK von ca. 20 Mio. Da müssen sie erst einmal hinein wachsen. Da sehe ich selbst mit den alten Zahlen keine große Aussichten. In der Rückschau sehe ich erst in 2009 einen zur 20 Mio MK attraktiven Jahresüberschuß von 3,5 Mio.

Was ist die aktuelle Story hinter First Graphite LTD?

Danke

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.328 von 02487 am 15.01.17 17:42:06

Erst einmal bedanke ich mich für Ihr Interresse an DFAG u. First Graphite. Ich verweise auf die jeweiligen Threads dieser beiden Unternehmen hier bei W.O. ....M.f.G.

[Wertefinder1]

ISDN: Totgesagte leben länger

Einst setzten sich die Telekommunikationsunternehmen ehrgeizige Ziele und ordneten die Kupferkabel samt ISDN dem alten Eisen zu. Diese prognostizierte Ausmusterung war etwas voreilig, wie der aktuelle Stand der Dinge zeigt. Sachkundige wie Dr. Markus Jodle als Pressesprecher der Deutschen Telekom gestehen ein, dass die Umstellung auf Telefonie über IP bis Ende des Jahres 2017 utopisch ist. Nun ist bei dem Bonner Konzern bestenfalls von einer Transformation zum Jahresende 2018 die Rede. Vodafone geht sogar davon aus, dass bis 2020 ISDN eingesetzt wird.

Im Privatkundenbereich läuft alles verhältnismäßig glatt. Über die Hälfte aller Anschlüsse konnte die Telekom in diesem Segment bereits umstellen. Problematisch ist der Geschäftskundenbereich, der rund zwei Drittel der Festnetzgespräche ausmacht und bei dem angesichts der umfangreichen Nutzung bislang getrennte Leitungen für Internet und Telefonie üblich waren. So erweist sich die Bandbreite vielerorts als zu schmal, um den Abschied von der ISDN-Anlage auch nur in Erwägung zu ziehen. Verzögerungen im Glasfaserausbau ziehen die Vertagung der Umstellung auf IP-Telefonie nach sich, woran auch das Revival der Kupferkabel im Zusammenhang mit der Vektoring-Strategie der Telekom zeitnah nichts ändern wird. Entgegen der verbreiteten Vermutung bezieht sich die fehlende Versorgung mit schnellen Internetverbindungen nicht auf die grüne Wiese. Die Deutschlandkarte gleicht diesbezüglich eher einem Flickenteppich, bei denen die unterversorgten weißen Flecken Großstädten ebenso betreffen können wie beschauliche Ortschaften.

Tatsächlich sind die meisten Unternehmen durchaus an der zeitnahen Umstellung interessiert, da sich gegenüber den ISDN-Anlagen, in Kombination mit attraktiven Tarifen, Einsparungen von bis zu 50 Prozent erzielen lassen. Außerdem punkten Cloud-basierte Lösungen mit zahlreichen Features für die effiziente Kundenbetreuung oder für verschlankte Betriebsprozesse, die via ISDN nicht möglich sind oder zu den kostenpflichtigen Zusatzleistungen zählen. Diese Offenheit angesichts der ökonomischen Vorteile wurde von den Telekommunikationsunternehmen bereits erkannt und in die Strategie des Glasfaserausbaus integriert. So werden Tarifpakete geschnürt, bei denen sich die Geschäftskunden finanziell an den Kosten für die Verlegung der benötigten Leitungen beteiligen können. Allerdings stößt auch diese Option schnell an ihre Grenzen. Deshalb gehört ISDN längst noch nicht zum alten Eisen, wenn es um die Konnektivität daheim oder im Betrieb geht.

[knigge-beatnik]

In schöner Regelmäßigkeit werden bei Ecotel die Quartalzahlen veröffentlicht, sodaß wir schon ab Donnerstag mit den Q4Z. rechnen können.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.247.778 von knigge-beatnik am 06.02.17 11:41:43

Zitat von knigge-beatnik: In schöner Regelmäßigkeit werden bei Ecotel die Quartalzahlen veröffentlicht, sodaß wir schon ab Donnerstag mit den Q4Z. rechnen können.

???

2015 kamen sie am 24.März
2016 kamen sie am 22.März


mal davon abgesehen halte ich die Q4 Zahlen für relativ uninteressant. Wichtig wird der Ausblick auf 2017. Dadurch erwarte ich Impulse für den Kurs. Ich bin davon überzeugt, dass das Geschäftskundensegment stark wachsen wird mit entsprechend überdimensionalen Auswirkungen auf die Gewinne.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.361 von katjuscha-research am 06.02.17 16:23:07

Sind die Q4 Zahlen so schlecht?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.784 von sdaktien am 06.02.17 16:54:15

Zitat von sdaktien: Sind die Q4 Zahlen so schlecht?

JA, ist ja bereits bekannt, siehe Q3 Mitteilung!



Zitat:

ecotel ist mit dem bisherigen Geschäftsverlauf in 2016 und den
Zukunftsperspektiven sehr zufrieden. Der Auftragseingang konnte unter
anderem aufgrund von drei neu gewonnenen Großkundenprojekten gesteigert
werden und liegt deutlich über Plan. Eines der Projekte beinhaltet die
Vernetzung von mehr als 1.000 Standorten; zusätzlich konnte eine
Vertragsverlängerung mit einem bedeutenden Bestandskunden realisiert
werden. Auch die Chancen für weiteres Wachstum im Bereich der
NGN-Voice-Produkte und der Ethernet-Glasfaservermarktung auf Grundlage
alternativer Netzbetreiber stehen sehr gut; erste Aufträge wurden bereits
erfolgreich realisiert. Die hieraus zu erwartenden Umsatz- und
Ergebniseffekte werden sukzessive in 2017 sichtbar werden. Die
Investitionen hingegen sind zum Großteil bereits in 2016 zu tätigen und
umfassen zum einen die Anschaffung von leistungsfähigem IT-Equipment sowie
kundenindividuellen Routerkomponenten und zum anderen zusätzliche Aufwände
für Personal, Prozessanpassungen und Systementwicklungen. Hieraus
resultieren unplanmäßige Belastungen für das Ergebnis und den Free Cashflow
im Jahr 2016.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.361 von katjuscha-research am 06.02.17 16:23:07

Was da am 23.03.17 kommt ist der Jahresfinanzbericht. Dieser Termin war gestern noch nicht gemeldet worden. Sei's drum...

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.254.473 von knigge-beatnik am 06.02.17 22:44:28

Dieser Termin war heute vormittag noch nicht gemeldet worden.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.155 von katjuscha-research am 06.02.17 18:46:06

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von sdaktien: Sind die Q4 Zahlen so schlecht?

JA, ist ja bereits bekannt, siehe Q3 Mitteilung!



Zitat:

ecotel ist mit dem bisherigen Geschäftsverlauf in 2016 und den
Zukunftsperspektiven sehr zufrieden. Der Auftragseingang konnte unter
anderem aufgrund von drei neu gewonnenen Großkundenprojekten gesteigert
werden und liegt deutlich über Plan. Eines der Projekte beinhaltet die
Vernetzung von mehr als 1.000 Standorten; zusätzlich konnte eine
Vertragsverlängerung mit einem bedeutenden Bestandskunden realisiert
werden. Auch die Chancen für weiteres Wachstum im Bereich der
NGN-Voice-Produkte und der Ethernet-Glasfaservermarktung auf Grundlage
alternativer Netzbetreiber stehen sehr gut; erste Aufträge wurden bereits
erfolgreich realisiert. Die hieraus zu erwartenden Umsatz- und
Ergebniseffekte werden sukzessive in 2017 sichtbar werden. Die
Investitionen hingegen sind zum Großteil bereits in 2016 zu tätigen und
umfassen zum einen die Anschaffung von leistungsfähigem IT-Equipment sowie
kundenindividuellen Routerkomponenten und zum anderen zusätzliche Aufwände
für Personal, Prozessanpassungen und Systementwicklungen. Hieraus
resultieren unplanmäßige Belastungen für das Ergebnis und den Free Cashflow
im Jahr 2016.

Hallo Katjuscha,
hast Du schon durch Dein Telefonat mit der Fa. so viel Einblick gewonnen, dass Du hier mal eine persönliche, grobe Ertragsschätzung für 2017 und evtl. auch 2018 vornehmen kannst.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.312.943 von Michale am 14.02.17 08:36:30

Hab mich dazu ja schon weitestgehend geäußert, aber okay, ich werd nächste Woche noch meine genaueren Erwartungen posten.

Kurzfassung wie gesagt .... ich erwarte deutlich steigenden Umsatz im (im Grunde einzig wichtigen) Bereich Geschäftskunden. Wenn man dort 10% wachsen sollte, würde sich das etwa mit 1 Mio € auf Ebitda und Vorsteuergewinn auswirken. Macht dann also etwa 8 Mio € Ebitda.

Alles weitere nächste Woche.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.346.627 von katjuscha-research am 17.02.17 12:53:33

sorry für die Verspätung. Ich hatte den Thread hier ganz vergessen.

also jetzt meine konkreten Erwartungen, die ich in der Tabelle unter detailliert dargestellt habe.


Grundlage für die Schätzungen sind vor allem meine Gespräche mit dem Management und den Aussagen im Q3 Bericht hinsichtlich des deutlich steigenden Auftragseingangs im margenstarken Geschäftskundensegments. Ich halte die 10% Wachstum sogar für konservativ. Ohnehin sollte man eigentlich einzig dieses Segment als wesentlich für Ecotel betrachten, da das Wiederverkäufersegment zwar hohen Umsatzanteil mitbringt, aber das Ergebnis nur bei einer schwarzen Null bleiben wird, und man im New Business zwar Einsparpotenziale hat (insbesondere Nacamar soll sich aktuell besser entwickeln), aber aufgrun der Minderheit bei Easybell keine großen Gewinnanteile dort hat. Daher fokussiere ich mich eigentlich ausschließlich auf den Geschäftskundennbereich.

Dort rechne ich mit 10% Umsatzwachstum bei weiterhin knapp 50-52% Rohertragsmarge. Abgesehen von dem im 2.Halbjahr 2016 aufgebauten Personalkapazitäten, denen ich in den Schätzungen Rechnung getragen habe, erwarte ich ansonsten ähnliche Kostenfaktoren wie zuletzt bzw. gleichmäßig mitsteigend.
Auf der einen Seite werden möglicherweise Umsätze aus dem klassischen Telefoniegeschäft wegfallen, auf der anderen Seite wird versucht diese Kunden, die noch dieses klassische ISDN nutzen in die margestärkeren Produkte/Dienstleistungen zu migrieren. Wenn das gelingt, bringt auch dort jeder Altkunde den gleichen Umsatz bei höherem Rohertrag. Der derzeit stark steigende Auftragseingang im gesanten Segment soll vor allem ab Mitte 2017 umgesetzt und dann stark in den Zahlen des 2.Halbjahres sichtbar werden.

Bekanntes Problem der Aktie ist leider, dass wir für 2016 aufgrund der Vorlaufkosten im Geschäftskundensegment und der bei Easybell guten Ertragslage (was zu leicht höheren Minderheiten führte) ein niedriges EPS haben, was vermutlich den Kurs zuletzt deckelte. Zudem werden die Vorlaufinvestitionen im B2B Bereich auch den FreeCashflow übergansweise belasten. Normalerweise hat Ecotel einen Capex von knapp 3 Mio € in einem normalen Jahr. Ich rechne jetzt für 2017 mit 5,5 Mio €, was zu einem übergangsweise hohem EV/FCF für 2017 führt. Ich habe aus diesem Grund auch das Jahr 2019 noch mit in die Tabelle genommen, obwohl ich normalerweise nicht soweit in die Zukunft schaue. Aber ich wollte in der Tabelle darstellen (siehe EV/FCF für 2019!), was bei normalem Capex in 2019 für niedrige Cahsflow-Multiplen rauskommen, die wir theoretisch auch schon 2017/18 annähernd so sehen könnten.

Mal davon abgesehen hat ein Unternehmen wie QSC ein doppelt so hohes KGV als auch EV/Ebitda und EV/FCF wie Ecotel für das Jahr 2017. Insofern seh ich Ecotel selbst inklusive der höheren Investitionen in 2017 weiter als klaren Kauf an. Wer hier investiert, sollte sich aber bewusst sein, dass die 2016er Zahlen oberflüchlich betrachtet (KGV) eher schlecht aussehen werden und von Q1/17 auch noch keine Gewinnsprüngen zu erwarten sein werden, da sich die deutlich steigenden Auftragseingänge im Verhältnis zu den Kosten erst ab Q2+Q3 auch in Umsatz und vor allem Gewinn stark positiv auswirken dürften.

Jedenfalls scheint das Management sehr optimistisch zu sein, was die Jahre 2017-2019 angeht, aufgrund der Veränderung hin zu margenstarken gut nachgefragten Angeboten der Ecotel. Risiko besteht darin, ob die bisherigen Kunden auf die neuen Angebote migriert werden können, aber man scheint da sehr optimistisch, was die aktuelle Auftragslage inklusive großer Neukunden zeigt. Beinhaltet aber natürlich viel Arbeit, weshalb man im 2.Halbjahr 2016 auch die Personalkapazitäten aufgestockt hat.


Jedenfalls deuten Kennzahlen wie KCV und EV/Ebitda die Unterbewertung Ecotels mehr als deutlich an, auch wenn man aufgrund der Minderheitenanteile diese Kennzahlen leicht relativieren muss. Die für mich wichtigste Kennzahl ist aber EV/FCF ex gewisser Vorlaufinvestitionen. Das hatten wir ja schon in den Jahren 2013 bis 2015 gesehen, als Ecotel im Jahr 2013 Vorlaufinvestitionen hatte, was den FCF belastet, aber als dann ab 2014 die Invesitionen weitesghend wegfielen, konnte Ecotel durch die starken Cashflows sich komplett entschulden und steht aktuell mit 3 Mio Nettocash da. Ähnlich dürfte es auch jetzt wieder laufen, also 2017 als Übergangsjahr, und dann ab 2018 und besonders 2019 wieder der übliche Capex, was dann zu anziehenden FreeCashflows und Dividenden führen dürfte.

Konkretes zu dem ganzen Themenkomplex wird dann auch am 23.März im Finanzbericht stehen, gerade auch was die Auftragseingänge im B2B Bereich angeht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.439.491 von katjuscha-research am 01.03.17 14:21:08

Katjuscha Danke für deine viele Arbeit. Toller Beitrag mal wieder von dir.

[Ahnung?]

Der Umsatz kann nicht in Ergebnis umgesetzt werden - enttäuschend:

23.03.2017 / 08:00: Konzernumsatz wächst um 10,3 Mio. EUR auf 116,6 Mio. EUR * B2B-Geschäft wächst von 42,9 Mio. EUR auf 45,2 Mio. EUR * Free Cashflow: 2,4 Mio. EUR - Nettofinanzvermögen: 3,5 Mio. EUR * Dividende: 0,23 EUR / Aktie (Vj. 0,23 EUR / Aktie) Düsseldorf, 23. März 2017 ecotel wächst weiter. Auch im Geschäftsjahr 2016 konnte der Konzern den Umsatz um 10,3 Mio. EUR auf 116,6 Mio. EUR steigern. Insbesondere im profitablen Kernsegment Geschäftskunden (B2B) befindet sich ecotel weiterhin auf einem nachhaltigen Wachstumskurs. Nach 42,9 Mio. EUR in 2015 konnte im B2B-Segment ein Umsatz von 45,2 Mio. EUR erwirtschaftet werden, wobei sich der Umsatzmix zunehmend in Richtung zukunftsfähiger Accessvarianten (xDSL, ethernet, Glasfaseranbindungen und VPNs) sowie von ISDN- hin zu modernen IP-basierten Sprachprodukten verlagert. Die Umsätze im Segment New Business entwickelten sich mit 16,9 Mio. EUR (Vj. 17,6 Mio. EUR) leicht rückläufig. Während sich der Umsatz im Geschäftsbereich Privatkundenlösungen (B2C) der easybell Gruppe stabil entwickelte, fiel der Umsatz im Geschäftsbereich new media solutions weiter zurück. Der bei nacamar in 2016 durchgeführte Strategie- und Management-Wechsel zeigte in Form attraktiver Neuaufträge bereits erste Erfolge. Im Segment Wiederverkäufer wurden im Jahr 2016 unerwartet hohe Umsätze erzielt, so dass der Umsatz um 8,7 Mio. EUR auf insgesamt 54,5 Mio. EUR anstieg. Der Konzernrohertrag konnte in 2016 um 0,6 Mio. EUR auf 28,4 Mio. EUR erhöht werden. Bei einer Rohertragsmarge von mehr als 48% trug hierzu im Wesentlichen das Segment Geschäftskunden (B2B) mit einer Steigerung von 0,9 Mio. EUR auf 21,8 Mio. EUR bei. Der Rohertrag im Segment New Business fiel mit 6,3 Mio. EUR (Vj. 6,5 Mio. EUR), nur leicht zurück. Während sich das EBITDA im Vorjahr noch aufgrund von Einmalerträgen aus einer erfolgreich abgeschlossenen juristischen Auseinandersetzung mit einem Vorlieferanten in Höhe von 1,1 Mio. EUR erhöhte, belasteten im abgelaufenen Geschäftsjahr Aufwendungen für Managementreorganisationen das EBITDA um 0,4 Mio. EUR. Insgesamt sank das operative EBITDA im Geschäftsjahr 2016 von 7,9 auf 7,0 Mio. EUR. Das EBITDA im Kernsegment Geschäftskunden (B2B) sank um 1,2 Mio. EUR auf 4,0 Mio. EUR. Unter Berücksichtigung des oben beschriebenen Einmaleffektes aus dem Vorjahr verbleibt aus dem operativen Geschäft eine Reduzierung des EBITDA von 0,1 Mio. EUR. Das Delta resultiert in erster Linie aus zusätzlichen Investitionen in Personal, Prozessanpassungen und Systementwicklungen, damit die aktuell zunehmenden All-IP Migrationsprozesse neben dem erhöhten Auftragseingangsvolumen auch zur Zufriedenheit der Kunden bewältigt werden können. Diese Maßnahmen werden auch im laufenden Geschäftsjahr 2017 zu ergebnisrelevanten Effekten führen. Im Jahr 2016 konnte trotz des EBITDA Rückgangs ein positiver Free Cashflow von 2,4 Mio. EUR erwirtschaftet und das Nettofinanzvermögen auf 3,5 Mio. EUR ausgebaut werden. Die Eigenkapitalquote stieg von 44 % auf 54 % an. Vor dem Hintergrund der weiter verbesserten Kennzahlen sowie der sehr guten Geschäftsentwicklung und Auftragslage hat der Vorstand zusammen mit dem Aufsichtsrat entschieden, der Hauptversammlung eine Dividende in Höhe von 0,23 EUR / Aktie vorzuschlagen. ecotel sieht sich durch die erfolgreiche Einführung der neuen Produkte, sowie durch den weiterhin steigenden Auftragseingang gut positioniert, um den momentan schnell wechselnden Herausforderungen des Telekommunikationsmarktes erfolgreich begegnen zu können. Aufgrund der besonderen Entwicklungen und Wachstumschancen erwartet der Vorstand für 2017 einen Konzernumsatz von 95 bis 115 Mio. EUR bei einem EBITDA von 6,5 bis 7,5 Mio. EUR bei weiterhin stabiler Rohertragsmarge und daher steigenden Roherträgen im Kernsegment mit Geschäftskunden. Über die ecotel communication ag: Die ecotel Gruppe (nachfolgend »ecotel« genannt) ist ein seit 1998 bundesweit tätiges Telekommunikationsunternehmen, das sich auf die Informations- und Telekommunikationsanforderungen (ITK) von Kunden spezialisiert hat. Mutterunternehmen ist die ecotel communication ag. Die Aktien werden an der Frankfurter Wertpapierbörse im Prime Standard gehandelt. ecotel vermarktet Produkte und Dienstleistungen in folgenden Geschäftsbereichen: »Geschäftskundenlösungen (B2B)«, »Wiederverkäuferlösungen«, »Privatkundenlösungen (B2C)« und »new media solutions«. Der Kernbereich von ecotel wird durch das Segment »Geschäftskundenlösungen (B2B)« repräsentiert. Hier bietet ecotel bundesweit ca. 18.000 kleinen und mittelständischen Unternehmen sowie einzelnen Großkunden ein integriertes Produktportfolio aus Sprach- und Datendiensten (ITK-Lösungen) aus einer Hand an. Im Geschäftsbereich »Wiederverkäuferlösungen« fasst ecotel die Angebote für andere Telekommunikationsunternehmen zusammen. Zudem ist ecotel im netzübergreifenden Handel mit Telefonminuten (Wholesale) für nationale und internationale Carrier tätig und unterhält hierfür Netzzusammenschaltungen mit mehr als 100 internationalen Carriern. Zu den »Privatkundenlösungen (B2C)« zählt ecotel die Angebote der easybell-Gruppe. Die Berliner Tochtergesellschaft vermarktet hochwertige und zugleich preiswerte Internet- und Telefonanschlüsse. Hierzu schaltet easybell bundesweit ratenadaptive ADSL2+ und VDSL-Anschlüsse. Zusätzlich bietet easybell als einer der Marktführer klassisches Call by Call und Internet by Call an. Mit den »new media solutions« bietet die nacamar GmbH auf Grundlage ihres - im ecotel-Rechenzentrum gehosteten - eigenen Content Delivery Networks (CDN) Streaming-Dienste für Medienunternehmen an. Des Weiteren werden kundenspezifische Lösungen im Bereich von Content Management Systemen, Online-Repräsentanz sowie technische Entwicklungen (Apps) zur Anbindung von Endgeräten (Smartphones, Tablets und Smart TVs) vermarktet. Die Unternehmensgruppe hat ihren Hauptsitz in Düsseldorf und beschäftigt mit ihren Tochtergesellschaften und Beteiligungen aktuell ca. 270 Mitarbeiter. Hinweis: Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf oder zur Zeichnung von Wertpapieren dar. Diese Veröffentlichung stellt keinen Wertpapierprospekt dar. Diese Veröffentlichung und die darin enthaltenen Informationen sind nicht zur direkten oder indirekten Weitergabe in bzw. innerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Australien oder Japan bestimmt. Pressekontakt: Wirtschafts- und Finanzmedien Annette Drescher (Assistentin des Vorstandes) Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Fachmedien Bernadette Loosen-Flanz (PR) Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.595.167 von Ahnung? am 23.03.17 09:27:02

Ich wüsste gern mal, was hier an den Zahlen negativ überraschend kommt.

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.595.227 von straßenköter am 23.03.17 09:33:12

Die Antwort auf Deine Frage gibt die heutige Entwicklung des Börsenkurses.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.595.299 von Ahnung? am 23.03.17 09:39:44

Zitat von Ahnung?: Die Antwort auf Deine Frage gibt die heutige Entwicklung des Börsenkurses.

Bei meinem Posting war der Kurs ja schon in den Knien.

Die Zahlen selber sind doch im Rahmen der Erwartung. Ja klar, die Prognose ist nicht doll, aber hier hat man z.B. an der Umsatzprognose in 2016 gesehen (95 - 105 Mio Euro), dass eine korrekte Prognose nicht so einfach ist.

Die Bewertung von Ecotel ist und bleibt günstig.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.595.446 von straßenköter am 23.03.17 09:51:37

Die Zahlen von 2016 sind eh nicht enttäuschend, und der Umsatz ist schlichtweg egal, weil das Wiederverkäuefersegment im Umsatz extrem schwank ohne das sich was beim Gewinn in dem Segment verändert. Ob dort nun 35 Mio oder 55 Mio Umsatz gemacht werden, ist schlichtweg egal.

Der Kurssturz heute früh hatte mit dem enttäuschenden Ebitda-Ausblick in der Adhoc zu tun, denn obwohl man von Wachstum und guter Auftragslage im B2B Segment spricht, soll das Ebitda nur stagnieren.

Wenn man allerdings mal den Geschäftsbericht durchliest, sieht das schon alles viel freundlicher aus. Denn der Auftragseingang ist sogar um 30% gestiegen, aber die Umsätze daraus werden sich erst ab dem 2.Halbjahr 2017 im Zahlenwerk niederschlagen, da man im 2.HJ/16 und Q1/17 die nötigen Personalkapazitäten aufbauet, um das Wachstum der nächsten Jahre zu stemmen.


Fazit: Ich seh es gemischt. Ebitda17 ist klar enttäuschend, aber Auftragseingang und Dividende klar besser als von mir erwartet. Deshalb seh ich das Gewinnpotenzial lediglich um ein halbes Jahr nach hinten verschoben an. Und mit der Dividendenpoltik bestätigt man die starke Bilanz und den starken operativen Cashflow. Alles in allem muss man wohl leider mit ne Seitwärtsbewegung zwischen 7,5 und 9,5 in den nächsten 9-12 Monaten rechnen. Nach unten seh ich einfach wegen der niedrigen Bewertung wenig Spielraum, aber nach oben wird auch nicht mehr als 15-20% gehen können solange die Anleger nicht von klar höheren Margen überzeugt sind. Kurse unter 7,5 € fänd ich allerdings trotz aller Kritik einfach nur noch lächerlich, da man da dann nur noch bei 21-22 Mio EnterpriseValue läge, was dem 3fachen Ebitda bzw. 3,3fachen operativen CF entspräche. Vergleichbare Unternehmen sind doppelt so hoch bewertet.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.596.409 von katjuscha-research am 23.03.17 11:51:23

Nicht böse sein, aber zum wievielten Male in den letzten 5 Jahren verschiebst du die Gewinnreihe nun um ein Jahr nach hinten. Geht es nach dem Gesetz der Serie dann wird Ecotel auch 2018 wieder nicht liefern. Die liefern nie, verschieben immer alles nach hinten und 1-2 Jahre in der Zukunft ist die Zukunft golden. Ich saß mit dem Vorstand schon 2010/2011 zusammen, mit den damaligen Prognosen müssten wir heute schon bei 2 Euro Gewinn je Aktie stehen Alle anderen Telkos haben es ja geschafft, naja bis auf QSC, die sind auf ähnlichem Niveau unterwegs. Und das Marktumfeld wird für Ecotel sicherlich nicht leichter.

Zitat von katjuscha-research: Die Zahlen von 2016 sind eh nicht enttäuschend, und der Umsatz ist schlichtweg egal, weil das Wiederverkäuefersegment im Umsatz extrem schwank ohne das sich was beim Gewinn in dem Segment verändert. Ob dort nun 35 Mio oder 55 Mio Umsatz gemacht werden, ist schlichtweg egal.

Der Kurssturz heute früh hatte mit dem enttäuschenden Ebitda-Ausblick in der Adhoc zu tun, denn obwohl man von Wachstum und guter Auftragslage im B2B Segment spricht, soll das Ebitda nur stagnieren.

Wenn man allerdings mal den Geschäftsbericht durchliest, sieht das schon alles viel freundlicher aus. Denn der Auftragseingang ist sogar um 30% gestiegen, aber die Umsätze daraus werden sich erst ab dem 2.Halbjahr 2017 im Zahlenwerk niederschlagen, da man im 2.HJ/16 und Q1/17 die nötigen Personalkapazitäten aufbauet, um das Wachstum der nächsten Jahre zu stemmen.


Fazit: Ich seh es gemischt. Ebitda17 ist klar enttäuschend, aber Auftragseingang und Dividende klar besser als von mir erwartet. Deshalb seh ich das Gewinnpotenzial lediglich um ein halbes Jahr nach hinten verschoben an. Und mit der Dividendenpoltik bestätigt man die starke Bilanz und den starken operativen Cashflow. Alles in allem muss man wohl leider mit ne Seitwärtsbewegung zwischen 7,5 und 9,5 in den nächsten 9-12 Monaten rechnen. Nach unten seh ich einfach wegen der niedrigen Bewertung wenig Spielraum, aber nach oben wird auch nicht mehr als 15-20% gehen können solange die Anleger nicht von klar höheren Margen überzeugt sind. Kurse unter 7,5 € fänd ich allerdings trotz aller Kritik einfach nur noch lächerlich, da man da dann nur noch bei 21-22 Mio EnterpriseValue läge, was dem 3fachen Ebitda bzw. 3,3fachen operativen CF entspräche. Vergleichbare Unternehmen sind doppelt so hoch bewertet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.596.784 von hugohebel am 23.03.17 12:38:46

Bin dir nicht böse, aber zu meiner Verteidigung

1. Wenigstens traue ich mich an Prognosen (auch auf die Gefahr hin danebenliegen zu können), während andere User (im Grunde alle) sich nicht vor den Zahlen daran beteiligen, aber im Nachhinein immer große Kritik an den Zahlen oder Prognosen äußern. Das ist nicht böse gegenüber dir gemeint, sondern damit will ich nur sagen, dass ich mir wenigstens die Kostenstruktur der Unternehmen anschaue, und dann je nach Umsatzerwartung eine wie ich denke durchaus immer realistische Prognose abgebe.

2. Da wären wir aber schon beim großen Problem, nämlich der Umsatzerwartung im B2B Bereich. In der Vergangenheit lag ich da deshalb daneben, weil ich mich lediglich beim Umsatz an Analysten (DZ Bank) und wagen Wachstumsaussagen des Vorstands orientiert hatte. Meine Analyse der Kostenstruktur war aber richtig.

3. Da wären wir jetzt beim wesentlichen Unterschied aktuell. In früheren Jahren basierte die Umsatzschätzung nicht auf dem Auftragseingang. Jetzt haben wir 30% Anstieg im AE, was eine mehr als solide Basis bildet. Und das Marktumfeld bietet durchaus hohe Chancen, zumal sich QSC nun auf andere Bereiche konzentriert und da mehr für Ecotel abfällt. Kannst ja gerne die Marktlage im GB nachschlagen. Ich hab eher den Eindruck aktuell rennen sie Ecotel die Bude ein.

4. Grundsätzlich ist die Entwicklung außerdem in den letzten Jahren ja nicht schlecht, wenn man sich die Umsatzentwicklung im B2B Bereich anschaut. Der Rohertrag ist in diesen 4 Jahren um 17-18% gestiegen. Sie wurde halt nur zwei Mal von Vorlaufinvestitionen (2013/14 für das Allianzprojekt und jetzt im Vorfeld des starken AE mehrere etwas kleinerer Großprojekte) und Sonderbelastungen durch Nacamar im Überschuss und FreeCF überlagert. Ecotel hat sich also trotz anspruchsvollem Umfeld gut entwickelt. Wenn man nur mal die Vorlaufinvestitionen der Jahre 2013/14 (Allianz) weglässt, hätte Ecotel in den letzten 5 Jahren einen FreeCashflow von 20 Mio € erzielt, ex Minderheiten immernoch knapp 16 Mio €. Und das bei aktuell 27 Mio Börsenwert bzw. 23,5 Mio EnterpriseValue. Dieses Verhältnis von FreeCashflow zu EV dürfte wohl ziemlich einmalig bei deutschen Nebenwerten sein, egal wie man nun über die Ebitda-Prognosen des Vorstands denkt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.597.297 von katjuscha-research am 23.03.17 13:42:54

nur mal ergänzend zu Punkt 4

mein Kaufargument bei Ecotel war ja niemals, dass ich hier großes Wachstum erwarte, sondern mir ging es immer um die Cashflow-Multipeln, die ich selbst bei Umsatzstagnation einfach ziemlich einmalig finde. Ecotel macht halt bei 7-8 Mio Ebitda cash earnings (OCF ex Schwankungen im working capital) von rund 6,0-6,5 Mio € und FreeCashflows von 4 Mio €, ex Minderheiten 3,0-3,2 Mio €.
Zeig mir mal en Aktie mit EV/FCF von 8 !

Das ist mein Hauptargumemnt, unabhängig davon, ob Ecotel nun 7 oder 8 Mio Ebitda erzielt, wobei ich für 2018 aufgrund Auftragslage optimistisch bin, dass die 8 Mio dann erreicht werden.

[kodijak]

der gestrige Anstieg hängt bestimmt mit einem Artikel im aktuellen Nebenwerte Journal zusammen.
Vom Unternehmen gibt es ja nichts neues.

[InsertName]

Wikifolio verkauft Ecotel gnadenlos ab. Ein bestimmter Trader hat heute schon Aktien im Wert von mehr als 40T€ verkauft, nachdem er hier am 23.03. noch positiv gepostet hatte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.068 von InsertName am 13.04.17 14:23:54

Zitat von InsertName: Wikifolio verkauft Ecotel gnadenlos ab. Ein bestimmter Trader hat heute schon Aktien im Wert von mehr als 40T€ verkauft, nachdem er hier am 23.03. noch positiv gepostet hatte.

Um welches wikifolio handelt es sich denn?

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.131 von straßenköter am 13.04.17 14:33:59

Ein sowjetischer Raketenwerfer aus dem 2. Weltkrieg.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.194 von InsertName am 13.04.17 14:43:03

Zitat von InsertName: Ein sowjetischer Raketenwerfer aus dem 2. Weltkrieg.

Unter Trades findet man bei ihm aber nur zwei kleine Verkäufe. Bin ich blind?

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.284 von straßenköter am 13.04.17 14:52:37

Bei 4,8 Mio. € AUM machen auch zwei kleinere Verkäufe schon über 40T€ aus.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.290 von InsertName am 13.04.17 14:53:56

Zitat von InsertName: Bei 4,8 Mio. € AUM machen auch zwei kleinere Verkäufe schon über 40T€ aus.

Hast recht. Ich habe das Volumen nicht beachtet. Die Zeiten der Trades passen genau überein.

[katjuscha-research]

War mir klar, dass die Diskussion gleich wieder losgeht. Ist halt das Problem von wikifilios. Jeder noch so kleine Verkauf ist transparent und wird mir zum Vorwurf gemacht. Privat hab ich übrigens nichts verkauft, sondern am Wochenbeginn bei 7,99 € sogar zugekauft.


1. Ich hatte hier mehrmals geschrieben, dass ich eine Seitwärtsbewegung zwischen 7,5 und 9,5 € in den nächsten 9 Monaten erwarte, und deshalb ist natürlich das CRV nicht ausreichend genug, um weiter mit 7% gewichtet zu bleiben.

2. Ich habe bei wikifolio noch Stücke im Gegenwert von 40T Aktien. Das ist für wikifolio Verhältnisse bei der Liquidität von Ecotel schon immer viel zu viel gewesen. Auch das habe ich mehrfach in diversen Foren schon geschrieben.

3. Wieso schreibt eigentlich niemand, wenn ich Ecotel-Aktien kaufe, was ich in den letzten Monaten mehrmals umfangreich getan hatte? Selbst in den letzten zwei Wochen.

4. Wieso muss ich mich eigentlich immer für jeden minimalen Teilverkauf rechtfertigen? Es gibt andere, sehr anerkannte wikifolioTrader, die traden 10 mal so viel wie ich und verkaufen ständig Aktien, die sie im Forum positiv sehen.

5. Geht mal davon aus, dass das auch durchaus taktische Gründe haben kann wie ich derzeit bei Ecotel handle! Es macht nämlich durchaus Sinn, ab und zu dem Marketmaker mit seinen 1900 Stück die Stücke zu verkaufen, wenn er wie heute sehr eng am Kurs steht, und dafür später in kleineren Stückzahlen zuzukaufen, wenn das Orderbuch im Ask leerer ist. Dann geht der Kurs nämlich über Wochen seitwärts, wenn ich weniger Stücke im wikifolio habe, und aufwärts wenn ich gleich viele Stücke wie vorher im Depot habe.Hat kürzlich schon mehrfach funktioniert.

6. Ich baue derzeit nicht nur Ecotel ab, sondern auch diverse andere Aktien, um mein Depot krisensicherer aufzustellen. Das hat einerseits damit zu tun, dass ich ab Q3 mit fallenden Märkten rechnen, vielleicht schon ab Mai/Juni, andererseits weil ich in Kürze 1-2 Wochen ins Krankenhaus muss. Daher stelle ich das Wikifolio derzeit so auf, dass ich nur noch mit 70-75% in Aktien bin und zu 5-7% in Derivaten (Euro-Call und Shorts auf Dax und S&P500) zur Depotabsicherung, um beruhigt die ersten 2-3 Tage im Krankenhaus nicht ins wikifolio schauen zu müssen bzw. ich werd es dort nicht können.

Mal ganz davon abgesehen, seh ich es als meine große Stärke an, eben nicht mit meinem wikifilio harakiri zu spielen und dort SmallCaps hoch zu gewichten oder mit fast 100% Long zu gehen. Mein geringer draw down ist mir sehr wichtig.


Ich hoffe die umfassende Erklärung genügt euch. Eigentlich bin ich es aber leid, jedes Mal kleinere Verkäufe erklären zu müssen, erst recht wenn ich auch oft genug gekauft habe, das aber niemand postet.

Ich bin nach wie vor von Ecotels Unterbewertung überzeugt. Ich glaub das dokumentiert auch die nach wie vor hohe Gewichtung mit 5,5%. Zur gegebenen Zeit kann ich mir durchaus vorstellen, auch wieder bis zu 7% aufzustocken, aber mehr ist bei so einem illiquiden SmallCap für ein wikifilio mit fast 5 Mio AUM schlichtweg unsinnig und vor allem auch gefährlich, übrigens auch für die Aktie. Werden in meinem wikifilio mal größere Summen abgezoegen (beispielsweise bei einem Gesamtmarktcrash), kann der Ecotel nur deshalb unter Druck kommen, wenn die Aktie zu hoch bei mir gewichtet ist, und das obwohl ich keine einzige Aktie verkaufe. Daher ist es sinnvoll, manchmal schon frühzeitig die Gewichtung anzupassen, wenn genug im Bid steht, wie das heute der Fall ist. Ich verkauf ja schließlich hier nicht unlimitiert und bring den Kurs unter Druck, sondern schaue genau was sich im Bid befindet und wenn das nah am Kurs ist, wie es heute der Fall war, dann verkauf ich halt ein paar Stücke. Der Kurs stand schlielich schon bei 7,83 € zu 7,88 € als ich dann zu 7,83 € verkaufen konnte. Ich hab dem Kurs also nicht geschadet.


Gruß

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.776 von katjuscha-research am 13.04.17 15:55:27

Katjuscha hat dich der Bereicht über Ecotel in der Vorstandswoche doch etwas verunsichert? Dein wiki bombt die kleine Ecotel nun in den Keller. Klar musst du dich da rechtfertigen.

[katjuscha-research]

Hat sich ja wieder deutlich erholt.

[Straßenkoeter]

katjuscha jetzt aber schon wieder deutlich unter 8€. Wie lange müssen wir noch leiden?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.914.033 von Straßenkoeter am 10.05.17 21:07:46

Zitat von Straßenkoeter: katjuscha jetzt aber schon wieder deutlich unter 8€. Wie lange müssen wir noch leiden?

Schwer z sagen. Ich hab heut oberhalb 8,3 € wieder ein paar verkauft, weil ich befürchte, dass die morgigen Zahlen wieder mal schlecht aufgenommen werden, obwohl man sie einfach in den Zusammenhang des Kapazitätsaufbau stellen muss. Im Grunde bin ich also weiter bullish, aber Ecotel ist schwer zu greifen, weil man halt immer Phasen hat wo man stark investiert, und die Anleger nicht mehr den Nerv haben länger zu warten.

Mal sehn was die morgigen Zahlen bringen. Ich rechne mit leichtem Umsatzrückgang (wegen Wiederverkäufer), aber deutlichen Umsatzanstieg im B2B Segment. Da man aber im 2.HJ/16 die Personalkapazitäten aufgebaut hat, geh ich von Gewinnrückgang aus, was bedeuten könnte, dass der geringe Nettogewinn von 0,3 Mio € in Q1/16 zu einem kleinen Verlust wird. Wie gesagt, es kommt drauf an, ob der Vorstand das in den richtigen Zusammehang stellt, und die Anleger das dann auch verstehen.

Ich bleib bei meiner Ansicht einer Seitwärtsbewegung zwischen 7,5 und 9,5 € bis Jahresende.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.914.033 von Straßenkoeter am 10.05.17 21:07:46

8,08 € würd ich übrigens nicht als "deutlich unter 8 €" bezeichnen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.914.273 von katjuscha-research am 10.05.17 21:38:33

Habe nur den angezeigten Tradegatekurs gesehen. Habe mich aber eh auf eine längere Angelegenheit eingestellt.

[katjuscha-research]

uiii, Q1 lief ja dann doch deutlich besser als erwartet. Da kann man wirklich nicht meckern. Bei dem starken Personalaufbau im 2.Halbjahr hatte ich mit klar sinkndem Ebitda und Überschuss gerechnet.

Vorstand meinte ja im März, dass sich die gute Auftragslage erst im 2.Halbjahr verstärkt in den Zahlen zeigt, aber man sah es auch schon in Q1 im B2B Segment. Deutlicher Umsatzanstieg in dem Bereich. Wenn die Auftragslage so anhält, dürfte das 2.Halbjahr sehr stark werden.

Glaub zwar nicht, dass die Aktie jetzt zum Highflyer wird, aber vielleicht kämpft man sich ja zumindest jetzt mal in den nächsten Wochen ins obere Drittel meiner 7,5-9,5 € Range. Das solle eigentlich machbar sein.

[WalterL68]

DZ Bank Rating: Buy Kursziel von 9,5 auf 10,5 erhöht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.920.561 von WalterL68 am 11.05.17 14:48:22

Nur die Börse hat die Zahlen nicht begriffen. Kommt vielleicht noch.

[Straßenkoeter]

Trotz guzer Zahlen nun unter 8€. Wer hätte dies gedacht?

[Trisca]

Ich definitiv nicht. Ein lächerlicher Kurs und bei den Aussichten und in dem Marktumfeld eigentlich das perfekte "Häppchen" für eine Übernahme.
Wer würde jetzt nicht für niedrige zweistellige Kurse seine Stücke andienen.

[Straßenkoeter]

Nach der Drillischübernahme ist ja der gesamt Sektor gestiegen. Haben sie Ecotel übersehen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.938.426 von Straßenkoeter am 13.05.17 19:37:11

Zitat von Straßenkoeter: Nach der Drillischübernahme ist ja der gesamt Sektor gestiegen. Haben sie Ecotel übersehen?

Zumal das ja in vielerlei Hinsicht für Ecotel spricht.

Nachdem sich QSC aus dem Bereich zurückzieht, jetzt also neue Konsolidierung und dadurc steigende Margen, vielleicht sogar im Wiederverkäuferbereich. Dazu noch eine gewisse Fantasie, dass auch Ecotel mal zum Übernahmeziel wird, wobei ich die jetzt dadurch nicht unbedingt gestiegen sehe.

Na ja, ich glaub Ecotel beachtet von den großen Fondsmanagern einfach niemand. Daher gestern kein Kursanstieg durch die DRI-Übernahme.

[Straßenkoeter]

Vielleicht wird dies am Montag manchem klar und der ausgebliebene Kursanstieg wird nachgeholt, zumal die Zahlen und der Ausblick recht gut waren. Mancher wird übers Wochenende etwas nachdenken.

[cebulonby]

War jmd. auf der HV und kann berichten ??

Kann ja nicht schlecht gewesen sein, da der Divi-Abschlag heute wieder aufgeholt wurde ...

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.941.564 von Straßenkoeter am 14.05.17 19:25:23

Die Präsentation in der HV 2017

http://ir.ecotel.de/download/companies/ecotelcommunication/H…

[Huusmeister]

Ruhig hier

[katjuscha-research]

Ruhig hier

[cebulonby]

Ruhig hier !!!

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.927.706 von katjuscha-research am 11.10.17 12:57:52

... dann muss halt mal wieder Meiner Einer anfangen ....

Am 09.11. kommen Q3 Zahlen .... die letzten Tage war der Kurs fester!!
Habe nichts gesehen, was dazu geführt hat !!
Aktie wurde zuletzt auch nicht bei KC besprochen, was ggf. auch ein Aulöser sein könnte!

Gehe also davon aus, dass ein Interner hier vor-gekauft hat ??

Zahlen müssten nach den letzten Berichten auch positiv ausfallen und Chart sieht - aus meiner unprofessionellen Draufsicht - auch ganz gut aus!
Für mich war zumindest die Gefahr beseitigt, dass es einen obere Kehre gibt .... oder so ...

Katjuscha, vielleicht kannst Du mal dazu etwas Professionelles beitragen ??

Ich hatte zuletzt die Position geräumt und jetzt meine Position wieder hochgefahren!!
Hoffe auf gute Zahlen und gute Perspektiven!!
Ggf. laufen auch die Jamaika-Gespräche darauf hinaus, dass Ecotel mit ihrem Modell staatlicherseits unterstützt wird, damit das Land endlich in die Digitalisierung einsteigt ... auch in allen Landstrichen !!
Das sollte auch die Landflucht eindämmen ... das kann nur positiv gesehen werden ... auch politisch ...d enn die Wohnungspreise in den Städten lassen sich nicht eindämmen, indem man weitere Wohnungen baut ... das geht auf die Schnelle schon gar nicht!
Aber Internet auf dem Land hält vllcht. einige vom Umzug ab, da jetzt das Land wieder attraktiv wird !!

Hoffe auf weitere Beiträge und ggf. auch gerne GegenArgumente !!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.009.286 von cebulonby am 23.10.17 19:59:17

Die Frage ist immer was man unter "guten Zahlen" versteht.

Ich glaube nicht, dass die Q3 Zahlen eine besondere Überraschung bringen, weder negativ noch positiv.


Der große Vorteil von Ecotel ist glaube ich das Sentiment bzw. die Psychologie.

Ecotel hatte ja letztes Jahr eher leicht enttäuscht und auch die erste Prognose am Jahresanfang fürs laufende Geschäftsjahr war eher nicht berauschend. Daher haben nach über zwei Jahren Seitwärtsbewegung viele Anleger die Reißleine, was zu den Kursen von 7,7-8,7 € von Dezember bis Mai geführt hat. Man sieht es sowohl hier im Thread an den wenigen Postings als auch an den wenigen wikifolios (insbesondere großen wikifolios), die Ecotel beinhalten. Ecotel wurde einfach am Jahresanfang abverkauft und so negativ gesehen bzw. als nicht sexy genug, dass jetzt eben schon mittelmäßig gute Zahlen und die guten mittelfristigen Perspektiven ausreichen, um unter geringen Umsätzen nach oben zu gehen. Es fehlen die Verkäufer, da die ungeduldigen Leute alle schon ausgestiegen sind. Nun könnten endlich die langfristig orientierten Anleger profitieren, vorausgesetzt Ecotel enttäuscht nicht mehr, was ich allerdings optimistisch sehe. Die letzten Vorstandsaussagen waren jetzt nicht euphorisch, aber gehen in eine positive Richtung.

Deine fundamentale Begründung find ich grundsätzlich zwar okay, was die weitere Digitalisierung angeht, aber da es ja um B2B geschäft bei Ecotel geht, glaub ich nicht, dass die Urbanisierung bzw. Lanflucht irgendeine große Rolle spielt.

Q3 Zahlen seh ich ganz entspannt. Noch ist Ecotel für viele Anleger eh uninteressant, weil sie nur aufs KGV gucken, was für 2017 immernoch ziemlich hoch erscheint. Nur wer genauer hinschaut, wird erkennen wie interessant die Aktie ist. KC hat es vor 3-4 Monaten ja mal sehr gut zusammengefasst.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.009.466 von katjuscha-research am 23.10.17 20:17:17

Zitat von katjuscha-research: Deine fundamentale Begründung find ich grundsätzlich zwar okay, was die weitere Digitalisierung angeht, aber da es ja um B2B geschäft bei Ecotel geht, glaub ich nicht, dass die Urbanisierung bzw. Lanflucht irgendeine große Rolle spielt.

Was ich hierbei meinte:
Ecotel bringt durch die B2B-Plattform m.E. mehr Wettbewerb auch ins Land.

Ich habe es so verstanden, dass dann zB. O2 auch in Regionen "liefern oder präsent sein" kann, indem er nicht nur auf die Leitung bzw. den letzten Meter der Telekom angewiesen ist, sondern ggf. auch über einen regionalen Stromanbieter, der in seiner Region ein schnelles Kabel-Netzwerk "ausgerollt" hat, seine Dienste anbieten kann.
Voraussetzung: O2 und der regionale Stromanbieter mit seinem schnellen Datennetz sind auf der Ecotel-Plattform präsent und können vertragsmäßig verbunden werden.

Oder habe ich das falsch verstanden??

[katjuscha-research]

Q3 Zahlen mit Licht und ein wenig Schatten

positiv

- 7% Umsatzwachstum im wichtigsten Segment B2B
- immerhin 0,4 Mio FreeCashflow in Q3 obwohl man sich mitten in der Investitionsoffensive befindet. Das hätt ich nicht erwartet. Nettocash geht nur wegen der Dividendenausschüttung temporär zurück
- mittelfristige Prognose wird beibehalten, die von stark steigenden Margen ausgeht
- new business wächst nun auch wieder, was insbesondere bei nacamar wichtig für zukünftige Konzernmargen ist
- Umsatzprognose angehoben, was aber hauptsächlich am margenschwachen Wiederverkäufersegment liegt


negativ

- Ebitda-Prognose wird nur am untern Rand der Prognose getroffen. Halte ich aber für ein temporäres Problem. Kann auch an etwas höheren Kapazitäten aufgrund der Wachstumserwartungen liegen



Der wichtigste Absatz in der Adhoc lautet.

"Die aktuellen Investitionen in künftiges Wachstum und in neue Systeme werden ecotel in die Lage versetzen, die laufende Transformation von ISDN zu All-IP weiter zu forcieren. Die daraus resultierende Rohertragssteigerung in diesem Bereich von ca. 50 auf bis zu 60 % wird aus Sicht des Managements in den kommenden Jahren zu signifikanten Ergebnissteigerungen führen."


An meinen Prognosen für 2018ff ändert sich nichts, außer das ich meine Umsatzprognose im Bereich new business für die nächsten Jahre etwas anhebe. Für 2017 hebe ich Segmentumsatz new business und Wiederverkäufer an, B2B bleibt gleich. Ebitda Prognose fällt leicht.
Insgesmt das erwartet gute Zahlenwerk, das aber vermutlich den Markt kurzfristig mal wieder nicht vom Hocker haut. Die Leute wollen halt Quartal für Quartal Gewinnwachstum sehen und gucken dann nicht so genau hin. Kurse unter 10 € halte ich weiterhin für klare Kaufkurse. Kann aber Geduld verlangen.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.138.756 von katjuscha-research am 09.11.17 09:03:48

Wenn ich es richtig sehe, dann findet in ecotel heute kein Handel statt

und auch die Kursstellngen sind "alt" - siehe Zeitticks

gibt es hierfür Gründe ??

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.825.197 von cebulonby am 25.01.18 13:51:02

Zitat von cebulonby: Wenn ich es richtig sehe, dann findet in ecotel heute kein Handel statt

und auch die Kursstellngen sind "alt" - siehe Zeitticks

gibt es hierfür Gründe ??

Das war auch früher ab und zu schon mal so. Gibt dafür keine bsonderen Gründe, außer das Ecotel nunmal markteng ist, siehe Freefloat von 10 mio €. Der Rest ist in festen Händen, und wie wir wissen, kauft ja ein Großaktionär weiter zu. Wenn aber kaum Verkaufsbereitschaft vorhanden ist, kommt halt manchmal kein Handel zustande.

Aktuell finde ich es nicht nur bei Ecotel (auch bei vielen anderen Nebenwerten) zudem noch nachteilig, dass die neuen MIFID Regeln dazu führen, dass die Handelbarkeit nochmal zusätzlich durch erschwert wird, weil man ja nur noch alle 10 Cents ein Limit setzen kann. Ich glaub das schreckt manchen Anleger ab und führt zu noch weniger Handel.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.825.794 von katjuscha-research am 25.01.18 14:35:09

DANKE für die INFO !

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.825.794 von katjuscha-research am 25.01.18 14:35:09

Zitat von katjuscha-research: Aktuell finde ich es nicht nur bei Ecotel (auch bei vielen anderen Nebenwerten) zudem noch nachteilig, dass die neuen MIFID Regeln dazu führen, dass die Handelbarkeit nochmal zusätzlich durch erschwert wird, weil man ja nur noch alle 10 Cents ein Limit setzen kann. Ich glaub das schreckt manchen Anleger ab und führt zu noch weniger Handel.

Sorry für's Einhaken - bin vielleicht nicht ganz so auf dem Laufenden mit dem MIFID-Kram - aber was meinst du damit? Was kann man nicht mehr machen? Mehrere Aufträge mit weniger als 10 Cent Unterschied im Limit?

Grüsse Juergen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.826.175 von Eye2 am 25.01.18 14:57:41

Überhaupt Aufträge mit weniger als 10 Cents Unterschied, solange der Kurs über 10 € notiert, zumindest auf Xetra und Frankfurt. Auf Tradegate kannst du glaub ich auch engere Limits setzen.

Siehst du ja derzeit auch am Orderbuch. Es gibt immer nur Orders mit 10 Cents Unterschied.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.826.403 von katjuscha-research am 25.01.18 15:11:50

Zitat von katjuscha-research: Überhaupt Aufträge mit weniger als 10 Cents Unterschied, solange der Kurs über 10 € notiert, zumindest auf Xetra und Frankfurt. Auf Tradegate kannst du glaub ich auch engere Limits setzen.

Siehst du ja derzeit auch am Orderbuch. Es gibt immer nur Orders mit 10 Cents Unterschied.

Ah ok vielen Dank. Hab die zugehörige Diskussion (https://www.wallstreet- online.de/diskussion/1271252-1-10/li…) gefunden und es zuerst falsch verstanden und mich aufgeregt. Jetzt hab ich es (hoffentlich) richtig verstanden und mich wieder beruhigt. Kann damit leben, dass man Ecotel nur noch in 10 Cent Schritten handeln kann (und demnächst sogar nur noch in 20 Cent Schritten ). Müssen halt den Schnitt der täglich durchgeführten Transaktionen über 10 kriegen, dann halbiert sich die Stufenhöhe. Unter 10€ Kurs auch, aber das hoffen wir doch wohl alle nicht

Grüsse Juergen

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.825.794 von katjuscha-research am 25.01.18 14:35:09

Katjuscha, weißt Du, wer da aufkauft ??

Ist das ein Amerikaner, weil erst heute Nachmittag der Handel wirklich losgeht ??

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.827.135 von cebulonby am 25.01.18 15:56:44

Zitat von cebulonby: Katjuscha, weißt Du, wer da aufkauft ??

Ist das ein Amerikaner, weil erst heute Nachmittag der Handel wirklich losgeht ??

War doch kaum Handel heute, auch nachmittags nicht. Das hat daher vermutlich nichts mit dem Aufkäufer zu tun.

Wen ich meine, kannst du hier nachlesen, ab #2290 ff

http://www.ariva.de/forum/ecotel-jetzt-100-kursplus-uebernah…

kat

[5002]

Eye2, das mit den "Tick" - Schritten ist dann doch eher ein Thema was einen nicht beruhigen kann. Zumindest aus Sicht eines Kleinanlegers und Nichtbesitzer eines Brokers/Händlers.
Schließlich sollte noch die alte Regel gelten, das große Aktienpakete zuerst gehandelt werden und wir Kleinen nicht zum Zuge kommen oder es zu Teilausführungen über mehrere Handelstage kommen kann, was zwangsläufig zu mehr Ver-/Kaufgebühren führt. Desweiteren sind die somit sich ergebenden Zwangsspreads für mich teilweise einfach nur irre und befördert keinen Handel.. Ich hoffe das die Unternehmen mit optisch hohen Kursen sich diesen Thema annehmen und Aktiensplits durchführen.

Nach dem ich mal bei Ecotel bei mega ca. 6€ zum Zuge kam und bei leicht über 10€ (2015 ?) verkaufte , bin ich diese Woche zu 11,30 "rein" gekommen und würde bei sich nicht ändernden Informations-/Börsenlage bei 10/9 € sicher jeweils nochmals meine Anzahl verdoppeln.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.829.217 von 5002 am 25.01.18 18:11:03

Zitat von 5002: Eye2, das mit den "Tick" - Schritten ist dann doch eher ein Thema was einen nicht beruhigen kann. Zumindest aus Sicht eines Kleinanlegers und Nichtbesitzer eines Brokers/Händlers.
Schließlich sollte noch die alte Regel gelten, das große Aktienpakete zuerst gehandelt werden und wir Kleinen nicht zum Zuge kommen oder es zu Teilausführungen über mehrere Handelstage kommen kann, was zwangsläufig zu mehr Ver-/Kaufgebühren führt. Desweiteren sind die somit sich ergebenden Zwangsspreads für mich teilweise einfach nur irre und befördert keinen Handel.. Ich hoffe das die Unternehmen mit optisch hohen Kursen sich diesen Thema annehmen und Aktiensplits durchführen.

Nach dem ich mal bei Ecotel bei mega ca. 6€ zum Zuge kam und bei leicht über 10€ (2015 ?) verkaufte , bin ich diese Woche zu 11,30 "rein" gekommen und würde bei sich nicht ändernden Informations-/Börsenlage bei 10/9 € sicher jeweils nochmals meine Anzahl verdoppeln.

So ganz verstehe ich deine Argumentation nicht. Nach der in https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271252-1-10/lim… verlinkten Tabelle ändert auch ein Split wenig an dem Dilemma in dem sich Firmen befinden, denen Aktien wenig, also zum Beispiel mit weniger als 10 Transaktionen gehandelt werden. Die Tick Size ist für den Fall in der Regel zwischen 0,5% und 1% des Kurses.

Was das Problem mit großen Blöcken angeht, muss man eben auch annehmen, dass das Auftreten selbiger mit der typischen Anzahl von Transaktionen einhergeht. Und Aktien bei wie Ecotel oder auch Asknet, die in die "schlechteste" Kategorie fallen muss man schlicht konstatieren, dass da entsprechend weniger dieser Blockkäufe/verkäufe auftreten. Selbst dein zitiertes Spreadproblem muss man in Real Life relativieren. Der aktuelle "Zwangsspread" bei Ecotel wäre 0,88%. Ich habe mir gerade das Orderbuch von Ecotel angeschaut und muss sagen dass der reale Spread in der Regel spürbar drüber liegt. Den ganzen Nachmittag lag er in der Regel bei 20 Cents und wenn man mehr als 900€ investieren wollte lag er bei 30 oder sogar 40 Cents.

Ich mag die Änderung auch nicht sonderlich, aber ich nehme an dagegen zu opponieren hiesse gegen Windmühlen zu kämpfen.

Grüsse Juergen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.830.438 von Eye2 am 25.01.18 19:37:01

Das Problem existiert schon irgendwo, denn auch bei Ecotel sieht man ständig in den letzten 2-3 Wochen, dass dem Marketmaker seine 1400 abgekauft oder verkauft werden. Als Kleinanleger zieht man dann manchmal den Kurzen, wenn man seine Order später reingestellt hat.

Wobei ich das nicht als das eigentliche Problem empfinde. Ich seh es eher psychologisch, weil heutzutage ja jeder Einblick ins Orderbuch hat. Und wenn man dann solche Orderbücher sieht, wo nur alle 10 Cents mal ein paar Aktien stehen und der Marketmaker das Bild bestimmt, wagt man sich als Privatanleger kaum rein. Das mag irrational sein, aber man spürt das selbst sich. Und man sieht es auch an dem immer dünneren Orderbuch.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.830.564 von katjuscha-research am 25.01.18 19:44:36

Zitat von katjuscha-research: Das Problem existiert schon irgendwo, denn auch bei Ecotel sieht man ständig in den letzten 2-3 Wochen, dass dem Marketmaker seine 1400 abgekauft oder verkauft werden. Als Kleinanleger zieht man dann manchmal den Kurzen, wenn man seine Order später reingestellt hat.

Wobei ich das nicht als das eigentliche Problem empfinde. Ich seh es eher psychologisch, weil heutzutage ja jeder Einblick ins Orderbuch hat. Und wenn man dann solche Orderbücher sieht, wo nur alle 10 Cents mal ein paar Aktien stehen und der Marketmaker das Bild bestimmt, wagt man sich als Privatanleger kaum rein. Das mag irrational sein, aber man spürt das selbst sich. Und man sieht es auch an dem immer dünneren Orderbuch.

Also sorry, aber wenn einer 1400 Papierchen in die Richtung handelt in die du auch willst hast du mit der alten und mit der neuen Regel Pech gehabt. Ich habe aus 2 Gründen Probleme mit der Diskussion. a) wird es immer etwas esoterisch wenn man beweisen will, dass es wirklich schlecht ist und b) wird mein Aufregen sowieso nichts ändern.

Was den unteren Abschnitt angeht. Ich bin generell der Meinung, dass der Markt es einem einfach macht in manche Dinge zu investieren, und schwer in andere. Zum Beispiel macht es einem aktuell der Dow (und vor einem Vierteljahr der Bitcoin) leicht und der DAX schwer. Beim DAX hat man das Gefühl (und bekommt es auch vorgeführt), selbst wenn er steigt, kann er jederzeit wieder 3 Stufen runterplumpsen. Beim Dow mag es ab und an stagnieren, aber eins auf die Mütze hat man schon ein halbes Jahr nicht mehr bekommen. Und trotzdem würde ich perspektivisch den DAX bevorzugen, und das nur teilweise weil amerikanische Aktien halt teuer sind. Und wer es als (Privat-)Anleger nicht schafft sich über emotionale Hürden wie oben hinweg zu setzen wird Fehlentscheidungen treffen. Ich Kann daran aber auch nichts ändern.

Gut, der DAX ist gefallen weil Euro gestiegen, Dow aus dem gleichen Grund im Plus. In Bezug auf Firmengewinnaussichten mag das korrekt sein, aus Investorensicht ist das kompletter Bullshit.

Wenn ein amerikanischer (Gross-)Anleger aus dem Dollar z.B. in den Euro flieht, warum soll er dann gleichzeitig (hoch bewertete und damit risikobehaftete) amerikanische Aktien kaufen und (billigere) europäische Aktien liegen lassen, die er ohne grosses Risiko nach oben treiben könnte?

Macht keinen Sinn. Und ich glaube auch nicht, dass das passiert.

Grüsse Juergen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.830.960 von Eye2 am 25.01.18 20:11:53

Nein, eben nicht, weil sich der MM bei der alten Regelung dann einen Cents hinten deine Order gestellt hat bzw. du dich einen Cents davor.

Aber wie gesagt, das ist nicht mein eigentliches Problem. Fakt ist, dass das Orderbuch einfach viel breiter aussieht, weil sich Privatanleger ungern an die selbe Stelle stellen, wo schon eine andere (insbesondere größere Order) steht. Dadurch fächert sich das Orderbuch auf, aber insgesamt mit weit weniger Stücken auf beiden Seiten.

Kannst mir die Beobachtun schon glauben. Ich beobachte solche Orderbücher dieser SmallCaps ja nun schon über ein Jahrzehnt. Und aktuell gehen nicht nur bei Ecotel die Umsätze und die Ordergrößen deutlich zurück. Das muss nicht immer rational erklärbar sein, ist aber so.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.828.944 von katjuscha-research am 25.01.18 17:52:46

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von cebulonby: Katjuscha, weißt Du, wer da aufkauft ??

Ist das ein Amerikaner, weil erst heute Nachmittag der Handel wirklich losgeht ??

War doch kaum Handel heute, auch nachmittags nicht. Das hat daher vermutlich nichts mit dem Aufkäufer zu tun.

Wen ich meine, kannst du hier nachlesen, ab #2290 ff

http://www.ariva.de/forum/ecotel-jetzt-100-kursplus-uebernah…

kat

Die "Nähe" zwischen Magic und Intellect hatte auch "Die Vorstandswoche" neulich angesprochen. (hier klicken)

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.831.497 von katjuscha-research am 25.01.18 20:48:27

Zitat von katjuscha-research: Nein, eben nicht, weil sich der MM bei der alten Regelung dann einen Cents hinten deine Order gestellt hat bzw. du dich einen Cents davor.

Aber wie gesagt, das ist nicht mein eigentliches Problem. Fakt ist, dass das Orderbuch einfach viel breiter aussieht, weil sich Privatanleger ungern an die selbe Stelle stellen, wo schon eine andere (insbesondere größere Order) steht. Dadurch fächert sich das Orderbuch auf, aber insgesamt mit weit weniger Stücken auf beiden Seiten.

Kannst mir die Beobachtun schon glauben. Ich beobachte solche Orderbücher dieser SmallCaps ja nun schon über ein Jahrzehnt. Und aktuell gehen nicht nur bei Ecotel die Umsätze und die Ordergrößen deutlich zurück. Das muss nicht immer rational erklärbar sein, ist aber so.

Tja, das ist nun mal der Trend der Zeit. Der Gesetzgeber will die Kleinen vor den Grossen schützen und übersieht dabei dass er mehr Schaden als Nutzen anrichtet. Diese Verlustreports die jetzt über meine Optionsscheine bei mir eintrudeln braucht auch kein Mensch in der fast schon paranoiden Ausführung. Ist man nicht so störrisch wie ich, verunsichet das wohl schon.

Ich kann nicht beurteilen, wie die Lage ist, und ob es an der Änderung liegt. Ich gehe generell davon aus, dass der Zeitgeist gegen Eigeninitiative an der Börse gerichtet ist. Man braucht sich ja nur umhören, "alles viel zu hoch - wird nicht gutgehen". Weil man aber trotzdem mehr als Nullzinsen will, kauft man halt abstrahiert. Oder man zockt richtig - in Bitcoins.

Wie gesagt, der Zeitgeist will dich auf die falsche Fährte locken.

Grüsse Jürgen

[5002]

Jürgen, bei aller Verwunderung was Du so zwischen "unseren" Zeilen so heraus liest, der Gesetzgeber wollte bestimmt nicht uns Kleinen vor den Großen schützen. Allerdings konnte er dies nicht deutlich heraus lesbar so in die Gesetze herein schreiben.
Es ist auch nicht die Frage ob man sich davon verunsichern läßt oder nur der Spread 1 % beträgt. Wenn man aber z.b. nicht in der ersten Reihe stehen möchte sind es schon 2 % und dies beim Kauf und Verkauf sind schon 4% und dann noch zu mehreren Teilausführungen über Tage (extra Gebühren).
Früher konnten die Kleinen sich per eigener Strategie im Orderbuch tummeln und finden, dies ist jetzt aus meiner Sicht behindert.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.833.018 von 5002 am 25.01.18 22:42:20

Zitat von 5002: Jürgen, bei aller Verwunderung was Du so zwischen "unseren" Zeilen so heraus liest, der Gesetzgeber wollte bestimmt nicht uns Kleinen vor den Großen schützen.

Äh, was wollte er dann deiner Meinung nach?

Grüsse Juergen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.832.811 von Eye2 am 25.01.18 22:20:29

Also mehr als nur gefühlt macht der Gesetzgeber es dem Kleinanleger seit Jahren immer schwerer, insbesondere was den Handel mit Aktien von mittelständischen Unternehmen angeht. Und gleichzeitig bevorteilt man (Dach)Fonds, Hedgefonds etc.

Erst hat man die Steuerfreiheit für Langfristinvestoren abgeschafft und die Kapitalertragssteuer eingeführt, die aus meiner Sicht eher den Spekulanten nutzt.
Dann hat man die Gesetze für Delisting-Möglichkeiten gelockert, was es oft erschwert bedenkenlos in manche Aktien einzusteigen.
Dann kommen immer mehr Produkte auf den Markt wie ETFs, CFD Handel etc, die eher Geld abziehen.
Steuerlich werden auch eher die Fondssparer bevorteilt statt Aktienkäufe durch Privatanleger.
Und zu allem Überdruss wird über Finanztransaktionssteuer geredet, die ich im Grunde für nicht falsch halte, aber die so wie sie vorgesehen ist, komischerweise wieder eher private Aktienkäufe benachteiligt statt die Zocks mit Derivaten etc. damit etwas mehr zu besteuern. Allein die Diskussion schadet schon.
Und nun kommt eben diese MIFID Regel hinzu, die vielleicht nur ne Kleinigkeit sein mag, aber die das Fass irgendwie bei mir zum Überlaufen bringt.

Über einen Teil dieser Maßnahmen kann man ja vielleicht unterschiedlicher Meinung sein, aber wenn ich mir überlege was damals 2008 in Zeiten der Finanzkrise nicht alles von geredet wurde, wie man doch den Anleger schützen will und die Zocker bestrafen, dann ist das echt ein Hohn, wenn ich sehe was heutzutage schon wieder für Exzesse im Derivatebereich, bei ETFs, bei Kreditvergabe (in den USA) und bei den genannten Fragen zur Gesetzgebung passiert.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.833.339 von katjuscha-research am 25.01.18 23:32:16

... daran ist doch erkennbar: der Klein-Anleger hat keine Lobby ... weil auch die Politiker keine Ahnung von Aktien u.Co. haben ... die wissen nur, wie sie effektiv ihre Diäten erhöhen und noch aus einem 2. und 3.Job Geld generieren.

... und wer hat eine große und gut funktionierende Lobby, die sich heftig einsetzt für das Wohl des Landes ??

die Instis und Fondsindustrie

Vielleicht schreiben die auch direkt die Gesetze.

Dabei bräuchten doch die Politiker nur mal nach-denken oder auf andere Staaten schauen, wie es dort läuft, dann hätten wir auch eine andere Mentalität in der Gesellschaft für die Aktien

Aber wenn sich eine Kanzlerin schon hinstellt und Aktien als "gefährlich" bezeichnet ... dann sollte sie sich ehrlicherweise auch fragen lassen, wo sie denn ihr Geld herbekommt, das sie zum Ver-Teilen braucht ....

aber so weit denken Politiker ja leider nicht ... man schaue sich nur die aktuelle Regierungsbildung nach der Wahl im September 2017 an .... es zeigt sehr deutlich den Zustand unserer Demokratie bzw. besser: Parteien-Demokratie !!
Der Vorteil dabei: es passiert aktuell wenig (Mist) und die nächste Regierung ist max. 3,5 Jahre am Ruder!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.834.053 von cebulonby am 26.01.18 07:27:59

na ja, ich bin keiner dieser Politiker-Basher. Ich glaub auch nicht, dass sie nur ihre Diäten erhöhen wollen. Viele gehen mit guten Abischten in die Politik, und das ist auch kein leichter Job.

Aber es gibt natürlich viele Lobbyisten, und die machen ihre Arbeit für die Großkonzerne nunmal auch gut. Und wenn die ihre Finanzindustrie vertreten, kommen dann eben am Ende solche faulen Kompromisse raus, die das eigentliche Ziel für Kleinsparer aus den Augen verlieren.

Das ist also nicht unbedingt Absicht der Politiker, aber gerade in Deutschland haben sie erstens zu wenig Ahnung von der Branche und zweitens ist der Aktienmarkt hierzulande ohnehin als Zockermarkt verschrien. Deshalb ist es nicht so einfach Politikern diverser Parteien zu verklickern, dass private Altersvorsorge auch als Privatanleger nichts mit Zocken zu tun hat. Daher haben es irgendwelche Lobbyisten halt leicht, wenn sie den Politikern erzählen, ihre Fondsgesellschaften gehören gefördert (im Sinne der Altersvorsorge) und nicht diese bösen, kleinen Spekulanten am Aktienmarkt, die du und ich verkörpern.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.834.971 von katjuscha-research am 26.01.18 08:54:23

Politiker - Bashing will ich gar nicht machen !
Ich bin auch der Meinung, dass viele in die Politik gehen mit durchaus guten Absichten!

Aber unsere Parteiendemokratie macht was daraus??

wer etwas werden will, muss sich anpassen. Am Ende sind sie dann alle so, wie die Alt-Vorderen!

Dass der Kevin Kühnert von der SPD aktuell so hervorsticht, ist doch nicht der Normalfall .... schau Dir mal die "angepassten" jungen Kolleginnen und Kollegen der anderen Parteien an .... wenn du dich nicht anpasst, dann wirst Du halt in der Partei nichts !!

Aber der eigentliche Auftrag der Politiker ist, in unserem Auftrag und von uns Bürgern bezahlt, sich Gedanken zu machen um den richtigen Weg für unsere Gesellschaft und sich genau dafür mit aller Kraft einzusetzen ...
Da müsste man mit ein wenig Erfahrung und Rückgrat sich zwar die Lobbisten anhören, aber dann doch Mehrheiten suchen für den Weg, der gut für die Mehrheit der Bürger ist ....

Aber das ist halt schwierig, macht Mühe und reibt den einzelnen Politiker auf!
Daher sind auch erfahrene Politiker wie zB. Schäuble umgefallen, wenn es nur heftigen Widerstand gibt!

[sirmike [Blogger]]

Ecotel?

Ecotel!

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.835.211 von cebulonby am 26.01.18 09:09:04

Naja gut,

für Politiker-Gekloppfe wäre ich sicherlich der Falsche, mir geht schon das platte FB-Gedöns ("teile dies, wenn du auch der Meinung bist xyz müsste doppelt soviel verdienen, Politiker die Hälfte") auf den Keks. Die aktuelle politische Landschaft zeigt genug Beispiele, bei denen der kleine Mann Tendenzen in Gang setzt, bei denen der Ausgang nicht gewiss ist, aber ziemlich sicher ist, dass man sich übernimmt und genau der kleine Mann davon am meisten drunter leiden wird.

Allerdings muss ich cebulonby recht geben, im Weltbild eines Politikers kommt ein Klein-Aktien-Sparer nur geringfügig vor. Das hat aus meiner Sicht 2 Gründe. Zum einen neigt jede Berufsgruppe zu Schematisierung, und speziell im linken Spektrum besteht das Weltbild aus a) Arbeitern, die kein Geld haben für Aktieninvestments und die man vor (Alters-)Armut schützen muss, b) Angestellten & Beamten, die so in Beruf und Familie aufgehen, dass sie keine Zeit haben sich soviel Wissen anzueignen dass sie sich mit den Profis anlegen könnten (und somit gefälligst in Fonds anlegen sollen) und c) Besserverdienern, die alle möglichen Gesetzeslücken ausnutzen, um weniger Steuer für ihre Erträge zu zahlen als Normalverdiener.

Darüber hinaus gehe ich davon aus, dass speziell die Politik der zweiten Reihe ein unterschwelligen Minderwertigkeitskomplex gegenüber der Finanzwelt hegt - ein Kleinanleger der erfolgreich im Teich der Grossen mitschwimmt ist ein Ding der Unmöglichkeit - denn sie tun das ja auch nicht. Sie interessieren sich nur wenig für diese Themen, leiden aber für die negativen Folgen der Auswüchse. Und zwar die der Kleinen (Neuer Markt und Telekom) wie auch der Grossen (Finanzkrise). Diese Faktoren/Risiken wollen sie minimieren - möglichst ohne sich mit dem ungeliebten Thema zu beschäftigen.

Jedenfalls sehe ich 2 Tendenzen, die eine ist Bürokratisierung, die andere höhere Besteuerung. Ersteres ist die natürliche Folge des letzten Absatzes gepaart mit einer Prise Hilflosigkeit. Da aber solcher Unsinn typischerweise als großer Erfolg verkauft wird (es sei denn es scheitert auf ganzer Linie) bei denen die mit dem Thema wenig zu tun haben ist es höchstwahrscheinlich sinnfrei dagegen anzurennen. Ich verstehe, dass es eure eingeübten Strategien behindert, aber gut so ist es nun mal in der Welt, ab und an muss man sich veränderden Rahmenbedingungen anpassen. Love it, leave it or change it. Wenn man letzteres versucht, dann sollte man sich aber auch die Frage stellen, ob man nicht unbewaffnet in den Kampf geht, respektive ob man nicht in Wahrheit gegen sich selbst kämpft.

Bezüglich des anderen Steuer-Punktes muss ich dann doch euer Selbstbild angreifen, denn das Bild eines (armen) Kleinsparers halte ich nur bedingt für haltbar. Natürlich neigt man als w::o'ler zu so einem Bild, auch weil man sich gerne von den Instis absetzt. Dieser Vergleich ist wiederum für andere irrelevant. Speziell bei katjuscha wirkt es so (bei den anderen weiss ich es nicht), als dass das Bild eines gutverdienenden Selbständigen treffender wäre. Und mithin wäre man in einer echten Diskussion schon in argen Argumentationsschwierigkeiten, mit welcher Begründung man denn auf sein Einkommen weniger Steuer zahlen will als andere.

Klar beisst sich das Thema mit anderen Punkten wie Altersvorsorge, aber auf den Punkt ist die Politik eingestellt. Richtig problematisch wird der Punkt aus meiner Sicht erst, wenn die Inflation spürbar anzieht, denn dann wird aus einer faktischen Einkommenssteuer eine faktische Besitzsteuer.

Grüsse Juergen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.836.864 von Eye2 am 26.01.18 11:06:10

Na dann sind wir uns ja im Grunde einig. Genauso seh ichs auch,

Können wir ja jetzt wieder zu Ecotel übergehen.

Gibt aber nix Neues.


Ich seh Ecotel weiterhin als klar unterbewertet an, aber nur wenn man die Ankündigungen wahr machen kann, ab 2019/20 auf Bruttomargen im B2B Segment von über 55% zu kommen. Dann würde das in 2019 auf über 9,0 Mio und 2020 auf über 10 Mio € Ebitda hinauslaufen, selbst unter der Annahme bereits höherer Personalkosten. Das würde wiederum zu FreeCashflows von 6-7 Mio € ab 2020 und damit EV/FreeCashflow von 4 führen. Das wäre einmalig auf deutschen Kurszettel und müsste zu Kursen von rund 25 € in 2-3 Jahren führen. Das ist jedenfalls mein Investmentcase.

Allerdings wird 2018 halt durch die Investitionen (gerade im 1.Halbjahr) bei Überschuss und FreeCashflow noch übergangsweise schwach aussehen. Insofern würde mich auch nicht wundern, wenn der Kurs die nächsten 6 Monate eher seitwärts zwischen 10,7-11,0 und 12,5-12,8 € geht. Wenn sich dann ab Q3 die Daten deutlich verbessern, dürfte dem Markt aber das Potenzial klar werden. Und dann kann es sehr schnell gegen Jahresende über 15 € gehen.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.837.623 von katjuscha-research am 26.01.18 12:06:25

Zahlen für 2017 ... im Rahmen der Erwartungen ...

DGAP-News: ecotel communication ag: ecotel wächst in allen Segmenten und investiert weiter in Wachstum (deutsch)
22.03.18, 08:00 EQS GROUP

ecotel communication ag: ecotel wächst in allen Segmenten und investiert weiter in Wachstum

^ DGAP-News: ecotel communication ag / Schlagwort(e): Jahresergebnis ecotel communication ag: ecotel wächst in allen Segmenten und investiert weiter in Wachstum

22.03.2018 / 08:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

* Konzernumsatz wächst um 4,0 Mio. EUR auf 120,6 Mio. EUR

* B2B-Geschäft wächst weiter von 45,3 auf 47,6 Mio. EUR

* Rohertrag steigt um 1,5 Mio. EUR auf 29,9 Mio. EUR

* EBITDA konstant bei 7,0 Mio. EUR

* Dividendenvorschlag: 0,13 EUR / Aktie
Düsseldorf, 22. März 2018

Auch in 2017 hat ecotel den Gesamtumsatz mit 120,6 Mio. EUR erneut steigern können (Vorjahr: 116,6 Mio. EUR). Das margenstarke Kernsegment »Geschäftskunden« konnte den positiven Trend der letzten Jahre erfolgreich fortsetzen. Dabei wurden einige Großkundenprojekte fertig gestellt und weitere konnten hinzu gewonnen werden. Während der Gesamtmarkt in 2017 um 1,5% sank, konnte ecotel im B2B-Bereich mit einem erzielten Umsatz von 47,6 Mio. EUR um ca. 5% zulegen. Vor dem Hintergrund der zusätzlich notwendigen Anstrengungen für die laufende Transformation von traditionellen ISDN-Anschlüssen auf zukunftsfähige All-IP Produkte ist dieses Wachstum besonders erfreulich.

Das Segment easybell konnte im Jahr 2017 ein leichtes Umsatzplus auf 15,2 Mio. EUR verzeichnen. Auch in diesem Segment entwickelt sich das Geschäft mit NGN-Sprachdiensten für kleine Geschäftskunden (SIP-Trunk) sehr erfreulich. Im Anschlussgeschäft hat easybell in den letzten beiden Jahren die Vorleistermigration von Telefonica Deutschland auf andere Vorleister nahezu vollständig abschließen können. Das Geschäft mit Call-by-Call-Minuten ist planmäßig weiter rückläufig, konnte aber durch neue Produkteinführungen aufgefangen werden.

Die neue Strategie des Segments »nacamar« hat im Jahr 2017 dazu geführt, dass der Umsatz (2,0 Mio. EUR) in diesem Segment erstmals wieder angestiegen ist. So konnte im Geschäftsjahr 2017 eine Ausschreibung des öffentlich rechtlichen Rundfunks gewonnen werden. Seit Mitte 2017 ist nacamar somit der Dienstleister für das Radiostreaming der ARD-Anstalten (u.a. BR, NDR, SWR, WDR).

Der Umsatz und die Entwicklung des Segments »ecotel Wholesale« sind weiterhin schwer planbar. Mit einem Umsatz von 55,8 Mio. EUR (Vorjahr 54,5 Mio. EUR) wuchs auch dieses Segment im Jahr 2017.

Der Rohertrag des Konzerns konnte mit 29,9 Mio. EUR wieder einmal gesteigert werden (Vorjahr: 28,4 Mio. EUR). Die Rohertragsmarge, vor allem im Kernsegment »Geschäftskunden« mit 47,7% (Vorjahr 47,9%), konnte nahezu gehalten werden. In den nächsten Jahren erwartet ecotel durch den steigenden Anteil des NGN-Geschäftes und der damit einhergehenden höheren Wertschöpfung deutlich positive Gesamtmargeneffekte.

Mit dem neuen IP-basierten und damit zukunftsträchtigen Produktportfolio nutzt ecotel zusätzliche Vertriebschancen und Marktpotentiale bewusst weiter aus, auch wenn dies vorübergehend die Profitabilität beeinträchtigt. So erfordern die gestiegenen Auftragsvolumina und die neue Produktpalette vorübergehend höhere Aufwendungen in Ressourcen (technisch und personell), System- und Prozessanpassungen, die das EBITDA belasten. Im Ergebnis hat ecotel ein EBITDA von 7,0 Mio. EUR (Vorjahr: 7,0 Mio. EUR) erzielen können. Dabei sind Aufwendungen in Höhe von 0,1 Mio. EUR aus einer anteiligen Regulierung eines Schadens aus manipulierten Vertragsabschlüssen zu Lasten der ecotel und anderen Carriern nicht mit einbezogen.

Die notwendigen Investitionen in leistungsstarkes und individuelles Kundenequipment haben höhere Abschreibungen zur Folge. Unter Berücksichtigung des Finanzergebnisses und der Steuern vom Einkommen und Ertrag, sowie dem Abzug der Minderheitenanteile ergibt sich ein Konzernüberschuss von 0,5 Mio. EUR (Vorjahr: 0,8 Mio. EUR) bzw. ein Ergebnis je Aktie von 0,13 EUR (Vorjahr 0,24 EUR).

Die sehr gute Auftragslage, die sich abzeichnend gute Geschäftsentwicklung und die nach wie vor soliden Bilanzkennzahlen lassen es zu, dass der Vorstand zusammen mit dem Aufsichtsrat entschieden hat, 100% des Konzernüberschusses, also 0,13 EUR/Aktie als Dividendenvorschlag der Hauptversammlung vorzuschlagen.

Auch in den nächsten Jahren wird ecotel zweckorientiert und erfolgsbezogen in leistungsstarkes Kundenequipment investieren, was den Free Cashflow belasten wird. Diese Wachstumsinvestitionen haben jedoch zur Folge, dass der margenträchtige Teilnehmernetzbetrieb und die daraus resultierenden positiven Ergebniseffekte faktisch weiter ausgebaut werden können. Mit der neuen Produktpalette hat ecotel alles, was Kunden benötigen, um den momentanen Wandel von ISDN zu All-IP erfolgreich und effizient zu meistern. Diese Produktpalette wird im Rahmen der Multi-Carrier-Strategie kundenindividuell ausgewählt und von ecotel gemanaged. Dass dies der richtige Weg ist, zeigt nicht zuletzt der Auftragseingang im Kernsegment ecotel Geschäftskunden, der im Jahr 2017 im Bereich der Neuaufträge erneut deutlich gesteigert werden konnte. Vor diesem Hintergrund erwartet der Vorstand für 2018 einen Konzernumsatz von 90 bis 120 Mio. EUR und ein EBITDA im Korridor von 7,0 bis 8,0 Mio. EUR, bei leicht steigender Rohertragsmarge und daher steigenden Roherträgen im Kernsegment mit Geschäftskunden.

Über die ecotel communication ag: Die ecotel Gruppe (nachfolgend »ecotel« genannt) ist eine seit 1998 bundesweit tätige Unternehmensgruppe, die sich auf die Vermarktung von Informations- und Telekommunikationslösungen in der jeweiligen Zielgruppe spezialisiert hat. Mutterunternehmen ist die ecotel communication ag mit Sitz in Düsseldorf (nachfolgend »ecotel ag« genannt).

Aktuell betreut ecotel bundesweit über 50.000 Kunden mit rund 10.000 Datenanschlüssen und über 80.000 Sprachanschlüssen.

Der Kernbereich von ecotel wird durch das Segment »ecotel Geschäftskunden« repräsentiert. Hier bietet ecotel Geschäftskunden bundesweit ein integriertes Produktportfolio aus Sprach- und Datendiensten (ITK-Lösungen). Der Fokus liegt auf Unternehmen mit mehr als 50 Mitarbeitern.

Im Segment »ecotel Wholesale« fasst ecotel die Angebote für andere Telekommunikationsunternehmen zusammen und unterhält Netzzusammenschaltungen mit mehr als 100 internationalen Carriern.

Das Segment »easybell« beinhaltet das gesamte Geschäft der easybell Gruppe, bestehend aus vier Gesellschaften. Darin vermarktet easybell Breitband-Internetanschlüsse und VoIP-Telefonie für Privatkunden sowie SIP-Trunking-Angebote für kleinere Unternehmen.

Im Segment »nacamar« bietet die nacamar GmbH auf Grundlage ihres eigenen Content-Delivery-Netzwerks (CDN) Streaming-Dienste für Medienunternehmen an. Mit dem Produkt AddRadio ist nacamar Marktführer in Deutschland.

Die Unternehmensgruppe hat ihren Hauptsitz in Düsseldorf und beschäftigt mit ihren Tochtergesellschaften und Beteiligungen ca. 270 Mitarbeiter.

Hinweis: Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf oder zur Zeichnung von Wertpapieren dar. Diese Veröffentlichung stellt keinen Wertpapierprospekt dar. Diese Veröffentlichung und die darin enthaltenen Informationen sind nicht zur direkten oder indirekten Weitergabe in bzw. innerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Australien oder Japan bestimmt.

Pressekontakt: Wirtschafts- und Finanzmedien Annette Drescher (Assistentin des Vorstandes) Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

Fachmedien Bernadette Loosen-Flanz (PR) Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]
Weitere Informationen erhalten Sie im Internet unter www.ecotel.de

22.03.2018 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch Unternehmen: ecotel communication ag Prinzenallee 11 40549 Düsseldorf Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: http://www.ecotel.de
ISIN: DE0005854343
WKN: 585434 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart, Tradegate Exchange

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

667047 22.03.2018

[Straßenkoeter]

Zahlen ja nicht so stark,

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.362.522 von Straßenkoeter am 23.03.18 00:40:05

Zitat von Straßenkoeter: Zahlen ja nicht so stark,

is ja gut jetzt!

bei wie vielen Nebenwerten willst du die Tage noch solche Postings absetzen?

[Effektenkombinat]

Zahlen ja nicht so stark

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.363.353 von Effektenkombinat am 23.03.18 07:54:44

Zitat von Effektenkombinat: Zahlen ja nicht so stark

du darfst das schreiben.


Zahlen waren im Rahmen der Erwartungen. Völlig okay.

Was wohl eher enttäuscht, ist der verhaltene Ausblick. Da hätte ich eher mit 7,5-8,5 Mio € Ebitda gerechnet und einem klaren Bekenntnis, dass die FreeCashflows ab 2019 deutlich steigen. Stattdessen halt bisher nur die wiederholten Aussagen, die Rohmarge im B2B deutlich steigern zu wollen, aber übergangsweise weiter investieren zu wollen. Wenn man wenigstens dazu genauere Angaben zur Höhe der Investitionen machen würde, könnte sich der Markt darauf einstellen und genaue Berechnungen für zukünftige Gewinne anstellen. Da das nicht erfolgte, ist der Kursrückgang auch nachvollziehbar.

Dennoch bleibt Ecotel für mich eine nach CRV sehr aussichtsreiche Aktie für die nächsten zwei Jahre. Unterhalb 9 € ist man substanziell sehr gut abgesichert. Und die B2B Fantasie mit entsprechend großem Hebel auf die Konzernmargen wären komplett ausgepreist. Daher seh ich hier nur 10-15% Risiko bei 50-60% Chance auf Sicht 18 Monate.

[katjuscha-research]

oh oh

In den Tagen vor den Q1-Zahlen (nächsten Dienstag) geht der Kurs in die Knie, und das am Wochenbeginn sogar mit verhältnismäßig hohen Umsätzen.

Ich befürchte, die Q1-Zahlen werden nicht gut ausfallen und wir dann mal wieder in den Bereich 7,5-8,0 € abtauchen.

Hätt ich nicht gedacht, aber muss mal wohl auf dem Zettel haben. Hat sich der Vorstand aber auch irgendwie selbst zuzuschreiben, wenn man hohe Erwartungen weckt, diese aber nicht konkretisiert und daher die Erwartungen der Anleger enttäuscht.

Ich hoffe nur, man behält wenigstens die eh schon niedrige Ebitda-Prognose fürs Gesamtjahr bei.

[Straßenkoeter]

Einige haben sich vorsorglich bei 6,30 positioniert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.736.189 von katjuscha-research am 10.05.18 19:33:59

hmmm, auch heute nochmal runter. Ich erwarte da morgen nichts Gutes.

Kann natürlich sein, dass man nach dem starken Q1/17 nun (wie vom Vorstand angekündigt) höhere Investitionen beispielsweise in Personal befürchtet und damit sinkende Gewinne im 1.Halbjahr 2018.

Die Frage ist halt, ob der Vorstand mal vermitteln kann, wann diese ganze Investitionsphase beendet ist und man dann ordentliche Cashflows und Gewinne erzielt. Nur anzukündigen, dass die Bruttomarge in den kommenden Jahren deutlich steigen soll, reicht dem Finanzmarkt offensichtlich nicht. Hoffe da auf mehr Klarheit in den nächsten Monaten.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.752.848 von katjuscha-research am 14.05.18 10:51:24

Welche Aussagekraft hat der Kurs über die Gewinnentwicklung?
Ich meine keine - wenn hier nicht Insider am Werk sein sollten...

Ecotel hat im Bereich 8 Euro eine gute Unterstützung und bei 12 Euro eine starken Widerstand.
Aus dieser Beobachtung leitet sich meine Handlungsstrategie ab.
Ecotel, aktuell 8,30 Euro

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.753.184 von Promethium am 14.05.18 11:29:32

Soll ja schon vorgekommen sein, dass Insider vor Zahlen verkauft haben.

Oder aber der Markt glaubt aktuell, dass Insider verkaufen oder auch nur, dass schlechte Zahlen kommen. Das reicht ja schon, um Kurse unter Druck zu bringen.

Morgen wissen wir mehr.

Wie gesagt, im Grunde wäre es ja auch nicht ungewöhnlich, wenn der Gewinn mal in 1-2 Quartalen durch Aufbau von Personalkapazitäten leicht fällt. Nur muss der Vorstand dann die Mittelfristprognose präzisieren, was die Dauer dieser Übergangsphase anbetrifft und die Höhe zukünftiger Gewinne und Cashflows, und zwar nicht nur beim Bruttogewinn im B2B Bereich, sondern möglichst Ebitda (noch besser Ebit) auf Konzernebene.

[Winnibert]

Zahlen sind da http://ir.ecotel.de/websites/ecotel/German/110/mitteilung.ht…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.759.736 von Winnibert am 15.05.18 08:08:52

Konzerngewinn über 40% schlechter.

[Winnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.759.784 von Straßenkoeter am 15.05.18 08:16:00

Wenn man es vielleicht zusammenfasst, im Vergleich zum Vorjahresquartal

B2B-Geschäft wächst +0,3 Mio.
EBITDA = VJ
Personalaufbau +0,2 Mio.
sonst. betriebliche Aufwendungen +0,1 Mio.
Abschreibungen +0,2 Mio.
EBIT sinkt um 0,2 Mio.
FCF +1,1 Mio.

[senna7]

Langfristiger Chart wehe wenn die Linie nicht hält

[Straßenkoeter]

Kaum Wachstum. Rückläufiger Umsatz. Gewinn bricht ein. Aus meiner Sicht keine gute Zahlen.

[Winnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.760.009 von Straßenkoeter am 15.05.18 08:46:44

Wachstum im B2B-Segment, wenn auch 'nur' 0,3 Mio.
Rückläufiger Konzernumsatz aufgrund -7,8 Mio. Umsatz im margenschwachen Bereich wholesale. Ohne diesen Bereich: Steigerung Konzernumsatz um 0,5 Mio.
Gewinnrückgang aufgrund von Investitionen.

Wenn man das ganze relativiert, sehen die Zahlen durchaus nicht sehr schlecht aus.
Ich denke im Großen und Ganzen erwartbar und wohl auch schon (zumindest teilweise) im Kursrückgang der letzten Tage eingepreist.

Was fehlt ist ein genauer Ausblick mit belastbaren Zahlen. Also wann passiert was und wieviel im FCF und Gewinn. - so wie von Katjuscha mehrfach gefordert.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.760.255 von Winnibert am 15.05.18 09:15:06

Zitat von Winnibert: ...durchaus nicht sehr schlecht...

Der Stoff, aus dem Börsianerträume gemacht sind?

[Winnibert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.760.603 von sirmike am 15.05.18 09:58:21

bist du anderer Meinung?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.760.009 von Straßenkoeter am 15.05.18 08:46:44

Zitat von Straßenkoeter: Kaum Wachstum. Rückläufiger Umsatz. Gewinn bricht ein. Aus meiner Sicht keine gute Zahlen.

is ja gut jetzt

[Effektenkombinat]

Kaum Wachstum. Rückläufiger Umsatz. Gewinn bricht ein. Aus meiner Sicht keine gute Zahlen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.763.138 von Effektenkombinat am 15.05.18 14:07:10

Zitat von Effektenkombinat: Kaum Wachstum. Rückläufiger Umsatz. Gewinn bricht ein. Aus meiner Sicht keine gute Zahlen.

Da hast du recht. Du darfst das sagen.

Wobei sich "kaum Wachstum. Rückläufiger Umsatz" lustig anhört. Passt nicht zusammen.

[Trisca]

Was soll diese provokative Aussage Strassenkoeter? Seit wann hast das nötig? Oder ist das was Persönliches zwischen Dir und Kat? Keine Ahnung, habe ich nicht verfolgt hat dann hier aber nichts verloren.
Jeder der sich mit dem Wert auseinandergesetzt hat, kann die Zahlen deuten und deine Aussage zumindest mal stark relativieren.
Die Kritik ist berechtigt zwischen hohen Erwartungen und den nicht näher konkretisierten Ergebniszahlen für die nächsten Jahre.
Bei diesen Zahlen ist aber alles wie es zu erwarten war, auch wenn mehr Wachstumsdynamik positiv wäre. Den muss man personell aber auch stemmen können und dafür scheinen 0,2 Mio + 0,1 Mio als Quartalsunterschied für so ein kleines Unternehmen doch als ziemliche Investition.
Bei einem Unternehmen mit einer derart niedrigen Bewertung Infos wohl absichtlich falsch darzustellen ist deiner echt unwürdig. Oder ich habe deine früheren Beiträge falsch in Erinnerung oder verwechsle Dich mit dem anderen Strassenköter (keine Ahnung wer wer ist).
Wie weiter oben dargestellt dürftest Du auch genau wissen, dass der Umsatz im Wholesale Geschäft unbedeutend ist. So stellt es auch Ecotel selbst dar. Ecotel lebt vom B2B Bereich, hier gibt es keine Minderheiten, der Bereich wächst und die Margen sind ohne Frage bereits jetzt aussichtsreich.
Mag sein, dass gemessen mit ihrendwelchen Pusherthreads die den Besuch nicht mehr wert sind, hier nur konservative Kurssteigerungen zu erwarten sind.

Zeig mir doch nur eine einzige Aktie die auch nur entfernt vergeichbar und so günstig zu haben ist. Insbesondere Richtung schlechtestes und bestes realistisches Szenario sowie das generelle CRV.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.763.942 von Trisca am 15.05.18 15:29:33

Als mir hier im Thread das erste Mal der Mund verboten wurde, stand der Kurs deutlich höher.

[Trisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.764.137 von Straßenkoeter am 15.05.18 15:48:02

Sensibelchen

Niemand verbietet Dir denn Mund und Du würdest Dich wohl kaum daran orientieren.
Ich bin einfach eine bessere Argumentation von Dir gewöhnt. Und berechtigte Kritik ist ja gerade der Grund ein Forum zu besuchen. Sonst kann ich mich gleich als Follower irgendwo eintragen lassen.

Und wenn ich sehe (oder mittlerweile eben auch nicht mehr), dass Eco mal kurz in einem sehr bekannten Thread dargestellt wurde, könnte ich mir auch vorstellen, dass es dem einen oder anderen Glücksritter / Follower ohne jegliche Kenntnis von Zahlen oder Zusammenhängen zu langatmig wird. Deine Follower (und wenig sind das auch nicht), haben schließlich auch ihre Gründe sofort wissen zu wollen, wenn von Dir was Neues kommt. Nicht jeder fragt da nach den Beweggründen oder Zusammenhängen.
Du weißt selbst, dass Eco an der Börse nur umsatzschwach gehandelt wird und das ~60% der Bestände in festen Händen sind, macht dies bei diesem Winzling nicht leichter.
Der Kurs alleine ist übrigens ein lausiges Kriterium. Da gibt es schließlich genug Schrottwerte die durch Follower nach oben gezogen wurden und sich einige Zeit halten konnten. Wenn es dagegen nicht schnell genug geht, kann Substanz dagegen überproportional leiden.
Meine Position hat sich heute nach den Zahlen jedenfalls erhöht.
28 Mio MK bei den mitgeteilten Zahlen im Q1 bei sich weiter verbessernden Aussichten. Im Grunde eine klare Sache. Ecotel ist deutlich hinter dem vor Jahren dargestellten Ausblick. Aber wenn ich mir da die Masse des Marktes, irgendwelche Pushwerte oder einfach nur das Gesamtmarktrisiko anschaue kann man hier grundsätzlich sehr sachlich argumentieren.
Und genau die letzten zwei Worte habe ich von der Bedeutung in deinem Beitrag vermisst.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.764.137 von Straßenkoeter am 15.05.18 15:48:02

Zitat von Straßenkoeter: Als mir hier im Thread das erste Mal der Mund verboten wurde, stand der Kurs deutlich höher.

Wo/Wann wurde dir denn hier der Mund verboten?

Und ich glaub du weißt auch sehr genau, wieso dir einige User mittlerweile kleine Vorwürfe machen.

Diese Einzeiler, die du in den letzten 2-3 Monaten bei diversen Nebenwerten schreibst, bei denen du nicht mehr investiert bist, sind einfach fragwürdig. Es ist einfach offensichtlich, dass du dich seit kurzer Zeit bei einigen Nebenwerten absichtlich auf einzelne Zahlen stürzt und diese hervorhebst. Sowas wie "Konzerngewinn über 40% schlechter" als komplettes Posting abzusetzen, ist einfach unwürdig. Und derartig handelst du seit 2-3 Monaten bei diversen Aktien. Nur das kritisiert man an dir.

Niemand hat ja mit dir ein persönliches Problem, aber was diese Art von dir in letzter Zeit soll, versteht wohl niemand. Es sei denn du willst wirklich diese auf deiner Watchlist befindlichen Aktien noch solange niedrig halten, solange du noch nicht wieder investiert bist. Den Eindruck könnte man halt auch gewinnen. Denn da du aktuell immer nur die Bashing-Einzeiler schreibst, kannst du später nach Ausstieg auch behaupten, dich ja nicht grundsätzlich gegen diese Unternehmen oder Aktien ausgesprochen zu haben, sondern angeblich nur den Fakt (in diesem Fall) des 40% Rückgangs genannt zu haben. Aber das das keine Analyse ist, weißt du selbst sehr genau.

[katjuscha-research]

Deine letzten 3 Postings hier bei Ecotel lauten



am 23.3.

Zahlen ja nicht so stark


am 10.5.

Einige haben sich vorsorglich bei 6,30 positioniert.


am 15.5.

Konzerngewinn über 40% schlechter




noch Fragen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.766.159 von katjuscha-research am 15.05.18 19:08:46

Zum enen war dies laut Orderbuch nun mal so. Meine Beobachtung. Kann auch nichts machen, wenn du da bei deinen Problemwerten im Depot plötzlich super sensibel wirst. Du selbst hattest ja schlechte Zahlen vermutet. Heute habe ich ja lediglich die Zahlen interpretiert und aus meiner Sicht das wesentliche dazu gesagt. Ecotel selbst hat ja in der Adhoc zu den Quartalszahlen in der Formulierung andere Schwerpunkte gesetzt und eher Kosmetik betrieben. Aus meiner Sicht ist der klare Gewinnrückgang eben ein wesentlicher Punkt. Auch war meine Formulierung nicht widersprüchlich, was du mir ja auch noch unterstellt hattest. Der rüchläufige Umsatz bezog sich auf den Gesamtumsatz, was ja lediglich durch die margenschwache Bereiche zu Stand kam. In den margenstarken Bereichen war das Wachstum eben sehr überschaubar. Aber Hauptsache mich als Depp hinstellen.

Und wenn hier einfach keiner was zu den Zahlen sagt, dann mach ich das eben. Kann doch nicht sein, dass die Zahlen kommen und keiner von den Ecotel Experten äußert sich dazu. Und dann muss ich mir sagen lassen lesen kann jeder selber. Wenn das alles so profan ist was ich schrieb, dann verstehe ich euer Ärgernis nicht. Kommt ja so rüber als dass ihr befürchtet ich schreibe euch die Aktie runter. Hätte nur einer von euch eine Interpretation zu den Zahlen gebracht, dann hätte ich wahrscheinlich gar nichts geschrieben heute. Aber da kam ja nichts. Schreibe ich was, dann gleich ein großer Aufreger. Die Zahlen sind eben auch nicht berauschend.

Und noch was Katjuscha. Auch ich bin etwas enttäuscht von dir. Du hattest mir vor einiger Zeit zu diesem Thema eine Boardmail geschickt. Auch nur ein rotziger Zweizeiler. Ich hatte dir eine ausführliche und durchaus nette Antwort geschrieben. Null Reaktion von dir. Ja ich hätte erwartet, dass du da antwortest. Da hättest du die Möglichkeit gehabt in einer netten Atmosphäre mit mir zu reden. Jetzt ein paar mehr Zeilen von dir, du der Saubermann mit Verständnis und ich am Pranger. Ich habe eher den Eindruck, dass ich von dir öffentlich in eine Ecke gestellt werde und andere aufspringen. Ich schreibe grundsätzlich zu sehr viel Werten meine Meinung und nicht nur Zweizeiler. So viel war es nicht zu Ecotel. Gerade heute wenn Quartalszahlen komme lasse ich mir weder den Mund verbieten noch mich brandmarken. Du selbst schweigst ja lieber zu den Quartalszahlen wenn es mal nicht so passt. Ansonsten ellenlange Texte, wenn es passt. Und wenn ich dann was schreibe dann spielst du die Forumspolizei und gibst vor was man darf oder nicht. Wie gesagt ich fand es befremdlich, dass du nicht auf meine lange Boardmail geantwortet hast. Du magst das anders sehen, ist mir klar. Aber eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Der User Trisca mag durchaus recht haben, dass ich mich da unterschwellig über dich geärget habe und gerade dir zum Possen hier meine Meinung kurz und knapp zu den Quartalszahlen geschrieben habe. Dein zwischenmenschliches Verhalten ist hier auch nicht gerade immer vom feinsten. Der User Cicero hatte mit dir ja bei SW Umwelt oder wie diese österreichische Aktie nochmals hieß auch schon ähnliche Erfahrungen gemacht.

Klar war das keine umfassende Analyse. Weiß ich. Aber besser als nichts. Es kam ja hier praktisch nichts zu den Quartalszahlen. Im Vorfeld Mutmaßungen danach nichts mehr. Also haue ich gerne einen Pfosten rein und erhoffe mir dann als Reaktion eine bessere Analyse. Ecotel gehört nur zu meiner Watchlist, da bin ich nicht ganz so tief drin und aktuell wie bei anderen Werten. Wenn dann jemand wie du erhellendes gerade in Bezug auf die Zahlen bringt, was ich mangels Intensität in der Aktie nicht kann, dann profitiere ich. Diese Vorgehensweise mache ich durchaus gerne. Mit mir hat man dies bei meinen Werten auch schon so gemacht und lockt mich aus der Reserve. An eurer Reaktion sehe ich nun, dass ich mit meiner oberflächlichen Analyse richtig lag.

[Trisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.766.906 von Straßenkoeter am 15.05.18 20:37:49

Dann macht das doch per BM

1) also doch was Persönliches
2) "an eurer Reaktion sehe ich nun, dass ich mit meiner oberflächlichen Analyse richtig lag"
Das ist deine sehr subjektive Schlussfolgerung. Wie geschrieben hat es für mich zum insgesamt 3maligen Nachkaufen gereicht nach en Zahlen gereicht. Auf meine Fragen bist Du übrigens auch noch nicht eingegangen. Soll ich jetzt eingeschnappt sein?

Wäre nett, wenn ihr beide das auf professionelle Weise lösen könnt.
Könnte mir vorstellen, dass wenn ihr euch sachlich über den Wert austauscht, Du bemerkst das es ein klarer Kauf ist. Aus der Reserve locken mit provokanten Äußerungen finde ich schlicht kindisch.

[knigge-beatnik]

Moin!
Ich bin seit gestern Aktionär der Ecotel, weil ich an der HV teilnehmen möchte.
Frage:
Werden (wurden) Antragsvordrucke zur Teilnahme an der HV '18 an die Aktionäre verschickt, od. muß man sich selber schriftlich kümmern?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.050.457 von knigge-beatnik am 23.06.18 10:37:00

wird es vermutlich in den nächsten 1-2 Wochen online bei deinem Broker geben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.051.243 von katjuscha-research am 23.06.18 13:01:26

genauer gesagt in der ersten Juliwoche.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.051.465 von katjuscha-research am 23.06.18 13:40:23

Recht vielen Dank an Kat. für die schnelle Antwort.

[LundA1964]

ein nettes HALLO an die Aktionäre, die länger schon oder neu dabei ..

Wer eine (starke) Kursteigerung in diesem Wert sieht wird wohl aufstocken. Selbst, wer schon seit 3,xx€ drinnen ist. Es sei denn, die Portfoliostruktur würde durch Zukäufe zuu unausgewogen, die Anlagestrategie müsste dadurch "über den Haufen geworfen" werden, ich hätte kein Geld zum nachkaufen (dann würde ICH einen in meinen Augen weniger stark steigenden Wert verkaufen und mit dem Verkaufserlös aufstocken) oder es gibt einen ganz banalen Grund: ich möchte Zeitnah Gewinne mitnehmen oder plane bereits den Ausstieg. ...
Allen Investieren viel Erfolg !!

[Huusmeister]

Jemand Heute in Düsseldorf bei der HV ist ja still hier

[knigge-beatnik]

Also ich war auf der HV und habe noch am selben Tag u. heute deutlich aufgestockt.
Für mich war die Präsi überzeugend u. nachvollziehbar.
Nachdem ich mich hier im thread eingelesen habe, kann ich den allgemeinen Tenor der letzten Monate bestätigen : Sehr gute Aussichten, aber Ebitda wird das erst in 2019 verdeutlichen. Eigene Netzanteile werden gesteigert (Infrastrucktur)
Hohe Investitionen waren nötig ( Router, etc. ), gehen aber langsam zurück.
Die Verzögerungen im Zeitplan der Telekom sind sehr zum Vorteil für Ecotel.
Man steigert im B2B- Segment langsam die Anzahl der lukrativen Mittelstands- u. Grosskunden.
Verzeit mir, aber Zahlen u. Fakten u. Fachchinesisch ist nicht meins.
Mich haben Trends u. Prognosen, Zeitpunkt und günstiger Aktienkurs zum Einstieg bewogen und bisschen Divi. kann man sich auch leisten, ohne das die Investitionen leiden.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.276.454 von knigge-beatnik am 23.07.18 10:57:47

....und wie ich gehofft habe, scheint der Dividendenabschlag im Kurs auszubleiben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.277.231 von knigge-beatnik am 23.07.18 12:10:04

13 Cents sind ja auch im Grunde nur der Spread zwischen Bid und Ask.

Bemerkt man im Kursverlauf daher auch gar nicht.

Und hinzu kommt, dass man in den Monaten zuvor gefallen war und unter 8 € kaum noch Risiko hätte, was die fundamentale Seite angeht. Die Umsätze zeigen auch, dass die Aktie total ausgebombt ist. In Wikifolios ist Ecotel (außer in meinen beiden) faktisch gar nicht mehr präsent, wenn man das mal auf die Aktienanzahl umrechnet. Das sind gerade mal 5000 Aktien in Wikifolios. Das zeigt wie total "out" Ecotel bei den Anlegern ist. Kann man jetzt negativ oder positiv interpretieren. Wie man gerne mag. Negativ muss man sich fragen, wieso das so ist, dass der Vorstand dem Finanzmarkt noch nicht richtig das Potenzial vermitteln kann. Dürfte vornehmlich an den bisherigen Verzögerungen (wiederholt) bei den Gewinnanstiegen liegen. Positiv betrachtet ist die Aktie derartig "out", dass diejenigen verkauft haben, die Ecotel nicht mehr spannend finden und so eigentlich nur noch wenig Leute im Streubesitz potenzielle Verkäufer sind. Das Potenzial auf der Kaufseite ist hingegen antizyklisch viel größer. Wäre aber schon Vorteil, wenn Ecotel dann auch mal erste Fortschritte bei der angekündigt steigenden Bruttomarge im B2B Segment machen würde. Wenn das anläuft und dann der Personalaufbau abgeschlossen ist, wachsen Ebitda und besonderes Nettoergebnis und Cashflow stark überdurchschnittlich. Und genau darauf baue ich. Kann aber leider noch 2-3 Quartale dauern bis das endlich Wirklichkeit wird. So wird 2018 wieder mal zu einem verschenkten Jahr, zumindest was den Kursverlauf angeht. Operativ geht es ja schon voran, auch wenn man das noch nicht in den Zahlen sieht, da die Verbesserungen von Kapazitätsaufbau und einmaligen Investitionen (Router etc) noch überlagert werden. Der Vorstand meinte mir gegenüber kürzlich, dass zumindest die Personalkosten ab sofort nicht mehr proportional mit steigen. Insofern sollte ein Anstieg der B2B Bruttomarge (wenn sie denn eintritt) in den kommenden Quartalen sich auch aufs Ebitda auswirken. Ich erwarte das aber erst ab Q4.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.281.278 von katjuscha-research am 23.07.18 20:15:36

Das kann ich alles so mittragen, deinen Beitrag.
Ich war schon früher mal in Ecotel investiert, habe damals Gewinne realisiert, aber mich nicht wirklich mit dem Wert befasst. Erst als KC eingestiegen ist, kam das Ding auf meine Watchlist.
Und wo jetzt der Kurs so schön zurückkam, wollte ich mich überzeugen lassen, daß Ecotel gesund ist. Ich werde nach und nach weiter aufstocken und diese günstigen Kurse nutzen, um dann in ca. 4 Jahren 'den Rahm abzuschöpfen'.
Diese Geduld bringt heutzutage nicht mehr jeder zustande, aber es wird sich für uns auszahlen.
.

[Straßenkoeter]

ecotel communication ag: ecotel legt Halbjahreszahlen vor: B2B-Segment und easybell wachsen Nachrichtenquelle: EQS Group AG | 14.08.2018, 08:00 | 64 | 0 | 0

DGAP-News: ecotel communication ag / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis ecotel communication ag: ecotel legt Halbjahreszahlen vor: B2B-Segment und easybell wachsen 14.08.2018 / 08:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. B2B-Geschäft wächst im 1. HJ auf 23,8 Mio. EUR (Vj: 23,3 Mio. EUR) easybell wächst im 1. HJ auf 7,8 Mio. EUR (Vj: 7,6 Mio. EUR) Rohertrag legt im 1. HJ um 6% oder 0,9 Mio. EUR auf 15,4 Mio. EUR zu EBITDA steigt im 1. HJ auf 3,6 Mio. EUR (Vj: 3,4 Mio. EUR) Investitionen im 1. HJ von insgesamt 3,1 Mio. EUR belasten den Free Cashflow Düsseldorf, 14. August 2018 ecotel ist mit der Geschäftsentwicklung des zweiten Quartals sehr zufrieden und befindet sich im Transformationsprozess vom Reseller zum Network Operator weiterhin auf Kurs. Das Segment »ecotel Geschäftskunden« wächst weiterhin auf nunmehr 23,8 Mio. EUR im ersten Halbjahr 2018 (Vj: 23,3 Mio. EUR). Auch die Umsätze der Segmente »easybell« (+0,2 Mio. EUR) und »nacamar« (+0,1 Mio. EUR) sind voll auf Plan für 2018. Im Segment »ecotel Wholesale«, welches erfahrungsgemäß nur schwer planbar ist, allerdings auch nicht wesentlich zur Marge des Konzerns beiträgt, ging der Umsatz auf 9,6 Mio. EUR im ersten Halbjahr 2018 zurück (Vj: 30,6 Mio. EUR). Insgesamt war der Konzernumsatz daher im ersten Halbjahr mit 42,2 Mio, EUR rückläufig (Vj: 62,3 Mio. EUR). Auch im Quartalsvergleich sind diese Tendenzen und Entwicklungen nahezu identisch: Der Umsatz im Segment »ecotel Geschäftskunden« wuchs im zweiten Quartal um 0,2 Mio. EUR auf 11,9 Mio. EUR an. Der Umsatz im Segment »easybell« wuchs im gleichen Zeitraum um 0,2 Mio. EUR auf 3,9 Mio. EUR. Das Segment »nacamar« konnte den Umsatz des Vorjahres mit 0,5 Mio. EUR wiederholen. Wesentliche Treiber, die die Umsatz- und Rohertragsentwicklung im Segment »ecotel Geschäftskunden« prägen, sind weiterhin die erfolgreiche Umsetzung von Großprojekten, die Transformation von traditionellen ISDN-basierten Produkten auf margenträchtigere All-IP Sprachprodukte mit entsprechender breitbandigen Trägerleitung, sowie die Neugewinnung von Kunden im Bereich All-IP Sprachprodukten. Hier erreicht ecotel durch den eigenen Teilnehmernetzbetrieb eine tiefe Wertschöpfung und daher höhere Roherträge. Die Rohertragsmarge im Segment »ecotel Geschäftskunden« wuchs im ersten Halbjahr 2018 auf 48,5 % (Vj: 47,9 %), bzw. im zweiten Quartal 2018 auf 48,8 % (Vj: 47,4 %). Derzeit werden bereits ca. 25% der anfallenden Telefonminuten über die neuen All-IP Sprachprodukte generiert, Tendenz steigend. Auch im Segment »easybell« konnte der Rohertrag sowohl im Halbjahres- (+16 %) als auch im Quartalsvergleich (+25 %) deutlich gesteigert werden (2. Quartal 2018: 1,7 Mio. EUR; 1. Halbjahr 2018: 3,2 Mio. EUR). Hier macht sich das Wachstum im Kundensegment der kleinen Geschäftskunden, die im Wesentlichen All-IP Dienste (SIP-Telefonie) über easybell beziehen, bemerkbar. Durch die im Vorjahr geänderte Strategie im Segment »nacamar«, sich auf das Geschäftsfeld Radiostreaming (Internet-Radio) zu fokussieren, konnte auch in diesem Segment der Rohertrag auf 0,5 Mio. EUR (Vj: 0,4 Mio. EUR) gesteigert werden. Der Rohertrag des Konzerns stieg insgesamt um 0,9 Mio. EUR auf 15,4 Mio. EUR im ersten Halbjahr an. Das EBITDA des Konzerns betrug 3,6 Mio. EUR (Vj: 3,4 Mio. EUR), bzw. 1,8 Mio. EUR (Vj: 1,6 Mio. EUR). Im ersten Halbjahr stieg der Personalaufwand als Folge des Anstiegs der Mitarbeiteranzahl um 0,3 Mio. EUR an. Gleichzeitig hat das höhere Auftragsvolumen und der temporär höhere Aufwand für die Transformation der ISDN basierten Anschlüsse auf die neue ecotel Produktpalette zur Folge, dass seit Mitte 2017 höhere Aufwendungen in den Service und in die Erreichbarkeit des Kundenservices notwendig wurden. Im Vergleich zum ersten Halbjahr 2017 stieg der Aufwand in diesem Bereich daher um 0,2 Mio. EUR. Daneben wurden im ersten Halbjahr 2018 Wartungen und planmäßige Reparaturen in einem Volumen von 0,1 Mio. EUR im Rechenzentrum durchgeführt. Bei einer Bilanzsumme von 43,0 Mio. EUR (Vj: 53,1 Mio. EUR) und einem Eigenkapital von 22,5 Mio. EUR (Vj: 22,7 Mio. EUR) weist ecotel eine Eigenkapitalquote von 52,4% (Vj. 42,9%) aus. Die erwartet anhaltenden hohen Investitionen in Kundenequipment, IT-Entwicklungen, Rechenzentrum und Prozessoptimierungen von insgesamt 3,1 Mio. EUR im ersten Halbjahr 2018 (Vj: 2,7 Mio. EUR) sorgen für einen negativen Free Cashflow von 0,9 Mio. EUR (Vj: -0,8 Mio. EUR) und zu einer Nettofinanzverschuldung von 0,7 Mio. EUR. Die hohe Wertschöpfung und dadurch die Möglichkeit hohe Rohertragsmargen bei den zukunftsfähigen All-IP Produkten zu erzielen und gleichzeitig die sich bietenden Chancen am Markt weitere Großprojekte zu gewinnen, lässt ecotel keine andere Möglichkeit, als diese Investitionen auch für die nahe Zukunft weiter zu planen. Der Vorstand sieht ecotel weiterhin auf dem richtigen Weg und hält an der Prognose für 2018 unverändert fest. Demnach erwartet der Vorstand für 2018 einen Konzernumsatz von 90 bis 120 Mio. EUR und ein EBITDA im Korridor von 7,0 bis 8,0 Mio. EUR, bei leicht steigender Rohertragsmarge und daher steigenden Roherträgen im Segment »ecotel Geschäftskunden«.

DGAP-News: ecotel communication ag: ecotel legt Halbjahreszahlen vor: B2B-Segment und easybell wachsen | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10798165-dgap-new…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.493 von Straßenkoeter am 14.08.18 08:33:27

schade, immer noch keine Skaleneffekte erkennbar, da die nur geringe Steigerung der Bruttomarge im B2B Bereich mit entsprechend gleichmäßig steigenden Kostenanstiegen einher geht. Dadurch auch trotz halbwegs guten Zahlen bei Nacamar und Easybell keine wirklichen Fortschritte beim Ebitda. Weiter wie in Q1 nur 1,8 Mio € erzielt.

Die Meldungen von Ecotel lesen sich eigentlich immer super. In allen Geschäftseinheiten außer der ohnehin unwichtigen wholesale geht's voran, aber es kommt beim Gewinn/Cashflow bisher nicht an. Dafür bedarf es halt einfach deutlicher Steigerungen im B2B Segment. Nur über eine deutlich steigende Bruttomarge im B2B bei unterproportional steigenden Personal- und Servicekosten dürfte das Konzern-Ebitda nennenswert erhöhen.

Mittlerweile befürchte ich, dass wir erst bei 53-55% B2B Bruttomarge echte Fortschritte beim Ebitda sehen, sprich Ebitdas um die 9 Mio €. Danach sollten die Skaleneffekte dann allerdings deutlicher werden.


Jahresprognose dürfte wohl etwa in der Mitte bei 7,5-7,6 Mio € Ebitda getroffen werden. Aber 2019 muss zwingend eine Ebitda-Prognose von 8-9 Mio angesagt werden, ausgehend von >50% B2B Bruttomarge. Sonst steht ja die komplette Strategie in Frage.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.498 von katjuscha-research am 14.08.18 10:18:44

Genau das was ich meine, ich hatte überlegt einzusteigen vor den Zahlen da ich das Unternehmen ganz gut kenne. Da hat sich Vorfeld der Zahlen der Kurs schon an das Ergebnis angepasst.

Bleibt aber auf der Beobachtungsliste

[InsertName]

Was ist denn hier kaputt - knapp 30T Aktien an der FSE im Brief

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.694.394 von InsertName am 13.09.18 20:03:19

In Stuttgart stehen jetzt sogar 55.944 Stück bei 8€, also knapp 1,6% des Grundkapitals.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.697.736 von InsertName am 14.09.18 09:33:58

Xetra auch mehr im Angebot, wenn auch nicht so viel wie in Frankfurt/Stuttgart.

hmmm, könnte es irgendwas mit den Turbulenzen aktuell bei den Netzanbietern und Providern im Zuge des 5G Auktion zu tun haben?

Wobei dann ja trotzdem normalerweise niemand so große Orders offen rein stellt.

[kalpchen]

Kann das einer einschätzen, ob die ganze Geschichte um die 5G Auktion Ecotel auch treffen könnte? Schließlich musste freenet und Co. Im Vorfeld ordentlich schon bluten.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.701.363 von kalpchen am 14.09.18 15:25:09

Wie es scheint haben sich doch einige durch die fetten Orders im Ask beeindrucken lassen und haben deshalb ins Bid verkauft. Sehr schwache Performance an einem grünen Börsentag.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.702.569 von Straßenkoeter am 14.09.18 17:28:52

Dafür hält sie sich gut an roten Börsentagen

[straßenköter]

Eben per Stimmrechtsmitteilung gemeldet: Großaktionär baut Anteil bis auf 29,99% aus. Ein weiterer Zukauf ist jetzt ohne ein ÜA nicht möglich.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.109 von straßenköter am 29.10.18 22:47:00

Zitat von straßenköter: Eben per Stimmrechtsmitteilung gemeldet: Großaktionär baut Anteil bis auf 29,99% aus. Ein weiterer Zukauf ist jetzt ohne ein ÜA nicht möglich.

Die hatten auch vorher schon 29,99%, seit längerem.

Da scheint nun lediglich innerhalb der Intellect nun alles auf Andrey Morozov zu entfallen. Steht sicherlich im Zusammenhang mit den von mir schon mehrfach erwähnten Stimmrechtsmitteilungen zu Magic Assets bzw. den beiden Russinnen Belova und Aniskina.

Belova war ja im Herbst 2017 über Magic Assets eingestiegen. Die Aktien scheinen dann vor kurzem von Belova an Aniskina weitergereicht worden zu sein, siehe Meldungen letzte Woche! Und diese hat die Aktien jetzt offenbar an Morozov weitergeleitet.

Ich hatte ja bei Ariva.de schon letztes Jahr spekuliert, dass Magic/Belova die Aktien für Intellect/Morozov kauft bzw. zwischen parkt. Jetzt scheint sich das zu bestätigen.


hier der Link ab Posting #2290 bis #2294

https://www.ariva.de/forum/ecotel-jetzt-100-kursplus-ueberna…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.ariva.de/forum/ecotel-jetzt-100-kursplus-ueberna…


kat

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.229 von katjuscha-research am 29.10.18 23:08:04

wobei … wenn Belova schon 2017 drin war und Intellect damals ja schon 29,9% hatte, dürfte Belova jetzt an Morozov weitergeleitet haben, aber Aniskina wäre neu. Wenn sie zu Morzov gehört, müsste entweder in Kürze noch eine weitere Stimmrechtsmitteilung kommen, dass sie wieder raus ist, oder sie hat eigene Aktien, damit Intellect nicht über 30% kommt, aber sie so weiter Aktien zusammen kaufen können, ohne ein Übernahmeangebot machen zu müssen. Ist aber Spekulation. Aber diese Russen-Connection ist sicher kein Zufall.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.256 von katjuscha-research am 29.10.18 23:17:05

Noch einfacher wäre natürlich die Variante, dass die da einfach nur aus steuerlichen Gründen die Pakete hin und her verschieben. Da kenn ich mich wenig aus. Vielleicht deshalb das Konstrukt da über die British Virgin Islands.

[straßenköter]

Stimmt. Du hast Recht. Dann bleibt abzuwarten, ob sie zukünftig zukaufen werden. Wäre schon ein gutes Signal, dass ich gern sehen würde.

[katjuscha-research]

hmmm

morgen Quartalszahlen und heute ne fette Verkaufsorder im Ask.

hoffentlich kein schlechtes Omen.

wobei das eigentlich untypisch für Insiderwissen wäre, denn dann würde man sicherlich einen Tag vor den Zahlen eher ins Bid verkaufen statt zu hoffen, dass noch jemand das Paket abkauft.

[straßenköter]

Interview Börsenradio:
https://www.brn-ag.de/34881-Ecotel-weniger-Umsatz

[senna7]

mit den unterschreiten der 7,40er Marke schaut es charttechnisch nun noch schlimmer aus

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

und langfristig noch grausamer ....

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[senna7]

kein HALT in Sicht ....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.448.771 von senna7 am 16.12.18 15:22:26

Zitat von senna7: kein HALT in Sicht ....

da warst du als investierter Anleger bestimmt ganz traurig.

aber keine Angst! Im Umkehrschluss bedeutet das ja, wenn es wieder über 7,4 € geht, hätte man viel Kurspotenzial.

Da man unter 7 € einfach spottbillig wäre, geh ich davon aus, dass dieser steile Abwärtstrend in den nächsten Wochen gebrochen wird.

[senna7]

ich bin nicht investiert @ Kat

[senna7]

und bei den Chart muß man einfach erstmal abwarten ...weißt fallendes Messer und so ...

[Straßenkoeter]

Problem ist hier aus meiner Sicht die hohen Investitionen, da bleibt nicht viel übrig, auch wenn auf der Ausgabenseite zunächst nur die anteilige Abschreibung auftaucht. Ob dann daraus zukünftig höhere Geldrückflüsse resultieren ist möglich, aber keinesfalls sicher. Einfach viel Ungewissheit.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.569.343 von senna7 am 06.01.19 14:18:25

Zitat von senna7: ich bin nicht investiert @ Kat

welch Überraschung


deshalb fand ich ja deine tränenreichen Smilies so lustig, als du meintest "kein Halt in Sicht".




@Straßenkoeter

ist ja sehr umfassend, deine Analyse!

Das Ding ist ja, dass gar nicht höhere Geldrückflüsse kommen müssen. Es reicht, wenn man nach der Umstellung auf All-IP wieder die alten Cashflows erreicht. Schon dann wäre man stark unterbewertet. Ich geh aber von noch höheren Cashflows aus sobald man 55% Bruttomarge im B2B überschreitet.

In Q4/18 geh ich als erstes Statement von 50% aus. Im Jahr 2020 dann auf Jahresbasis 55% was zu FreeCashflows von über 5 Mio € führen würde, bei dann auf Basis des jetzigen Börsenkurses EV von 23 Mio €. Das ist halt die Story. Man hat hier 100-200% Kurschance auf 2-3 Jahre bei vielleicht 10-20% Risiko.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.571.548 von katjuscha-research am 06.01.19 23:05:39

Schöner Anstieg heute. Wurde ja auch mal Zeit.

Auch gutes Volumen. Immerhin höchster Tagesumsatz seit Mitte Mai letzten Jahres.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.595.992 von katjuscha-research am 09.01.19 19:53:21

Mir ist zwar noch nie aufgefallen, dass die Börse Online mit ihren Empfehlungen Kurse macht, aber gestern gab es in der Börse Online eine Kaufempfehlung für ecotel unter der Rubrik "Hot Deal" mit Kursziel 12€. Immerhin eine ganze Seite hat man sich ecotel gewidmet.

[knigge-beatnik]

So kurz vor den Zahlen steigt allmählig der Briefkurs an.
Ich konnte vorhin noch für 7,80€. ein paar Stk. kaufen.

[katjuscha-research]

Nach den Zahlen aktualisierte Tabellen ohne Kommentar

[straßenköter]

Zeit für neue Vorabinvestitionen...

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pressemitteilung-eco…

[frontline55]

Die Zahlen für Q1 2019 sind raus.......

https://dgap.de/dgap/News/corporate/ecotel-communication-gut…

[Huusmeister]

Besucht wer die HV ?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.102.988 von katjuscha-research am 14.03.19 18:50:50

Also wenn ich mir die Zahlen + deine Schätzungen so anschaue, wüsste ich nicht warum ich investieren soll. Oder wird es 2021 erst richtig interessant? KGV/KCV alles nicht so super günstig, Transformation kostet Geld + Afa + ist ein Risiko. Da würd ich eher einen Abschlag erwarten. Oder übersehe ich etwas???

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.867.007 von moneymakerzzz am 22.06.19 11:45:23

Zitat von moneymakerzzz: Also wenn ich mir die Zahlen + deine Schätzungen so anschaue, wüsste ich nicht warum ich investieren soll. Oder wird es 2021 erst richtig interessant? KGV/KCV alles nicht so super günstig, Transformation kostet Geld + Afa + ist ein Risiko. Da würd ich eher einen Abschlag erwarten. Oder übersehe ich etwas???

Kennst du denn noch andere Aktien mit einem KCV von 3,5, EV/Ebitda von 2,3 und vor allem EV/FCF von 6 für das kommende Jahr? Finde ich ziemlich einmalig günstig, vorausgesetzt natürlich der Transformationsprozeß bei Ecotel funktioniert, den man eingeleitet hat.

Also wenn ich mit Kritik gut leben könnte, dann weil du vielleicht schlicht nicht daran glaubst, dass Ecotel diese Zahlen ab 2020 auflegen wird, die man sich vorgenommen hat, wobei ich ja konservativer herangehe. Aber die Kennzahlen als nicht günstig zu bezeichnen, wundert mich. Ich kenne derzeit nichts günstigeres.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.591.811 von katjuscha-research am 17.04.15 19:25:05

@katjuscha

Wann meinst du denn das sich deine immer gleiche Schallplatte bei der Looser Bude abnutzt?

Zitat katjuscha 2013

Das KursCashflow Verhältnis dürfte so ziemlich seinesgleichen suchen für deutsche Unternehmen. Man kann im nächsten Jahr mit über 7 Mio operativen und über 4 Mio FreeCashflow rechnen. KCV also bei 3 auf Basis des OCF.

Zitat katjuscha 2015


Wenn alles auch nur halbwegs normal läuft (Ebitda in der Mitte der Vorstansprognosen getroffen wird), reden wir fürs Jahr 2016 von einem EV/Ebitda von 3,2-3,4 auf dem aktuellen Kursniveau. EV/FCF bei 6,0.
Ich geh allerdings von Ebitdas eher am oberen Rand aus, so dass sich die Kennzahlen nochmals leicht reduzieren.

Ich kenne keinen günstigeren Telekomwert in Deutschland. Und bei der Konsolidierung derzeit, würde mich eine Übernahme von Ecotel nicht wundern. Die Gefahr sehe ich bevor den Anlegern bewusst wird wie günstig Ecotel zu haben ist. Hoffentlich geht so eine Übernahme nicht zu niedrig über die Bühne, nur weil man sich am Markt immer auf das EPS des letzten Jahres konzentriert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.868.153 von hugohebel am 22.06.19 16:30:08

Mag sein, aber dann musst du dir auch mal die konkrete Entwicklung in diesem Zeitrahmen anschauen. Gab ja schließlich in der Zwischenzeit mehrere Faktoren, die zu diesen Zahlen führten.

Wobei ich nie wegdiskutiert habe, dass ich damals falsch lag. Teilweise Analysefehler, teilweise aber auch klare Faktoren, die mit Vorfinanzierungen von Großaufträgen und Umstrukturierungen zu tun hatten (hast du das jeweils voraussehen können?), wie eben auch in den letzten 1-2 Jahren, die sich dann ja laut Vorstand ab Ende 2019 entsprechend positiv auswirken sollen. Ist ja nicht auf meinen Mist gewachsen, sondern der Vorstand hat einen klaren Strategiewechsel angekündigt, der 2017/18 belastet hat und sich nun zunehmend stark positiv auswirken soll. Ob man es glaubt, ist ja jedem Anleger selbst überlassen.

Wie moneymakerzzz schon angesprochen hat, kostet so eine Umstrukturierung erstmal Geld. Und das hat eben 2017/18 belastet. Es ist ja also nicht so, dass ich hier wahnsinnige Gewinnanstiege in den kommenden Jahren erwarte, sondern man findet ex Sonderfaktoren plus höhere Margen im B2B Bereich einfach zur Normalität zurück.


Aber mal ein großes Lob für dich, wie gut du so Postings anderer User zurückerinnern kannst. Respekt!



Kannst übrigens genauso mal KleinerChef fragen, wie er auf diesen Unsinn kommt, an Ecotels neue Strategie zu glauben! Oder auch die Großaktionäre, auch denjenigen, der zuletzt die 3% überschritten hat.

[knigge-beatnik]

Ich gieße das Unkraut auch weiter. Solange bis es zu Blühen anfängt.
Das scheint schließlich bei SBF, IFA Systems und Endor auch zu klappen.
Es ist nämlich nicht alles Unkraut und nicht alles was heute blüht, blüht nachhaltig.

[Pep92]

Heute ist HV wenn mich nicht alles taeuscht. Mal sehen ob es mal ein Update gibt. Da schlaeft man ja ein bei so wenig action.

[knigge-beatnik]

Heute wurden 8550 Stk. über Quotrix gehandelt, bis jetzt.
Quotrix ? Ist das nicht eher ein Gallier aus'm Comic ??

[knigge-beatnik]

Ganz interessant, die Einschätzung zu Ecotel im thread von 'Kleiner Chef', in seinem akt. Wochen-Update.

Leider hat mir noch niemand gezeigt, wie man 'verlinkt'.

[frontline55]

ecotel communication ag: ecotel legt Halbjahreszahlen vor: Rohertrag und EBITDA gesteigert
DGAP-News: ecotel communication ag / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis

08.08.2019 / 08:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Rohertrag wächst im 1. HJ um 6% auf 16,3 Mio. EUR (Vj. 15,4 Mio. EUR)
EBITDA wächst im 1. HJ um 28% auf 4,6 Mio. EUR (Ohne IFRS 16 Effekt: 3,9 Mio. EUR)
B2B-Umsatz im 1. HJ mit 23,4 Mio. EUR leicht rückläufig (Vj. 23,8 Mio. EUR)
easybell-Umsatz um 13 % auf 8,8 Mio. EUR gesteigert (Vj. 7,8 Mio. EUR)

Düsseldorf, 08. August 2019
ecotel-Geschäftskunden: ISDN-Umstellung auf All-IP geht auf die Zielgerade
Die ISDN-Umstellung auf All-IP im Segment ecotel-Geschäftskunden steht ganz klar im Fokus des Jahres 2019. Darin begründet sich auch der leichte Umsatzrückgang um 0,4 Mio. EUR auf 23,4 Mio. EUR im ersten Halbjahr 2019. Der Umsatzanteil der neuen NGN-Produkte betrug zum Ende des 1. Halbjahres bereits 45% des gesamten relevanten Umsatzes aber bereits knapp 50 % des Rohertrages mit Sprachanschlüssen. Bereits deutlich mehr als die Hälfte aller Minuten werden auf der neuen Technologie auf All-IP Basis generiert. Unter Berücksichtigung bereits vertrieblich erfolgreich abgeschlossener Migrationsaufträge, die bereits in der technischen Umsetzung sind, befindet sich der Transformationsprozess von traditionellen ISDN-basierten Produkten hin zu All-IP Produkten auf der Zielgeraden. Die höhere Wertschöpfung in diesen Produkten führt dazu, dass der Rohertrag mit 5,8 Mio. EUR trotz des leichten Umsatzrückganges stabil geblieben ist.

easybell: Steigerung von Umsatz und Rohertrag
Der Umsatz im Segment easybell betrug 8,8 Mio. EUR (Vj. 7,8 Mio. EUR) im ersten Halbjahr 2019. Die weitere Fokussierung auf skallierbare SIP-Produkte für kleine Geschäftskunden und das Routermietgeschäft wirkten sich weiter positiv aus und konnten den erwarteten Rückgang im Call-by-Call Geschäft überkompensieren. Der Rohertrag in diesem Segment konnte auf 3,9 Mio. EUR (Vj. 3,2 Mio. EUR) gesteigert werden.

nacamar und ecotel Wholesale: planmäßige Entwicklungen
Der Umsatz im Segment nacamar konnte im ersten Halbjahr 2019 auf 1,0 Mio. EUR leicht gesteigert werden, während der Rohertrag mit 0,5 Mio. EUR unverändert geblieben ist. Das Segment Wholesale erreichte planmäßig einen Umsatz von 7,8 Mio. EUR im ersten Halbjahr 2019 (Vj. 9,6 Mio. EUR).

Steigerung des Konzernrohertrages und des EBITDA und Auswirkung des IFRS 16
Der Rohertrag des Konzerns stieg im ersten Halbjahr 2019 auf 16,3 Mio. EUR (Vj. 15,4 Mio. EUR). Die höhere Wertschöpfung in den wachsenden NGN-Produktgruppen, sowohl im Segment ecotel Geschäftskunden als auch im Segment easybell wirkten sich positiv aus.

Die erstmalig zum 1. Januar 2019 verpflichtende Anwendung des neuen Rechnungslegungsstandards IFRS 16 »Leasingverhältnisse« hat wesentliche Auswirkungen auf Ertrags- und Vermögenslage der ecotel. Langfristige Leasingzahlungen (im Wesentlichen für Büromieten und Rechenzentrum) werden nicht mehr unmittelbar im Aufwand erfasst, sondern in einen erfolgswirksamen Zins- und erfolgsneutralen Tilgungsanteil aufgeteilt. Daneben müssen die Leasingverträge als Nutzungsrechte aktiviert und über die planmäßige Leasinglaufzeit abgeschrieben werden.

Auf das EBITDA der ecotel im ersten Halbjahr 2019 hatte diese geänderte Bilanzierung eine positive Auswirkung in Höhe von 0,7 Mio. EUR. Insgesamt stieg das EBITDA um 1,0 Mio. EUR auf 4,6 Mio. EUR an.

Konzernergebnis und EPS nahezu unverändert
Die Abschreibungen betrugen 3,6 Mio. EUR (Vj. 2,6 Mio. EUR) im ersten Halbjahr 2019. Hier wirkte sich die Bilanzierungsänderung aus IFRS 16 mit 0,6 Mio. EUR erhöhend aus. Auch das Finanzergebnis war mit 0,1 Mio. EUR von dieser Änderung betroffen und betrug im Ergebnis -0,1 Mio. EUR (Vj. 0,0 Mio. EUR). Nach Abzug der Steuern und der Anteile fremder Gesellschafter erzielte ecotel im ersten Halbjahr 2019 einen Konzernüberschuss von 0,1 Mio. EUR (Vj. 0,3 Mio. EUR). Dies entspricht einem Ergebnis je Aktie von 0,02 EUR (Vj. 0,07 EUR).

Das erste Halbjahr 2019 ist insgesamt erfolgreich verlaufen. Die ISDN-Migration geht nun in die Schlussphase und ecotel wird von der höheren Wertschöpfung finanziell profitieren. Die verbleibenden Kundenverhältnisse werden nun angegangen, was für das zweite Halbjahr noch einmal Investitionen, Bindung von Ressourcen und auch Fokussierung auf Kunden- und Produktgruppen im Segment ecotel-Geschäftskunden bedeutet.

Der Vorstand sieht ecotel weiterhin auf dem richtigen Weg und hält an der Prognose für 2019 unverändert fest. Demnach erwartet der Vorstand im Kernsegment ecotel Geschäftskunden Umsätze in einem Korridor von 48 bis 50 Mio. EUR, im Segment easybell von 15 bis 17 Mio. EUR und im Segment nacamar von 2 bis 3 Mio. EUR.

Nach einem EBITDA von 7,5 Mio. EUR in 2018 wird das EBITDA in 2019 voraussichtlich weiter ansteigen und in einem Korridor von 8 bis 9 Mio. EUR liegen, wobei die positiven Auswirkungen der erstmaligen Anwendung des Leasingstandards IFRS 16 auf das EBITDA berücksichtigt sind. Bei der derzeit geplanten Geschäftstätigkeit für 2019 erwartet ecotel aus den Regelungen des IFRS 15, die in 2018 bereits angewandt wurden, für das Jahr 2019 deutlich negative Effekte auf das EBITDA. Nach derzeitiger Einschätzung werden sich diese beiden gegenläufigen Effekte nahezu ausgleichen, so dass der geplante und prognostizierte Anstieg des EBITDA im Wesentlichen aus der Verbesserung der operativen Geschäftstätigkeit resultiert.

Über die ecotel communication ag:
Die ecotel Gruppe (nachfolgend »ecotel« genannt) ist eine seit 1998 bundesweit tätige Unternehmensgruppe, die sich auf die Vermarktung von Informations- und Telekommunikationslösungen in der jeweiligen Zielgruppe spezialisiert hat. Mutterunternehmen ist die ecotel communication ag mit Sitz in Düsseldorf (nachfolgend »ecotel ag« genannt). Inklusive ihrer Tochtergesellschaften und Beteiligungen beschäftigt die Unternehmensgruppe ca. 300 Mitarbeiter. Aktuell betreut die ecotel Gruppe bundesweit mehr als 50.000 Kunden mit rund 14.000 Datenanschlüssen und über 80.000 Sprachanschlüssen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.203.545 von frontline55 am 08.08.19 08:10:52

Marge im B2B geht zwar voran (Rohmarge steigt von 49,6% auf 50,4%), aber alles sehr zäh. Gewinn stagniert in dem Segment. Hat natürlich mit der Umstellung der Kundenbasis zu tun, aber es ist trotzdem etwas ermüdend auf 2020 warten zu müssen.
Anstieg des Konzern-Ebitdas geht daher mal wieder voll aufs Konto von New Business und IFRS. Unterm Strich tut sich nichts. Wenigstens ist der FreeCashflow weiter gut positiv. Ich geh davon aus, dass sich das die nächsten 2-3 Jahre deutlich verstärkt.

Insgesamt kann man es in diesen Zeiten der unsicheren Märkte ja auch positiv sehen, wenn ein Unternehmen trotz Umstrukturierung stabil bleibt. Andererseits kommt so recht kurzfristig keine Fantasie auf.

Na ja, wer schnelle Gewinn will, ist hier wohl fehl am Platze. Man muss weiter hoffen, dass die Strategie 20/21 aufgeht. Normalerweise ist Q4 das stärkste. Ich hoffe wir sehen dann eine Rohmarge von 52% im B2B. Dann wäre man auf dem richtigen Weg. Ich bleib bei meiner Erwartung einer Rohmarge von 53% in 2020 und 56% in 2021. Spätestens dann müsste auch der Aktienkurs deutlich durch die Hebeleffekte anspringen. Aber bisher leider weiter nur Fantasie.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.204.046 von katjuscha-research am 08.08.19 09:10:41

In diesen Zeiten der Gewinnwarnungen ist es fast schon wohltuend, so ein stagnierendes zur Kenntnis zu nehmen...
Und die Hoffnung auf nachhaltige Margenverbesserung lebt fort, auch wenn sich der Prozess zugegebenermaßen doch sehr zäh gestaltet......

[moneymakerzzz]

0,02 euro eps nach 0,07 im Vorjahr. Also wenn man nur danach geht, kommt nicht viel bei denen rum und denke nach dem 1.HJ sehen wir ehere die 8 als die 9 mio. Geduuuuuuld + der Glaube das es besser wird

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.205.594 von moneymakerzzz am 08.08.19 11:28:33

Zitat von moneymakerzzz: 0,02 euro eps nach 0,07 im Vorjahr. Also wenn man nur danach geht, kommt nicht viel bei denen rum und denke nach dem 1.HJ sehen wir ehere die 8 als die 9 mio. Geduuuuuuld + der Glaube das es besser wird

Das Ebitda ist ja nicht das Problem. Ich glaub da könnten wir auch am oberen Ende rauskommen. Das Problem ist, dass es bislang nur durch Easybell und die IFRS-Umstellung so steigt.
Der Bereich B2B stagniert im Gewinn, weil die Migration aktuell noch Umsatz kostet (es gehen halt nicht alle Altkunden den Weg mit, was übergangsweise belastet), die gerade mal durch die leicht steigende Rohmarge ausgeglichen wird. Das wurde auch so angekündigt, aber trotzdem ist es natürlich eine zähe Angelegenheit, wenn man als Anleger diese Phase durchstehen muss bis die Migration abgeschlossen ist und dann gleichzeitig die Margen steigen.

Aber man muss es auch nicht schlechter machen als es ist. Man hat die Rohmarge in B2B zum Vorjahresquartal von 48,7% auf 50,4% gesteigert, zum Q1/19 von 49,6% auf 50,4%. Also die Sache läuft an sich in die angekündigte Richtung. Aber für den Anleger, der unterm Strich Gewinnwachstum sehen will, noch zu langsam.

[moneymakerzzz]

Ohne news runter auf 6,50. Jemand ne Idee was hier los ist?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.561 von moneymakerzzz am 23.09.19 12:32:31

Zitat von moneymakerzzz: Ohne news runter auf 6,50. Jemand ne Idee was hier los ist?

Ne Mischung aus Charttechnik und dem was ich im Posting zuvor geschrieben hatte.

Es gibt halt ein paar Leute, die diesen zähen Weg nicht mehr mitgehen wollen. Umsätze sind aber immer sehr niedrig. Es reicht halt schon wenn alle 5-6 Tage sich mal jemand entschließt 2k zu verkaufen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.430 von katjuscha-research am 23.09.19 15:58:24

Na, jetzt gabs wenigstens mal zwei Insiderkäufe. Erstes positives Zeichen seit längerem.


https://www.ariva.de/ecotel_communication-aktie/news

[frontline55]

Der Bericht zu Q3 ist raus...

http://www.equitystory.com/Download/Companies/ecotelcommunic…

Alles auf den ersten Blick wie gehabt, nur dass man jetzt sogar in die Verlustzone gerutscht ist, bei allerdings starkem operativen Cashflow....

Gruß,

Frontline

[valueanleger]

KC hat die Reißleine gezogen und damit eventuell den Verkaufsdruck etwas erhöht.

Gruß
Value

[katjuscha-research]

tja, was will man vom Markt auch verlangen?

In Q3 kann man den Umsatzrückgang im B2B Segment noch verstehen. Das wurde ja auch in Q2 schon nachvollziehbar begründet. Das in Q3 nun aber auch die Rohmarge zumindest gegenüber Q2 wieder gefallen ist (gegenüber Q3/18 allerdings gestiegen), ist schon mehr als unschön. Der Vorstand begründet das im Finanzbericht zwar mit vielen Worten, aber wenig konkret und wieder ohne Zahlen von etwaigen Einmalfaktoren oder zumindest Übergangsfaktoren. Wenn man jahrelang immer von Übergängen redet, glaubt der Markt das irgendwann nicht mehr, jedenfalls nicht, wenn man es dem Markt nicht mit konkreten Zahlen erklärt.

Ich bleib mit 2% Gewichtung eigentlich nur noch investiert, weil ich erstens grundsätzlich an die alternativlose Strategie im B2B-Segment glaube, und zweitens eine latente Übernahmemöglichkeit besteht. Die reinen Zahlen überzeugen mich aber nicht, genauso wenig wie die Vorstandsaussagen als Erklärung dazu.


Mal sehen, was noch geht. Risiko sehe ich bei aller Kritik aber maximal bis 5,5-6,0 €. Aber nach oben fehlt kurzfristig halt auch der Trigger. Würde mal vermuten, der Kurs bleibt die nächsten 3-4 Monate zwischen 6 und 7 €.



ps: Cashflow in Q3 würde ich nicht überbewerten. Das kann auch temporäre Gründe im working capital haben. Kapitalflussrechnung gibts ja leider im Q3-Bericht nicht.

[moneymakerzzz]

Seh ich ähnlich. CRV wird schlechter, aber weil das C schrumpft, am R ändert sich wenig. Hängt glaub auch von der eigenen Erwartung für den Gesamtmarkt ab, ob man hier weiter Geduld aufbringt oder die Pferde wechselt.

[moneymakerzzz]

Hab meine Restposition hier auch veräussert und stattdessen bei Funkwerk aufgestockt. Die dümpelt zwar auch seit ein paar Monaten rum, aber da ist das C definitiv valider. Allen investierten hier viel Erfolg und Geduld. Vlt komm ich in 3 monaten zu den Zahlen wieder dazu.

[knigge-beatnik]

Ecotel soll für den 19.12.19 eine Tel.konferenz und ein Investoren-Update angesetzt haben.

[katjuscha-research]

Donnerstag kommen die Geschäftszahlen. Hier im Thread ist ja wenig los, was wohl zeigt, dass Ecotel in den letzten Quartalen doch zu oft enttäuscht hat.

Was kann man für Donnerstag erwarten?

Da IFRS15 laut Vorstand in Q4 belastet hat, gehe ich mal davon aus, dass das Ebitda im Bereich 8,3-8,5 Mio € rausgekommen ist. Netto etwa ein Verlust von 0,3 Mio € bei 1,0 Mio Nettoverschuldung.

Ausblick 9-10 Mio Ebitda. Sollte dann auch nach Steuern und Minderheiten mal wieder 1 Mio Gewinn in 2020 geben. Meine Schätzung liegt ja bei 9,6 Mio Ebitda und 1,4 Mio Überschuss bisher. Ich hoffe mal, das muss ich nicht nach unten revidieren.

Was der Markt draus macht … keine Ahnung! …

Dürfte stark davon abhängen, wie überzeugend der Vorstand beim Ausblick wirken kann. Wenn man klarmachen kann, dass man ab Ende 2020 netto schuldenfrei ist und auch endlich mal die angepeilten Hebel auf den Gewinn noch stärker zur Geltung kommen, dann sollte auch Kaufinteresse aufkommen. Aber ich würde auch nicht ausschließen, dass der Markt negativ reagiert und der Kurs noch Potenzial bis 5,0-5,5 € hat. Da läge man dann aber bei 17,5-19,3 Mio Börsenwert und unter Buchwert. Insofern dann ultimative Kaufchance.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.956.265 von katjuscha-research am 10.03.20 23:51:05

Das Zahlenwerk sollte den Kurs stützen:
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/ecotel-communication…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.956.265 von katjuscha-research am 10.03.20 23:51:05

Mal ne Frage in die Runde, da die IR auf meine Anfragen nicht reagiert: wie schätzt ihr die Auswirkungen von Corona aufs Geschäft? Sehe hier 2 Faktoren: Telefonanlagen, Router etc. werden massiv gebraucht und könnten nen Schub geben. Auf der anderen Seite kommt ohne Techniker (nehme an, dass die eher nicht in die Büros kommen) und bei Telefonvertrieb die geplante Umstellung langsamer voran. Meinungen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.249.661 von moneymakerzzz am 06.04.20 11:40:22

Corona Profiteur

Zitat von moneymakerzzz: Mal ne Frage in die Runde, da die IR auf meine Anfragen nicht reagiert: wie schätzt ihr die Auswirkungen von Corona aufs Geschäft? Sehe hier 2 Faktoren: Telefonanlagen, Router etc. werden massiv gebraucht und könnten nen Schub geben. Auf der anderen Seite kommt ohne Techniker (nehme an, dass die eher nicht in die Büros kommen) und bei Telefonvertrieb die geplante Umstellung langsamer voran. Meinungen?

Ich denke, dass das Geschäft von ecotel durch Corona in keinster Weise beeinträchtigt wird. Die Kunden haben ihre Abbos und werden ganz normal ihre monatlichen Raten zahlen.

Was die Umstellung betrifft, die ist doch praktisch durch. 80% der Kunden gingen mit. Von den Kunden wurden bereits 70% in 2019 abgearbeitet. Die restlichen 10% in 2020, wobei da wohl auch schon ein großer Teil abgearbeitet ist. Unabhängig davon denke ich, dass die Techniker trotz Corona ihre Aufträge abwickeln können. Vielleicht entscheiden sich nun die fehlenden 20% auch noch für die Umstellung, gerade wegen Corona.

Die großen Einmalkosten durch die Umstellung sind bereits 2019 angefallen, ein kleiner Rest noch 2020. In 2020 werden sich die Kosten insoweit deutlich reduzieren.

Durch die Umstellung hingegen werden nun die Margen deutlich ansteigen. Auch wird man Zusatzgeschäft den Kunden aufgrund der Umstellung anbieten können.

Hinzu kommt, dass man ein neues Produkt im Homeofficesektor hat. Ich denke, dass das nun wegen Corona stark nachgefragt wird und auch so sehr zukunftsträchtig ist.

Vielleicht wird man den lang erwarteten Hebel im Ertrag nun ab 2020 sehen können.

[straßenköter]

Wir werden es ja zeitnah sehen, denn morgen kommen die Zahlen für Q1.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.581.346 von straßenköter am 06.05.20 14:55:49

Q 1 Zahlen Morgen

Zitat von straßenköter: Wir werden es ja zeitnah sehen, denn morgen kommen die Zahlen für Q1.

Wobei Q 1 schon noch von den Einmalkosten durch die Umstellung zumindest etwas geprägt sein dürfte, da man ja noch die restlichen 10% der Kunden umstellen musste. Auf der anderen Seite sollte man die höheren Margen bereits besser sehen.

Interessant wird sein, wie stark ecotel durch die vielen hinzugekommenen Homeoffice bereits profitiert. Das sollte auch ein Zukunftsthema sein, wo ecotel auch zukünftig stark profitieren sollte.

Gerade die Umstellung ermöglicht ja Zusatzangebote, die nun wegen Corona interessant werden dürften.

Jahreszahlen 2019 waren ja ganz ordentlich, insoweit denke ich, dass man im Q 1 nicht völlig enttäuschen wird.

[Straßenkoeter]

Auch interessant. Das Orderbuch ist praktisch leer im Ask. Gerade mal 750 Stück zu 7,10 erhältlich. Wenn ecotel da morgen überzeugt gibt es einfach keine Stücke, die man kaufen könnte oder man zahlt deutlich mehr. Wird spannend. Denke persönlich, dass die Zahlen zumindest nicht schlecht sind.

[Straßenkoeter]

Morgen sollte auch der Ausblick 2020 und eine Aussage zur Dividende kommen. Da Ecotel kaum durch Corona belastet sein dürfte, rechne ich auch damit, dass sie auch Dividende bezahlen.

[moneymakerzzz]

Traut sich hier denn jemand ne Prognose zu? Also ich vermute das Q1 in line wird, rechne aber mit einem guten Ausblick fürs Geschäftsjahr und hab die Kurse die letzten Tage zum aufstocken genutzt. Man wird nicht unter Corona leiden, eher profitieren. Downside also begrenz, Upside vorhanden. Kosten sind Großteils 2019 angefallen. Habe morgen auch ein Gespräch mit der IR (wollte mal en Detail hören wie es mit Corona operativ läuft und das ging erst nach den Q-Zahlen) - falls ihr also Frage habt, gerne mir schicken und ich stell die Antworten gerne ein

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.582.105 von moneymakerzzz am 06.05.20 15:48:28

moneymakerz du hast aus meiner Sicht alles top zusammen gefasst. Vor Vermeldung der Q 1 Zahlen wäre aber eine Aussage, dass man ein top Q 1 hat noch besser. Dann könnte man aktuell noch risikoloser zukaufen. Wobei ich großes Downside auch so nicht sehe.

Ich sehe es aber wie du, inline zu sein wäre auch in Ordnung. Und die Einmalkosten durch die Transformation dürften in 2020 ja deutlich abnehmen, in Q 1 wohl aber noch stärker belasten, da man ja noch 10% der Kunden transferieren muss. Insoweit könnte dann der Ausblick 2020 positiv sein, wenn man sich traut dies zu formulieren.

Richtig interessant finde ich, dass man sich nun auch fürs Homeoffice aufgestellt hat. Gerade wegen Corona und auch zukünftig könnte dies einiges an Potenzial hergeben.

In der heutigen Zeit muss man aber froh sein, wenn es keine Belastungen durch Corona gibt. Und die sehe ich nicht, eher einen gewissen Rückenwind.

[katjuscha-research]

was ist denn für euch "gut" und "in line" ?

Müsste man mal konkrete Zahlen nennen.

Ich muss zugeben, die letzten 2-3 Quartale haben mich stark enttäuscht. Man ist ja hauptsächlich nur aufgrund neuer IFRS-Regeln beim Ebitda gewachsen. Ansonsten war man im B2B Segment bei weitem nicht so wie man das erhofft und prognostiziert hatte. Dementsprechend ist man ja auch netto ins Minus gerutscht.

Ich bin trotzdem optimistisch, dass Ecotel sich gegen Corona stemmen kann und dieses Jahr deutlich bessere Zahlen als 2019 liefern wird. Das ist aber auch langsam mal dringend nötig.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.582.921 von katjuscha-research am 06.05.20 16:37:16

Wenn es in etwa wie 2019 weiter geht wäre inline.

Wobei sich die neuen Regeln das Konzernergebnis 2019 ja belastet haben.

Die Ertragslage ist von der erstmaligen Anwendung des neuen IFRS 16 (Leasing) beeinflusst: Das EBITDA ist um 1,4 Mio. EUR angestiegen. Gleichzeitig sind die Abschreibungen um 1,3 Mio. EUR und der Zinsaufwand um 0,3 Mio. EUR angestiegen. Unterm Strich hat sich diese Bilanzierungsänderung mit 0,1 Mio. EUR negativ auf das Konzernergebnis ausgewirkt.

Das war ja 2019 schon positiv.

Der Free Cashflow ist im Jahr 2019 hingegen auf 3,6 Mio. EUR angestiegen (Vj. 0,9 Mio. EUR). Auch ohne die Auswirkungen der Bilanzierungsänderungen aus IFRS 16 stieg der Free Cashflow auf 2,3 Mio. EUR an.

Ansonsten sagte der Vorstand bezogen auf 2019:

Das Jahr 2019 war, vor allem für das Segment ecotel Geschäftskunden ein herausforderndes Jahr. Die ISDN-Umstellung und damit die Mengen, die angefasst werden mussten, waren sehr belastend und haben auch zu temporär gestiegenen Aufwendungen (Ressourcen, Bereitstellungsentgelte, IT-Optimierungen) geführt. Dennoch konnte die höhere Wertschöpfung der neuen NGN-Produkte diese Mehrkosten nahezu auffangen

Heißt für mich, da die Umstellung nahezu gemeistert ist, dass es ab 2020 aufwärts geht.

Aussagen für für 2020 gibt es ja schon:

Für 2020 steht die Migration der letzten ISDN Anschlüsse alternativer Vorleister sowie die Umstellung der Telekom basierenden Ethernet-Leitungen an. Deshalb erwartet der Vorstand im Kernsegment ecotel Geschäftskunden bei weiterhin leicht steigenden Rohertragsmargen Umsätze in einem Korridor von 46 bis 49 Mio. EUR. Für das Segment easybell wird ein Umsatz von 20 bis 21 Mio. EUR und für das Segment nacamar ein Umsatz von 1,5 bis 2,5 Mio. EUR erwartet.

Das EBITDA wird voraussichtlich in einem Korridor von 8,5 bis 10,5 Mio. EUR liegen.


Heißt also, dass immer noch gewisse Aufwendungen anstehen, die aber weniger werden. Deshalb könnte Q 1 nur inline sein, also eine Fortführung von 2019. Da man eben noch nicht alles abgearbeitet hat, was Einmalkosten verursacht. Aber man sieht es neigt sich dem Ende. Insoweit 2020 schon deutlich stärker als 2019, aber Q 1 2020 nochmals ähnlich wie das Jahr 2019.

[/Was aber interessant ist, ist die Meldung von der Seite von ecotel, dass man sich explizit Leistungen fürs Homeoffice anbietet.]

Ansonsten sehe ich Q 1 inline, ohne hier jetzt Berechnungen zu machen. Also noch eine Fortführung von 2019 mit der Tendenz, dass die Einmalkosten aufs ganze Jahr 2020 bezogen weniger werden.

[Straßenkoeter]

ecotel während Corona

Das Leben und Arbeiten wird sich für uns alle vorübergehend verändern.

Wir bei ecotel sind uns unserer gesellschaftlichen Verantwortung bewusst. Insbesondere Telekommunikationsunternehmen spielen eine wichtige Rolle, um weiterhin uneingeschränkt in Verbindung zu bleiben und kommunizieren zu können.

Gemeinsam mit unseren Vorleistern setzen wir alles daran, dass die Netze und die Technik auch weiterhin funktionieren. Auch wenn die Belastungen und Kapazitätsauslastung noch weiter steigen werden. Deshalb haben wir zur Aufrechterhaltung unseres Betriebsablaufes entsprechende Vorkehrungen getroffen.

https://www.ecotel.de/sie-koennen-auf-uns-zaehlen

[Straßenkoeter]

ecotel unter Volllast während Corona

Aktuell ist eine zuverlässige und ausreichend dimensionierte Telekommunikationsanbindung wesentlich für die Einsatzfähigkeit aller Firmen mit Home-Office-Mitarbeitern.

Wir haben dazu in den letzten Wochen bereits massive technische Maßnahmen umgesetzt, um die Leistungsfähigkeit unserer Vermittlungseinrichtungen zu erhöhen. Ziel war und ist neben der Steigerung der Betriebssicherheit auch eine erhebliche Verstärkung unserer Verbindungskapazitäten.


Für unsere Kunden schaffen wir in der Corona-Krise flexible und
individuelle Lösungen:

Erhöhung von SIP-Sprachkanälen (sowohl für native-SIP als auch emulierte ISDN-Anschlüsse*)
ecotel @home - Der smarte IP-Sprachanschluss für flexible Kommunikation im Home-Office
Buchung des IP-Telefonieproduktes ecotel centrex Premium
Bandbreiten-Upgrades (Datenleitungs-Upgrades)**
Meetings digital durchführen mit ecotel dialog und Adhoc Conference Call

Die Mindestlaufzeit für Upgrades von Sprachkanälen aufgrund der CORONA-Krise beträgt lediglich 3 Monate mit anschließender monatlicher Kündigungsmöglichkeit; die Laufzeit des bisherigen Vertrages ändert sich dadurch nicht. Die Laufzeit von Bandbreitenerhöhungen bei Datenleitungen entspricht der neu abzuschließenden Mindestvertragslaufzeit.

https://www.ecotel.de/sie-koennen-auf-uns-zaehlen

[Straßenkoeter]

Home-office Service durch ecotel

Für flexible Kommunikation im Home-Office

Zu Zeiten der COVID-19 Pandemie findet die Kommunikation primär über das Telefon oder andere digitale Plattformen statt. Viele Mitarbeiter befinden sich in diesen besonderen Zeiten im Home-Office.

Damit Ihre Mitarbeiter auch von zuhause wie gewohnt arbeiten können, machen wir Ihr Unternehmen fit für das Arbeiten aus dem Home-Office.

Bleiben Sie auch weiterhin für Ihre Kunden und Geschäftspartner erreichbar - mit ecotel @home!

https://ecotel.de/ecotel-at-home

[Straßenkoeter]

neues Produkt-Bundle für Geschäftskunden

Denke man hat sich gut auf die Bedürfnisse während Corona eingestellt, nur Klopapier hat man nicht im Angebot. Ansonsten weiß man was nachgefragt wird und bedient dies.


ecotel @home: Der smarte IP-Sprachanschluss für flexible Kommunikation im Home-Office

Düsseldorf, 09. April 2020
Für die kurzfristige Einrichtung von digitalen Arbeitsplätzen im Home-Office präsentiert der Düsseldorfer ITK-Anbieter ecotel mit ecotel @home ein neues Produkt-Bundle für Geschäftskunden. Das flexible Angebot kombiniert einen SIP-Account inklusive einer ortsunabhängigen 032er Rufnummer mit einer Flatrate in alle nationalen Netze (Festnetz u. Mobilfunk). Das Leistungsmerkmal CLIP no screening ist ohne Zusatzkosten inkludiert und ermöglicht die Übertragung der bekannten Bürorufnummer von zu Hause.

Der Einsatz von ecotel @home erfordert keine zusätzlichen Telefone, die Nutzung erfolgt über einen kostenfreien Softclient per PC oder Notebook mit einem Headset als Internet-Telefon (VoIP). Für die Kostenbegrenzung ist das Bundle mit einem monatlichen Sonderkündigungsrecht innerhalb der ersten drei Monate der Vertragslaufzeit ausgestattet und kann z.B. nach Aufhebung der aktuellen Pandemie-Beschränkungen kurzfristig aufgelöst werden.

In Zeiten der COVID-19 Pandemie ist ecotel @home ein wichtiges Angebot für die konkrete und kostengünstige Unterstützung von Geschäftskunden, speziell aus dem SME-Segment. Aber auch darüber hinaus kann gut geplantes Arbeiten aus dem Home-Office sinnvoll sein um Bürokapazitäten generell gleichmäßiger zu verteilen. Dabei überzeugen die Vorteile von ecotel @home: Kurzfristige Einrichtung, kostengünstiges Angebot ohne Investitionskosten sowie flexible Laufzeiten.

Zielgruppe sind Bestands- oder Neu-Kunden von ecotel mit allen denkbaren Anschluss-Varianten. Vertriebspartnern steht ecotel @home für die Vermarktung an Geschäftskunden ab sofort zur Verfügung - mit attraktiven Provisionszahlungen auf Abschluss und Airtime (lifetime).

https://www.ecotel.de/unternehmen/pressemitteilungen-detail/…

[frontline55]

Die Zahlen sind da....

Leider wenig spektakulär und damit wohl mit wenig Kurseinfluss......

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/ecotel-communication…

Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Prognose für 2020 trotz Covid-19-Pandemie bestätigt

Zahlen Q 1 2020 sind da und wie erwartet inline. Durch Covid 19 keine negativen Einflüsse, aber eben immer noch transformationsbelastete Erträge.

Die Migration der Telekom-basierten ISDN-Anschlüsse konnte zum 31. März 2020 erfolgreich abgeschlossen werden. Mittlerweile werden mehr als 80% der Sprachminuten über die ecotel Plattform produziert. Durch die höhere Wertschöpfung der neuen All-IP Produktpalette konnte der Rohertrag mit 5,8 Mio. EUR nahezu auf dem Niveau des Vorjahres gehalten werden (VJ 5,9 Mio. EUR). Die Rohertragsmarge stieg dabei um 1%-Punkt auf 50,7%.

Heißt also, dass die Migration jetzt abgeschlossen ist. Man braucht also nun nicht mehr zusätzlich die Dienste eines fremdleisters um die Migration zu beschleunigen. Durch die Migaration höhere Wertschöpfung, höhere margen, aber eben nur 80% der Kunden gingen die Migration mit. Nun hat man die Möglichkeit durch Zusatzdienste die diese Migration ermöglich die Erträge zu steigern und natürlich durch Neukundengewinne.

Positiv ist aus meiner Sicht, dass die Migration nun durch ist. Kosten fallen nun zukünftig weg und man hat die Manpower nun für andere Dinge.

easybell läuft wie immer straight nach oben.

Ausblick 2020:

Bislang gab es durch die Covid-19-Pandemie keine wesentlichen Einflüsse auf die Geschäftsentwicklung der ecotel. Deshalb war es bislang nicht notwendig staatliche Hilfsangebote in Anspruch zu nehmen. Die mittel- und langfristigen Auswirkungen der Pandemie sind für uns nicht seriös planbar. Wir sehen uns aber für den weiteren Verlauf des Jahres 2020 aus heutiger Sicht gerüstet und gut aufgestellt.

Der Vorstand hält unter Berücksichtigung aller heute bekannten Chancen und Risiken an der Prognose für 2020 fest und erwartet im Kernsegment ecotel Geschäftskunden bei weiterhin leicht steigenden Rohertragsmargen Umsätze in einem Korridor von 46 bis 49 Mio. EUR. Für das Segment easybell wird ein Umsatz von 20 bis 21 Mio. EUR und für das Segment nacamar ein Umsatz von 1,5 bis 2,5 Mio. EUR erwartet.

Das EBITDA wird voraussichtlich in einem Korridor von 8,5 bis 10,5 Mio. EUR liegen.


Also alles inline. ecotel kommt gut durch 2020, keine Belastungen durch Corona. Da kann man darauf aufbauen. Vielleicht überrascht man jka nun schon 2020, da die Migration durch ist. Ansonsten gilt der Blick auf 2021 gerichtet. heutzutage muss man aber schon zufrieden sein, dass man mit keinen negativen Überraschungen in 2020 rechnen muss, was ja noch viele Unternehmen ereilen wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.589.287 von Straßenkoeter am 07.05.20 08:35:14

Link zu den Q 1 2020er Zahlen

http://ir.ecotel.de/websites/ecotel/German/3210/finanznachri…

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.589.287 von Straßenkoeter am 07.05.20 08:35:14

Die dynamische Entwicklung von Easybell stimmt mich auf jeden Fall langfristig positiv....

Allerdings wäre es schön, mal eine Perspektive zu bekommen, ab wann mit einer Reduzierung der
Abschreibungen zu rechnen ist, die den Gewinn seit langem extrem belasten......

Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Die Migration der Telekom-basierten
ISDN-Anschlüsse konnte zum 31. März 2020 erfolgreich abgeschlossen werden.

Ich denke es ist wichtig, dass dies geschafft ist. Nun ist die Manpower für andere Dinge frei. Und die Zusatzkosten nehmen ab.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.589.503 von Straßenkoeter am 07.05.20 08:49:47

ja, aber wenn man sich die Geschäftsergebnisse seit 2015 zu Gemüte führt, muss man leider konstatieren, dass der Trend klar nach unten geht....
Natürlich gibt es bekannte Sonderfaktoren wie die Migration der ISDN Anschlüsse und bewusste Reduktion des Wholesale Geschäftes, aber außer Easybell sehe ich nur Stagnation der Geschäfte....

https://irpages2.eqs.com/Download/Companies/ecotelcommunicat…

Die Hoffnung, dass der per se starke Cashflow auch mal in Gewinnen Niederschlag findet, begleitet das Unternehmen ja schon länger.....

Ich gebe die Hoffnung auch nicht auf, hatte vor den Zahlen auch noch leicht zugekauft, rechne aber für 2020 wieder mit einem relativ starken EBITDA, aber einem Gewinn im homöopathischen Spektrum ....

Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Für mich ist ecotel ein perspektischer Kauf auf 2021

da sehe ich die Zeit der Ernte anlaufen. Migration ist durch. Auch durch Corona sollten die Unternehmen ihren Schwerpunkt auf Digitalisierung legen, wovon ecotel bei der Neukundengewinnung und durch Mehrdienste, die die Migration nun ermöglicht, profitieren.

Eine Abstrafung von 10% des Kurses nach den Quartalszahlen fand ich schon sehr heftig. Unterm Strich waren sie nicht schlecht, da die Transformation in Q 1 angedauert hat. Jetzt abgeschlossen ist. Und ja man ist durch Corona nicht beeinträchtigt. Da werden sich noch viele wundern, wenn das Q 2 bei 90% der Aktien kommt. Wollen die Marktteilnehmer dann alles in den Keller schicken? Ecotel ist so gesehen ein sicherer Hafen.

Auch die Prognose 2020 liegt deutlich über 2019 und ist dieses Mal wahrscheinlich zu konservativ. Immerhin ist die Transformation abgeschlossen und die Einmalkostem für externe Dienste fallen weg. Und nun ist auch die Manpower frei um andere Dinge als Transformation zu machen. 80% der Kunden gingen mit und man erwirtschaftet da mehr als zuvor. Einfach weil man höhere Margen hat. Bisher eben zusätzliche Belastung durch exteren Hilfe um die Transformation zu beschleunigen. Was aktuell ab Q 2 2020 bleibt sind Umsätze mit höheren Margen und Wegfall der temporären Einmalkosten durch externe Serviceleistungen.

Heißt die restlichen 9 Monate fallen diese Kosten weg und die freie Manpower im eigenen Haus kann zur Neukundengewinnung genutzt werden. Mehr Personalkosten hat man dadurch nicht, da sich der Kunenstamm ja auf 80% reduziert hat. Man kann also ohne neues Personal einstellen zu müssen den Kundenstamm wieder auf 100% und noch mehr bezogen auf den Kundenstamm vor der Migation wieder erhöhen. Gelingt dies bleiben die Kosten gleich, die Einnahmen steigen da mehr Kunden und durch die Umstellung höhere Margen.

Denke daher spätestens 2021 geht es steil aufwärts, da man ja jetzt auch eine eigene Plattform hat, die ganz andere Möglichkeiten eröffnen. Die Abhängigkeit von der Telekom ist deutlich reduziert.

Klar langjährige ecotel Aktionäre sind frustriert, da man immer wieder die Versprechungen/Hoffnungen auf höhere Gewinne nach hinten verschieben musste. Klar wird der Gewinn durch die ganzen Investitionen auch immer durch Abschreibunge belastet.

Dennoch gilt irgendwann kommt auch der Zeitpunkt der Ernte. Aktuell scheinen doch viele die Geduld zu verlieren oder die Abwendung und Beachtung der ecotel Aktie ist schon eingetreten. Nach denm Motto immer das Gleiche, die schaffen das nie. Der Gewinn wird wie immer homöopathisch klein sein.

Ich denke jetzt ist ein guter Einstiegszeitpunkt bezogen auf 2021, auch 2020 sollte es ab Q 2 bereits deutlich besser laufen.

Aktuell kann man zu moderaten Kursen kaufen, da der Markt sich von ecotel abgewendet hat und nicht mehr an den Erfolg glaubt. Zu lange hat alles gedauert. Wenn dann der Markt aber sieht, dass der Erfolg sich einstellt, kommen die Käufer zurück und zahlen deutlich mehr als aktuell.

Für mich sind nun klare Anzeichen da, dass es sich bessert. Einfach weil ja gehandelt wurde, bestimmt Dinge wie die Transformation und die Plattform ungesetzt wurden. Davor waren es eben nur Versprechungen und Hoffnungen, nur Worte. Jetzt hat man aber eine gesunde Basis durch abgeschlossenes Handeln. Das ist der Unterschied. Und auch die prognose 2020 liegt deutlich über 2019.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.601.386 von Straßenkoeter am 08.05.20 03:42:44

Zitat von Straßenkoeter: da sehe ich die Zeit der Ernte anlaufen. Migration ist durch. Auch durch Corona sollten die Unternehmen ihren Schwerpunkt auf Digitalisierung legen, wovon ecotel bei der Neukundengewinnung und durch Mehrdienste, die die Migration nun ermöglicht, profitieren.

Eine Abstrafung von 10% des Kurses nach den Quartalszahlen fand ich schon sehr heftig. Unterm Strich waren sie nicht schlecht, da die Transformation in Q 1 angedauert hat. Jetzt abgeschlossen ist. Und ja man ist durch Corona nicht beeinträchtigt. Da werden sich noch viele wundern, wenn das Q 2 bei 90% der Aktien kommt. Wollen die Marktteilnehmer dann alles in den Keller schicken? Ecotel ist so gesehen ein sicherer Hafen.

Auch die Prognose 2020 liegt deutlich über 2019 und ist dieses Mal wahrscheinlich zu konservativ. Immerhin ist die Transformation abgeschlossen und die Einmalkostem für externe Dienste fallen weg. Und nun ist auch die Manpower frei um andere Dinge als Transformation zu machen. 80% der Kunden gingen mit und man erwirtschaftet da mehr als zuvor. Einfach weil man höhere Margen hat. Bisher eben zusätzliche Belastung durch exteren Hilfe um die Transformation zu beschleunigen. Was aktuell ab Q 2 2020 bleibt sind Umsätze mit höheren Margen und Wegfall der temporären Einmalkosten durch externe Serviceleistungen.

Heißt die restlichen 9 Monate fallen diese Kosten weg und die freie Manpower im eigenen Haus kann zur Neukundengewinnung genutzt werden. Mehr Personalkosten hat man dadurch nicht, da sich der Kunenstamm ja auf 80% reduziert hat. Man kann also ohne neues Personal einstellen zu müssen den Kundenstamm wieder auf 100% und noch mehr bezogen auf den Kundenstamm vor der Migation wieder erhöhen. Gelingt dies bleiben die Kosten gleich, die Einnahmen steigen da mehr Kunden und durch die Umstellung höhere Margen.

Denke daher spätestens 2021 geht es steil aufwärts, da man ja jetzt auch eine eigene Plattform hat, die ganz andere Möglichkeiten eröffnen. Die Abhängigkeit von der Telekom ist deutlich reduziert.

Klar langjährige ecotel Aktionäre sind frustriert, da man immer wieder die Versprechungen/Hoffnungen auf höhere Gewinne nach hinten verschieben musste. Klar wird der Gewinn durch die ganzen Investitionen auch immer durch Abschreibunge belastet.

Dennoch gilt irgendwann kommt auch der Zeitpunkt der Ernte. Aktuell scheinen doch viele die Geduld zu verlieren oder die Abwendung und Beachtung der ecotel Aktie ist schon eingetreten. Nach denm Motto immer das Gleiche, die schaffen das nie. Der Gewinn wird wie immer homöopathisch klein sein.

Ich denke jetzt ist ein guter Einstiegszeitpunkt bezogen auf 2021, auch 2020 sollte es ab Q 2 bereits deutlich besser laufen.

Aktuell kann man zu moderaten Kursen kaufen, da der Markt sich von ecotel abgewendet hat und nicht mehr an den Erfolg glaubt. Zu lange hat alles gedauert. Wenn dann der Markt aber sieht, dass der Erfolg sich einstellt, kommen die Käufer zurück und zahlen deutlich mehr als aktuell.

Für mich sind nun klare Anzeichen da, dass es sich bessert. Einfach weil ja gehandelt wurde, bestimmt Dinge wie die Transformation und die Plattform ungesetzt wurden. Davor waren es eben nur Versprechungen und Hoffnungen, nur Worte. Jetzt hat man aber eine gesunde Basis durch abgeschlossenes Handeln. Das ist der Unterschied. Und auch die prognose 2020 liegt deutlich über 2019.

Weisst du ob es ein investor call gab oder gibt? Finde dazu nichts auf der Website.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.601.386 von Straßenkoeter am 08.05.20 03:42:44

Da bin ich in weiten Teilen bei dir.....

Ich bin zwar auch leicht frustriert, sehe aber natürlich auch, dass Ecotel im Gegensatz zu vermutlich
90% der anderen börsennotierten Unternehmen durch die Wirtschaftskrise keinerlei Einbußen
haben wird , eher sogar auf der Seite der Profiteure steht...

Auch stagnierende Gewinne bei konstant gutem Cashflow und steigendem EBIT sind derzeit selten zu finden.....

Ich bleibe dabei, würde mir aber eine klarere Unternehmenskommunikation hinsichtlich der Gewinnentwicklung nach Investitionen und Abschreibungen wünschen....

Sollte es Ecotel irgendwann dann mal schaffen die Investitionen leicht zurückzufahren , oder durch die Investitionen signifikantes Umsatzwachstum zu generieren, sollte der Kurs stark positiv tendieren....

Die Abstrafung um 10% halte ich auch für maßlos übertrieben. Ich hatte eher mit einem non-event für den Kurs gerechnet,
weil die Q1 Zahlen wie seit Jahren gewohnt ausfielen....


Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

frontline wollte dir gerade für deinen Beitrag ein gut analysiert geben. Aber das gibt es ja nicht mehr.

[Effektenkombinat]

Wir werden auch im kommenden Jahr in einer massiven Rezession feststecken. Es brauch' mir keiner erzählen, dass das nicht auch auf Ecotel auswirkt. Die versprechen viel und halten nichts. Es reicht mir endgültig mit diesem Drecksladen.

[Straßenkoeter]

Na ja die sind in der Telefonie tätig. Sehe nicht warum das in einer Rezession Auswirkungen haben dürfte. Sie sagen ja selbst Corona hat auf ihr Geschäft keine Auswirkung. Auch eine Rezession wird da keine Auswirkung haben. Die Kunden haben alle Flatrates und de Digitalisierung und Homeofficeanschlüsse dürften voranschreiten.

Effektenkombinat seit wann hälst du den die Aktie? Du könntest genau der Anleger sein, den ich beschrieben habe. Das läuft alles auf emotionaler Ebene ab.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.603.621 von Straßenkoeter am 08.05.20 09:42:47

Zitat von Straßenkoeter: Na ja die sind in der Telefonie tätig. Sehe nicht warum das in einer Rezession Auswirkungen haben dürfte. Sie sagen ja selbst Corona hat auf ihr Geschäft keine Auswirkung. Auch eine Rezession wird da keine Auswirkung haben. Die Kunden haben alle Flatrates und de Digitalisierung und Homeofficeanschlüsse dürften voranschreiten.

Effektenkombinat seit wann hälst du den die Aktie? Du könntest genau der Anleger sein, den ich beschrieben habe. Das läuft alles auf emotionaler Ebene ab.

Ich halte die schon sehr lange, bin zwischendurch aber auch schon mal aus- und wieder eingestiegen. Dass es keine Auswirkungen auf ihr Geschäft hat, ist und bleibt eine Lüge. Schon deswegen, weil derzeit überhaupt niemand die Tiefe und Dauer der Rezession abschätzen kann.

Ihre laufenden Erträge werden vielleicht stabil bleiben aber das Neugeschäft wird zurückgehen. Fortschreitende Digitalisierung heisst auch einmalige Kosten und die wird man in einer Rezession oft lieber aufschieben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.603.912 von Effektenkombinat am 08.05.20 10:03:43

Effektenkombinat ich verstehe, dass du angepisst bist. War ja bisher keine Erfolgsinvestition.

Selbst wenn es so wäre wie du sagst, würde das Stabilbleiben der laufenden Erträge bedeuten, dass ecotel auch in einer Rezession profitabel bleibt. Einfach auf Basis der aktuellen Zahlen und dem Wegfall der temporären Einmalkosten durch die Migration.

Ansonsten lese ich von Experten genau das Gegenteil von dem was du sagst. Anscheinend haben bereits viele Unternehmenslenker gesagt, dass sie in einer Rezession sparen würden, aber eben in die Digitalisierung trotz Sparkurs verstärkt investieren möchten.

Nach und wegen Corona steht dieses Thema überall ganz oben.

Durch die Digitalisierung wird ja das Geschäft effizienter und man spart auf längere Sicht kosten, auch wenn es zunächst mal kostet. Insoweit verstehe ich, dass die Unternehmen trotz einer Rezession in die Digitalisierung investieren möchten.

Den aktuellen Kurs halte ich für zu niedrig. Einfach weil man, egal wie man es sieht, im Falle einer Rezession nicht die Belastungen von anderen Unternehmen hat. Auch könnte ecotel jederzeit ein Übernahmekandidat sein. So Themen wie Homeoffice sollte man auch sehen.

Durch die eigene Plattform und die Migration hat man nun andere Möglichkeiten. Ich bin auch davon überzeugt, dass die Unternehmen trotz einer Rezession in die Digitalisierung investieren.

Und nach der Migration hat man nun Manpower frei für die Neukundengewinnung. Warum sollte da nicht was hängen bleiben?

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.604.776 von Straßenkoeter am 08.05.20 11:11:47

Zitat von Straßenkoeter: Effektenkombinat ich verstehe, dass du angepisst bist. War ja bisher keine Erfolgsinvestition.

Selbst wenn es so wäre wie du sagst, würde das Stabilbleiben der laufenden Erträge bedeuten, dass ecotel auch in einer Rezession profitabel bleibt. Einfach auf Basis der aktuellen Zahlen und dem Wegfall der temporären Einmalkosten durch die Migration.

Ansonsten lese ich von Experten genau das Gegenteil von dem was du sagst. Anscheinend haben bereits viele Unternehmenslenker gesagt, dass sie in einer Rezession sparen würden, aber eben in die Digitalisierung trotz Sparkurs verstärkt investieren möchten.

Nach und wegen Corona steht dieses Thema überall ganz oben.

Durch die Digitalisierung wird ja das Geschäft effizienter und man spart auf längere Sicht kosten, auch wenn es zunächst mal kostet. Insoweit verstehe ich, dass die Unternehmen trotz einer Rezession in die Digitalisierung investieren möchten.

Den aktuellen Kurs halte ich für zu niedrig. Einfach weil man, egal wie man es sieht, im Falle einer Rezession nicht die Belastungen von anderen Unternehmen hat. Auch könnte ecotel jederzeit ein Übernahmekandidat sein. So Themen wie Homeoffice sollte man auch sehen.

Durch die eigene Plattform und die Migration hat man nun andere Möglichkeiten. Ich bin auch davon überzeugt, dass die Unternehmen trotz einer Rezession in die Digitalisierung investieren.

Und nach der Migration hat man nun Manpower frei für die Neukundengewinnung. Warum sollte da nicht was hängen bleiben?

"was hängenbleiben" wird da schon, aber es ist doch die Frage wieviel und ob die "saure Gurken" Zeit der vergangenen Jahre vorbei ist oder nicht. Dass Ecotel bloß profitabel bleibt, reicht nicht, denn davon steigt der Kurs nicht.

Manager erzählen jetzt viel wenn der Tag lang ist. Im Zweifelsfalle werden selbst absolut sinnvolle Investitionen aufgeschoben, weil langfristiges Denken nunmal vielen fremd ist. Die denken an die nächsten Geschäftszahlen und ihre Vertragsverlängerung. Das böse Erwachen kommt noch, davon bin ich überzeugt. Erst recht für so einen Laden wie Ecotel die seit Jahren konsequent nichts geleistet und nur enttäuscht haben.

[Crateministry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.605.199 von Effektenkombinat am 08.05.20 11:41:26

Volle Zustimmung. Ich war regelmäßig bei Veröffentlichung der Quartalszahlen konsterniert über die Ertragsqualiät, irgendiwe habe ich den Eindruck, dass Ecotel nicht die Kurve kriegt. Ich bin den Weg jetzt seit knapp 6 Jahren mitgegangen und habe nun einen Schlussstrich gezogen. Ich sehe hier kurzfristig ehrlich gesagt auch keine Kurstreiber....📉

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.605.199 von Effektenkombinat am 08.05.20 11:41:26

Effektenkombinat ja das reicht nicht. Dennoch besser als wenn man tief in die Verlustzone rutscht. Mir ging es ja nur darum in einem Worstcaseszenario für den ganzen Markt darzustellen, dass eine ecotel im Falle eines Falles auch mit einer Minderleistung, nämlich einem kleinen Gewinn glänzen kann.

Und genau dieses Szenario befürchtest du ja. Ich wollte nur sagen nach unten ist man dann relativ abgesichert. Ist ja auch ein Punkt.

Was nach oben geht muss man sehen. Klar deine Argumentation ist, die enttäuschen seit Jahren, also wird es auch zukünftig so sein. Für diese Logik spricht ja einiges und der Markt scheint es genauso zu sehen. Oder jeder versucht auf die Inaktien draufzuspringen. Es gibt ja durchaus Branchen wo Party gefeiert wird. Sieh nur die ganzen Broker. Kurs stark gestiegen und man springt drauf und Kurs steigt weiter. Alles konzentriert sich darauf. Und jede Aktie hat ja einen Wert, selbst wenn sie wie du sagst enttäuschen. Und da ist mir eben zu viel Negatives eingepreist. Dass Q 1 2020 noch voll im Fokus der Migration stand war ja klar. Da sind eben nochmals einmalige Kosten angefallen. jetzt sind wir mit der Migration durch, zukünftig läuft es also besser, da eben weniger Kosten.

Effektenkombinat deshalb sage ich ja, aus diesen und jenen Gründen ändert sich nun was. Klar kannst du dagegen halten und sagen was die letzten Jahre in der Vergangenheit war, haben wir hier auch zukünftig.

Ich habe aber ja begründet warum ich das anders sehe. Hinzu kommt, dass die Prognose 2020 ganz klar stärker als das Jahr 2019 ist. Insoweit sollte bereits das Q 2 2020 im Vergleich mit dem Vorjahr deutlich stärker sein.

Außerdem kann man ja nicht anzweifeln, dass die Migration abgeschlossen ist und die neuen Produkte höhere Margen haben. Und bis Q 1 gab es halt zusätzliche einmalige Kosten, da man bei der Migration Fremdanbieter zuzog. Diese fallen nun weg.

Ob man dann zusätzlich neue Kunden gewinnen kann oder nicht, muss man sehen. Garantien gibt es da natürlich keine.

Effektenkombinat das heißt ja nicht, dass man zukünftig zwingend glänzt. Aber ich denke es steht außer Frage, dass es 2020 bereits besser läuft als 2019/2018. Insoweit halte ich den Kurseinbruch für nicht angemessen.

Ist mir aber schon klar, ecotel fehlt es aktuell an einer sexy Perspektive. Da kommen dann kaum Käufer und einige wenige wollen raus und denken mit einer anderen Aktie können sie das schnelle Glück machen. Was ja auch stimmt, mit ecotel ist man in einer Warteschleife.

Deshalb wird ecotel auch mit einem deutlichen Abschlag verkauft und notiert unter dem angemessen Wert. Lieber deutlich darunter verkaufen und mit einer Hypaktie das schnelle Geld machen. So läuft es halt gerade. Unterm Strich ist die Aktie aber aus mittlere Sicht zu diesen Kursen ein Kauf, selbst wenn sie keine Bäume ausreisen. Es reicht ja aus, dass es deutlich besser läuft. Alles andere ist on top und schwer zu prognostizieren. Heißt die Chance ist, ob es so kommt weiß man nicht sicher. Es läuft auf jeden Fall besser, also ist man nach unten abgesichert bzw. hat aufgrund des nun zu niedrigen Kurses kleines Aufholpotential. mehr geht sicherlich nur dann, wenn sie mal überraschend glänzen sollten. Du hast aber recht, eine Katjuscha die lang hier die Stange gehalten hat, hat auch schon resigniert. Ist menschlich dieses verhalten. Man hat lange an der Aktie festgehalten und das aber bei schlechteren Perspektiven als aktuell!

Ich sehe jetzt den Change kommen. Begründet habe ich es ja. Wie stark der Change ist muss man sehen.


Effektenkombinat hast du verkauft oder deine Aktien gehalten?

[Straßenkoeter]

Da war ja meine Analyse ganz gut, dass bei vielen einfach die Geduld reißt. Sie wollen nur klasse Zahlen sehen und interessieren sich nicht mehr für nun klarste Anhaltspunkte(hier abgeschlossene Migration mit höherer Wertschöpfungskette), dass es zukünftig deutlich besser läuft. Börse ist eben emotional.

[5002]

dann oute ich mich auch mal zum Effektenkombinat und Crateministry
Nicht jeden Buchstaben bin ich der gleichen Meinung, inhaltlich aber schon.
Gefühlt vor 2 Jahren war hier das gleiche Thema Mega, das JETZT der Punkt erreicht sei, das die Zeit der Sondersituationen endlich zu Ende sei und nicht wie das Jahr davor und davor und davor. So kaufte ich da schön nach und bin jetzt schön 30% im Minus.
Straßenkoeter und das ist eigentlich mein einziges Argument gegen Deine Meinung, das Du sinngemäß schriebst , "Ecotel sagte jetzt selbst, das die Sondersituation jetzt beeende ist".
Tcha, das ist die Frage, meine Meinung ist eben ebenfalls da, das Ecotel da "immer" daneben lag oder boshaft ausgedrückt, gelogen hat.
Ich will das nicht im Ansatz behaupten, ich war und bin noch Aktionär, weil ich immer noch ne Resthoffnung hab, das Dein Standpunkt eintritt.
Mein Gefühl für die Zukunft geht aber leider mehr in Richtung Effektenkombinat und Crateministry.
Die eine Chance hat aber Ecotel noch für mich, auch wie Du schriebst, das nach unten eigentlich relativ es abgesichert sein sollte.

[5002]

Und Straßenkoeter, leider ist nicht jedem deine Fähigkeit der Recherche und Blick (deuten) in Bilanzen/Geschäftsberichte gegeben, eine ander Möglichkeit zum Anlageziel zu kommen ist eben Bauchgefühl, Verstand und Streuung.

[Straßenkoeter]

5002 auf jeden Fall bedanke ich mich bei dir für eine faire Diskussion. Wir hatten ja in der Vergangenheit schon Dispute, die ins persönliche aus meiner Sicht gingen.

Ich verstehe ja eure Ansicht durchaus. Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Wie der Schafhirte der riesen Spass hatte zu rufen der Wolf ist da und alles kam angerannt. Und beim dritten Mal als der Wolf wirklich kam und er hat gerufen und keiner kam mehr.

Sicher richtig, dass Ecotel in der Vergangenheit immer Wege aufgezeichnet hat, die dann in der vorgedachten Zeit nicht an ihr Ziel kamen. Klar der Vertrauensvorschuß ist aufgebracht. Das sehe ich ja genauso. Immer ein anderer Grund, dann kam die Migration, da die Telekom bis Ende 2020 umstellt.

5002 es ist ja jetzt nicht mein Blick in die Bilanz, sondern eben Gründe, die ich ja klar genannt habe. Ich höre aber immer nur, die haben schon oft viel versprochen und nichts ist gekommen wie versprochen. Absolut richtig. Der Unterschied ist, dass jetzt im Unternehmen ja tatsächlich was passiert ist. Sprich die Migration ist abgeschlossen. Man hat nun eine Plattform, wo man selber die Sprachminuten abrechnen kann. Durch die Umstellung hat man mit dem neuen Produkt höhere Margen und kann weitere Dienstleistungen anbieten.

Einen Punkt kann ja niemand bestreiten. Die igration ist mit dem Q 1 2020 abgeschlossen. Da sind eben noch zusätzlich einmalige Kosten für externe Dienstleister angefallen um die Migration zu beschleunigen. Ab Q 2 fallen diese Kosten nicht mehr an. ich verweise hierbei auch auf das Interview im Börsenradio. Heißt also 2020 wird klar besser als 2019, da man nun alles migriert hat, dadurch höhere Einnahmen hat und die Einmalkosten wegfallen. Die Prognosen für 2020 von Unternehmensseite belegen dies ja auch klar. Die Prognosen für 2020 sind klar besser als das Jahr 2019. Klar kann es theoretisch sein, dass irgendetwas anderes auftaucht mit dem kein Mensch gerechnet hat. Das kann man nie ausschließen. Aber auf Grundlage von dem was wir wissen, argumentiere ich doch logisch und folgerichtig.

Ich bestehe ja nicht darauf, dass ihr meiner Meinung seid. Aber bisher hat keiner meine Argumente widerlegt. ich höre immer nur die haben schon so viel versprochen und nichts gehalten. Jetzt geht es aber um keine Versprechungen, sondern einfach darum dass man nun tatsächlich eine andere Basis hat, nämlich die Plattform und die beendete Migration. Und nun auch logischer Weise freie Manpower, die nicht mehr die Migration machen muss. Ich sage ja nur, dass wenn es so weiter läuft, dann wird das Jahr 2020 klar besser als 2019. Das Unternehmen sagt ja mit seiner Prognose 2020 das gleiche. Ich kann das nachvollziehen aus besagten Gründen.

Dennoch hat Effektenkombinat recht, dies reicht dann immer noch nicht für Gewinnsprünge. Aber rechtfertigt aus meiner Sicht dennoch einen höheren Kurs als aktuell und ich sehe eben auch in einer Rezession bei ecotel keine tiefen Einbrüche. Das ist halt auch ein Punkt.

Für deutliche Kurssteigerungen brauchen wir aber einen Gewinnsprung und den sehen wir nur wenn Neukundengewinne klappen.

5002 ich gehe doch da relativ verhalten an die Sache ran. Uns ja ich finde meine Argumentation schlüssig. Ob wir hier dann tatsächlich ein Feuerwerk sehen weiß ich auch nicht. Ich sage ja nur, dass es sein könnte und selbst wenn nicht der Kurs aktuell zu niedrig ist.

Solche Investitonen liebe ich, da man nach unten zu diesen Kursen abgesichert ist und nach oben eventuell was geht. Da du ja 30% in den Miesen bist sieht es bei deinem Szenario natürlich anders aus. Da muss ecotel schon ein bisschen mehr liefern, dass du wieder mit +/- null rauskommst oder in die Gewinnzone rutscht.

Ja ich rechne schon damit, dass das Q 2 besser ist als das Q 2 des Vorjahres. Eigentlich logisch aus besagten Gründen.

Mein Ansatz ist ja relativ profan.

[frontline55]

Sicher kann man aufgrund der Historie der Enttäuschumgen geteilter Meinung sein, ob ein Investment in Ecotel jemals lohnen wird....

All in würde und werde ich hier sicher auch nicht gehen, aber als Beimischung im Depot, bei der keine großen Verluste mehr zu erwarten sind ,(ja, auch ich sitze auf etwa 20% Verlust trotz Nachkauf) halte ich Ecotel weiterhin für ein taugliches Investment - im Wesentlichen aus den von Straßenköter kommunizierten Gründen.

Einen Blick werfe ich hier aber auch auf die Großaktionäre von Ecotel (19% Streubesitz), die die Entwicklung beständig mitmachen und sicher auf ganz anderen Verlusten sitzen.....
Daraus lese ich aucheine gewisse Wahrscheinlichkeit einer gewünschten Entwicklung heraus....

Sicher ist ein TK-Carrier wenig sexy, aber solide und potenziell auch ertragreich....

Und im Moment ist die Auswahl an krisenfesten Investments ohne gigantische Bewertung auch etwas reduziert.......

Ich halte noch etwas durch....


Gruß, Frontline

[5002]

d'accord Straßenkoeter, aber wenn es anders kommt hau ich Dir den heutigen Beitrag "persönlich" um die Ohren 😆 🍻Frieden , mir ist schon klar, alles kann oder kann auch nicht, schauen wir mal und warten paar Monate ab

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.607.656 von Straßenkoeter am 08.05.20 14:38:21

sorry Straßenkoeter, aber ich weiß echt nicht, wo du gute Zahlen erkennen kannst.

Easybell läuft weiter stark, keine Frage. Aber daran ist man nur zur Hälfte beteiligt, was du auch beim Cashflow bedenken solltest, den Ecotel meist vor Minderheiten ausweist.

Ansonsten B2B zum dritten Quartal in Folge mal wieder enttäuschend. Ich bin wirklich gespannt, wann sie da endlich die Kurve bekommen. Das ist elementar wichtig für zukünftige Nettogewinne und FreeCashflows.

[Eye2]

Mir scheint der Kursrückgang geht allein auf das Konto der W::O-User-Prominenz

Kleiner Chef hat auch verkauft.

Vielleicht solltet ihr euch überlegen vor den Zahlen zu vertickern, wenn ihr an die Zahlen so hohe Ansprüche knüpft, dass sie sowieso nicht erfüllt werden.

Grüsse Juergen

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.609.345 von katjuscha-research am 08.05.20 16:33:39

Nur ganz kurz, schreib am WE mehr dazu. Habe mit dem UN telefoniert und Q2 wird wegen Upfront-Kosten für Telekomanschlüsse schlechter als Q1. Man geht aber davon aus das Q3+Q4 deutlich besser werden als Q1 (daran werde ich auch das UN messen). Außerdem kommen noch 15% Vodafone-Anschlüsse dazu die migriert werden müssen sowie Telekom-Standleitungen. Durch ist die Migration also nicht nach Q1. Positiv ist auf der anderen Seite die starke Nachfrage bzw. ein anderes Bewusstsein der Kunden für die Notwendigkeit einer guten TK-Infrastruktur als Basis für 2021. Man ist sich bei Ecotel auch bewusst, das 2021 das Jahr der Entscheidung wird. Interessant fand ich die Aussage, das wenn man morgen den Vertrieb einstellt und nur die bestehenden Verträge abarbeitet für die Vertragslaufzeit von 50 Monaten (im Geschäftskundenbereich) sollte man so 60-70 Mio Cash machen. Das gegenüber der aktuellen Marketcap und dem Erfahrungswert das Kunden eher 8 Jahre+ bleiben zeigt für mich die Unterbewertung. Mehr z.B. zu den Auswirkungen von Corona am WE. Wollte nur ein paar Punkte hier klarstellen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.609.561 von Eye2 am 08.05.20 16:47:19

Also mal davon abgesehen, dass ich nicht verkauft habe, sondern noch eine kleine Position halte (allerdings die zweitkleinste in meinem Depot), geht es mir nicht um meine Erwartungen, die ich hatte. Die habe ich schon vor einem Jahr stark nach unten geschraubt, weil Ecotel gefühlt jetzt seit 5 Jahren immer etwas verspricht, was sie nicht halten können. Sondern mir geht's einfach nur um die Fakten auf Quartalsbasis. Ihr könnt da ja gerne mal die Quartale im B2B vergleichen, und ob das dem entspricht, was man erwarten muss, um auf vernünftige Überschüsse und Cashflows in diesem Jahr zu kommen.

Ich will gar nichts grundsätzlich auf dem Kursniveau gegen Ecotel sagen, aber so wie ich das sehe, wird sich alles wieder im mindestens ein Jahr verzögern. Halbwegs gute Überschüsse und FCFs nach Minderheiten im Bereich 1,5 Mio € wird es wohl erst 2021 geben. … Wie hier schon jemand vorhin sagte, wird zwar was hängenbleiben, aber die Frage ist, wieviel um deutlich höhere Kurse zu ermöglichen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.609.828 von katjuscha-research am 08.05.20 17:05:30

katjuscha ich habe aus meiner Sicht nirgends geschrieben, dass die Q 1 Zahlen gut waren. Wüsste ich jetzt wirklich nicht. Für mich inline, da eine Fortsetzung des Jahres 2019 . Insoweit waren sie auch nicht schlecht.

Durch die Migration standen eben noch Einmalkosten der Migration an. Die Zahlen sind insoweit erklärbar und insoweit auch nicht schlecht. Aber von guten Zahlen habe ich nicht geredet.

Ich sehe lediglich auf Basis der Migration und der eigenen Plattform nun zukünftig andere Möglichkeiten.

Das KC verkauft hat wundert mich nicht, der hüpft ja eh von einer zur anderen Position um das schnelle Geld zu machen. Klar mit ecotel ist jetzt zunächst kein Blumentopf zu holen, aber nach unten sehe ich auch keine große Risiken. Klar wenn irgendeiner wirft kann auch das passieren, aber dann lohnen sich auch wieder Käufe aus kurzfristiger Sicht.

KC hat sicher seine Gefolgsleute, aber ein langfristiger Investor ist er für mich nicht. Er switcht halt um, wenn er kurzfristig kein Potential sieht. Ist sein gutes Recht, damit habe ich kein Problem. Aber so sehe ich ihn.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.606.084 von Straßenkoeter am 08.05.20 12:46:01

Zitat von Straßenkoeter: Effektenkombinat hast du verkauft oder deine Aktien gehalten?

Ich habe schon etwas verkauft und verkaufe weiter, allerdings nicht zu jedem Preis.

Ich bin niemand der auf der Suche nach dem schnellen Erfolg von Aktie zu Aktie hüpft. Ich habe Geduld und bei Ecotel hatte ich die jahrelang. Fakt ist: Die haben sich in der Vergangenheit als notorische Schönredner herausgestellt und ich wüsste nicht, warum ich denen auch nur 1 Wort glauben sollte, dass es im kommenden Jahr besser werden wird - wenn wir alle doch genau wissen, dass wir da wohl noch in einer fetten Rezession drinstecken werden. Es ist mir vollkommen egal, wieviel Cash Flow trotzalledem aus lfd. Verträgen erwirtschaftet werden wird. Es hat den Markt bisher nicht interessiert, warum sich das jetzt ändern.

Ecotel, ihr macht vielleicht gute Produkte und Dienstleistungen, an der Börse habt ihr nichts zu suchen, ihr seid einfach Dreck. Arschbreite Spreads, beschissene Kommunikation, verpisst euch einfach.

[Straßenkoeter]

Gestern hat einer über Börse Hamburg nach XETRA Schluss 4000 Aktien zu 6€ verkauft. Und es stehen noch 1400 Stück im Ask zu 6€. Zu 6€ gingen seine Stücke also gut weg. Hier gibt es einfach beschissene Marktteilnehmer, nicht weil er zu diesem Spottpreis verkauft, das ist seine Sache. Über XETRA hätte er bis zum Schluss schöne Stückzahlen teurer verkaufen können. Aber nein dieser Typ arbeitet, kommt um 18.00 heim, liest die Meldung oder liest was KC gemacht hat und verkauft dann über die noch offene Börse. Anstatt zu wissen, dass die Quartalsmeldung Morgens kommt. Das hat er aber anscheined gar nicht gewusst, obwohl er 5400 Ecotel Aktien hält. Wer also Cash hat und kaufen möchte, kann diese 1400 am Montag noch kaufen, falls der sie nicht nur tagesgültig eingestellt hat. Nur so nebenbei, manche Marktteilnehmer wundern mich.

[Straßenkoeter]

Auf jeden Fall hat mich die Berichterstattung zu Q 1 auch etwas verärgert. Sie schrieben da, man hätte die Telekom-basierten ISDN Anschlüsse vollständig migriert. Ganz toll, ich dachte dann die Migration wäre in Q 1 vollständig abgeschlossen. Dass man auch noch Vodafone-basierte ISDN Anschlüsse integrieren muss, Telekomstandleitungen legen muss haben sie mit keinem Wort erwähnt. Das hätten sie tun müssen, nicht jeder ist so perfekt in der Materie. Und selbst wenn, hätte sich diese Frage gestellt, ob Vodafone schon fertig ist oder nicht. Heißt also Q 2 ist nochmals migrationsbelastet.

moneymakerzzz hatte ja mit der IR telefoniert. Die sagen Q 2 wird nochmals schwach, was für mich dann auch schlüssig ist. Nur man hätte es schon klar bei Q 1 für jeden sagen müssen. So geht es gar nicht.
Effektenkombinat und jetzt kommen wir wieder zu den Versprechungen. Sie sagen Q 3 und Q 4 wird deutlich besser als Q 1.

Ich denke das ist sehr plausibel, da dann die Migration tatsächlich abgeschlossen ist und die Einmalkosten wegfallen. Wobei dies mir sehr sicher bzw. klar zu sein scheint, nur deshalb sind die Zahlen noch nicht wirklich gut. Lediglich das Jahr 2020 kst dann besser als 2019.

Entscheidend ist dann das Jahr 2021 und da muss dann die frei werdende Manpower ab Q 3 2020 in Neugewinnung von Kunden investiert werden. Und ob sie das schaffen, das weiß ich genauso wenig wie jeder andere auch.

Ich sage nur mit der abgeschlossenen Migration nach Q 2 un der nun eigenen Plattform ist die Basis da durch Neukundengewinnungen in 2021 endlich einen Gewinnsprung zu machen.

Das Argument von Effektenkombinat, dass wir eine Rezession haben werden trifft ja grundsätzlich jedes Unternehmen. Also nicht spezifisches in Bezug auf ecotel. Bei ecotel kann man wenigstens davon ausgehen, dass sie von der Rezession nicht ganz so stark getroffen werden, da die Zahlungen auf Basis der bestehenden Verträge ja fließen. So was wie garantierte Mietzahlungen. Dennoch stellt sich die Frage, ob man in einer Rezession auch Neukunden gewinnt. Ich weiß jetzt nicht, ob eine Neukundengewinnung überhaupt was mit einer Rezession zu tun hat, also ob die davon tangiert ist. Die neu zu gewinnenden Kunden haben ja auch schon alle Anschlüsse. Große Mehrkosten würden denen also nicht entstehen, wen sie zu ecotel gehen. Insoweit verstehe ich Effektenkombinats Argumentation nicht ganz. Zumal ja auch die Investition in Digitalisierung nach Corona und Homeofficeanschlüsse grundsätzlich forciert werden. ecotel muss da dann mit guten Produkten punkten und ist ja jetzt auch in der Lage zusätzliche Leistungen anzubieten, die ja in Zeiten von Corona durchaus auch gefragt sind.

Effektenkombinat aber eine grundsätzliche Frage an dich. Dein Rezessionsargument sehe ich in Bezug auf ecotel als schwach an. Aber grundsätzlich schon als berechtigt an bezogen auf den Aktienmarkt allgemein. Was heißt das dann für dich, wenn du so darauf pochst? Gehst du komplett aus den Aktien raus, baust du Cashberge auf, gehst du in Gold oder andere Dinge oder in Aktien die vorm Rezessionsgespenst, wo ich ecotel aber auch dazu zähle, weniger Angst haben müssen? Ich selbst sehe Aktien als alternativlos an und sehe die Geldentwertung und die Geldschwemme die unsere Märkte flutet. Und man kann ja sein Geld neben Assets bestensfalls in Geld halten. Also was machst du? Lese auch den Artikel von Dr.Ehrhardt. Ich denke der trifft es gut.

[Straßenkoeter]

Zitiere hier moneymakerrz, der mit der IR gesprochen hat:

Positiv ist auf der anderen Seite die starke Nachfrage bzw. ein anderes Bewusstsein der Kunden für die Notwendigkeit einer guten TK-Infrastruktur als Basis für 2021. Man ist sich bei Ecotel auch bewusst, das 2021 das Jahr der Entscheidung wird. Interessant fand ich die Aussage, das wenn man morgen den Vertrieb einstellt und nur die bestehenden Verträge abarbeitet für die Vertragslaufzeit von 50 Monaten (im Geschäftskundenbereich) sollte man so 60-70 Mio Cash machen. Das gegenüber der aktuellen Marketcap und dem Erfahrungswert das Kunden eher 8 Jahre+ bleiben zeigt für mich die Unterbewertung.

Ecotel - Neue Aktie - Chance oder Flop ? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1050574-1801-181…

Zwei wichtige Aspekte sind da raus zu lesen:

1. Der defensive Charakter der Investition. Selbst wenn sie den Vertrieb einstellen würden, würde auf Basis der bestehenden Verträge das Geschäft, also auch in einer schlimmen Rezession, so laufen, dass sie keine großen Einbrüche hätten. ecotel würde also mit hoher Wahrscheinlich im Vergleich zu anderen Unternehmen gut duch die Stürme der Rezession kommen.

2. Dass die Nachfrag und die Notwendigkeit einer starken TK-Infrastruktur bei den Kunden im Bewusstsein sürbar vorhanden ist. Und dass sie deshalb damit rechnen, dass dies eine sehr gute Grundlage für das Jahr 2021 ist. Heußt also der Nährboden für Neukundengewinnungen, auch im Falle einer Rezession ist gut, dass das Jahr 2021 anspringt. ecotel sagt da selbst, daran müssen wir uns messen lassen.

Klar jetzt sind wir bezogen auf das Jahr 2021 wieder in dem Bereich der Versprechungen, wo man sagen kann, ich wette dagegen die liefern wieder nicht.

Ist nicht auszuschließen. Eine Glaskugel habe ich auch nicht. Dennoch glaube ich, dass das bewusstsein der Kunden für die Notwendigkeit einer guten TK-Infrastruktur auch durch Corona geschäft wurde und sie dies auch im Falle einer Rezession umsetzen möchten. Einfach weil es im Zeitalter des Homeoffice immer wichtiger wird und auch die Mehrkosten sind ja eher begrenzt, da sie ja so oder so bereits einen Kostenblock in TK haben und dieser gegen Mehrservice ja nur relativ unbedeutend erhöht werden würde. Für mich ist diese Sichtweise schlüssig. Ich baue auf 2021 und spätestens nach Q 3 sollte der Kurs wieder bei 8€ stehen. Mehr geht aber nur, wenn sie 2021 dann auch liefern.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.616.299 von Effektenkombinat am 09.05.20 09:26:22

Also die Cashflows sind für mich schon entscheidend, und nicht was der Kurs bisher draus machte.

Allerdings muss man sich natürlich die Cashflows genau anschauen, also Minderheiten, working capital Effekte etc bedenken.

Bei Ecotel muss man sich eigentlich die "cash earnings" (operativer CF um Working Capital Effekte bereinigt) minus Minderheiten minus Capex anschauen. Das ist über die Jahre entscheidend für die Bewertung.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.619.449 von katjuscha-research am 09.05.20 17:52:08

Sehe ich auch so, mit Emotionen gewinnt man langfristig an der Börse keinen Blumentopf. Und gerade solche Aktionen bieten Leuten die sich mit den Fakten auseinandersetzen dann das Alpha um den Markt zu schlagen... @katjuscha du würdest der Cash Bewertung widersprechen die ich hier aufgemacht habe? Oder warum betonst du den Punkt, dass Minderheiten etc. abgezogen werden müssen? Im B2B (nur darauf Bezog sich die Aussage, Easyball incl. Minderheiten käme noch on Top) gibts ja keine Minderheiten. Stellt man den Vetrieb ein gibts auch kein Capex/WC-Effekte. Das war ja die Überschlagsrechnung nach der hier eine Unterbewertung vorliegt. Ob man dem Management glaubt, dass es liefert oder nicht - das ist eine andere Frage (nachdem mich z.B. der damalige CFO im Gespräch angelogen hatte, hab ich direkt bei der Max21 verkauft um mal ein Beispiel zu nennen wo ich auch so gehandelt habe). Für 2020 glaub ich dem Management der Ecotel noch - wenn 2021 keine Besserung kommt bzw. eigentlich in Q3/Q4 2020 bin ich auch wieder raus.

[Straßenkoeter]

moneymakerzzz war das alles? Du hattest doch gesagt, ich schreibe nur kurz und dann werde ich mich ausführlicher über das Gespräch mit der IR äußern.

Ich bin nämlich gespannt was du noch zu berichten hast.

[Straßenkoeter]

Kleiner Chef hat ja verkauft, da er in den Q 1 Zahlen nichts zu dem Lancom Projekt gehört hat. Ehrlich gesagt finde ich das auch komisch, da dieses Projekt ja zum 31.03.2020 hätte fertiggestellt sein sollen.

Ich frage mich, ob sich ecotel da nicht übernommen hat, da dies ein Großprojekt ist und sie ja mit der normalen Migration ihrer Bestandskunden schon nicht nach kommt.

Könnte es da theoretisch Vertragsstrafen geben?

https://www.lancom-systems.de/fileadmin/download/reference_s…

[Straßenkoeter]

moneymakerrzz die Aussagen zu Q 2 würden mich nochmals interessieren.

Hätte nicht gedacht, dass das Q 2 noch schwächer als das Q 1 wird.

Und haben sie was zum Lancomprojekt gesagt?

Finde ich seltsam dass da in Q 1 nichts erwähnt wurde. Gab ja anscheined dioe Aussage, dass dies bis 31.03.2020 fertig ist. Gibt es da Probleme?

Und zu den Auswirkungen durch Corona wolltest du ja auch was sagen. Dachte eigentlich nicht, dass ecotel da auch belastet ist.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.625.147 von Straßenkoeter am 10.05.20 16:05:10

Businesscase Ecotel

So hier wie besprochen meine Zusammenfassung – wir haben vor allem über den Geschäftskundenbereich geredet, darum der Schwerpunkt darauf. Für die Übersicht hab ich es auf 3 Beiträge verteilt, dann kann jeder seine Anmerkungen/Fragen direkt darauf beziehen. Was ich schreibe ist nicht vom Unternehmen autorisiert oder freigegeben worden sondern stellt meine Wahrnehmung unseres Gespräches dar - sollte ich etwas falsch verstanden haben übernehme ich dafür keinerlei Gewährleistung.

Wegen Lancom und der Visibiliät der Neukundengewinnung (die hier angezweifelt wurde) werde ich das UN nochmal anschreiben. Ich würde aber damit warten, je nachdem ob es aus der Community noch andere Punkte gibt die ich aufgreifen sollte.


-Transformation von reinen Sprach hin zu Datenpaketen mit deutlich höherer Marge – im Businessbereich ist grundsätzlich eine ähnliche Entwicklung wie bei Easybell möglich (allerdings mit ein paar Besonderheiten)
-Ecotel-Geschäftskundenwelt wird sich positiv wegen Corona verändern (Cloud, intelligente Datennutzung, Centrix etc.)
-mit der aktuellen (neuen) Kundenbasis arbeitet man profitabel – jeder weitere Kunde der gewonnen wird hebelt das Ergebnis. Diese verborgene Ertragskraft gilt es in 2020f durch mehr Kunden zu hebeln (Skaleneffekte)
-würde man sein Neukundengeschäft einstellen und nur die jetzt frisch gebundenen Bestandskunden mit Vertragslaufzeit 50 Monate + (realistisch eher historisch 8 Jahre+) abarbeiten würde man ca. 60-70 Mio Cash verdienen – das als Untergrenze was das Unternehmen wert sein sollte (gerne auch mit einem Sicherheitsabschlag). Und das Volumen das hier den Kurs bestimmt ist wirklich ein Witz!

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.637.771 von moneymakerzzz am 11.05.20 20:43:48

2020 als Übergangsjahr

Insgesamt wird 2020 wohl noch von Transformationsaufwand (15% Vodafone, Standleitungsumstellung) belastet sein und die volle Ergebniskraft zeigt sich erst in 2021

-Q1: bei Lockdown am 16.3. keinen nenneswerten (positiv wie negativ) Effekte durch Corona; Telekom ist abgeschloßen
-Q2: wird vom Ergebnis her schlechter als Q1, da man für die Telekom in Vorleistung treten muss – im Detail haben wir das nicht besprochen da das wohl etwas komplexer ist und da erst am Ende drauf kamen. Auf der anderen Seite könnten positive „Corona-Einmaleffekte“ hier zum tragen kommen da Kunden u.a. die Homeoffice Lösungen stark nachgefragt haben. In der Tendenz sollte man aber von Q2 nicht zu viel erwarten
-Q3+Q4: sollte deutlich besser werden als Q1, Abschreibungen minimalst noch steigen (Ziel: 200-300k Rohertragssteigerung – und das geht dann fast 1:1 ins EBIT). Man geht bei Ecotel davon aus, seine Jahresziele zu erreichen.


Anmerkung von mir dazu: Auch wenn hier (teilweise zu Recht) gemeckert wird, das Ecotel hinter dem Plan ist. Das die Telekom die Umstellung verzögert hat (sicher nicht ohne Hintergedanken) ist nicht Ecotel anzulasten. Auch hat man in relativ kurzer Zeit einmal Komplett die Kundenbasis verändert – so ein Kraftakt ist nicht zu unterschätzen. Und schließlich ist man sich bewusst, dass man 2021 liefern muss – sinngemäß: „In 5 Jahren stehen wir nicht mehr bei 7 Euro – entweder gibt es Ecotel dann nicht mehr in der heutigen Form, oder wir sehen deutlich höhere Kurse“. Wenn Ecotel hier in Q3 und Q4 den Ertragshebel umlegt dann sehen wir auch wieder deutlich steigende Kurse – für mich auf jeden Fall eine spannende „Turnaround-Story“

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.637.798 von moneymakerzzz am 11.05.20 20:45:25

Corona-Effekte

kurz und mittelfristig:

negativ: Man kommt nicht zum Kunden und kann daher die Leitungen nicht anschalten; die Zahlungsmoral der Kunden wird deutlich schlechter und man muss seinem Geld hinterherlaufen; Einmaleffekte um alle MA auf Homeoffice umzustellen

positiv: man macht aktuell mehr Umsatz (wurde nicht quantifiziert, da noch keine Zahlen vorliegen) mit bestehenden Kunden (Thema Homeoffice, Upgrade auf schnellere Leitungen etc.) und schließt zahlreiche Neuverträge ab (so formuliert, das erst geschaltet wird wenn der Techniker wieder rausdarf – darum wird man diese Effekte wohl auch erst 2021 verstärkt sehen);

neutral: Kosten sind Infrastruktur, ist das letzte woran vom Kunden gespart wird da es wohl so ca. 5% der Kosten beim Kunden ausmacht; im Fall der Insolvenz sind die Zahlungen vorrangig vom Insolvenzverwalter gesichert (man muss auch weiter liefern) und es gab historisch noch keinen Fall in dem man seine Leistungen bei einer Insolvenz nicht bezahlt bekommen hat (wobei der zukünftige Umsatz nach der Abwicklung zwar weg ist – man aber keine Verlustrisiko trägt); Kunden kommen aus dem Mittelstand, aber nur ein geringer Teil davon ist aus Hotel/Einzelhandel – der Einzelhandel den Ecotel bedient ist weiterhin geöffnet geblieben

langfristig:
jedem Kunden ist die Notwendigkeit einer stabilen und starken Infrastruktur bewusst geworden – hier sollte in Zukunft noch deutlich mehr Nachfrage nach den Ecotel-Lösungen aufkommen als man das aktuell schon erlebt (Anmerkung: für mich der entscheidende Trigger, warum ich glaube - anders als z.B. Kleiner Chef - das Ecotel erfolgreich sein wird und den Ertragshebel umlegt. Ohne Corona wäre ich evtl. weniger optimistisch aber für mich ist das der entscheidende Punkt)

[Straßenkoeter]

Kleiner Chef hat ja verkauft, da er in den Q 1 Zahlen nichts zu dem Lancom Projekt gehört hat. Ehrlich gesagt finde ich das auch komisch, da dieses Projekt ja zum 31.03.2020 hätte fertiggestellt sein sollen. Ich frage mich, ob sich ecotel da nicht übernommen hat, da dies ein Großprojekt ist und sie ja mit der normalen Migration ihrer Bestandskunden schon nicht nach kommt.

Könnte es da theoretisch Vertragsstrafen geben?

Moneymakerzzz über das Lancomprojekt habt ihr nicht gesprochen?

[Straßenkoeter]

Bleibe auch dabei. Neben den fehlenden News zu dem Lancomprojekt, ist natürlich sehr belastend, dass das Q 2 noch schlechter wirs als das Q 1. Das wurde ja leider bisher nicht kommuniziert, insoweit wieder eine negative Überraschung. Also hoffen wir mal auf Q 3.

Das zum Lancomprojekt nichts gesagt wurde ist schon seltsam.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.638.443 von Straßenkoeter am 11.05.20 21:32:29

Seltsam

Ich frage mich warum man absolut nichts über das Lankomprojekt hört. Da hätten die doch eigentlich beim Q 1 was sagen müssen.

Verschweigen die da was?

Gibt es da Probleme?

Habe echt die Befürchtung, dass da das nächste Ungemach auf uns zu kommt.

Das war ja die Begründung für den Ausstieg vom Kleinen Chef.

Meinungen hierzu?

[Straßenkoeter]

Effektenkombinat ist mit seinem wikifolio bei ecotel auch komplett ausgestiegen wie ich gerade sehe.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.695.089 von Straßenkoeter am 15.05.20 15:01:33

Zitat von Straßenkoeter: Effektenkombinat ist mit seinem wikifolio bei ecotel auch komplett ausgestiegen wie ich gerade sehe.

Durchaus nachvollziehbar, wenn man seit Jahren wartet. Ich halte meine 1%-Position weiterhin.

[Straßenkoeter]

Zumindest hat sich der Kurs wieder deutlich erholt. Nach dem Q 1 war er ja ziemlich tief. Jetzt haben wir wieder im Bereich von 6,40 - 6,50 ein moderates Kursniveau. Sieht doch zumindest vom Kurs wieder ganz ordentlich aus. Hoffen wir mal, dass das Kursniveau hebt.

[Straßenkoeter]

Ärgerlich ist nur, dass das Management nicht kommuniziert hat, dass das Q 2 nochmals schwächer als das Q 1 wird. Das wird für manchen wieder eine böse Überraschung geben.

Wenn die Vodafonekunden auch migriert sind, dann bleibt zu hoffen, dass es ab Q 3 besser läuft. Dass man aber nicht gleich mit Q 1 gesagt hat, dass Q 2 noch schlechter wird verstehe ich nicht.

Jetzt hängen wir da drin und der newsflow bleibt vorerst schwach. Das wäre in einem Abwasch mit Q 1 erledigbar gewesen.

[Straßenkoeter]

Orderbuch sieht gut aus.

Auf Grundlage des Orderbuches sollten wir nicht mehr unter 6€ rutschen. Zumindest temporär sollte der Kurs nun stabil bleiben.

[Straßenkoeter]

Effektenkombinat bist du jetzt eigentlich vollständig raus?

[Straßenkoeter]

Verkaufsdruck ist doch noch relativ vorhanden. Jetzt stehen wir trotz starkem Börsentag wieder bei 6,40. Hatte eigentlich gehofft, dass es auch hier ein bisschen aufwärts geht.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.719.692 von Straßenkoeter am 18.05.20 12:06:30

Nach den enttäuschenden Quartalszahlen und der offensichtlich arg lieblosen Kommunikation hinsichtlich der noch anstehenden Migrationskosten, rechne ich erst bei positiven News mit einer deutlichen Kursverbesserung.....

Wie es scheint, wird das mindestens bis Q3 auf sich warten lassen....

Ecotel glänzt ja nicht gerade mit regelmäßigen Unternehmensnews.....

Gruß,

Frontline

[moneymakerzzz]

Vollkommene Zustimmung. Aber: ob man dann nochmal zu 6 Euro zum Zug kommt oder 20% mehr zahlt ist die Frage. Aber bei der Historie hier verstehe ich, das jeder erstmal abwartet ob "geliefert" wird. Heute schöner move, aber das Volumen ist ja ein echter Witz.

[Straßenkoeter]

An alle Nörgler

Wer jetzt aussteigen möchte kann es viel besser tun als nach dem schwachen Q 1. Mit besser meine ich zu hohen Kursen und schonen Stückzahlen.

Im Orderbuch stehen 3000 bei 6,90 -7,00 im Geld wohlgemerkt.

Also alle Nörgler jetzt habt ihr die Chance auszusteigen. Zu Topkursen im Vergleich nach dem Q 1.

Kleiner Chef hat ja nach dem Q 1 auch geworfen, da dies so schlecht war zu deutlich niedrigeren Kursen als aktuell.

Also nutzt eure Chance und verkauft zu den aktuell hohen Kursen zwischen 6,90 -7,00€. Ich denke die könnten bald weg sein.

Irgend ein Blöder scheint ja gerade kaufen zu wollen. Und mir wäre es recht, wenn wir den Thread nörgelfrei bekommen.

Effektenkombinat scheint ja nach dem ernüchternden Q 1 ja auch bereits vollständig raus zu sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.749.200 von Straßenkoeter am 20.05.20 12:48:08

Die Aktie hat bei mir eine Gewichtung von unter einem Prozent. Insofern lasse ich sie weiterlaufen.

Ansonsten muss ich festhalten, dass die "Nörgler" durchaus Berechtigung haben/hatten zu nörgeln. Seit Jahren wird der große Durchbruch angekündigt, aber geliefert wurde wenig.

[Straßenkoeter]

Manchmal zeigt es sich doch, dass man nach einem schwachen Q 1 nicht gleich verkaufen soll, da dann da jeder durch die gleiche Tür raus möchte und mangels Käufer dann der Kurs schnell nach unten geht und man dann deutliche Abschläge hinnehmen muss.

Wie man sieht mit etwas zeitlichem Abstand erholt sich der Kurs oft wieder auf das vorige Niveau.

Wer also immer noch angepist ist, hat jetzt top Konditionen um auszusteigen.

Mich wundert ja dass dies nicht mehr tun, bei den ganzen Nörglern die sich mehr erhofft haben.

Kleiner Chef und Effektenkombinat sind ja raus. Katjuscha war ja auch etwas nörgelig, da ecotel eh wieder den Gewinn mit hohen notwendigen Investitionen platt macht. Ja jedes Jahr dasselbe ist der Tenor. Kann sein, dass es wieder so ist auch 2021. Ich bkleibe trotzdem geduldig. Wobei die Nörgler könnten jetzt zu guten Kursen durch die Tür gehen.

momeymakerzzz du hast recht die Umsätze die zu dieser Kurssteigerung führten war witzig klein. Kurs kann bei Desinteresse an einer Aktie halt auch gut vom Marketmaker gestaltet werden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.749.521 von straßenköter am 20.05.20 13:05:42

Nörgelei berechtigt, stimmt absolut

Zitat von straßenköter: Die Aktie hat bei mir eine Gewichtung von unter einem Prozent. Insofern lasse ich sie weiterlaufen.

Ansonsten muss ich festhalten, dass die "Nörgler" durchaus Berechtigung haben/hatten zu nörgeln. Seit Jahren wird der große Durchbruch angekündigt, aber geliefert wurde wenig.

Das stelle ich nicht in Abrede. Die Nörgellei ist berechtigt. Und auch die User wie Kleiner Chef, Effektenkombinat und Katjuscha wissen was sie sagen. Die Kompetenz dieser User würde ich auch nie in Frage stellen.

Aber gerade dehalb wäre ja jetzt die Chance zu guten Kursen auszusteigen. Ich mach es wie du mein Hundebruder, ecotel schwimmt bei mir halt im Depot mit. Bin halt auch etwas ein Sammler.

[Straßenkoeter]

Wenn jemand Aktien kaufen möchte, bei L & S und Börse Stuttgart bekommt man immer noch ecotel Aktien zu 6,95 direkt aus dem Ask, obwohl auf XETRA Aktien zu 7€ im Bid stehen, also gesucht werden.

Schon erstaunlich, fast widersprüchlich. Könnte ja Stuttgar und L & S einfach ihre angebotenen Aktien über XETRA verkaufen und zwar zu einem höheren Kurs als sie die Aktie zum Verkauf anbieten.

[Straßenkoeter]

Hab ich mir doch gedacht. Der erste hat seine Chance schon genutzt und hat zu den temporär hohen Kursen verkauft. Klar muss man halt auch mitbekommen. Der Restposten bei 6,90 steht aber noch. Denke da wird auch noch abgeladen. Viele sind jetzt halt gerade noch auf Arbeit.

[Straßenkoeter]

Die Aktien die auf Tradegate und Quotix an die Marketmaker verkauft wurde wurden auf XETRA wieder abgeladen. Schon erstaunlich der Kreislauf.

[Straßenkoeter]

Kurs bröckelt schon wieder. Hätte mich auch gewundert, wenn es nicht so wäre.

[frontline55]

Das klingt doch, als nähme man sich zumindest vor, endlich Wachstum zu generieren.....

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/ecotel-communication…


Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Denke auch, dass es aufgrund dieser meldung hoch ging. Ist natürlich schon erstaunlich, dass dies ausreicht, da es ja nur ein Vornehmen ist, wie du sagst und keine tatsächliche Verbesserung.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.752.812 von Straßenkoeter am 20.05.20 16:52:27

Ich denke auch.....

Bisher sind es nur Ankündigungen, aber zumindest liest sich die Vita von Herrn Hendrich nicht so
übel....

Ich halte meine Position weiterhin, vor allem aufgrund des immensen Potenziales, dass ich sehe,
wenn entweder die Investitionen sich in deutlichem Umsatzwachstum niederschlagen, oder durch
temporäre Rückführung der Investitionen die Gewinne erheblich steigen dürften.

Durch den jüngsten Kursanstieg ist mein Verlust in dieser Position jetzt auch wieder einstellig.....

Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Frontline ich halte auch und hoffe, dass sich alles zum Guten wendet.

[Straßenkoeter]

So kann es weitergehen. Börse Düsseldorf wird eine größere Stückzahl gesucht. Hat ja bis 20.00 offen.

[Straßenkoeter]

Nun doch eine sehr freundliche Kursentwicklung. Aktie steigt deutlich.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.780.541 von Straßenkoeter am 23.05.20 17:55:07

Grund für den Kursanstieg

Ich denke, dass dieses Mal die ganze Börsenprominenz wie Kleiner Chef, Effektenkombinat und auch Katjuscha daneben liegen könnte. Auch ich habe mich etwas anstecken lassen und muss korrigieren.

Der Grund für den jüngsten Kursanstieg könnte tatsächlich sein, dass die Migration, die riesen Investitionen und der Ausbau der Infrastruktur nun endlich abgeschlossen sind. Anders ist eigentlich die letzte Meldung nicht zu lessen.

Dass der Kurs da ist wo er ist, hängt wohl daran, dass man 2016 das letzte Mal gut verdient hat. Bis heute hat man immer die tollen Prognosen der DZ Bank bei Präsentationen angeführt und somit suggeriert das wären die eigenen. Ma wollte 1€ freecashflow je Aktie verdienen. Man hat dann die Aktionäre 2017, 2018, 2019 und 2020 enttäuscht. Auch Q 2 2020 wird nochnals schwach. Aber aufgrund der letzten Meldung wissen wir, dass nach den Telekomkunden auch die Vodafonekunden migriert sind. Auch sind die letzten Erhernitstandleitungen der Telekomkunden gelegt. Die riesen Investitionen sollten Vergangenheit sein. Auch da gibt es eine Aussage, dass ab Q 3 die Abschreibungen kaum noch steigen werden. Auch steht nun die Infrastruktur.

Heißt ab Q 3 geht es ans Geld verdienen und dafür hat man mit Hendrich den richtigen Mann eingestellt. Jetzt braucht man so einen Mann, da man jetzt das Waffenarsenal bereitgestellt hat und jemand braucht der dieses bedienen, vergolden kann. Bis dahin hat man sich erst in die Position bringen müssen.

Schade dass man sich nie getraut hat, dass man 2017 - 30.06.2020 die Wüste Gobi durchqueren muss. Klar man dachte immer das geht schneller. Da gab es dann aber die vielen Enttäuschungen. Jetzt haben sie mit der Letzten Meldung aber klar und deutlich gesagt, wir sind an der Oase angekommen.

Ich werde am Montag meinen letzten Schlag machen und aufstocken. Ich denke, aufgrund des höheren Kursniveaus gibt es jetzt wieder einige der "Nörglerfraktion" die bisher zögerlich waren und nun die höheren Kurse nutzen um auszusteigen.

Ich habe mir am Wochenende nochmals alles durchgelesen und sehe einen klaren Kauf. Ich denke am Montag bestehen aufgrund des höheren Kursniveaus nochmals gute Chancen zum Zug zu kommen. Viele Aktien sollten jetzt aus meiner Sicht aber nicht mehr raus kommen. Immerhin hat sich die Aktie ja bereits minimal über das Kursniveau vor den Q 1 Zahlen bewegt. Denke wir werden bald die 8 sehen. ich werde am Montag nochmals nachlegen, die Order steht bereits. Denke am Monatag wird es wieder ein paar Nörgelaktionäre hinter dem Ofen hervortreiben.

Wieviel Stücke nun jetzt noch auf den Markt komnmmen von der Nörgelfraktion weiß ich aber auch nicht.

Auf jeden Fall bin ich nun überzeugt, dass mancher der Börsenprominenz falsch lag. Die Aussage mit der letzten Pressemeldung ist doch eindeutig und dass man jetzt einen zusätzlichen Vorstand einstellt, der nun nachdem man alle Arbeiten von Migration über massive Investitionen bis hin zum Aufbau der Infrastruktur errichtet hat, loslegen soll und nun das Handwerkszeug da ist um die Kunden bedienen zu können.

Die Aussage unterscheidet sich im Vergleich zu früher. Früher hieß es wir wollen. Jetzt heißt es wir können und müssen es nur noch umsetzen. Und der Matchwinner, der 10 er, der Goalgetter ist jetzt da um ab 01.07.2020 die ecotel in neue Dimensionen zu bringen.

Das Team steht, hat seine Arbeit verrichtet und nun ist in der Person von Hendrich der Bessermacher da. Das Itüpfelchen, der der der ganzen Arbeit die Krone aufsetzt.

Die Wüste Gobi ist durchquert und man steht nun in der Oase und muss in der Oase nun einfach die Geschäfte machen, die nun möglich sind.

Ich sehe einen klaren Kauf. Bald sehen wir die 8. Jetzt ist aus meiner Sicht die Zeit gekommen um Vorschußlorbeeren zu verteilen. Richtig los geht es erst 2021. Das wird das ecotel Jahr so meine Prognose. Ich kann natürlich falsch liegen, immer möglich. Garantien gibt es nie. Aber Wahrscheinlichkeiten und die sehe ich als hoch an.

http://www.finanztreff.de/news/dgap-news-ecotel-communicatio…

[moneymakerzzz]

Oder mit den Q2 Zahlen die nicht jeder auf dem Schirm hat rauscht es nochmal runter. Von welchem Niveau werden wir dann sehen. Bin nicht so euphorisch, aber CRV passt hier. Andere Corona-Profiteure sind in andere Sphären aufgestiegen...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.786.713 von moneymakerzzz am 24.05.20 19:29:38

Zitat von moneymakerzzz: Oder mit den Q2 Zahlen die nicht jeder auf dem Schirm hat rauscht es nochmal runter. Von welchem Niveau werden wir dann sehen. Bin nicht so euphorisch, aber CRV passt hier. Andere Corona-Profiteure sind in andere Sphären aufgestiegen...

moneymakerzzz das kann auch passieren. Die Zukunft kennen wir ja nicht. Wir schließen nur vom Jetzt auf die Zukunft. Ich denke du stehst da nicht allein mit deiner Meinung. Deshalb glaube ich ja auch, dass am Montag die restlichen Zweifler rausgehen und die höheren Kurse nutzen. Immerhin stehen wir momentan höher als nach dem Q 1 wo die Aktie einbrach. Doch ideal für die Nörgler bzw. Zweifler jetzt diese Kurse zu nutzen und vollends auszusteigen.

Ich glaube, dass am Montag da etwas wieder auf den Markt kommt. Deshalb habe ich meine Order platziert und ich denke egal was ich hier schreibe, ich werde am Montag bedient. Dann sollten aber auch nicht mehr so viel Aktien rauskommen. Zuletzt ist der Kurs ja auf 7,25 gestiegen , gerade weil das Angebot kleiner wurde. Der Markt sieht es also durchaus optimistischer. Die höheren Kurse werden aber die Zweifler nun wahrscheinlich zum Verkauf bewegen. Wir werden sehen was am Montag passiert. Ich habe das Körbchen aufgestellt. Aus meiner Sicht könnte sich die Zeit dem Ende neigen hier noch relativ moderat unter 8 reinzukommen.

Klar Q 2 könnte nochmals schocken, aber woher willst du wissen, dass nicht der Ausblick überzeugt. Die Unternehmensaussage in der letzten Pressemitteilung lässt mich eher vermuten, dass die da erneut eine positive Aussage auf die Zukunft machen.

Und ja grundsätzlich sollte man ja von der voranschreitenden Digitalisierung profitieren und auch vom Trend zum Homeoffice.

Am Montag werde ich ja sehen ob noch was im Körbchen landet. Mir ist nur recht, wenn die Aktionärsstruktur weiter bereinigt wird.

Der Freefloat hat sich übrigens im Vergleich zu vor ein paar jahren von 25% auf 19% reduziert.

Moneymakerrzz hast du neue Informationen zum Lankomprojekt?

[Straßenkoeter]

Tradegate zeigt sogar einen Kurs von 7,35€ an sehe ich gerade.

[Straßenkoeter]

Wies aussieht ist die Aktionärsstruktur bereinigt. Zu diesem Kursniveau gibt es so gut wie keine Abgabewilligen mehr. Was jetzt noch fehlt ist der Funke, den ecotel liefern muss, damit es eine Kursexplosion gibt.

[Straßenkoeter]

Wird dieses mal alles anders?

ecotel könnte ein Geheimtip sein.

[Straßenkoeter]

Der Zug scheint nun anzurollen. Wenn ecotel liefert, wie in der letzten Pressemeldung angekündigt, dann könnte ecotel hier durchaus ein weiterer bisher nicht beachtetet Coronaprofiteur sein.

Durch die nun fortschreitende Digitalisierung und Homeoffice könnte ecotel sich zu einem Coronaprofiteur entwickeln. Die kostenbelastende Migration ist nach Unternehmensangaben ja mit dem Q 2 abgeschlossen.

Ab 01.06.2020 ist mit Hendrik ein Technikvorstand an Bord, der das Geldverdienen unterstützen soll und die von den Kunden gewünschten Produkte lokalisieren soll.

Nach langer Durststrecke könnte es jetzt bei ecotel endlich losgehen.

[Straßenkoeter]

Das Interesse scheint im Hinblick auf die Zeit nach der Migration zu steigen. Scheinen nun doch ein paar mehr Leute auf dieses Szenario aufmerksam zu werden. Aktuell gibt es aber doch immer wieder Abgaben der "Enttäuschten" aus der alten Zeitrechnung. Die nutzen die etwas höheren Kurse um auszusteigen. Eigentlich schade, dass sie dann nach der langen Wartezeit nicht ernten werden.

Ich denke 2021 werden wir eine neue ecotel erleben. Die Investitionsphase die das Ergebnis schwer belastet hat, hat nun auch 5 Jahre gedauert. Also die Grundlage um nun ernten zu können ist geschaffen.

Bin gespannt was passiert, wenn die Aktie nun mehr in den Fokus gerät.

[Straßenkoeter]

Schwupp und schon wieder so eine Kleinstorder wo 200 Stück zu 7,20 ins Bid verkauft werden.
Aktuell kommt man aus meiner Sicht aber genau wegen diesem Umstand noch recht moderat rein.

[Straßenkoeter]

Die goldene Ära von ecotel beginnt

Noch ist der Kurs durch die Unzufriedenen der Investitonsära von ecotel belastet. Dass man in Investitionsphasen keine hohen Gewinnne schreibt, sollte eigentlich jedem klar sein.

Die Unzufriedenen der Investitionsära nutzen nun den ansteigenden Kurs um mit einem blauen Auge rauszukommen aus der Hölle der Investitionsjahre.

Was die armen Tropfe verpassen ist die Ära der Ernte.

Sie hatten die Leiden und die Neueinsteiger mit einer vergleichseisen kurzen Geduldsphase den nun anlaufenden Genuss der steigenden Kurse.

Der Kurs sollte aus meiner Sicht im Vorlauf des nun komenden ecotel Jahres 2021 deutlich steigen. Q 2 sollte nochmal schwach sein, da erst da die Migration abgeschlossen werden konnte. Ab 01.07.2020 ist dann schon der Technik Vorstand Hendrich da, der das Gewinnwachstum, beschleunigen soll. Er wurde eingestellt, da man jetzt das Rüstzeug hat um zu wachsen, weil jetzt die Voraussetzungen gegeben sind. Er soll die Produkte kreieren die der Kunde sucht. Auf Grundlage der ganzen Investitionen ist man jetzt lieferfähig

[Straßenkoeter]

Meine Taktik ist sich ins Bid zu legen und sich von den Aktionären bedienen lassen, die der Ära der Investitonsjahre angehören. Ist billiger. Und die sollen sich bei ihrem Ausstieg ruhig nochmals bücken und einem Neuaktionär der Ära der Ernte mit einem guten Kurs bedienen. Die Welt ist nicht gerecht. Sie belohnt aber diejenigen, die zur rechten Zeit am rechten Platz sind. Und warum nicht sitzen in der Bid Lounge. Die Malocher der Investitonsära müssen sich schon zu uns Neuaktionären hinbequemen. Wir bezahlen sie ja auch.

[Straßenkoeter]

Cloud-Dienste wie von ecotel immer mehr gefragt

Corona hat ein Umdenken, einen neuen Trend eingeleitet. Einer der Profiteure ist ecotel:

https://www.telecom-handel.de/news/telekom-ecotel-co-cloud-d…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.943.821 von Straßenkoeter am 08.06.20 16:15:25

Spannend. Wenn man dann weiss, dass in der Cloud Ecotel richtig Geld verdienen wird da man die Leitungen nicht anmieten muss, sehe ich hier einen schönen Ertragshebel!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.943.821 von Straßenkoeter am 08.06.20 16:15:25

Kopiere doch mal die Stellen rein, in denen es um Ecotel geht! Ich kann es nicht lesen.

Was meinst du eigentlich mit dem kryptischen Posting davor über die Aktionäre der Ära der Investitionsjahre?

[Straßenkoeter]

katjuscha ich kann da auch nicht weiter lesen. Denke da muss man bezahlen wenn man weiter lesen möchte. Habe dies auch nur von einem User von ariva.de übernommen, der das eingestellt hat.

Katjuscha was ich damit meine? Das frägst du!

Du bist hier doch, das meine ich jetzt ganz ehrlich so der uneingeschränkte ecotel Experte. Habe deine Aufstellungen und Statements zu ecotel immer gern verfolgt. Habe dich auch verstanden, als du sagtest für steigende Gewinne müssen nicht mal die Einnahmens steigen. Einfach die Investitionen, die Belastungen müssen rückläufig sein. Ich denke es wird ab 2021 aber beides passieren. Einnahmen steigen und die Belastungen gehen zurück, da die Investitionen erst mal abgeschlossen sind.

2015 hatte man doch das letzte gute Jahr. Danach ging es doch mit den Gewinnreihen nur noch abwärts. Was 2019 in einen Verlust gipfelte. Und ja der Grund für die Enttäuschungen waren immer irgendwelche Investitionen die notwendig waren. Muss man sich nur die gazen Pressemeldungen durch lesen. Zuletzt die Migration der ISDN Kunden die länger dauerte als man dachte. Auch die Investitionen in Betriebsmittel wie Router, etc. und die eigene Plattform. Alles war immer deutlich mehr als angenommen und drückte auf den Gewinn. Die Aktionäre wurden regelmäßig enttäuscht. Diese Investitionen betreffen insbesondere die Jahre 2016 -2020. Die Aktionäre die in dieser Phase drin waren bezeichne ich als Aktionäre der Investitionsphase. Wir könnten auch sagen als Aktionäre der enttäuschten Hoffnungen. Zuletzt ging Effektenkombinat raus. KC ging auch raus, wobei der eher kurzfristig drin war. und ja du liebe katjuscha hast laut eigenem Bekunden ja auch deutlich reduziert. Einfach weil ihr immer wieder enttäuscht wurdet, euch mehr erhofft hattet. Und ja jetzt auch nicht mehr glaubt, dass es besser wird. Ich bin so frei und habe euch als Aktionäre der Investitionsphase bezeichnet. Diese sehe ich mit Q 2 als beendet an. Jetzt kommt ab 01.07.2020 noch ein erfahrener Technikvorstand. Seine Aufgabe ist es nun mit den vorhandenen technischen Möglichkeiten genau die Leistungen bereit zu stellen, die die Kunden wünschen. Mit der sich beschleunigenden Digitalisierung durch Corona sollte die Nachfrage nach ädequaten Produkten steigen. Genau dies hat dieser verlinkte Artikel den man nicht ganz lesen kann gesagt. Auch von dem Trend zum Homeoffice sollte man profitieren. Und ab 2021 werden die Abschreibungen nicht mehr steigen, die Investitionsphase ist bereits abgeschlossen. Jetzt hat man die Möglichkeiten Geld zu verdienen. Ab 2021 auf das volle jahr bezogen. Auch der CFO sagt in dem Interview im Börsenradio, das jahr 2021 ist das jahr wo sich ecotel mesen lassen muss. Sprich da gibt es keinen Spielraum mehr für Ausreden, da jetzt die idealen Bedingungen geschafen sind.

Ich bin sozusagen ein Aktionär der Ära der Ernte. Die Aktionäre der Ära der Ernte konnten die Aktien von den Aktionären der Investitionsphase zu moderaten Kursen übernehmen. Sie werden mit Dividenden und Kurssteigerungen belohnt. Für ihr gutes Timing. Kennst ja das Sprichwort, man muss zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein. Du bist ja mit einen Restbeständen als Aktionär der Investitionsphase ja auch noch etwas dabei.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.947.745 von Straßenkoeter am 08.06.20 20:18:28

hmm, dann habe ich dich schon richtig verstanden gehabt. Ehrlich gesagt habe ich das ein wenig anmaßend von dir gefunden, jetzt so zu tun als machst du die fetten Gewinne, in dem du dich jetzt ins Bid stellst und dich von den Aktionären der "Ära Investitionsphase" bedienen zu lassen, weil du dann ernten wirst. Kam sehr merkwürdig rüber.
Du hast auch von deren Vorarbeit profitiert. Wenn die jetzt teilweise aussteigen, so wie ich, dann hat das auch durchaus seine Gründe. Das heißt nicht, dass Ecotel wenig Chancen hat, aber sie müssen es halt auch erstmal beweisen.

Du erzählst ja hier nichts Neues hinsichtlich wegfallende Aufwendungen und hoffentlich steigende Umsätze, besonders in margenstarken Bereichen. Bisher sehe ich von Ecotel dazu weiterhin nur Ziele und große Ankündigungen, aber keinerlei Entwicklung, die das mit Zahlen untermauert. Hoffen wir mal, dass sie es schaffen, aber das muss für steigende Kurse auch dringend kommen, denn sonst wäre man klar zu hoch bewertet.

Ich habe Ecotel noch mit 2% gewichtet, aber für mehr müssen sie mich jetzt endlich mal im B2B-Segment mit weitaus besseren Zahlen überzeugen. Da reichen keine homöopathische Dosen. Da muss es jetzt endlich deutliche Anstiege bei den Bruttomargen geben.



ps: wenn du den Artikel selbst nicht lesen kannst, wieso findest du ihn dann so positiv? Was steht denn nurn genau drin? Kann das jemand hier sagen?

[Straßenkoeter]

katjuscha tus einfach als ein bisschen schräg ab, ist halt mein Witz, der nicht jedermanns Sache ist.

Klar muss ecotel liefern. Inhaltlich sind wir da ja einer Meinung. Auch was ich gesagt habe, wiederholst du ja auch. Nämlich dass du als Aktionär der Investitionsphase, wenn ich meine Wortwahl beibehalten darf, deine Zweifel hast. Du schließt es nicht aus, nein das nicht. Aber du wurdest als jahrelanger Aktionär der Investitionsphase so oft enttäuscht, dass dass du den Worten nicht mehr glaubst, sondern erst Ergebnisse sehen möchtest. Genau das was ich ja auch sage.

hugohebel hat dir das ja genau über die Jahre immer vorgeworfen. Jetzt bist du auf hugohebels Linie eingeschwenkt. Ob hugohebel auf Grundlage der neuen Faktenlage immer noch so denkt, wissen wir nicht.

Dass ich einsteige und glaube, dass das Jahr 2021 das Jahr der Ernte wird ist nicht anmaßend. Ist ja mein persönlicher Investmentcase. Dass ich schreibe die Aktionäre der Investitionsphase steigen aus, da sie den Glauben verloren haben auch nicht. Ist ja so. Dass ecotel wie du sagst nur wenig Chancen hat seh ich eben anders. Deshalb bin ich drin und du nur noch mit einem Restbestand dabei.

Ich sehe das CRV als hoch an. Andernfalls wäre ich nicht eingestiegen. Für mich sind nun sämtliche Investitionen, die in die Jahre 2016 - 2020 fallen abgeschlossen. Kauf Betriebsmitteln wie Router, ect., Investition in die Plattform, die Ethernitstandleitungen, die Migration der ISDN Kunden. Nicht um sonst hat man jetzt und eben nicht in den Jahren zuvor einen Technikvorstand ab 01.07.2020 eingestellt. Auch sehe ich die beschleunigende Digitalisierung durch Corona. Auch sehe ich jetzt, was ecotel ja auch sagt, dass durch die Migration, durch die Plattform ganz andere technische Möglichkeiten nun gegeben sind, die es vorher nicht gab. Mit ISDN war dies halt nicht möglich. Deshalb kommt ja nun jetzt und nicht die Jahre davor ein weiterer erfahrener zusätzlicher Vorstand für Leistungen, die man den Kunden zusätzlich anbieten möchte. Für mich sieht das alles gut aus.

Dass dies arrogant rüber kommt mag sein, wenn ich sage die Aktionäre der Investitionsphase haben 5 Jahre gelittten und die Aktionäre der Erntephase übernehmen deren Aktien günstig und profitieren von Kurssteigerungen und Dividenden. Dass ich wie du sagst von den Aktionären der Investitionsphase profitiere ist richtig. Was anderes sage ich ja auch nicht. Und genau darin liegt ja mein späterer Gewinn begründet den ich sehe.

Ich glaube eben daran und habe die Überzeugung. Dachte dich stört es nicht, wenn man von seinen Investments überzeugt ist lach. Klar unfehlbar bin ich nicht. Ich glaube aber daran und habe deshalb den Mut hier einzusteigen. Jeder hat momentan ja noch die Möglichkeit es mir nach zu tun. Stehen ja erst am Ende der Investitionsphase.

Dass ecotel zum aktuellen Zeitpunkt noch nicht liefern kann steht ja außer Frage. Es gibt halt immer zwei Arten von Aktionären. Die einen die zu einem frühen Zeitpunkt einsteigen wo es noch keine Garantien gibt und die anderen die erst sehen möchten das geliefert wird. Ich gehöre zu den ersteren. Bekomme deshalb die Aktie günstiger, trage aber grundsätzlich ein höheres Risiko. Dass du dich Jahre lang an der Nase herumführen lassen hast ist ja nicht meine Schuld. Ob es mir nun ähnlich ergeht und ich für meine "Überheblichkeit" bestraft werde oder reichlich belohnt, wird die Zukunft weisen. Für mich hat sich die Faktenlage zumindest deutlich geändert als in den 5 Jahren zuvor, die ich als Investitionsphase bezeichne.

katjuscha die Wortwahl sollte dich auch nicht so stören. Der Inhalt stimmt doch.

Und zu dem Artikel. Mir reicht die Überschrift, da ich in meinem Investmentcase eh genau das denke.

[Straßenkoeter]

Corona beflügelt Clouddienste

Der User PoorStandard von ariva.de war so nett und hat nochmals einen besseren Link zu dem Artikel eingestellt. Auch Dank an katjuscha, dass er so hartnäckig blieb und bei dem User nochmals nachgehakt hat.

Hier der bessere Link um selber zu lesen. Auf Seite 16

https://www.telecom-handel.de/...ta_2541552.html?download=TH…

[Straßenkoeter]

Irgendwie klappt das nicht. Deshalb stelle ich den Link zu ariva.de ein, wo ihr dann den Link anklicken könnt um zu dem Artikel zu kommen.

https://www.ariva.de/forum/ecotel-jetzt-100-kursplus-ueberna…

[5002]

Straßenkoeter, man muß ja nicht bei jedem Buchstaben Deinen letzten längeren Textes dafür oder dagegen sein, o.k. nenne Deine Schreibweise "schräg".
Aber wie begründest Du diese Zeilen relativ am Ende? "trage aber grundsätzlich ein höheres Risiko" gemessen an dem "heutigen" Aktienkurs tragen alle Ecotel Aktionäre doch das gleiche Risiko, oder nicht?

[Straßenkoeter]

5002 ich meinte das so, dass man jetzt bei Ecotel einsteigen kann, dann aber die Ungewissheit trägt ob Ecotel tatsächlich im Jahr 2021 liefert. Oder man steigt später bei Ecotel und wartet erst mal ab ob sie tatsächlich liefern. Wenn ich jetzt einsteige trage ich natütlich, das Risiko dass meine Annahmen falsch waren. Wer hingegen abwartet und sagt jetzt schau ich erst mal ob Ecptel in 2021 tatsächlich überzeugen kann der hat dieses Risiko nicht. Überzeugt Ecotel nicht, dann steigt er erst gar nicht ein und ich muss dann ggf Kursrückgänge auf meinen Kaufkurs hinnehmen. Auf der anderen Seite komme ich aktuell natürlich günstiger zum Zuge, da ich eben das Risiko eingehe ob Ecotel liefert oder nicht. Wer dies erst mal abwarten möchte, der zahlt dann wenn Ecotel überzeugene Zahlen abliefert deutlich mehr. Ich hingegen habe für mein frühes Einsteigen sozusagen einen Risikoaufschlag bekommen und musste weniger bezahlen. Das sollte dieser Satz sagen.

[frontline55]

Grundsätzlich sehe ich die Verpflichtung des neuen CDO und die Bekenntnis zum nun geplanten Wachstum,
insbesondere im Cloud Bereich ja auch sehr positiv. Kurzfristig wird aber das sicher üppige Gehalt von Herrn
Hendrich die eh schon sehr überschaubaren Gewinne weiter schmälern.....

Ich bleibe positioniert, will aber Abschlüsse / Wachstum sehen, dass die Verpflichtung des CDO rechtfertigt.
Mit Abschluss der Migration der ISDN Anschlüsse sollten ja eigentlich auch Ressourcen beim bisherigen
Vorstand frei werden.....

Und dank der Historie der Enttäuschungen und der bis dato wenig zielführenden Unternehmungskommunikation
bleibe ich skeptisch, ob den kommunizierten Zielen auch Leben eingehaucht werden kann. Es wird Partnerschaften
mit anderen, größeren Firmen benötigen um das zu erreichen...

Lancom war so ein Partner..... Was aus dem gemeinsamen Projekt wurde ist unbekannt und offensichtlich eine unbequeme Wahrheit.


Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

Frontline guter Beitrag von dir.

Ja über das Lancom Projekt hat man nichts mehr gehört. Da habe ich auch eine Wissenslücke.

[Straßenkoeter]

Klar kostet der Hendrich. Ich denke aber so ein Mann ist alternativlos. Man hat jetzt endlich die Voraussetzungen um Geld zu verdienen, dann braucht man einfach auch einen der mit diesen Voraussetzungen was anfangen kann, also ein Umsetzer. Die Kontakte sollte Hendrich haben um Partnerschaften auszubauen.

Die Skepsis scheint bei vielen Anlegern noch groß zu sein, ob ecotel jetzt den Hebel umlegen kann, das sehe ich genauso.

Ich denke die schaffen das.Die haben nun so viel investiert. Jetzt wollen sie auch Geld verdienen.

[Brwurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.967.116 von Straßenkoeter am 10.06.20 10:45:46

Ich frage mich,wieso geht Herr Hendrich von einen Milliarden Konzern (Plusnet ist EnBW) zu Ecotel?
Weil Ecotel mehr bezahlen kann?
Kürzlich wurden alle Verträge mit den Vorständen von Ecotel verlängert.
Die Umsätze an der Börse steigen,seit dem neuerlichen Abverkauf nach Q2 zahlen.

frontline55 hat's ja schon kurz angesprochen, vielleicht benötigt man wirklich Partnerschaften mit größeren Firmen um das Ziel zu erreichen.

[Straßenkoeter]

Du meinst Abverkauf nach den Q 1 Zahlen.

Hendrich hat bei ecotel vielleicht auch andere Möglichkeiten als in so einem größeren Unternehmen. Bei ecotel kann er was bewirken, was aufbauen, der Taktgeber sein.

[Brwurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.970.338 von Straßenkoeter am 10.06.20 14:20:27

Q1 war natürlich gemeint!

[Straßenkoeter]

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[moneymakerzzz]

HV Aussagen sehr vorsichtig und oberflächlich (z.b. die Frage was die Homeofficelösungen bringen wurde nicht beantwortet und auch sonst war man wirklich unkonkret). Lancom wird wohl im Juni/Juli fertig aber ohne Vertragsstrafen, da der Kunde den Coronalockdown wollte. Zwischen den Zeilen lese ich heraus, dass man nicht wirklich DIE grosse Dynamik bzw. Erfolge während Corona gemacht hat - was ich durchaus enttäuschend finde. Aber die Strategie auf kurzfristige Gewinne zulasten der Kunden zu verzichten und dafür langfristig finde ich nachvollziehbar. Gut gefallen hat mir der Neue Vorstand, wirkt sehr dynamisch und hat wohl echt etwas vor. Mal sehen, was er dann liefert - 200k pro Jahr sind ein Pfund. Und Verwässerung um 351k Aktien (10%) ist auch ein Pfund - da das aber an eine Outperformance gegenüber Tecdax gekoppelt ist + 20% Kursgewinn ist das auch ok. Läuft also alles gemütlich weiter und der grosse Ergeniseffekt dieses Jahr kommt wohl nicht. Einziger Hebel sind wegfallende Einmalaufwendungen (wobei davon dank corona/lancom noch nicht fertig) wohl wie ich schätze 50% dieses und nächstes Jahr kommen. Alles in allem hat keiner was verpasst, der nicht dabei war

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.010.541 von Straßenkoeter am 14.06.20 12:08:46

Ach und als Nachtrag für dich: Vodafone wird wohl nicht 2020 fertig, man hat bis 2021 Zeit und hängt da dran wann die Anbieter umstellen - erst dann kann ecotel aktiv werden. Spannend find ich, das ein kurzfristiges Bonusziel ist die Einkaufspreise der Vorleistungen zu senken. Mal sehen, ob das erreicht wird und auch das Bonusziel den Auftragseingang deutlich zu steigern.

[moneymakerzzz]

Kurs geht auch wieder in die Knie, bis zu den Qzahlen ist hier wohl mit nix zu rechnen. Ergänzungen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.283.371 von moneymakerzzz am 03.07.20 14:05:17

Zitat von moneymakerzzz: Kurs geht auch wieder in die Knie, bis zu den Qzahlen ist hier wohl mit nix zu rechnen. Ergänzungen?

Danke für Deine Zusammenfassung. Hatte mich zwar angemeldet, aber parallel fand die HV von Blue Cap statt.

[Straßenkoeter]

Danke moneymakerzzz für deinen Bericht. Ja ein paar kleine Verkäufe reichen, dass der Kurs ein bisschen fällt. Ich denke hier geht's erst ab 2021 deutlich aufwärts. Der neue Vorstand wird sich einiges vorgenommen haben um die 10% Gratisaktien bekommen zu können. Motiviert wird er sein. Schön, dass er die nur dann bekommt, wenn wir hier deutliche Kurssteigerungen sehen.

Die Hauptaktionäre haben den Neuen geholt, da sie wissen, dass sie jetzt liefern müssen, also ab 2021 muss es hier funzen. Gelingt dies nicht, dann wird ecotel ein Übernahmekandidat. Egal wies läuft etwas wird für uns hängen bleiben. Besser wäre der neue Vorstand bekommts hin und es funzt hier ab 2021.

[Straßenkoeter]

"Der Markt ist im Umbruch und wir sind davon überzeugt, dass ecotel - als mittelständisches Unternehmen - schneller als andere auf neue Trends reagieren kann. Indem wir das Ressort Digitalisierung schaffen und es zudem mit einem ausgewiesenen Marktexperten wie Markus Hendrich besetzen, können wir zukünftig noch besser auf die Bedürfnisse unserer Kunden eingehen", ergänzt Dr. Thorsten Reinhard, Vorsitzender des Nominierungsausschusses des Aufsichtsrates.

DGAP-News: ecotel communication ag: ecotel erweitert den Vorstand und will mit eigenen Digitalisierungs- und Cloud-Angeboten stärker wachsen (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12545164-dgap-new…

Keine Ahnung was da manche Marktteilnehmer erwarten. Dass die Geschäfte bis Q 2 mau laufen und dass Hendrich ab 01.7.2020 für zukünftiges Wachstum eingestellt wurde war eigentlich klar. Bin immer wieder überrascht wie Marktteilnehmer hier agieren. Auf die erwartenden Meldungen verkaufen sie ihre Aktien und die Zukunftsperspektiven schließen sie aus. Klar auf die Deppen muss man sich besser einstellen sonst ist man selber der Depp bzw. kann deren Verhalten nicht nutzen.

Impulse für steigende Kurse wird es wohl frühestens ab Q 4 geben, da Hendrich auch eine gewisse Vorlaufzeit braucht. Schade dass man seine Visionen auf der HV anscheinend nicht verkaufen konnte. Dass es momentan eher mau lief bis Q 2 das war so angekündigt. Auch war klar, dass man jetzt strukturell die Möglichkeit hat für die Wende und dass man deshalb Hendrich eingestellt hat.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.285.741 von Straßenkoeter am 03.07.20 17:04:33

Ich bin da etwas skeptischer.....

Von den Fakten her dümpelt der Ertrag zunächst wegen weiterer Integrationskosten auf äußerst niedrigem Niveau.
2020 kann man also dahingehend abschreiben.
Ideen, Innovationen, Erschließung von neuen Geschäfsbereichen, strategische Partnerschaften, Wachstunsziele werden, falls vorhanden nicht kommuniziert.....

Was bleibt ist die Hoffnung auf Herrn Hendrich und die fundamentale Ertragsstärke des Unternehmens abseits der Integrationskosten......

Ich bleibe dabei, aber sehe zugegebenermaßen mittelfristig kaum Potential. Und das in Zeiten, in denen die Aktienmärkte mit Zentralbankgeld geflutet werden und erorbitante Kursentwicklungen bei Aktien stattfinden.

Ich kann verstehen, dass man durch Verkauf von Ecotel Liquidität generiert und anderweitig investiert....
Vermutlich kann man in 3 Monaten in etwa zum gleichen Kurs wieder einsteigen.....

Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

frontline habe ich was anderes geschrieben?

Ich denke wie du, dass es erst ab Q 4 2020 oder 2021 aufwärts geht, also der Impuls noch auf sich warten lässt. Du bist skeptisch, ich denke das schafft Hendrich. Ansonsten ja eine Linie oder nicht?

Dass Q 2 nicht gut lief war klar. Warum warten dann die Verkäufer bis zur HV? Hätten sie vorher verkauft hätten sie mehr bekommen. Das habe ich gesagt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.285.741 von Straßenkoeter am 03.07.20 17:04:33

Das Problem ist doch, dass man dem Vorstand nicht mehr vertraut, was seine Ankündigungen betrifft. Muss man sich nur mal die letzten 10 Jahre anschauen. Es gab 3-4 mal die große Ankündigung, nach Investitionen für Großaufträge (Allianz 2013/2014) oder für neue Strategie im B2B-Bereich (2017-2020) die Gewinne und Cashflows deutlich zu steigern.
Wir hatten zwischendrin mal 2015 ein sehr gutes Jahr, wo man denken könnte, jetzt geht's bergauf. Das wurde aber sofort durch diverse Umstände (manche davon konnte man auch selbst nicht beeinflussen) zunichte gemacht. Die Folge war eine Strategieänderung, die auch sehr gut klang und die 2017/18 auch halbwegs gut anlief, aber 2019 dann wieder nur Stagnation bzw. sogar ab Q2 rückläufige Umsätze und maximal stagnierendes Bruttoergebnis im B2B-Segment, obwohl wir alle dachten, dass 2019 das Jahr der Wende im positiven Sinne wird.

Ich will gar nicht sagen, dass Ecotel der Turnaround dieses Mal wieder nicht gelingt, aber man muss sich auch nicht wundern, wenn die Anleger das erstmal abwarten. Man krebst jetzt seit Jahren bei 0,4-0,9 Mio € Überschuss und ähnlichen FreeCashflows rum. Da muss jetzt endlich mal was kommen.

Und wenn man dann liest, ein neuer Vorstand bekommt 0,2 Mio Gehalt plus variable Aktienoptionen, dann muss man sich nicht wundern, wenn heute auch manche Aktionäre verkaufen. Vielleicht sollte man variables Gehalt nicht nur am Aktienkurs im Vergleich zum TecDax koppeln (das Prinzip verstehe ich ohnehin nicht), sondern an 2-3 Jahresdurchschnitt beim Überschuss nach Minderheiten. Wenn der Überschuss oder FreeCF in den Jahren 2021-2023 im Schnitt die 2 Mio € überschreitet, dann steigt der Aktienkurs ohnehin, und dann könnte man ein variables Gehalt daran koppeln. Wieso das mit einer Verwässerung durch neue Aktien einhergehen sollte, weiß ich nicht. Der neue Vorstand kann ja als Zeichen seines Vertrauens auch einfach jetzt Aktien kaufen statt mittelfristig neue geschenkt zu bekommen und Gewinne zu verwässern.

Und wieso sollte man als Anleger so oder so profitieren? Du sagst, wenn die Strategie des Vorstands nicht aufgeht, wird Ecotel halt übernommen. Und so profitiert man als Aktionär so oder so. Das musst du mir mal erklären, wieso es automatisch zur Übernahme kommt, wenn es nicht operativ läuft wie erwünscht.


Sorry für die Kritik, aber ich war lange leichtgläubig genug bei dieser Aktie. Der Vorstand muss liefern. Bisher kommt das in den Zahlen nicht zum Ausdruck. Allerdings sind 23 Mio Börsenwert bei solider Bilanz auch gering genug. Der Bereich 5-6 € dürfte eine gute Absicherung nach unten sein. Und ja, eine Übernahme (beispielsweise durch QSC, wo der neue Vorstand übrigens gearbeitet hat) schließe ich auch nicht aus.


Fazit: Es gibt sicherlich gute Chancen bei der Aktie, aber heutige Verkäufer sind nicht gleich Deppen, weil sie die Aussagen des Vorstand schlecht aufgenommen haben und nicht so erwartet hatten.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.286.977 von Straßenkoeter am 03.07.20 18:45:09

Inhaltlich hast du Recht, da sind wir weitgehend einer Meinung.....

Nur halte ich die Verkäufer nicht für dumm oder kurzsichtig...... Verstehen kann ich sie gut.....
Wäre die Aktie m. E. nicht, wie von Katjuscha schon erwähnt, substanziell gut abgesichert, käme ich auch zu
einer zumindest mittelfristigen Verkaufsentscheidung....

Gruß,

Frontline

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.285.741 von Straßenkoeter am 03.07.20 17:04:33

Also ich bin nach der HV mehr bei Katjuscha. Ideen hat man entweder keine - oder hat aus den grossen Ankündigungen gelernt. Ich hatte tatsächlich mit irgendwas positivem gerechnet um aufzustocken - nix. Die Frage wie z.B. die Homeofficelösungen laufen kam von mir. Wurde einfach nicht beantwortet. Hatte auch nach der HV sehr ernsthaft überlegt meine Position komplett glatt zu stellen, grade die beiden "alten" - Zils und Hommes haben mich mit ihren Aussagen null überzeugt. Andererseits ist die Aktie am Boden, Sunstanz ist da - kann also nur besser werden. Seh ich hier spätestens in Q4 keine deutliche Verbesserung beim Rohertrag (dann hatte Hendrich 6 Monate Zeit Ideen umzusetzen, wobei mich wundert das er nix mit Vertrieb sondern nur Operations und Cloud zu tun hat - klingt irgendwie so als ob man wieder Energie in neue Produkte steckt statt das Potential zu heben) bin ich raus.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.287.196 von katjuscha-research am 03.07.20 19:12:13

Laut Ecotel hat man nicht enttäuscht da musste ich echt schmunzeln wie man behaupten kann "kein Vertrauen des Kapitalmarkts verspielt zu haben" - Ironie aus. Die Historie der Versprechungen hatte ich nicht so präsent. Liesst sich wirklich wenig erbaulich - und anders als bei Max21 sind hier halt noch immer die gleichen Leute am Ruder...mal sehen ob dieses Mal alles anders wird. Wenn nicht sind die 5 Euro sicher nicht der Boden wenn die letzten entnervt schmeissen. Was mich auch extrem irritiert war die Aussage, dass man 2019 von der Menge an Migration überrascht war. Spricht nicht für die Weitsichtigkeit und Marktkenntnis...das Aktienoptionsprogramm fand ich auch eher bescheiden...aber wurde mit 99% angenommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.289.695 von moneymakerzzz am 04.07.20 00:56:51

na ja, Max21 ist ein ziemlich unsinniger Vergleich.

So stark hat der Ecotel-Vorstand nun auch nicht enttäuscht. Man muss ja auch das Umfeld betrachten, in dem Ecotel agiert hat. Da ist dem Vorstand fundamental nicht so viel vorzuwerfen. Man muss halt nur an der Kommunikation hinsichtlich Versprechungen arbeiten bzw. wir Anleger müssen sie entsprechend bewerten.

Aber insgesamt hat sich Ecotel ja mit guten Gewinnen am Markt behauptet. Das es bisher keine Wachstumsstory war, ist ne andere Geschichte.

Mit dem Desaster bei Max21 jedenfalls nicht ansatzweise vergleichbar. Ich sehe auch keinen Grund, bei Ecotel den alten Vorstand auszutauschen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.289.695 von moneymakerzzz am 04.07.20 00:56:51

ps

wieso sollte der Kurs unter 5 € fallen?

Dann läge man 30-40% unter Buchwert, obwohl man Gewinne und positive Cashflows macht.

Max21 ist wie gesagt ein gänzlich anderes Thema. Die waren kurz vor der Pleite, machten riesige Verluste und haben nur durch diverse Kapitalerhöhungen überlebt. Die Aktienanzahl hat sich in 5 Jahren mehr als verdoppelt, und trotzdem hat sich das Eigenkapital um 70% reduziert. Bei Ecotel sind Aktienanzahl und EK stabil, da man die auflaufenden Gewinne als Dividende ausgeschüttet hat.

Also ganz andere Baustellen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.289.800 von katjuscha-research am 04.07.20 03:17:01

Mir ging es um das Thema "Versprechungen, Visionen, Pläne" - und da ist für mich schon ein grosser Unterschied wenn die Entscheider sich ändern. Neue Entscheider bekommen von mir auch nen Vertrauensvorschuss - wenn die gleichen Leute die gleichen Visonen wiederholt nicht realisieren zweifle ich auch ehrlich an deren Kompetenz. Und das 5 Euro zu günstig sind, sage ich auch. Nur wie du ja selbst weisst ist Börse nicht rational - falls man 2021 auch nicht liefert (was ich für unser aller Invest nicht hoffe) würden wir ja sehen wo der Boden ist

[Straßenkoeter]

Zur Klarstellung, dass ich die Verkäufer vom Freitag als Deppen bezeichnet habe, das war so nicht in Ordnung von mir. Hier möchte ich mich entschuldigen. Dennoch eine Erklärung hierzu. Eigentlich habe ich mich selber als den Deppen gesehen und war deshalb etwas gereizt am Freitag.

Ich wollte da auch zum Ausdruck bringen, dass man auf der HV eigentlich keine richtig positiven Meldungen hat erwarten können. Sprich die Verkäufer hätten aus meiner Sicht nicht die HV abwarten müssen. Sondern hätten zu besseren Kursen früher verkaufen können. frontline ich verstehe schon was du sagst. Auch wenn diese Verkäufer aus meiner Sicht eine falsche Erwartungshaltung von der HV hatten, können sie mit anderen Aktien schnellere Gewinne erzielen, wenn sie die richtige Aktie finden.

Ich sehe mich selber als Depp, was ich so gern hier auch nicht sage. Katjuscha hatte mich hier ja schon mal kritisiert. Und ja in diesem Konsens wohl zu Recht. Ich dachte ich bin witzig. Statt dessen war ich etwas überheblich und zu sehr von meinem Handeln überzeugt. Ich denke mein Timing beim Einstieg bei Ecotel war einfach schlecht. Q 1 war nicht so berauschend. Es war auch klar, dass Q 2 schwach wird, da die Migration bis dahin anhält. Ab 01.07.2020 kam der Technikvorstand Hendrichs. Insoweit denke ich, dass frühestens ab Q 4 bzw. erst ab 2021 mit positiven News, also Impulsen für die Aktie zu rechnen ist. Mein Einstieg war zu früh, auch wenn ich nach wie vor daran glaube, dass ecotel dieses Mal liefert. Ich denke Hendrichs ist motiviert und die beiden Hauptaktionäre versprechen sich viel von ihm, andernfalls hätten sie ihm nicht so ein lukratives Angebot gemacht.

Katjuscha zu deine Frage an mich. Es gibt zwei Großaktionäre, die jeweils ca. 30% halten. Ich glaube die beiden wissen, dass ecotel liefern muss. Deshalb haben sie Hendrichs mit ins Boot genommen. Er ist der Hoffnungsträger. Sie wissen, dass die Zeit für Ausreden vorbei ist. Die Strukturen wurden geändert und jetzt müssen sie liefern. Der Umsetzer, die zusätzliche Person die das quasi garantieren soll ist Hendrichs. Ich denke es ist ihnen bewusst, dass sie keinen Spielraum für Versagen haben. Schaffen sie es nicht den Gewinn in 2021 deutlich zu erhöhen, dann haben sie entweder versagt oder ecotel ist einfach zu klein um am Markt für sich allein bestehen zu können. Ich denke ihr eigenes Anspruchdenken ist ein anderes. Sie haben ein Vermögen in ecotel investiert und werden aus eigenem Interesse dann nicht so weiter machen wie bisher, wenn sie es dieses Mal nicht schaffen. Das ist meine Einschätzung der Situation. Ich denke ja, dann werden die beiden Hauptaktionäre die Reißleine ziehen und ecotel an einen größeren Player verkaufen. Deshalb schrieb ich, dass wir Aktionäre auf jeden Fall verdienen werden, egal wie es kommt. Die beiden Hauptaktionäre werden dann im eigenen Interesse einen möglichst hohen Preis für ecotel erzielen wollen und ich gehe davon aus, dass der deutlich über dem aktuellen Aktienkurs liegt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie so weiter machen wie bisher, wenn sie in 2021 den Hebel nicht umlegen können.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.294.363 von Straßenkoeter am 04.07.20 20:32:01

Da bin ich zu 100% bei dir.....

Und da ich auch einige spekulativere Werte im Depot habe, darf auch mal ein "langweiliger" dabei sein, zumindest
so lange man weiter einen starken Cashflow aufweist und ein Ende des hohen Investitionskosten absehbar ist.

Auch ich denke, dass Herr Hendrich von den Großaktionären ins Boot geholt wurde um ihrem Investment Schwung zu verleihen....

Aber die Kapitalmarktkommunikation von Ecotel ist einfach unterirdisch....
Das macht es im Kontext mit den Enttäuschungen der Historie schwer an das Investment zu glauben und
andere zum Investment zu bewegen.....

Gruß,

Frontline

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.294.363 von Straßenkoeter am 04.07.20 20:32:01

Geht mir ähnlich. Hatte auch gehofft erste Anzeichen/Aussagen zu einer operativen Verbesserung zu bekommen. War wohl zu optimistisch. Auf der anderen Seite: was man über mehrere Quartale nicht schafft braucht auch entsprechend Zeit zur Veränderung...we will see. Vlt wird ecotel ja mein Jahresfavorit für 2021 zusammen mit A4O

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.299.371 von moneymakerzzz am 05.07.20 20:09:42

Habt ihr euch mal die letzte Stimmrechtsmitteilung angeschaut?

Schon sehr interessant bzw. merkwürdig.

Finanzinvestor im Logistik/Shipping Bereich, der in der Recherche mal wieder Kontakte nach Russland hat, wie schon der Grossaktionär.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.345.154 von katjuscha-research am 09.07.20 10:47:35

Sitz übrigens in Düsseldorf, wie Ecotel selbst.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.345.205 von katjuscha-research am 09.07.20 10:50:28

Was leitest du daraus ab? Übernahme?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.346.276 von moneymakerzzz am 09.07.20 11:59:57

Zitat von moneymakerzzz: Was leitest du daraus ab? Übernahme?

Erstmal nicht. Sieht so aus als ist es nur eine Namensänderung bzw. auf eine neue Gesellschaft übertragen worden. Früher hießen die mal IQ Martrade und waren zu fast 10% investiert. Hintergrund der Namensänderung ist mir aber nicht bekannt. Ich glaube, vor 2-3 Jahren hatte Martrade mal Aktien verkauft (von fast 10% auf unter 4%), die Peter Zils übernommen hat.

Damals hatte auch Morozov über "Intellect Investments" zugekauft, was über eine gewisse Frau Belova und deren "Magic Assets" lief.

Hatte ich damals auch bei Ariva diskutiert. Postings #2290 bis #2297 und später noch

https://www.ariva.de/forum/ecotel-jetzt-100-kursplus-ueberna…

Jedenfalls hatte ich damals auch sofort an eine (feindliche) Übernahme gedacht. Aber beim Kontakt mit dem Vorstand hatte ich das Gefühl, dass man sich gut kennt und sich als normalen Langfristinvestor betrachtet. Vielleicht ist das jetzt auch wieder so.

Meine Recherche damals zeigte aber schon auch obskure Verbindungen (Panama Papers etc.).
https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-ecotel-communic…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-ecotel-communic…


Aber du kannst ja selbst mal recherchieren, ob du was rausbekommst!

Fakt ist aber, dass Morozov 29,99% der Anteile hält, und meines Wissens gehören die 7,9% der CBoss Orient auch zu Morozov.

Der Einstieg Morozovs ist ja schon länger her, als ich noch gar nicht investiert war. Vielleicht gab es dafür ja handfeste operative Gründe über Cboss. Wenn man googelt, finden sich aber zwischen Ecotel und Cboss keine operativen Verbindungen, sondern immer nur die Stimmrechte.




Lange Rede kurzer Sinn ... Martrade scheint nix Neues zu sein. Nur eine Übertragung der Aktien auf eine neue Gesellschaft, wenn ich das richtig sehe. Oder war IQ Martrade vorher komplett raus?

Etwas merkwürdig war ja letztes Jahr zwischendrin auch das Auftauchen einen Herrn Schmier. Der war dann im April 2020 wieder unter 3% gefallen. Vielleicht hing der ja auch mit Martrade zusammen, so dass die Aktien sozusagen nur zwischengeparkt waren.

[Straßenkoeter]

Homeoffice

Jetzt ist grundsätzlich Bedarf für neue Produkte. Der Technikvorstand Hendrichs kommt zur rechten Zeit. Denke ab 2021 wird man das spätestens in den Zahlen von Ecotel merken.

[Straßenkoeter]

Video dazu

[Straßenkoeter]

https://web.de/magazine/ratgeber/job-gehalt/studie-coronakri…

[PawnJo]

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/homeoffice-studie-101.h…

Eine weiter Studie zum Thema Homeoffice.
Die Nachfrage der Produkte einer Ecotel dürfte auch künftig stark ansteigen.

Gruß
Pawn

[Straßenkoeter]

Kleiner Aufwärtstrend ist spürbar. Ist das schon das Wirken des neuen Technikvorstandes Hendrichs? Könnte ja sein, dass der ein oder andere aus dem Umfeld von Ecotel spürt, dass Hendrichs Ecotel in eine neue Ära führt. Die technologischen Grundvoraussetzungen wurden ja durch die Migration geschaffen.

Wie es aussieht ist es doch nicht so dumm, sich hier frühzeitig zu positionieren.

[Straßenkoeter]

Orderbuch wird zusehends stärker. Schöne Bidorders und im Ask nur noch einer Order bei 7,30. Danach gehts steil aufwärts.

[Straßenkoeter]

Auf XETRA geht es im Ask jetzt bei 9,15 weiter. Hat der Marketmaker keine Stücke mehr?

[frontline55]

Der Halbjahresbericht ist da:

https://irpages2.eqs.com/Download/Companies/ecotelcommunicat…


Auf den ersten Blick alles wie gehabt.....Gewinn Fehlanzeige....

Gruß,

Frontline

[frontline55]

Und nun auch die dazugehörige Adhoc Meldung:

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/ecotel-communication…

[Straßenkoeter]

Die angeschalteten SIP Sprachkanäle auf der eigenen NGN-Plattform stiegen alleine in diesem Segment im Jahresvergleich um 46% auf inzwischen 83.000 Stück an. Damit rückt die 100.000er-Marke der selbst produzierten Sprachkanäle in Reichweite. Die darüber vermittelten Sprachminuten konnten im gleichen Zeitraum um 92 % ebenfalls deutlich erhöht werden. Mit dieser dynamischen Entwicklung konnten bereits 90% der früheren ISDN-Anschlüsse auf die margenträchtigen SIP Produkte der ecotel Plattform migriert werden und führten somit zu einer Rohertragsmarge von über 50%.

Die Basis stimmt. Zum Halbjahr 2020 war noch nichts zu erwarten. Insoweit alles im Plan. Deutlihe Fortschritte wollen wir 2021 sehen.

[moneymakerzzz]

Auf der anderen Seite das gleiche Bild bei den Geschäftskunden: absolutes Umsatzwachstum fehlanzeige. Immerhin ist Q2 nicht so schlecht wie angekündigt auf der Ergebnisseite. Das ist erfreulich.

[katjuscha-research]

Sagen wir mal so

Ein bisschen Licht am Ende des Tunnels lässt sich erahnen. Das ist aber schon nett ausgedrückt.

Positiv ganz klar weiter Easybell.

Neutral würde ich mal die Tatsache empfinden, dass man im Geschäftskundenbereich nicht mehr viel an Umsatz verliert, der durch die Migration hervorgerufen wird. Sobald dieser Rückgang gestoppt ist, müsste sich der Ertrag stark nach oben hebeln. Allerdings dachte ich das vor 2-3 Jahren auch schon.

Positiv sicherlich auch der Cashflow. Nettoverschuldung ist minimal. Aktie notiert zudem nur 10% über Buchwert.

Man ist wie gesagt nach unten ganz gut abgesichert. Aber es müssen endlich die Ertragshebel im B2B Bereich sichtbar werden. Große Ankündigungen man würde von Homeoffice profitieren, und der neue Vorstand bringe Ecotel nach vorne, helfen nicht weiter. Jetzt muss der Rohertrag endlich mal anziehen. Ist nun kein so großer Schritt auf FreeCashflows von 2-3 Mio zu kommen. Aber den Schritt muss man auch erstmal gehen. Ecotel ist ja keine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für neue Manager. Und in dem Punkt kann ich meine Kritik von vor einigen Wochen nur wiederholen. Statt sich Aktienoptionsprogramme aufzulegen, die an irgendwelche Vergleiche zum TecDax gekoppelt sind, sollten die Vorstände einfach mal Aktien am Aktienmarkt kaufen! Wäre gleich in doppelter Hinsicht gut für alle Beteiligten. Ab heute könnte man ja wieder kaufen. Also los!

[aj72]

Also haben muss man die Aktie aus meiner Sicht nicht. Da gibt es deutlich hoffnungsvollere Werte. Schon oft enttäuscht und der Halbjahresbericht verführt mich auch nicht zum Einstieg.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.710.478 von aj72 am 10.08.20 19:58:21

Zitat von aj72: Also haben muss man die Aktie aus meiner Sicht nicht. Da gibt es deutlich hoffnungsvollere Werte. Schon oft enttäuscht und der Halbjahresbericht verführt mich auch nicht zum Einstieg.

Der Investmentace ist, dass es nach abgeschlossenen Migration ab 2021 wieder aufwärts geht. Zum Halbjahr war noch nichts zu erwarten. Ob dies dann tatsächlich eintritt, ab 2021, werden wir sehen. Die Kosten werden auf jeden Fall ab 2021 geringer sein. Ob die Erlöse steigen muss man sehen. Es ist eine Zukunftbetrachtung. Zu diesem Zweck hat man ja einen Technikvorstand eingestellt, der die neuen Möglichkeiten durch die Migration nutzen soll.

Im worst Case klappt es nicht. Dann gehe ich aber davon aus, dass die beiden Großaktionäre das Kapitel beenden und ecotel zu einem deutlich höheren Kurs als aktuell verkauft wird. Wäre für mich die logische Konsequenz.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.711.594 von Straßenkoeter am 10.08.20 21:21:45

Und wenn es im 2.HJ so kommt wie wir hoffen wirds vlt schwer auf den Zug aufzuspringen. Was gute News bei Digitalisierungsgewinnern auslösen können bei zurückgebliebenen Werten sieht man ja z.b. bei Max21 heute...Timing kann man versuchen - oder einen Fuss in die Tür und bei guten News ausbauen. So mach ich es zumindest.

[aj72]

Der Wert bleibt auf der Watchlist für 2021. Zum jetzigen Zeitpunkt einzusteigen drängt sich für mich nicht auf. Aber das Potenzial nach unten ist beschränkt und nach oben, sollte die Umsetzung gelingen, durchaus gegeben. So schnell fährt der Zug hier nicht ab

[Straßenkoeter]

Kommt halt immer darauf an, wie stark der Markt bereit ist was vorwegzunehmen, wenn in den Zahlen erkennbar ist, dass sich was ändert. Die Zahlen müssen nicht mal gut sein.

moneymakerzzz ich sehe das auch so, dass dies schnell gehen kann. Bei einer MAX21 wurde ja nur der Umsatz erläutert, der Gewinn offen gelassen, trotzdem ging es um 60% hoch, an einem Tag. Daskann so schnell gehen, dass man nicht mehr aufspringen kann ohne deutlich mehr zu bezahlen.

[Straßenkoeter]

Aktuelles Interview

Ecotel Communication CFO Hommes "Wachstumsstory ist intakt, haben uns gehäutet wie eine Schlange und haben Platz zum Wachsen"
Veröffentlicht: 06.08.2020 um 16:55

Herr Holger Hommes
Herr Holger Hommes (Chief Financial Officer (CFO) / Prokurist) im Gespräch mit Andreas Groß

ECOTEL COMMUNICATION AGEcotel Communication mit Sitz in Düsseldorf bietet hauptsächlich Telekommunikationslösungen, wie z.B. Telefonanlagen, für den Mittelstand. Der Konzern erzielte im ersten Halbjahr 2020 mit einem Gesamtumsatz von 42,8 Mio. EUR (Steigerung 4 %) und ein EBITDA von 4,9 Mio. EUR (Steigerung 6 %). CFO Holger Hommes ist zufrieden mit der Entwicklung im ersten Halbjahr 2020, auch wenn es im Q2 eine Delle gab "Damit hatten wir gerechnet, da hier Osterferien und Sommerferien gebremst haben. Wir rechnen damit, dass Q3 etwa auf dem Niveau von Q1 liegt und damit, dass uns das Schlussquartal sogar noch mehr Freude macht." Die Wachstumsstory ist intakt, trotz und wegen Corona. "Wie eine Schlange haben wir uns gehäutet und haben jetzt Platz zum Wachsen.

https://www.brn-ag.de/37696-Ecotel-Communication-Hommes-Wach…

[Straßenkoeter]

Wachstumsstoty intakt- steht am Beginn wohlgemerkt

Auf die Frage, ob die Wachstumsstory intakt ist, wurde im Interview geantwortet: Ja! Die Wachstumsstory wird jetzt erst richtig beginnen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.716.091 von Straßenkoeter am 11.08.20 10:13:44

Danke fürs einstellen. Das es in Q2 doch eine Delle gab, hatte ich in den Zahlen nicht gesehen - was wiederum optimistisch stimmt für den weiteren Jahresverlauf. Die Indizien für eine gute Entwicklung häufen sich Mal sehen, wann wir das schwarz auf weiss sehen und wo dann der Kurs steht...

[Straßenkoeter]

m Ask gerade mal 700 Stück zu 7,15. Dann kommt schon 8,95.

[Straßenkoeter]

Ganz vorsichtig behutsam wird jeden Tag hier ein bisschen gekauft. So dass der Kurs sich nicht zu stark nach oben bewegt.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.749.850 von Straßenkoeter am 13.08.20 14:09:30

Jep, da positioniert sich jemand. Rechne eigentlich mit nem Q3, das über Q1+Q2 liegen sollte. Würde auch aufstocken, wenn der Case hier mehr Substanz bekommt. Aber erstmal 1 Fuss in die Tür und abwarten

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.766.935 von moneymakerzzz am 14.08.20 17:41:35

Naja im Anbetracht des Volumes würde ich nicht von Positionierung sprechen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.783.555 von aj72 am 17.08.20 11:02:30

Zitat von aj72: Naja im Anbetracht des Volumes würde ich nicht von Positionierung sprechen.

Wobei die beiden anderen User schon recht haben.

Das Volumen ist zwar dünn, sogar sehr dünn, aber das legt nur daran, dass außer dem Marketmaker mit seinen 700 Stück niemand mehr verkaufen will. Seit 2-3 Wochen kann man aber beobachten, wie immer mal wieder jemand dem MM ein paar hundert Stück abkauft. Mehr ist nicht zu bekommen. Und deshalb geht der Kurs auch kaum voran, weil der oder die Käufer halt erstmal auch nicht viel mehr als 7,5 € bezahlen wollen, und so versuchen alle paar Tage dem MM die Stücke abzukaufen. Irgendwann müsste der dann aber mal ebenso eindecken müssen.

Na mal sehen ... jedenfalls scheint jede Verkaufsabsicht unterhalb 8 € komplett ausgetrocknet zu sein.

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.783.711 von katjuscha-research am 17.08.20 11:11:45

Ich schaue mir Ecotel nochmal genau an. Evt. rutschen sie ja doch noch von der Watchlist ins Depot. Wie ich schon schrieb, bislang wurde oft enttäuscht was ja auch gut am Chart zu sehen, Stillstand. Was macht euch so sicher, dass nun alles besser wird?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.783.801 von aj72 am 17.08.20 11:17:49

Zitat von aj72: Ich schaue mir Ecotel nochmal genau an. Evt. rutschen sie ja doch noch von der Watchlist ins Depot. Wie ich schon schrieb, bislang wurde oft enttäuscht was ja auch gut am Chart zu sehen, Stillstand. Was macht euch so sicher, dass nun alles besser wird?

Also mich macht gar nichts sicher.

Mein Argument ist lediglich, dass man bei 6 € gut nach unten abgesichert ist, aufgrund starker Bilanz. Wenn man allerdings Kurspotenzial über 10 € hinaus haben möchte, muss langsam mal die Bruttomarge anziehen und dadurch überproportional die Hebel auf Überschuss und FCF wirken. Ob das gelingt? tja, ... i dont know ...

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.783.801 von aj72 am 17.08.20 11:17:49

Habe dem nix hinzuzufügen. Sicher ist nichts, aber der Neu Vorstand macht zumindest mal vorsichtig Hoffnung auf Besserung. Würde ich dem glauben, würde ich jetzt kaufen - mach ich aber nicht. Hab mir ne erste Posi gegönnt - zeigt Q3+Q4 ne klare Verbesserung stocke ich auf. Alles andere wäre aus meiner Sicht spekulation. Hätte ich mehr Geld zum "rumliegen und abwarten" würd ich vlt zuladen da wie gesagt das Risiko nach Unten bei so ca. 6 Euro liegt. Aber wenn hier nicht geliefert wird in 2021 wird der Kurs sich in der Region einpendeln zwischen 6 und 8 und da hab ich mein Geld dann doch lieber anders investiert.

[Straßenkoeter]

Zukäufe von Schmier

Hans Schmier kauft weiter zu.

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/ecotel-communication-veroe…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.924.460 von Straßenkoeter am 29.08.20 13:20:10

Erklärt die starke Nachfrage. Muss man den Herrn kennen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.927.271 von moneymakerzzz am 29.08.20 22:50:59

Zitat von moneymakerzzz: Erklärt die starke Nachfrage. Muss man den Herrn kennen?

Nein. Aber er scheint Überzeugung und Geld zu haben.

[Syrtakihans]

Noch ein Kommentar zu den 2019er und Q2-Zahlen, die eines gemeinsam haben: Vom Konzernergebnis fiel ein derart hoher Anteil auf andere Gesellschafter, dass für die Aktionäre kein positives Ergebnis übrig blieb.

Der hohe Anteil anderer Gesellschafter an der easybell GmbH verstellt bei der Konzernbetrachtung, welche Werte/Erträge auf die Aktionäre entfallen, denn es nicht nur so, dass es im Konzernergebnis Anteile anderer Gesellschafter gibt, sondern auch am Cashflow. Eine Aktienbewertung auf den Cashflow in der Konzern-Kapitalflussrechnung abzustellen führt nämlich genauso zu völlig falschen Ergebnissen, wie auf das Konzernergebnis vor Anteilen anderer Gesellschafter.

Der Blick auf den Einzelabschluss der Ecotel Communication AG liefert etwas mehr Transparenz. Ergebnis vor Steuern bereinigt um Zuschreibungen auf Tochtergesellschaften:

2015 1,28
2016 0,04
2017 -0,33
2018 -0,37
2019 -0,24

Cash abzgl. Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten und Tochtergesellschaften:

2015 -3,60
2016 -2,57
2017 -4,70
2018 -5,35
2019 -4,93

Wenn man die Dividendenausschüttungen in dieser Zeit von insgesamt ca. 3,1 Mio. EUR noch mit berücksichtigt, kann man feststellen, dass es hier keinen hohen nachhaltigen positiven Cashflow gibt im Verhältnis zu MK von 26 Mio. EUR.

Die wesentlichen Werte stecken nicht direkt in der Ecotel Communication AG, sondern in den Töchtern easybell GmbH und mvneco GmbH, und daran werden nur 51% bzw. 33% gehalten.

Um den Aktienkurs (7,35 EUR) angemessen fundamental zu unterlegen, müsste das Konzernergebnis nach Anteilen anderer Gesellschafter nachhaltig in den Bereich grob 1 bis 2 Mio. EUR gebracht werden. Danach sieht es, soweit absehbar, nicht aus.

[Straßenkoeter]

Diese Zahlenbetrachterei führt aus meiner Sicht auch zu völlig falschen Schlüssen. Klar ist, dass die Beteiligung an der kleinen easybell extrem stark wächst und easybell gute Gewinnbeiträge liefert. Klar an easybell gehört Ecotel nur minimal über 50%. Deshalb die hohen Minderheiten.

Dennoch halte ich das Geschäft der Mutter der Ecotel AG für deutlich werthaltiger als das Geschäft der easybell. Deshalb ist die Aussage falsch, dass die wesentlichen Werte der Ecotel AG in den Töchtern stecken.

Klar wenn man sich nicht mit der AG beschäftigt und dumpf nur Zahlenreihen aufstellt und in die Vergangenheit schaut, dann kommt man zu solchen Schlüssen.

Das Geschäft der Mutter Ecotel AG ist wesentlich umfangreicher und größer als der doch kleinen easybell. Auch wenn die easybell natürlich hochprofitabel ist. Das Problem im Geschäft der Ecotel AG ist doch nur, dass sie aus verschiedensten Gründen die PS nicht auf die Straße brachten. Und deshalb die Zahlen in den letzten Jahren einfach mau waren. Hat bisher in diesem Thread keiner angezweifelt. In 2019 und 2020 hatten wir die Transformation von ISDN auf All IP. Alles hier diskutiert. Dies hat extrem viel Resourcen gekostet und vor allem Kosten verursacht.

Es geht doch nur darum, ob Ecotel, wie sie sagen, die PS ab 2021 auf die Straße bringen. Mit All IP und auch dem Trend Homeoffice lässt sich zukünftig entsprechend Geld verdienen. Daran will sich Ecotel ab 2021 messen lassen laut eigener Aussage.

Deshalb hat man auch einen Technikvorstand eingestellt , der aktuell zusätzlich kostet, aber mit dem durch diesen Experten entwickelten Produkten will man ab 2021 richtig punkten.

Die Frage ist also nur glaubt man dies oder glaubt man dies nicht, dass die Ecotel AG ab 2021 die Trendwende schafft.

Dann sollte mit dem Geschäft der Mutter der Ecotel AG auch wesentlich mehr verdient werden als der doch kleinen easybell .

Wie gesagt man kann unterschiedlicher Meinung sein. Aber das ist die richtige Fragestellung. Die Vergangenheitsbetrachtung kann man sicherlich heranziehen. Sie spiegelt aber nur den Istzustand wider, wobei das 2.Halbjahr wegen der fast abgeschlossenen Transformation deutlich besser laufen sollte als das erste Halbjahr 2020.

Die Frage ist aber dennoch die, ob die Ecotel AG ab 2021 die Trendwende schafft oder nicht. Und dafür gibt es ja genügend Hinweise, dass dies so sein wird. Da es aber ein Zukunftsthema ist, hat man da logischer Weise keine Garantie, dass es so ist. Ich persönlich glaube daran. Zumal ich davon ausgehe, dass selbst wenn ich mich täusche, dann die beiden Hauptaktionäre die Reißleine ziehen und die Ecotel Aktie mit deutlichem Aufschlag zum Verkauf stellen. Siehe die Versageraktie Easy Software, die dann zu deutlich höheren Kursen verkauft wurde, da die Macher eingesehen haben, dass sie es nicht hinbekommen haben. So weit ist es aber bei Ecotel noch nicht.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.113.969 von Straßenkoeter am 17.09.20 18:33:30

Gut den Case zusammengefasst. Nur noch als Ergänzung: hab heute Privat mit jemand zu tun gehabt der bei der Telekom arbeitet. Kamen dann auf das Thema Corona, schnellers und mehr Internet und stabil statt günstig. Bei der Telekom läuft das Geschäft extrem gut, bekommen super viele Aufträge. Genau das gleich erwarte ich bei Ecotel. Kann aber auch anders kommen. Die Indizien für mich passen - wird nicht geliefert verkauf ich aber. Auf ne Übernahme warten brauch ich nicht.

[Straßenkoeter]

Ich denke ja auch, dass sie liefern.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.113.969 von Straßenkoeter am 17.09.20 18:33:30

Zitat von Straßenkoeter: Diese Zahlenbetrachterei führt aus meiner Sicht auch zu völlig falschen Schlüssen.

Wenn man Zahlen, also Bilanzen, zu lesen weiß, dann vermitteln sie einem einen Eindruck zum Geschäftsverlauf, der den tatsächlichen Verhältnissen entspricht.

Seit wann wird hier eigentlich schon im Folgejahr eine nachhaltige Trendumkehr erwartet? Seit 10 Jahren oder noch länger? Auf jeden Fall ist sie bis heute nicht eingetreten, weshalb es geboten ist sich erst einmal kritisch mit der gegenwärtigen Lage auseinander zu setzen.

Dennoch halte ich das Geschäft der Mutter der Ecotel AG für deutlich werthaltiger als das Geschäft der easybell. Deshalb ist die Aussage falsch, dass die wesentlichen Werte der Ecotel AG in den Töchtern stecken.

Auch hier lasse ich die Zahlen sprechen. Gewinn der letzten drei Jahre in Mio. EUR:

Gewinn Easybell GmbH:
2017 1,9
2018 1,7
2019 2,0

Gewinn Ecotel Communication AG abzüglich Beteiligungserträge und Zuschreibungen auf Tochtergesellschaften:
2017 -0,9
2018 -1,4
2019 -1,3

Die Aussage, dass die Ecotel Communication AG werthaltiger sein soll als die Easybell GmbH ist aus Sicht der Erträge nicht haltbar! Man kann hier auch gut sehen, dass die nur zur Hälfte vereinnahmten Gewinne der Easybell GmbH durch die Ecotel Communication AG aufgefressen werden und nichts davon übrig bleibt.

Wer an dieser Konstruktion profitiert sind der Vorstand mit dicken Bezügen, die Mitarbeiter mit Gehältern und die Kunden mit Leistungen. Die Aktionäre gehören nicht dazu, denn sie stellen ihr Kapital zur Verfügung ohne einen Wertzuwachs zu erzielen.

[Straßenkoeter]

Syrtakihans wir können uns im Kreis drehen. Ich denke die Zahlen drücken immer aus was war. Auf dieser Grundlage kann man sicherlich auch auf die Zukunft schließen. Es gibt aber auch Indizen, dass das Geschäft ab 2021 deutlich besser läuft und es gab Gründe warum das Geschäft die letzten Jahre nicht so gut lief.

Das Kerngeschäft der Mutter der Ecotel AG ist deutlich größer als das Geschäft der kleinen easybell. Wenn das umgesetzt wird was ich ab 2021 erwarte, dann ist es deutlich werthaltiger als easybell.

Mit deiner Argumentation ist ein kleiner Kiosk an der Ecke, der profitabel ist werthaltiger als ein riesen Unternehmen, das aus verschiedensten Gründen viele Jahre Verluste schreibt, aber grund- sätzlich das Potential hat den Hebel umzulegen.

Ich denke es reicht nicht aus, dass man sich nur mit Zahlenreihen und Statistikteilen von Unternehmen beschäftigt. Man muss auch die gründe, Ursachen betrachten und auch schauen ob sich zukünftig was ändert.

Mein Investmentcase ist nun mal, dass es 2021 deutlich besser läuft. Dass dies die Jahre davor nicht der Fall war mag ja zutreffend sein. Ich habe hier im Thread nun aber schon mehrfach dargelegt warum ich glaube dass die Geschäfte ab 2021 deutlich besser laufen.

Man

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.120.971 von Straßenkoeter am 18.09.20 12:19:11

Lass ihn doch - Eine Aussage lautet doch an der Börse: Vision to see, Courage to buy and Patience to hold. Ohne Vision gehts eben nicht

[katjuscha-research]

Letztlich liegt die "Wahrheit" mal wieder in der Mitte.

Dass Ecotel ab 2021 profitabler wird, glaube ich zwar auch, allerdings wäre es ja auch schlimm wenn das nicht so wäre, und Syrthakihans hat ja recht, dass Ecotel das schon seit 6-7 Jahren immer wieder prognostiziert, aber es nie eingetroffen ist.

Es gibt aber natürlich in den letzten 1-2 Jahren Gründe für die noch schwachen Zahlen, so dass ich auch davon ausgehe, dass es langsam besser wird. Dennoch bin ich nicht ganz so optimistisch wie ihr, weil es ja letztlich darauf ankommt, wie stark es besser wird. Man sollte schon im B2B Geschäft mal endlich die Rohmarge so steigern, dass am Ende dann auch 2 Mio Vorsteuergewinn aus diesem Segment rauskommen. Sonst wird es schwer mit Kursen von 10-12 €.
Und außer einem weiteren dicken Managergehalt hab ich zuletzt nix an neuen Fakten ausmachen können. Die Rohmarge stagniert weiterhin bei eher steigenden Personalkosten.

Um wirklich mal ordentliche Nettogewinne und FreeCashflows ex Minderheiten zu machen, muss die Rohmarge im B2B endlich mal Werte von 55% aufwärts erreichen. Nachdem man ja so von Mitte 2018 bis Ende 2018 das Gefühl hatte, es geht langsam aber stetig voran, waren ja die letzten 4-5 Quartale diesbezüglich wirklich alles andere als zufriedenstellend.
Um aber mal EPS-Zahlen von 80-85 Cents zu erzielen, müsste man nach meiner Berechnung eine Rohmarge im B2B-Segment von 55-56% erzielen. Aktuell liegt man bei knapp 50,5%. Da muss also ab Q4/20 und dann vor allem auch im 1.Halbjahr 2021 mal ein Sprung auf rund 53% kommen, um ansatzweise Fantasie auszulösen.



Was straßenkoeter mit der werthaltigeren Ecotel im Vergleich zu Easybell sagen will, verstehe ich zwar, aber man sollte da auch bedenken, dass da noch der Wholesale-Bereich enthalten ist, der nie wirklich werthaltig im Sinne von ertragsstark sein wird. So viel größer und daher potenziell werthaltiger als Easybell ist der B2B-Bereich von Ecotel dann letztlich auch nicht. Ist etwa Faktor 2,5 beim Umsatz, und den muss man dann halt auch erstmal durch zumindest halb so hohe Marge wie bei Easybell rechtfertigen. Davon ist man leider noch etwas entfernt. Aber klar, wenn man sich Easybell endlich mal als Vorbild nimmt und ähnlich hohe Margen erreicht, ist Ecotel natürlich durch den Hebeleffekt sehr interessant. Auch das habe ich aber vor 5-6 Jahren schon geschrieben. Es bleib bisher ein Trugschluss.

[Labskaus]

Was ist los bei ecotel?

]Kurssprung heute um 10%. Neuigkeiten kann ich nicht finden. Wer weiß mehr?

Gruß LK

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.545 von Labskaus am 23.10.20 17:35:56

Hat denk nix zu beteuten. 15% hoch die Woche, davor so viel runter bei minivolumen.

[moneymakerzzz]

Heute kommen die Zahlen. Mal sehen ob Q3 schon den Turnaround bringt...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.678.901 von moneymakerzzz am 12.11.20 01:24:35

Leider weiterhin keine Steigerung im B2B Bereich. In Q3 sogar leicht fallende Rohmarge gegenüber den Vorquartalen.

Allerdings läuft Easybell weiter super, was aber wegen der Minderheiten entsprechend das Ebitda verzerrt.

[kalpchen]

Hmmm...

In der Meldung steht eine Rohmarge von 5,8 Mio.

Im Bericht steht aber 6,1Mio

Was ist jetzt richtig, darf man sich was aussuchen?

[kalpchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.679.855 von katjuscha-research am 12.11.20 08:11:31

Der Rohertrag im Segment ecotel Geschäftskunden konnte im Quartalsvergleich
um 0,3 Mio. EUR auf 5,8 Mio.EUR (6,1 ist hier richtig) und im 9-Monatsvergleich um 0,2 auf 17,5 (17,7 ist hier richtig)
Mio. EUR gesteigert werden.

Somit komme ich auf über 52% Rohmarge im Q3 ist doch ok.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.680.623 von kalpchen am 12.11.20 09:05:24

Sehr berechtigte und vor allem wichtige Frage.

Macht schon einen Unterschied ob man knapp 49,5% Marge oder 52,0% Marge in Q3 machte, vor allem in der Tendenz.

Von der GUV her passen die 9,8-9,9 Mio Rohertrag und damit wohl 6,1 Mio im Geschäftskundensegment besser. Aber dann hat man sich mit den 5,8 Mio gleich zwei mal verschrieben, sowohl in der Meldung als auch im Text des Finanzberichts.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.680.989 von kalpchen am 12.11.20 09:31:58

Ja, 52% wären wirklich okay.

Aber peinlich wenn man das zwei mal falsch geschrieben hat. Ich hab mich in der ersten eher negativen Reaktion darauf verlassen, dass das stimmt.

[Straßenkoeter]

Es geht auf jeden Fall unternehmerisch positiv voran, die Prognosen werden im oberen Zielkorridor gehalten. Einen deutlichen Sprung nach vorn erwarte ich eh erst ab 2021.

[Straßenkoeter]

Spannend wird für mich welche neuen Produkte der Technikvorstand kreiert, der zum 01.07.2020 eigestellt wurde. Da erwarte ich mir viel für 2021.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.681.082 von katjuscha-research am 12.11.20 09:37:12

Okay wäre es. Die Frage ist: sehen wir hier die ersten Zeichen einer Trendwende oder ist das nur ein kleiner Ausreißer nach oben? Kann bei dem Geschäftsmodell schwer einschätzen was an Sprüngen in einem Quartal möglich ist wenn es "läuft"...Meinungen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.681.379 von moneymakerzzz am 12.11.20 09:55:32

Kann ich dir auch nicht sagen.

Fakt ist, es darf kein Ausreißer nach oben sein, sondern kann erst der Anfang sein. Denn 52% sind immernoch nicht ausreichend. Um auf ordentliche Rendite nach Minderheiten zu kommen, braucht man schon nachhaltig 55-57% Marge. Da ist das jetzt ein guter Anfang, aber auch nicht mehr.

Mal sehen ... wenn man in Q4 bei 53% liegen könnte, könnte man von einer positiven Tendenz sprechen.

[kalpchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.681.514 von katjuscha-research am 12.11.20 10:02:00

Ir Ecotel

Eben Rückkmeldung erhalten. Wie vermutet ist die Zahlenreihe im Q3 Abschluss richtig. Also Rohmarge über 52%

[Straßenkoeter]

Die Transformation wurde ja erst in 2020 nun zu 90% abgeschlossen. Daraus ergeben sich zukünftig geringere Kosten und höhere Potentiale. Deshalb hat man ja ab 01.07.2020 auch einen Technikvorstand eingestellt. Mit All IP ergeben sich ja ganz andere Möglichkeiten für Ecotel als mit ISDN. Klar muss man die PS dann auch auf die Straße bringen. Ich rechne damit dass dies klappt und wir 2021 einen Gewinnsprung sehen, garantiert ist dies natürlich nicht. Die Vorrausetzungen dass man das nun schaffen kann liegen durch die fast abgeschlossene Transformation aber nun vor.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.208 von Straßenkoeter am 12.11.20 12:53:40

Aber nichts desto trotz muss das ja mal anfangen erfolgreich zu sein. Die migration war ja in q2 durch. Stimmt die story, dass ab 2021 man "endlich kapazitäten für wachstum" hat sollte ich davon in Q3 und noch mehr in Q4 auch etwas sehen. Oder hab ich da einen Denkfehler? Von daher die Zahlen keine Enttäuschung, aber auch kein Befreiungsschlag und für mich (noch) kein Grund hier aufzustocken. Oder wie seht ihr anderen das?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.681.037 von katjuscha-research am 12.11.20 09:35:10

Also 6,1 Mio. bei 0,6 mio. Steigerung? Oder 6,1 bei 0,3 Mio. Steigerung? Wir alle sehen den Hebel bei Geschäftskunden - aber: easybell ist weiterhin wirklich stark und wenn man eine SOTP Betrachtung machen würde gehört das auch auf die Habenseite. Aber im Verhältnis leider weniger relevant.

[Straßenkoeter]

Money klar die müssen in 2021 dann auch den Beweis antreten da hast du recht. Ein Selbstläufer oder sicher wie das Amen in der Kirche ist dies nicht.

[moneymakerzzz]

Was mich bei nochmaligem lesen mit 1 Tag Abstand wundert: man hat ja im Geschäftskundenbereich (geplant) wieder an Umsatz verloren und hier den Umsatz-Turnaround noch nicht geschafft - trotzdem aber die Marge gesteigert. Wenn man also zumindest die Umsatzbasis stabil halten kann, sind wir margenmäßig gut unterwegs. Kommt dann sogar noch Wachstum kann es hier schnell in die richtige Richtung gehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.696.583 von moneymakerzzz am 13.11.20 11:20:58

Das ist nicht verwunderlich. Nicht alle Kunden haben die Transformation von ISDN hin zu All IP mitgemacht. Die Margen bei den verbliebenen Kunden bei All IP sind aber höher als bei ISDN. Insoweit kann man auch bei geringeren Umsätzen höhere Erträge erzielen. Das gute bei All IP ist, dass man auch noch Zusatzangebote anbieten kann, was bei ISDN nicht möglich war. Insoweit besteht bei den All IP Kunden auch noch zusätzliches Potential.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.697.441 von Straßenkoeter am 13.11.20 12:10:15

Schon klar. Ich dachte nur, dass dieser "Umzugsverlust" im Q2 vorbei war. Da war doch die Migration grossteils durch dachte ich?

[katjuscha-research]

whats uppppp????

niedrige Umsätze zwar, aber wieso kauft da jemand alles auf was er kriegen kann?

Könnte sogar sein, dass die Widerstandszione bei 7,9 € heute nachhaltig gebrochen wird.

Kann aber keine News dazu finden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.922.567 von katjuscha-research am 02.12.20 16:05:33

Zitat von katjuscha-research: whats uppppp????

niedrige Umsätze zwar, aber wieso kauft da jemand alles auf was er kriegen kann?

Könnte sogar sein, dass die Widerstandszione bei 7,9 € heute nachhaltig gebrochen wird.

Kann aber keine News dazu finden.

Ich weiß ja nicht, ob das die Quelle für den Anstieg ist, aber in der heutigen Börse Online wird ecotel unter der Rubrik Börsengeflüster besprochen, dass ecotel im Vergleich zu NFON sehr günstig bewertet ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.922.855 von straßenköter am 02.12.20 16:19:16

Danke für die Info.

Kann schon sein, dass das der Grund ist. Für einen SmallCap mit wenug handel reicht das ja schon, wenn dann 2-3 Anleger sich zum Kauf entschließen.

Und klar ist an wesentlich günstiger als Ecotel, wobei der Vergleich etwas hinkt. Nfon wird halt großes Wachstumspotenzial zugesprochen. Ob das berechtigt ist, um so eine aus meiner Sicht hohe Bewertung zu haben, weiß ich aber nicht.

[Straßenkoeter]

Kann auch ein Vorgriff auf 2021 bei Ecotel sein. Die Transformation von ISDN auf All IP ist zu 90% durch. Zum 01.07.2020 hat man einen Technikvorstand eingestellt, der neue Produkte kreieren soll, die man ab 2021 auf den Markt bringen möchte. Durch All IP hat man nun andere Möglichkeiten als bei ISDN. Und ja von der Kotenseite fallen ab 2021 die Transformationskosten weg. Zeigen wird sich dies zwar frühestens ab Q 1 2021 in den Zahlen, aber aktuell ist ja deshalb noch ein kostengünstiger Einstieg möglich.

[Straßenkoeter]

Unterschätzte IP-Telefonfirma

Eigentlich unterscheidet sich das Geschäftsmodell der kleinen Tele­komfirma Ecotel nicht so sehr von der von Börsianern zuletzt favorisierten Nfon. Beide bieten ihren Kunden Fest­netzlösungen an, beide profitieren von der Anbindung von Homeoffice bei vielen Kunden. Auch bei den Erlö­sen sind beide auf Augenhöhe. Der Unterschied liegt allerdings in der Be­wertung: Nfon bringt es auf eine
Marktkapitalisierung von 266,2 Mil­lionen Euro, Ecotel ist hingegen nicht einmal ein Zehntel dessen wert, ob­wohl das Betriebsergebnis nach neun Monaten um ein Vielfaches höher war. Sieht nach einem stattlichen Aufholpotenzial bei der Aktie aus

Quelle: Miniartikel aus der aktuellen Börse - Online

[Straßenkoeter]

Die Nfon Aktionäre switches nun in die günstigere Ecotel um. Börse Online gab den Hinweis und die Leser folgen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.940.273 von Straßenkoeter am 03.12.20 19:49:09

Doof für diejenigen die so wie ich nach der Jahresguidance evtl. zukaufen wollten mal sehen, wie weit es geht. Und was bei nem konservativen ausblick mit dem kurs passiert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.941.641 von moneymakerzzz am 03.12.20 21:46:14

Durchaus möglich, dass es hier auch nochmals Rücksetzer gibt.

[Straßenkoeter]

Fette Order bei 8,40. Daran wird man zu knapperen haben.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.941.794 von Straßenkoeter am 03.12.20 21:57:55

Oder auch nicht schon witzig, was so ne Empfehlung auslösen kann bei diesen kleinen Aktien. Fundamental hat sich ja wenig verändert bisher. Aber ich nehm das Geld gerne mit!

[Straßenkoeter]

800 Stück bis 9,70 wenn mann das Orderbuch als Grundlage nimmt. Aber klar da werdenndann neue Aktien nachgeschoben. Denke die 8€ werden nun aber halten.

[Syrtakihans]

Ich habe nicht der Artikel auf Börse Online gelesen, aber man darf annehmen, dass dieser wie gewohnt oberflächlich gehalten ist und auf die von mir hier vor einigen Wochen thematisierte Problematik mit den Minderheiten an der Tochter easybell GmbH nicht eingeht.

Die Ecotel Communication AG hält an der easybell GmbH genau 51%. Die easybell ist die einzige wesentliche Ertragsquelle im Ecotel-Konzern und was die 51% an Erträgen im Konzern abwerfen wird zu einem großen Teil von defizitären anderen Bereichen aufgezehrt. Der von der BO angefachte Hype dürfte ein Strohfeuer sein …

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.951.781 von Syrtakihans am 04.12.20 17:34:02

Zumal der Vergleich mit NFON gewaltig hinkt, die aus meiner Sicht hauptsächlich diese Cloud-Telefonie-Story spielen und durchschnittlich 30% wachsen.

Diese Vergleich sind eh immer albern. Bei NFON hat man immer argumentiert, man könne sie mit KUV von 4-5 bewerte, da ein ameraikanischer Konkurrent sogar mit KUVs von 20 notiert. Bei Ecotel meint man jetzt, man könne sich an der bis 10 mal teurere NFON orientieren. Da muss man sich nicht wundern, wenn sich in manchen Bereichen die Bewertungen so gegenseitig aufschaukeln und man den Markt nicht mehr versteht, weil er so völlig kranke Bewertungen nach oben wie nach unten zulässt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.952.282 von katjuscha-research am 04.12.20 18:04:01

technisch betrachtet aber schon recht klarer Ausbruch.

Mal sehen, ob es zu mehr reicht als nur seitwärts zwischen etwa 7,9 und 9,2 €.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.951.781 von Syrtakihans am 04.12.20 17:34:02

Syrtakihans ich habe den Artikel weiter oben eingestellt. Warum hast du ihn nicht gelesen?

Ich finde auch deine Analyse oberflächlich. Das mit Easybell ist bekannt. Es geht doch darum, dass die Transformation von ISDN auf All IP in 2020 zu 90% abgeschlossen ist und das Management 2021 die Transformationskosten nicht mehr hat und mit neuen Produkten am Markt punkten möchte. Und zwar mit der Mutter Ecotel. Dafür hat man zum 01.07.20 einen Technikvorstand eingestellt. Mit All IP hat man nun eben auch andere Möglichkeiten als mit ISDN, da bleibt je Kunde mehr hängen bei Ecotel. Ich gehe davon aus, dass ab 2021 die Zeit vorbei ist wo man bei Ecotel jedes mal Sonderbelastungen hatte, wie Aufbau der Plattform, Anschaffung von Hardware in großem Stil oder nun die Transformation. Wenn der Technikvorstand, der ja einiges Gehalt kostet, gute Arbeit abliefert, dann kann Ecotel schon einen Gewinnsprung machen. Bisher ging bei Ecotel die Investitionsphase einfach sehr lange. Unternehmerisch hat man sich aber weiter entwickelt. Schön daß die 51% Tochter Easybell da liefert. Aber Easybell hat auch lange nicht die Riesen Investitionen wie Ecotel. Und diese könnten sich ab 2021 nun auszahlen. Klar kann man sich hinstellen und sagen das dachte man in der Vergangenheit schon des Öfteren. Stimmt auch, aber da gab es halt jedes Mal zusätzliche notwendigen Investionsbedarf, von dem man eben jetzt ab 2021 profitieren kann. Klar muss man dann die PS auf die Straße bringen. Zumindest hat der Vorstand sich viel von dem Technikvorstand versprochen und man hat auch klargemacht ab 2021 ist die Zeit der Ausreden vorbei und man ist sich bewusst, dass man nun liefern muss. Die Mutter Ecotel halte ich für deutlich werthaltiger als die kleine Easybell. In einer Investitionsphase , wo man die Vorraussetzungen für zukünftige Gewinne schafft verdient man eben auch nicht so übermäßig. Das Problem war eher dass man dies dem Markt so nie vermittelt hat und dann Hoffnungen enttäuscht hat mit der Begründung wir mussten ja investieren und das hat man eben wiederholt gemacht. Wobei ich eben jetzt in 2021 den Gewinnsprung für greifbar ansehe, da nun eben die Investitionen durch sein sollten. Auch der Homeofficetrend sollte sich positiv auswirken. Sollte dies Widererwartennicht gelingen sehe ich Ecotel als Übernahmekandidaten, was zu einem Aufschlag erfolgen dürfte.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.953.056 von Straßenkoeter am 04.12.20 19:00:07

Zitat von Straßenkoeter: Syrtakihans ich habe den Artikel weiter oben eingestellt. Warum hast du ihn nicht gelesen?

Weil Du den Artikel nicht als direktes Zitat markiert hast, habe ich ihn für eine von Dir getextete Zusammenfassung gehalten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.960.928 von Syrtakihans am 05.12.20 21:49:53

Jetzt bleib aber mal auf dem Teppich!

Das ist hier ein Aktienforum und keine Diplomarbeit. Wenn er Extra fett die eindeutig nicht von ihm stammende Überschrift kennzeichnet und dann unter dem Artikel die Quelle angibt, dann ist das für ein Aktienforum mehr als ausreichend und für jeden User klar als Quellenangabe ersichtlich. Schon die Ausdrucksweise des Artikels inklusive Überschrift spricht zudem für einen offiziellen Artikel und nicht für die Meinungsäußerung oder Zusammenfassung von strassenkoeter. Hier wird im Forum zu 95% auf die gleiche Weise zitiert, höchstens sonst noch in „“.

Hier jetzt ein Tutorium für richtiges Zitieren noch als Video einzuführen ... also ich weiß echt nicht was das soll. Klingt ein wenig „abgehoben“. Wie gesagt, wir sind hier nicht an der Uni.

[Straßenkoeter]

Das war der Ausbruch. Der Artikel im Börse-Online war ja winzig und eher bieder. Also kein Artikel wo man meinen könnte, dass die Leser darauf abfahren.

Insoweit könnte ich mir für den Kursanstieg auch andere Gründe vorstellen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.968.589 von Straßenkoeter am 07.12.20 10:19:03

Zitat von Straßenkoeter: Das war der Ausbruch. Der Artikel im Börse-Online war ja winzig und eher bieder. Also kein Artikel wo man meinen könnte, dass die Leser darauf abfahren.

Insoweit könnte ich mir für den Kursanstieg auch andere Gründe vorstellen.

Das sehe ich aber anders.

In dem Artikel wird von einer weit höher bewerteten Nfon berichtet, im Vergleich dazu wäre Ecotel stark unterbewertet.
Wenn ich mir derzeit in gewissen Foren anschaue, wie insbesondere neue Marktteilnehmer auf sowas reagieren und dann noch die Charttechnik und das dünne Orderbuch bedenke, dann reicht so ein Artikel locke aus, um den Kurs derartig anzuschieben. Das wäre gegenüber NFon immernoch kaum der Rede wert. Wenn man der Argumentation des BO-Artikels folgt, müsste Ecotel ja irgendwo auf 50-100€ steigen. Was natürlich Blödsinn ist, aber der ein oder andere Newbie hält Ecotel aktuell durch den Artikel vielleicht für dramatisch unterbewertet.

Wobei man natürlich auch nicht ausschließen kann, dass es andere Gründe hat. Vielleicht befindet sich Ecotel operativ ja tatsächlich auf sehr gutem Weg. Das letzte Quartal war hinsichtlich Bruttomarge ja schon mal ein guter Anfang. Man muss aber zwingend über 55% kommen, um vernünftige Nettogewinne nach Minderheiten im Konzern zu erzielen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.969.549 von katjuscha-research am 07.12.20 11:44:47

Die nächsten Zahlen kommen ja erst im März. Wir werden ja dann sehen, wo der Kurs hinkonsolidiert und obs Zocker waren oder Insider. Da ich vor den Zahlen nicht rausgehe ist mir der aktuelle Anstieg auch ehrlich gesagt total egal. Liefert ecotel, sind die Kurse ein Witz - wenn nicht bin ich sowieso wieder raus.

[Straßenkoeter]

Im aktuellen NWJ ist ein sehr optimistischer Artikel zu Ecotel erschienen. Sie gehen von einem Gewinnsprung in 2021 aus.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.975.135 von Straßenkoeter am 07.12.20 17:51:05

Zitat von Straßenkoeter: Im aktuellen NWJ ist ein sehr optimistischer Artikel zu Ecotel erschienen. Sie gehen von einem Gewinnsprung in 2021 aus.

Den wird es auch ganz sicher geben. Führt ja fast kein Weg dran vorbei.

Ist halt wichtig wie groß der sein wird. In diesem Jahr werden wir etwa 12-15 cents EPS sehen. In 2021 dann hoffentlich Gewinnsprung auf 35-40 Cents pro Aktie. Es muss aber perspektivisch mehr kommen, wenn man zweistellige Kurse erreichen will. Kann man nur hoffen, dass die nächsten Quartale den Aufwärtstrend bestätigen. Wie gesagt, oberhalb 55% Bruttomarge im B2B-Segment wird es dann langsam interessant, weil ab dann die großen Hebel auf die Nettogewinne im Konzern einsetzen würden. Im Q3 waren es immerhin schon knapp 52%. Steigert man die in Q4 nochmal auf 53-54%, dann würde der Trend natürlich optimistisch machen, dass zumindest mal 40 Cents EPS schon 2021 erreicht werden und perspektivisch dann deutlich mehr.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.975.135 von Straßenkoeter am 07.12.20 17:51:05

Erklärt den weiteren Anstieg. Also nicht nur die BO

[Straßenkoeter]

Ecotel mischt zukünftig bei Video-Konferenzlösungen mit

Im Grunde wurde in dem Artikel 1:1 das gesagt was ich die ganze Zeit schon sage.

Betont wurde,dass man von demTrend Homeoffice profitiert und dass man davon ausgeht, dass dieser Trend auch nach Corona weiter geht.

Es gab aber was Neues, mir bisher nicht bekannt.

Man hat erkannt, dass der Bedarf an Video-Konferenzlösungen steigt. Bisher liefen diese Services über Server aus dem Ausland. Nun bietet Ecotel eine deutsche Lösung an.

[Straßenkoeter]

Denke, dass die Lösungen für Video-Konferenzen eines der neuen Produkte des extra eingestellten Technikvorstandes sind, mit denen man zukünftig am Markt punkten möchte.

[Straßenkoeter]

Ecotel ist dann auch ein bisschen mit Aktie Teamviewer vergleichbar.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.985.740 von Straßenkoeter am 08.12.20 13:55:23

Wobei die frage ist wie viel wert die UN auf video made in germany legen. 1&1 hat das ja mit seinen mails probiert mit meiner einschätzung nach überschaubarem marketingerfolg. Aber könnte sein das mittelständische Unternehmenschefs hierauf wert legen

[straßenköter]

Am 18.12. findet eine Telko statt:
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/ecotel-communication…

Leider kann ich es mir nicht anhören, weil ich mir die virtuellen HVs von Endor und der WFA parallel anhören werde. Ich hoffe mal, dass ein anderer Zeit und Lust hat.

[Straßenkoeter]

Dann bekommt die Aktie wieder mehr Aufmerksamkeit und man erfährt dann auch vielleicht konkreter wo der Zug hingeht.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.003.656 von Straßenkoeter am 09.12.20 17:15:56

Der heutige absturz zeigt ja die Dauer von den Empfehlungen...bis auf 9,50 waren wir oben und jetzt schon wieder 10% runter. Soll mir aber Recht sein - kommen gute Zahlen mag ich nicht zu teuer einkaufen

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.003.578 von straßenköter am 09.12.20 17:13:11

Ich bin auch bei der WFA am Start, d.h. der einzige der für uns dabei sein könnte wäre der liebe @katjuscha-research. Passt der Call in deinen Zeitplan? (Immer mit der Hoffnung, dass du nicht wie bei Centrotec Besuch bekommst und das Delisting im Anschluss kein böses Omen für Ecotel gibt )

[Straßenkoeter]

Ich könnte mir vorstellen, dass den Investoren aufgezeigt wird mit welchen neuen Produkten man in 2021 Punkten möchte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.981.204 von Straßenkoeter am 08.12.20 08:39:15

Zitat von Straßenkoeter: Denke, dass die Lösungen für Video-Konferenzen eines der neuen Produkte des extra eingestellten Technikvorstandes sind, mit denen man zukünftig am Markt punkten möchte.

Sollte man erstmal abwarten.

Ist das denn überhaupt eine eigene Software und macht man damit Geld?
Oder stellt man lediglich als Dinetsleistung die Infratsruktur in dem bestehenden Rahmen bereit und kann als Kunde halt als Zusatzoption diese Dienstleistung nutzen?

Auf der Homepage steht dazu leider sehr, sehr wenig. Nur, dass die Sache kostenlos für den Kunden ist.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.004.049 von katjuscha-research am 09.12.20 17:45:12

Also falls du an 18.12. kannst, kannst du ja frage und uns berichten

[moneymakerzzz]

Wie schätzt ihr eigentlich hier das Delisting Risiko ein? grossaktionäre hätten wir hier ja auch und seit centrotec ist mir das wieder bewusster geworden als risiko...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.004.148 von moneymakerzzz am 09.12.20 17:51:01

Würde ich zwar nicht komplett wegdiskutieren, aber hier gibt es ja zwei etwa gleich starke Großaktionäre mit je knapp 30%, die meines Wissen auch nicht verbandelt sind. Dazu kommen noch zwei weitere starke Großaktionäre mit 8-10% jeweils. Ich kann mir schwer vorstellen, dass sich diese ingesamt knapp 45% des Grundkapitals mit einem Delisting unter 8 € zufrieden geben.

Letztlich muss Ecotel opertiv überzeugen. Eine leichte Verbesserung der BruttoMarge und damit Verdopplung des Nettogewinns allein reicht noch nicht. Man muss schon sehr deutlich im B2B-Bereich zulegen. Charttechnisch als auch fundamental halte ich 7,8-10,0 € Range die nächsten 2-3 Monate für realistisch.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.004.487 von katjuscha-research am 09.12.20 18:08:16

Ich kann mich täuschen, dachte aber das die Russen irgendwie mit dem Vorstand zusammenhängen. Aber die beiden anderen Großaktionäre nicht, stimmt schon. Da müsste schon mehr geboten werden, da die ja auch das CF-Potential sehen und hier sonst nicht investiert wären...2021 wird auf jeden Fall sehr spannend für Ecotel!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.004.649 von moneymakerzzz am 09.12.20 18:19:32

Weiß ich jetzt nicht.

Mir war vor drei Jahren nur aufgefallen, dass Morozov sich seine Aktien recht clever oder vielleicht auch verdächtig über Dritte zusammengekauft hat, um auf diese 30% zu kommen. Ende 2018 wurden dann diese Aktien zusammengeführt, wie ich Ende 2017 schon ahnte.

https://www.ariva.de/forum/ecotel-jetzt-100-kursplus-ueberna…

Etwas komisches Gebilde gewesen, das sogar in den Panama Papers auftauchte. Damals hatte ich auf feindliche Übernahme spekuliert. Ist aber nix draus geworden. Und wenn ich mich recht erinnere, meinte damals der Vorstand auf meine Nachfrage auch, dass man den Großaktionär für einen verlässlichen Langfristinvestor hält. Für mich trotzdem irgendwie eine etwas merkwürdige Geschichte, aber vielleicht kann ja jemand mal mehr zu den Großaktionären inbesondere Morozov recherchieren.

[moneymakerzzz]

Hab ich was verpasst???

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.104.839 von moneymakerzzz am 17.12.20 15:31:13

Hab eben mal da angerufe. Die wissen bei ecotel auch nicht, was dort los ist spannende Geschichte was hier die letzten Wochen ohne news an bewegung ist...kommt mal ne gute news gibt das die richtung vor!

[Krankus1989]

Genial, nach einem jahr stillstand. Nehm ich die gewinne und vergesse lieber die bude

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.104.926 von moneymakerzzz am 17.12.20 15:37:00

es könnte auch daran liegen, dass morgen um 14 Uhr Investorenkonferenz ist und die Zahlen firmenintern schon bekannt sind ... der CFO will ja wohl auch über die Zukunft / Strategie und die künftigen Geschäftsaussichten sprechen ...

aber das ist nur ein Versuch einer Erklärung ...

[wiknam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.105.928 von cebulonby am 17.12.20 16:22:51

Das wäre dann wohl ein Fall für die Finanzaufsicht!